| Binturongg | 
 |
(5.10.2013 22:18:59)
„Nejlepší myšlenka je ta, která ponechává vždy určitou skulinu pro možnost, že všechno je současně úplně jinak.“
„Nejlepší cestou k vlastnímu neštěstí je zakrývat si oči před neštěstím jiných.“
„Člověk by se měl chovat tak, jak si myslí, že by se měli chovat všichni.“
„Naděje je stav ducha, který dává smysl našemu životu.“
„Lhostejnost k druhým a lhostejnost k osudu celku je přesně tím, co otevírá dveře zlu.“
|
| iiii |
|
(5.10.2013 22:30:08)
|
|
| Zufi. | 
|
(5.10.2013 22:41:33)
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí....
|
| Binturongg |
|
(5.10.2013 22:55:17)
Zufi - ale kdy? KDY? To nám zapomněl říct...
|
| Ropucha + 2 | 
|
(5.10.2013 23:19:25)
Nikdy. Ale pořád se o to musí bojovat 
|
| vlad. | 
|
(6.10.2013 7:58:35)
 
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.10.2013 22:46:18)
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.10.2013 22:51:41)
"Kdopak asi bude v příští vládě, která vznikne po volbách, ministrem zahraničí? ... Bude to člověk, který si uvědomuje, že nejlepším českým vývozním artiklem je odkaz Václava Havla, a tedy angažovanost při obhajobě lidských práv? Anebo někdo, kdo v klasickém dilematu nesvobodných občanů - "svobodu, nebo salám?" - sáhne po salámu a pro koho jsou beznadějnými, ba nebezpečnými blázny všichni, kteří lační a žízní po spravedlnosti?"
Petruška Šustrová
|
| Binturongg |
|
(5.10.2013 22:54:41)
Anett -
|
|
|
| Binturongg |
|
(5.10.2013 22:56:50)
Myslím, že tohle sem taky patří...
http://www.youtube.com/watch?v=S3UaBQSYQCU&oq=modlit&gs_l=youtube..0.5j0l8j0i10.1841.4136.0.5767.6.6.0.0.0.0.185.797.1j5.6.0.eytns%2Cpt%3D-30%2Cn%3D2%2Cui%3Dll.1.0.0...1ac.1.11.youtube.nmHX24Auc3A
|
|
| Maugha | 
|
(5.10.2013 23:06:38)
Jen škoda, že to nedotáhl do konce a nezatočil s komunisty, když měl šanci.
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 12:22:54)
Nemohl. Bylo totiž spousta lidí, kteří vstoupili do KSČ proto, aby měli pokoj a mohli dělat svou práci (na kterou měli třeba VŠ). Jen těžko odlišíš tyto slušné lidi od kovaných komunistů, kteří kolikrát neměli vzdělání žádné, ale chorobně bažili po moci. Rudá knížka jim to zajistila. Před r. 1989 bylo v KSČ tuším 3 mil. komunistů, to bylo na jakékoli potrestání moc. A nemůžeš chtít, aby nastupující kapitalisti trestai za členství v KSČ své rodiče, kteří tam vstoupili jen proto, aby jejich děti mohly třeba vystudovat.
Krom toho Havla přece za prezidenta zvolil komunistický parlament. Jednomysleně, nikdo nebyl proti. Byl to kšeft něco za něco: my tě zvolíme, ty nás nepotrestáš.
|
|
|
| Ananta | 
|
(5.10.2013 23:09:32)
|
|
| Agnesss |
|
(5.10.2013 23:20:20)
Karel Schwarzenberg:
"Dnes by měl Václav Havel sedmdesáté sedmé narozeniny. Pamatuji si, jak se s ním před dvěma lety setkalo mnoho jeho přátel při pětasedmdesátinách v galerii DOX, což bylo při jeho lásce k modernímu umění charakteristické. Dnes snad nejjasněji od jeho odchodu z Hradu poznáváme, jak velký prezident to pro naši novou státnost byl. Začátkem devadesátých let bylo nesmírné štěstí pro osvobozené Československo, že ho reprezentoval právě Václav Havel, který požíval skutečně úctu celého světa. A po rozdělení to pomáhalo České republice, aby tento již menší stát byl všemi státníky světa zaznamenán. Úcta, respekt a u mnohých též vřelé sympatie k Václavu Havlovi se přenesly i na naši republiku. Bohužel velkou část tohoto kapitálu jsme promrhali. Tím více v těchto dnech střežme jeho odkaz. Pravda a láska musí zvítězit nad lží a nenávistí."
