Inaaa |
|
(27.8.2013 13:07:22) V přípravném výboru: Martin Bursík, Matěj Hollan, Olga Sommerová, Ivan Rynda a Ladislav Miko. Mezi prvními, kdo podepsali registrační archy, je i Michal Horáček s Janem Švejnarem.
No vida a máme tu zase další stranu...
Bobo se pokouší o Supr, copak ještě přijde.
|
Merylin5 |
|
(27.8.2013 13:09:10) Já už jsem tak znechucená, že už nevěřím ani Sommerový, Horáčkovi..přijde mi to snaha o něco, co pak stejně nefunguje..
|
Epepe |
|
(27.8.2013 13:44:22) Přesně, tihle lidi jsou sice fajn "morální autority", ale nikdo z nich nechápe, jak to v politice chodí (kromě Bursíka). A pokud chápe, nechce si tím špinit ruce. Doba idealistických umělců v politice byla sice krásná - a já proti nim fakt nic nemám - ale už je dávno pryč. Teď jsme zpátky na válečné stezce. Nechceme Gándhího, chceme ... nevim, třeba Churchilla.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.8.2013 13:47:40) přesně tak. taky pamatuji dobu, kdy byla např. Daniela Kolářová v parlamentu. Jenže ta doba už je dávno pryč. Dneska si už snad nikdo (střídmě uvažující) politiku neidealizuje..
|
Agnesss |
|
(27.8.2013 13:50:40) "Dneska si už snad nikdo (střídmě uvažující) politiku neidealizuje.."
Jak to myslíš? Že se máme smířit s tím, že jsou všichni politici svině?? Já bych tam by umělce brala, akorát pro ně by to možná byl tvrdej náraz, nevím.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.8.2013 13:54:22) no právě tak to myslím. Že by mi vzdělaný umělec ( herec, spisovatel) nevadil, ale zase těžko najdou takoví odvahu, aby do toho dnešního marasmu šli. A aby ti, co si myslí, že budou "zachraňovat" ten stav tvrdě nenarazili...
|
Agnesss |
|
(27.8.2013 14:05:59) Margotko, já je teda obdivuju, že jsou ochotný do toho jít, já myslím, že není o co stát. Proto je super, že mají odvahu a odhodlání do toho jít.
|
|
|
|
|
Agnesss |
|
(27.8.2013 13:48:05) Jejdo, a vidíš u nás nějakého Churchilla?
|
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 13:51:38) Proč by měli být Horáček nebo Sommerová zrovna morální autority. Vy je znáte osobně? Pro mne je Horáček výbornej textař a Sommerová výborná dokumentaristka.
|
Epepe |
|
(27.8.2013 14:07:21) Sleduju jejich veřejné působení a mám na ně takový názor.
Pro agnesss: Sommerová se určitě nestane političkou, nebude dělat léta, desítky let tu mravenčí práci, která je potřeba ... jen plácne do vody. Teda, kdyby chtěla do politiky jít, což zřejmě nechce, jen podepsala zakládací listinu. Uvedla jsem jí jako příklad umělce v politice.
|
|
Binturongg |
|
(27.8.2013 15:40:24) Persepolis - Horáčka moji rodiče a jejich přátelé ano. To beru jako první ruku. Sommerovou znám z té druhé
Ale nemyslím, že je nutné znát člověka osobně, aby Tě přesvědčil o svých lidských kvalitách a nekvalitách. Jen málo lidí je dokonale neprůhledných.
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 15:54:16) Bin, myslím si, že u umělců znáš většinou jenom jejich dílo nebo mediální obraz. Umělecké kvality a ty lidské jsou dvě naprosto odlišné věci. To, že je někdo např. excelentní herec vůbec nemusí znamenat, že to je dobrosrdečný a prima chlápek a mediální obraz bývá od reality na hony vzdálený. Snad rozumíš jak to myslím.
|
Agnesss |
|
(27.8.2013 16:05:44) No tak třeba od Horáčka jsem si četla jeho články na facebooku a s jeho názory na politiku souhlasím.
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 16:12:07) FB nemám. Horáčkovy texty mám hrozně ráda a nejraději ve spojení s hudbou P. Hapky. Tu fakt miluju. Názory obou na politiku jsou mi zcela fuk.
|
Binturongg |
|
(27.8.2013 21:30:42) Persepolis - na jednu stranu voláš, že nelze volit člověka, kterého dobře neznáš, na druhou stranu pohrdavě tvrdíš, že Tě absolutně nezajímá, jaký mají ti kteří umělci názor na politiku a nic od nich nečteš, ani se nepídíš po tom, co je to za lidi.