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.10.2013 23:32:39)
Má pravdu, Karel (jako obvykle ).
|
| Binturongg |
|
(6.10.2013 0:30:17)
Anett - též jsem to sdílela na FB, ale je k  číst některé komentáře.
Není divu, že tu vítězí lež a nenávist...
|
|
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 8:37:18)
No, ta pravda a láska zrovna od Karla sedí jako pr**l na hrnci.
Oba restituovali majetek v rozporu s českými zákony a melou něco o pravdě a lásce? To je stejné, jako kdyby zloděj horoval proti zlodějům.
|
| n | •
|
(6.10.2013 8:50:24)
Neoprávněně???
|
| vlad. |
|
(6.10.2013 8:53:36)
n - Ajlina je zdejsi predni odbornik na pravni otazky a taky na medicinu
|
| n | •
|
(6.10.2013 8:54:55)
Mně to bylo divné.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 10:08:38)
Dokonce odborník na mezinárodní právo, hm ... To by stálo za kariéru
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 10:40:22)
Způsob, jakým se Václav Havel dostal k majetkům svého strýce a děda, je zahalen tajemstvím. Jeho strýc Miloš Havel byl po válce označen jako kolaborant a jeho majetek znárodněn podle Benešových dekretů. Proto se na něj klasické restituční předpisy o navracení majetku ztraceného po roce 1948, nevztahují. Václav Havel přesto jako jeden z prvních dostal veškerý majetek, o který požádal.
O pozadí Havlových restitucí se nikdy nemluvilo a žádný novinář se jimi netroufl zabývat. Ještě dnes je Havel pěstovanou ikonou sametové revoluce a falešného sametového „národního obrození“. Restituce příjemně postihly řadu disidentů z Charty 77, a ti chartisté, na které nic nezbylo, si dokumenty k restituci alespoň padělali. Učinila tak Havlova spolupracovnice a disidentka z Charty 77 Marta Chadimová, jejíž restituční podvod s nemovitostmi na Loretánském náměstí v Praze byl však bohužel odhalen a před odsuzujícím rozsudkem jí zachránila jen milost jejího přítele z Charty 77.
Restituce Václava Havla proběhly však tiše a úspěšně. Upozornit na to, že prolamují Benešovy dekrety a jdou hluboko za stanovenou restituční čáru 25.2.1948 si nikdo netroufl a netroufá si tak učinit ani nyní. Lze přitom konstatovat, že právě Havlovy restituce byly jedny z průkopnických v tom smyslu, že prolomily Benešovy dekrety.
Dnes je (bývalý) majetek rodiny Havlů zdevastován a pomalu chátrá. Důkazem toho jsou jak Barrandovské terasy, tak Lucerna. Havlův praděd se musí obracet v hrobě, vida jak Václav s rodinným majetkem naložil. Rozhodně však nezchudl, svá aktiva má uložené jinde.
Skutečný obraz Václava Havla je diametrálně odlišný od toho, jak jej vykreslují některá média a samozvaní kulturní elitáři. Vyzní tedy velmi trefně, je-li při jedné společenské akci k nazvání Václava Havla za „jednoho z nejlepších synů národa“ vybrán jistý deviantní fotograf obscénních polopornografických snímků a sál plný ovcí nadšeně tleská. Je to jen důkazem, kterak se instalovaná „česká kulturní elita“ utápí v bahně pokrytectví a bezpáteřosti.