To je trochu hloupé, ne?
Jako bych řekla, že nebudu pít pivo značky Huhu, protože nevím, z čeho se skládá, a když dostanu možnost přečíst si, z čeho se skládá, pohrdavě mávnu rukou, že mě to nezajímá
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 21:37:07) Proč by mě to mělo umělců zajímat? Já je nehodlám volit. Já chci poslouchat jejich hudbu, číst jejich knížky, dívat se na jejich filmy, věšet si na zeď jejich obrazy,.....k tomu snad nepotřebuju znát jejich názor na politiku.
|
Binturongg |
|
(27.8.2013 21:40:47) Persepolis - to zní, jako by umělci neměli právo na politický názor, natož na politickou činnost - hustě demokratické! :-D
Ale to, že TEBE nezajímá, že mají umělci politické názory, a dokonce v politice běžně fungují, neznamená, že se máš divit, proč to zajímá ostatní
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 21:44:04) Nevím nic o tom, že bych někdy něco takového napsala. Samozřejmě, že má umělec právo na politický či jiný názor. Napsala jsem snad někde, že ne? Já jenom tvrdím, že zrovna u umělce mě to nezajímá, protože umělce posuzuju podle úplně jiných kritérii. Vlastně podle jediného. jestli se mi líbí jeho tvorba nebo nelíbí.
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 21:56:38) A vůbec se nedivím, že to někoho zajímá. Já jenom tvrdím, že zrovna tohle nezajímá mě. To snad není trestný. Koupila jsem si knížku od Monty. Měla jsem jí snad přestat číst, když jsem se dozvěděla, že volila KS?
|
Binturongg |
|
(28.8.2013 0:58:10) Persepolis - jenže Tys napsala, že nechápeš, jak někdo může volit lidi, které vůbec nezná, pouze jejich dílo. A když Ti tu pár lidí napíše, že dotyčné zná, ať už z druhé ruky či podle jejich postojů k politice, napíšeš, že Tě ale jejich postoje nezajímají.
Z toho lze odvodit pouze:
V Tvých očích má být umělec umělcem a nemíchat se do politiky - jako politik a člověk Tě umělec nezajímá.
V každé straně se najdou nějací umělci a Ty tu kterou stranu přesto volíš - takže Ti jde asi jen o program, nikoli o lidi, kteří stranu Tvoří... ????
|
.kili. |
|
(28.8.2013 7:03:20) "Z toho lze odvodit pouze:
V Tvých očích má být umělec umělcem a nemíchat se do politiky - jako politik a člověk Tě umělec nezajímá."
to je odvození na základě logické chyby. Věta za pomlčkou nedetrminuje větu před pomlčkou. Umělec může být jaký chce, ba se i může do politiky míchat, ale jeho názor ji nezajímá. Stejně jako strýček Pagáčů může filosofovat od rána do večera, aniž by ho někdo bral vážně (což toho někoho ovšem může připravit o poznání).
|
|
Persepolis |
|
(28.8.2013 8:44:38) Bin, ty si dobrej demagog
Prosím, najdi mi, kde jsem napsala, jak někdo může volit lidi, které vůbec nezná. Najdi mi, kde jsem napsala, že umělec nemůže mít politické názory a nemá se míchat do politiky. Já jsem napsala, asi ne takhle přesně, ale bylo to tak míněno,že JÁ posuzuju umělce čistě podle jeho tvorby a nepotřebuju znát jeho politický názory, abych určilůa jestli se mi jeho tvorba líbí nebo ne. Takže, je mi jedno, koho podporuje nebo co si o politice myslí Bohdalová, jako herečka se mi bude líbit vždycky. Bez ohledu na politické názory Horáčka se mi líbí jeho texty. Je mi jedno, koho podporuje Hůlka, i když si zpívat umí, tak jeho repertoár a styl hudby mě nudí, tak ho neposlouchám,........ Při posuzování umělce jako takového je pro mne jeho politický postoj naprosto irelevantní informace.