Václav Havel zneužíval ideály, kterými se zaštiťoval. Ač celý život žil s maskou bojovníka s totalitou a s komunismem, již v období Charty 77 s (bývalými) komunisty ochotně spolupracoval. Po jeho úspěšném 17. listopadu 1989 Havel v čele Občanského fóra zajistil, aby si komunistická elita udržela moc ve státě. Symbolicky jmenoval federálním premiérem bývalého komunistického ministra Mariána Čalfu.
Svou maskou plachého, slušného a sympatického „Vaška“ ohlupuje Havel řadu občanů dodnes. Václav Havel je dokonalý symbol falešné a pokřivené morálky naší společnosti. Zradou vlastních ideálů, které hlásal v roce 1989, se na úpadku morálky a národního cítění Václav Havel podepsal ještě více, než celý komunistický režim. Ten, kdo jej uznává a uctívá jako „morální symbol“, tímto zároveň přijímá tuto pokřivenou a neupřímnou morálku za svou.
Ikona přece nemá žádnou chybu ani nebaží po majetku, že?
|
| vlad. |
|
(6.10.2013 10:47:28)
Ajlino, to prezentuješ svůj výtvor nebo jsi zapomněla uvést zdroj?
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 11:01:23)
Zdroj (nikoli jediný):
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/7150-tajemne-restituce-vaclava-havla.aspx
|
| vlad. |
|
(6.10.2013 11:12:09)
Parlamentní listy pro mě nejsou zrovna nestranným zdrojem informací a dotyčný autor, který publikoval ve svém článku tyto věty, také ne:
...Václav Havel jako jedna z hlav disentu žil za komunismu životem, o kterém se drtivé většině tehdejších občanů ani nesnilo...jezdil v novém Mercedesu z Tuzexu, vlastnil rozlehlý byt v Praze na nábřeží, stejně jako usedlost Na Hrádečku...
Ano, i to je dějinný pohled. Ale jak psáno níže, útočící na na nižší lidské pudy. Závist může být nezlomná.
|
| Binturongg |
|
(6.10.2013 12:00:53)
Šuplík - ale Havel byl kritizován pro úplně jiné věci. Nikoli pro to, že má majetek, ať už smyšlený nebo skutečný.
Proboha, co do toho všichni zas tahají ten bůček?  
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 12:04:50)
"Proboha, co do toho všichni zas tahají ten bůček? "
Binturong 
No bůček holt je takové naše ústřední národní téma, no
|
|
| Binturongg |
|
(6.10.2013 22:00:59)
Šuplík - já jen, abychom si vyjasnily postoje.
Že by disidenti a Havlovi přátelé či kolegové dotyčného kritizovali za restituce či hmotné statky, o tom nic nevím.
Kritizován byl většinou v rámci čistě osobního života.
My taky měli byt, chalupu a třeba auto a pračku, ale život s StB po boku nebyl pro rodiče asi úplně radostný.
Jenže bůčkař by řekl - "co vám scházelo?"
No, třeba ta svoboda... 
Že jsem tahala kačera?
Nadsázku beru, ale proč to píšeš?
To se nemám vyjadřovat ani k Sudeťákům, válce nebo třeba k osmašedesátému, protože jsem nebyla na světě?
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 11:25:59)
vlad., asi tak.
Ke Schwarzenbergovým restitucím se vůbec nevyjadřuji, to bych se zbytečně rozčílila, četla jsem k tomu opravdu jiné prameny než nějaké dojmy v Parlamentních listech ...
Některým Čechům se fakt člověk nezavděčí - oni mu sebrali rodný dům, vyhnali ho ze země, po letech ho dostal zpátky a aby nedráždil "lid", nechal tam nadále courat turisty a jen do toho vráží peníze a pořád špatně ... Většina těch malých křiklounů by si to na jeho místě obehnala vysokou zdí ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 11:32:12)
Ono holt u nás se pořád drží toto:
"Czechs are generally not very happy about noble status. The dominant image is of a cruel, abusive idiot, who rests in luxury thanks to the hard labour of those below him."