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(28.8.2013 6:56:26) "nezajímá, že mají umělci politické názory"
a koho zajímají politické názory sportovců, vědců, podnikatelů.....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Len |
|
(27.8.2013 14:32:17) Churchilla, takze nemajetne a bez prace zavrit oddelene (rozdelit zeny, muze a deti) do pracovnich taboru a nevypustit, dokud za je nekdo nevykoupi. Cloveka, ktery neveri v demokracii. Absolutistu. To by byla parada. Ne, myslim, ze Churchilla ani jineho podobneho magora nepotrebujeme. A jo, takovych by se urcite naslo dost, hadejte, kdo by do takovych taboru sel prvni.
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 14:35:40) Len, fakt?
Tohle jsem o Churchillovi nevěděla.
|
|
Len |
|
(27.8.2013 14:38:35) Persepolis, abych mu nekrivdila, pracovni tabory existovaly davno pred nim, ale v prubehu jeho pusobeni se mluvilo o jejich zruseni, coz on zatrhl, prislo mu to jako fajn zarizeni. No a ten zbytek je asi znamy dost.
|
Epepe |
|
(27.8.2013 14:46:44) Hele, a nepleteš si to s jeho nepřítelem? Pracovní tábory byly doménou hlavně těch, proti kterým vedl válku.
|
Len |
|
(27.8.2013 14:47:39) Jejdo, hadej, kde Hitler nasel inspiraci. V UK existovaly pracovni tabory od 19. stoleti az do konce ctyricatych let.
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 14:52:11) Že pracovní tábory existují už od 19. století vím. Začali s nimi myslím v Jižní Africe, pokud se nemýlím? Vím od někoho tady z Rodiny. Do té doby jsem si myslela, že pracovní tábory vymyslel Lenin s Trockim.
|
Len |
|
(27.8.2013 14:56:28) Puvodne byly videny jako posun k socialnu (v UK v tom 19. stoleti), protoze deti a obecne bezdomovci neumirali na ulicich, nakrmili a oblekli je tam a za to pracovali, deti tam chodily do skoly. O tom, ze rozdelili rodiny a ze se odtud dost tezko dostavali ven se moc nepremyslelo, hlavni bylo, ze lide neumirali hlady.
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 15:02:01) Ono 19. stol. nebylo zrovna "sociální období" Když se na to podíváš dnešním úhlem pohledu, tak to zní děsivě. Možná, že v tehdejší době se na to koukalo úplně jinak. Tak brutální jako stalinovy nebo hitlerovy koncentráky snad nebyly.
|
|
Len |
|
(27.8.2013 15:07:58) Persepolis, to ne, bylo to videno jako socialni krok a i kdyz to bylo mnohdy brutalni, tak asi hlavne v tom psychickem smyslu slova. Rozhodne ne vyhlazovaci tabor, proste workhouse.
|
Epepe |
|
(27.8.2013 15:32:19) Jo, a ještě, Len, srovnej s vyloučenými lokalitami v dnešní ČR. Státem de facto podporovanými, protože s nimi nic nedělá.
|
Len |
|
(27.8.2013 15:43:22) Vyloucene lokality? Srovnat s cim? Hele, ja jsem z Budejc a muzu rict, ze Maj teda workhouse fakt nepripomina
|
|
|
|
|
aky |
|
(27.8.2013 15:03:28) Len, pred tym, ako z GB urobis ZSSR a z Churchila Stalina, skus si najst rozdiel medzi taborom pracovnym a taborom vyhladzovacim. Hitler GB uznaval a inspirovala ho, bola to vyspela civilizovana krajina. Mal sa snad inspirovat a snazit priblizit kmenom na Papui-Novej Guinei? Trochu chapat suvislosti a vediet rozlisovat by to chcelo a nebudes pisat hluposti.
|
Len |
|
(27.8.2013 15:05:38) Boze, ja nepisu, ze vyhlazovaci tabor byl napadem z UK, ja pisu, ze nazev pracovni tabor a to, jak to melo na oko fungovat, nasel v zapadni Evrope. A nebo, ja mam znalosti dost.
|
aky |
|
(27.8.2013 15:09:26) Tak prestan miesat banany s cucoriedkami, vychadzaju z toho velmi hlupe zavery.