(Citováno z Prague.net)
To mi připadá dost výstižné.
|
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 12:35:57)
Tady je toho dost. Dokumenty jsou oskenované, aby tady někdo netvrdil, že to jsou nějaká falza, vycucaná z prstu:
http://www.lexschwarzenberg.cz/cs/documents/
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 13:09:31)
Ajlino, vidíš, Lex Schwarzenberg - jestli jsi s tím zákonem obeznámena, nemůžeš tvrdit nepravdy ...
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 11:38:53)
Vlad, a ano, poukazovat na to, že někdo sice byl léta v lágru, ale mohl tam kouřit lepší cigarety než ostatní nebo psát otevřenější dopisy, je naprosto úchylné ... 
|
| Ajlina | •
|
(7.10.2013 15:13:58)
Proč úchylné? Takhle byli třeba "zavření" kolaboranti. Byli s někým na cele a čekkalo se, že se rozpovídají. Pak to bylo využito u soudu. A Havel byl silný kuřák i notorik. Do Zemana se media opírají, ale Havel byl alkoholik větší a nikdo ani ťuk.
|
| n | •
|
(7.10.2013 15:17:23)
A on Havel dělal někde ostudu? Padal ze schodů, měl virozu?
|
| Ajlina | •
|
(7.10.2013 15:23:49)
Havel byl ikona. Kdyby měl virózu, do médií by to nešlo. Pamatuješ, jak začala média nahánět Dášu Veškrnovou, když si ho vzala? To byl doslova hon na čarodějnice. Média dělají hodně, ta dovedou udělat notorika i z abstinenta, když to bude potřeba, aby byl pošpiněn něčí obraz na veřejnosti.
|
| n | •
|
(7.10.2013 15:49:34)
I kdyby to bylo přesně , jak píšeš, nevím, ale byla doba sametové revoluce a národ byl nadšen a všechno bylo fajn, nedivím se, že by do medií jeho viroza nešla. Nedivím se v dobrém.
Zeman je proti němu nechutný manipulátor a lhář a výhra nad S. byla nečestná, viz výroky o ,,Němci, nacistovi,manželce, co neumí česky,, apodob.
|
| Ajlina | •
|
(7.10.2013 18:53:25)
Právě proto. Médiím Zeman nevoní a navážejí se do něho, protože všechna média (teda kromě komunistických Haló novin) jsou v zahraničních rukách (pravda, Bakala má teď Hospodářské noviny a Respekt, Babiš teď koupil Mafru, takže se aspoň některá média dostala zpět do českých rukou) a jsou pravicová. Proto jim levičák Zeman nesedí.
Podle mne vyhrál Zeman proto, že je Čech, KS má tuším švýcarské občanství. Máš pravdu ale v tom, že některé výroky od MZ byly v kampani fakt na zabití. KS to ale projel m.j. proto, že jeho mediální obraz byl postaven jako "moderní" člověk s čírem, což je obraz tak pro -náctileté, pro starší lidi byl bohužel nepřijatelný. A tak sice KS zvítězil ve studentských volbách, které se konaly na školách, ale volby si tam zkoušela děcka, co ještě nemají volební právo. Ti starší asi nešli k volbám v dostatečném množství. Protože sedím ve volební místnosti v komisi, bylo zajímavé, že ve 2.kole nebyli volit lidi, co k volbám běžně chodí, ale zato to vyburcovalo řadu voličů, kteří u voleb nebyli xx let. Jak volili, nevím, ale u nás to vyhrál Zeman.
|
| Zufi. |
|
(7.10.2013 19:23:35)
Můj muž naposledy volil OF a to je let, ale prezidenta volit šel, v obou kolech knížete.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 11:18:33)
Ajlino, to, co cituješ, jsou spekulace, nikoliv důkazy.
Autor nám předkládá pouze to, co uznal za vhodné, netušíme, kolik dalších souvislostí a detailů nechává bez povšimnutí.
Co se neprokázalo, nelze brát jako skutečnost.