|
|
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 15:08:19) Aky, nepřeháněj. Len přeci nenapsala, že ty tábory byly stejné. Ale pokud, jak Len píše, se z těch táborů nedalo dobrovolně odejít, tak fungovaly na podobném principu, jenom bez té brutality. Úplně něco jiného by bylo, kdyby ti lidé dostali na výběr. Můžeš být tady, dostaneš najíst, střechu nad hlavou, ale musíš si to odpracovat. Pokud se ti pracovat nebude chtít, můžeš se vrátit zpátky na ulici a "chcípnout" tam hlady.
|
Xantipa. |
|
(27.8.2013 15:25:01) Persepolis - pokud nemáš na výběr a musíš být v tom pracovním táboře, tak se musíš podřídit a proti těm, kteří odmítají, se zasáhne vždy brutálně. nevěřím na pracovní tábory "s lidskou tváří".
|
|
|
|
Epepe |
|
(27.8.2013 15:27:14) Ještě napiš, že i nacisté byli vedeni bohulibou myšlenkou, aby Židé, Romové, postižení, komunisti, atd. netrpěli hlady a měli dostupnou lékařskou péči. S tím srovnáním jsi to opravdu přehnala.
http://en.wikipedia.org/wiki/Workhouse
Uznávám, že co do rádoby vtipných bonmotů by se možná Churchill vyrovnal i našemu panu prezidentovi, i když ten je asi ještě těžší kalibr. Však je také Churchill Zemanův oblíbený politik. Nicméně, to, co po sobě zanechal Ch. se jaksi nedá s přínosem Miloška srovnávat.
|
Epepe |
|
(27.8.2013 15:30:26) No, počítám, že žádnou válku už asi nevyhraje. Teda doufám, že ani nebude mít příležitost. Leda tak proti Karlovi.
|
Binturongg |
|
(27.8.2013 15:34:35) J.ejda - připomněla jsi mi píseň Tří Sester - VÁLKA S LOKY - to by asi tak vystihovalo militaristické zájmy našeho pana prezidenta
Churchil je pro mě něco jako Margaret Tachterová - velmi rozporuplná, tvrdá a relativně bezohledná, ale silná, schopná osobnost, která udělala mnoho dobrého. Jen tedy za jakou cenu. Dodnes jsem se nerozhodla, jestli jim fandím nebo ne. Každopádně bych je nesrovnávala s Mlhošem - v jeho případě bych se obracela na vládce divokého východu...
|
|
|
|
aky |
|
(27.8.2013 15:31:09) Tu bude o chvilu za najvacsieho demokrata vyhlaseny Lenin. A este si zatlieskaju, ze na to prisli.
|
Binturongg |
|
(27.8.2013 15:35:31) aky - já myslím, že větší lidumil a demokrat byl Stalin - hlasuju pro něj...
|
|
|
Len |
|
(27.8.2013 15:41:34) Jejdo, ale na oko to prave takhle melo pusobit. Ja to nesrovnavam, ale pracovni tabor to byl, nebylo mozne z nej jen tak odejit. Precti si nejakou z knih pametniku, kteri workhouse zazili na vlastni kuzi, wiki je k nicemu.
|
Epepe |
|
(27.8.2013 15:46:08) Prosím tě, vidíš si do pusy? Srovnávat konečné řešení se sociálním inženýrstvím v 17. století ...
|
Len |
|
(27.8.2013 15:49:55) Rikam, ze nesrovnavam. No nic, jdu ven.
|
Epepe |
|
(27.8.2013 15:53:44) Nesrovnáváš, ale píšeš, že naoko to bylo stejné. Jo, a mimochodem, nenašla jsem žádný Churchillův výrok na toto téma. Bylo by dobré ho uvést.
|
Persepolis |
|
(27.8.2013 15:57:07) Jejda, pleteš se. Len napsala, že se Hitler inspiroval. A jasně napsala, že to , co bylo v Anglii 19.stol.byl sociální projekt. Já nevim, že tady má tolik lidí problém pochopit psaný text.
|
Epepe |
|
(27.8.2013 19:40:11) Persepolis, máš pravdu, nepochopila jsem.
|
|
|
|
aky |
|
(27.8.2013 16:05:06) Konecne si nam to objasnila. Mala by si o tom prednasat.
|
aky |
|
(27.8.2013 16:26:55) Z ucty k sirovi Churchillovi som povazovala za svoju povinnost doplnit par udajov.
|
aky |
|
(27.8.2013 16:59:45) Co som chcela v tejto diskusii napisat, som uz napisala.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|