Nemám problém připustit, že Václav Havel byl kontroverzní osobnost, neadoruji ho jako svatého, nicméně pro tvrzení, že nabyl majetek neoprávněně, mi stále chybí důkazy. Existují jen spekulace.
|
| vlad. |
|
(6.10.2013 11:38:05)
Anett, ano, je to to spekulace na úrovni spikleneckých teorií. Ale někteří na to slyší
|
|
|
|
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 11:07:04)
Schwarzenbergovy restituce jsou stejně tajemné, jako ty Havlovy a čekají na to, až se tématu někdo chopí a pořádně je zmapuje. V zásadě jde o to, že Schwarzenberg neváhal podnikat neuvěřitelné právní kličky, aby podědil, co se dalo a zrestituoval, co bylo možné.
A tak zatímco byl v roce 1960 adoptován svým v Rakousku žijícím strýcem Jindřichem do hlubocko-krumlovské větve Schwarzenbergů, čímž se stal hlavním představitelem rodu a z chudého šlechtice zámožným mužem, protože o dvacet let později mohl dědit majetek v Rakousku, doma po "převratu" se zase hrdě hlásil k biologické větvi, kterou opustil (orlické), protože se zde nabízely pro změnu miliardové restituce.
Podle českého práva ale neměl na restituce nárok, pročež se Schwarzenberg neváhal o majetek soudit a podařilo se mu prosadit, že bylo upřednostněno rakouské právo. České právo totiž říká, že dědická práva po biologických rodičích adopcí zanikají, kdežto rakouské právo je umožňuje. Navíc byl Schwarzenberg adoptován jako dospělý, což české právo taktéž nezná. Neptejme se, jak se to stalo, ale soud si vyslechl znalce na mezinárodní právo a rozhodl se, že se bude postupovat podle práva rakouského. Schwarzenberg tudíž zdědil podstatnou část majetku konfiskovaného orlické větvi a činí si zálusk i na majetek zabavený na základě speciálního zákona "Lex Schwarzenberg", byť se věc komplikuje rodinným sporem s nevlastní (taktéž adoptovanou) sestrou Elizabeth von Pezold.
Je otázkou, do jaké míry pomohlo Schwarzenbergovi jeho výsadní postavení nejbližšího spolupracovníka tehdejšího novopečeného prezidenta Václava Havla v rozjitřené posametové době. Jisté je pouze to, že vyřízení restitučních nároků se událo současně s jeho a Havlovou abdikací. Když se pak Havel stal už jen českým prezidentem, Schwarzenberg s ním v jeho politické dráze nepokračoval. Evidentně nebylo proč - majetek už byl doma.
Zdroj (a více info):
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/8059-schwarzenbergovy-restituce-jsou-stejne-tajemne-jako-ty-havlovy-podivejte-se-na-jeho-majetkove-pomery.aspx
|
| Agnesss |
|
(6.10.2013 11:37:17)
Zas tak to detailu to neznám, ale myslím si, že majetek Schwarzenbergů byl před 1948 mnohem větší než to co KS po 1989 vrátili, namátkou zámek Hluboká a určitě spoustu dalšího. Měli jim toho vrátit mnohem víc, kdyby byla nějaká spravedlnost, si myslím.
(Jinak já žiju po letošním lednu v naprosté depresi z povahy Čechů, to je moje asi nejsilnější emoce od té doby )
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 11:45:29)
Agnesss, ono to bylo mnohem složitější, to chce opravdu hlubší studium, aby to člověk pochopil do všech souvislostí a nenechal se právě zmást povrchními soudy ... Tam byly složité majetkové a dědické poměry s kořeny už na počátku devatenáctého století ... Výsledek je pochopitelně ten, že ta rodina ztratila na území Čech skoro všechno, co tu po staletí vybudovala, včetně rodinných hrobek s ostatky svých předků ... To, co dneska v Čechách vlastní KS, je nepatrný zlomek, a část z toho si po roce 1989 dokonce normálně koupil ...
|
|
| Aljina | •
|
(6.10.2013 12:25:33)
Agness, protože v Čechách byly dvě větve, orlická a hlubocká. KS patří do orlické, proto nemohl restituovat majetek té hlubocké. I když se o to moc a moc snaží.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 12:35:55)
"I když se o to moc a moc snaží."
Ajlino, sakryš, neštvi a nelži.
Jak jsi na tohle přišla? Někdo o tom blábolil v Parlamentních listech?
Mockrát se vyjádřil ve smyslu, že majetek přichází a odchází a že moc dobře chápe, že majetek primogernitury za současné společenské situace vrátit nelze.
Jestli se někdo snaží, je to hraběnka Petzoldová, která tu nikdy nežila a ty místní souvislosti pořádně nechápe.
KS možná usiluje o hrobku, což snad je lidsky pochopitelné - připadalo by ti v pořádku, kdyby ti stát sebral rodinnou hrobku (jen tak, že mu připadáš moc majetná oproti "pracujícímu lidu") a udělal z ní cirkusovou atrakci?
Jinak co se týče ostatního majetku, ten dneska v původní podobě víceméně neexistuje, takový podnik státních lesů nebo státních rybníků by byl pro soukromou osobu asi danajským darem, který by ani neměl kapacitu spravovat, zámky taktéž - z čeho by je asi tak financoval, má svých zámků po Evropě dost ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 13:07:29)
Šuplíku, ano, KS se finančně podílí na spoustě věcí, na které by se teoreticky mohl zvysoka vybodnout, zvlášť ve světle toho, jak na něj část Čechů nahlíží ... Z pohledu prostého nemajetného člověka je až nepochopitelná ta snaha dostát rodové tradici a cti za každou cenu, starat se i o to, co mu bylo sprostě ukradeno a už mu nepatří ... "Normální" smrtelník by se na to opravdu dávno vykašlal a seděl si někde v Rakousku s nohama nahoře.
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(6.10.2013 11:58:49)
Ajlino - no, to máš super zdroj informací - spolu s Bleskem a Novou si vytváříš nezpochybnitelný pohled na svět
Pokud to navíc koresponduje s Tvou závistí a zlobou, nelze, než Ti popřát, aby ses někdy cítila šťastná jen tak
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 13:43:35)
Pracovala jsem v archivu a historii jsem studovala. V archivu jsem se dostala k dokumentům, ke kterým se normální člověk nedostane, protože archivní úložní lhůta je 50 let. Archivář se k nim dostane dříve, protože je musí zpracovat a při té příležitosti si z toho hodně přečte. My si některé dokumenty skenovali a četla jsem i ty od spolužáků a známých z jiných archivů. Stačí ti to jako zdroj mých vědomostí? Neboj, žádná závist v tom není, byla to jen snaha pracovat přísně v souladu se zákony a podle svého svědomí. Taky mi po r. 1989 nevyšly dvě knížky, nebyly v souladu se současným názorem, že komunismus znamenal jen útlak a ztrpení. Jedna byla sbírka pramenů a dobových dokumentů, druhá vzpomínky pamětníků na 50. léta. Protože jsem to vybírala dost nestranně a ne podle hesla, že komunisti jsou největší škůdci pod sluncem, tak to nevyšlo. Kolegové z odborných kruhů to hodnotili vcelku rozumně, ale bohužel společnost je nastavena na stav "ode zdi ke zdi". No, a taky mám rodinu a nechci, aby mne někdo případně sejmul nebo hodil v sudu do Orlíku, že. Hlavně, že dneska vítězí pravda a láska.
|
|
| Agnesss |
|
(6.10.2013 14:19:57)
Ajlino, a nepřipadá ti tedy jako nespravedlnost, že majetek hlubocké větve nebyl vrácen Alžbětě Petzoldové nebo někomu jinému z rodu Schwarzenbergů?
|
| Ajlina | •
|
(6.10.2013 15:42:45)
Restituovat se mělo to, co zabavili komunisti. Část majetku Schwarzenbergů zabavili nacisti, část byla zabavena po r. 1945, ale před únorem 1948. Pokud jsme restitucemi napravovali křivdy, spáchané za doby komunismu, vracet se Petzoldové nic nemohlo.
Pokud chceš diskutovat o tom, že nemorální je zabavovat majetek, tak po r. 1918 byl v Čechách zabaven dost značný majetek Habsburků a byla provedena pozemková reforma, kdy byl zabaven majetek církvi. Přesto Masaryka nikdo neobviňuje z majetkových křivd a vracení majetku nepožaduje. Rovněž tak nikdo nepožaduje majetek, zabavený nacisty, i když se někdy těžko dalo poznat, kdo skutečně s nacisty kolaboroval a kdo s nimi byl ve styku, protože prostě z titulu své funkce musel. V rámci sběru vzpomínkového materiálu jsem se dostala třeba k ženě, jejíž manžel byl zubař, Němec, ale rozený v Čechách a manželka Češka. Manžel uměl oba jazyky, proto častokrát na gestapu tlumočil, ale pomohl i řadu lidí zachránit, nejen Čechů. Po válce ho na ulici ubili, že prý to byl kolaborant. Nebyl, jen byl s Němci ve styku, protože kdyby odmítnul, přišel by o život. A takových bylo víc. Historie není jen černá a bílá. Nebo co si chceš myslet o tom, že Rusové osvobodili ženy z nacistické továrny, kde byly ženy na nucených pracích, a následně je znásilnili? Byly ty ženy osvobozeny? Podobných rozporů jsem potkala víc.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.10.2013 22:02:43)
Ajlino:
"Restituovat se mělo to, co zabavili komunisti. Část majetku Schwarzenbergů zabavili nacisti, část byla zabavena po r. 1945, ale před únorem 1948. Pokud jsme restitucemi napravovali křivdy, spáchané za doby komunismu, vracet se Petzoldové nic nemohlo."
Však Petzoldové se také nic nevracelo a vracet pravděpodobně nikdy nebude.
Ovšem ty dokumenty týkající se majetku obou rodových větví Schwarzenbergů na českém území a jejich postupného znárodňování si prostuduj ještě jednou a pozorně. Máš v tom, myslím, poněkud zmatek.
|
| Binturongg |
|
(6.10.2013 22:09:06)
Anett - Ajlina považuje právo za Bibli - vše lze vysvětlit několika způsoby, dokonce ušít na míru
|
| Ajlina | •
|
(7.10.2013 15:21:03)
Bin, a dneska se právo na míru nešije? Třeba výměna poslaneckého křesla za křeslo v dozorčí radě prý byla dohodnuta ve sněmovně a proto se na ni vztahuje poslanecká imunita. Dneska se právo neohýbá? Nezapomeň, že 90.léta se moc a moc podobají létům 50. Tehdy komunisti znárodňovali, v letech 90. novodobí zlatokopové privatizovali. Oběma zůstalo dost za nehty. Křivdy z doby komunismu se prý musí odčinit. Kdy se budou odčiňovat křivdy z 90.let? Nebo fakt k žádné křivdě nedošlo a nikomu nebylo ublíženo?
|
| aky | 
|
(7.10.2013 17:53:15)
Nezapomeň, že 90.léta se moc a moc podobají létům 50.
Iste, len okrem kradnutia sa v 50-tych rokoch aj trochu vrazdilo.
|
| Zufi. |
|
(7.10.2013 18:19:25)
Aky, až ted jsem si přečetla, na co reaguješ, někteří lidé nemají soudnost, srovnávat 50. a 90. , to je hnus.
|
| aky |
|
(7.10.2013 18:42:39)
To vies, Zufi, vrazdenie ludi za nazor ( alebo len tak) je nepodstatny detail, ktoremu nebudeme venovat pozornost.
|
| Zufi. |
|
(7.10.2013 19:23:55)
Smutné,aky.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(6.10.2013 22:07:39)
Ajlino - nechápu, co sem taháš naše znásilňující osvoboditele, to, myslím ví každý, ale dobrá
Ze závisti a zášti je podezřelý ten, který vyčítá druhým majetek, který nabyli právem a nepřeje jim ho.
To, že si dotyčný závistník vykládá právo po svém, je zcela jiná věc
Takže z nízkých a amorálních postojů Tě nebudu podezírat ve chvíli, kdy vytáhneš třeba to, že byl Havel na ženský a rád si přihnul, ale jakmile Tě jako první napadne majetek... no, pak si udělám úsudek prakticky okamžitě...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)