| Li. |
 |
(25.10.2013 10:28:13)
Při čtení podobných zpráv si uvědomuju, jak jsem stará. Nějak v tomto počinu nevidím žádný kulturní počin, ba ani řádnou recesi. Cítím jen za toho studenta obrovskou trapnost. Chjó - stáří už je tu.
|
| magrata1 | 
|
(25.10.2013 10:49:55)
a co teprve až "selže" před tolika diváky
|
| CPO |
|
(25.10.2013 10:53:39)
No, to bude možná právě výchovnější, než odsouzení, zákaz atd.
|
| Pam-pela | 
|
(25.10.2013 11:00:56)
Víš, ale kde je ta hranice, kdy necháme veřejně děti výchovně dělat, co se jim zamane?
Je tohle opravdu tak ok a naprosto neškodné?
Nebo příště budeme veřejně podporovat jiné věci - vraždu, znásilnění, akt s dítětem? A budeme říkat, ať si na to ten člověk přijde sám, že se to tak nedělá, jen ať si to vyzkouší...?
To není o výchově, to je o podporování něčeho, co zcestně zřejmě považujeme za normální, nabo dokonce za umění, zábavu, zajímavost a dáváme tomu prostor.
To mě děsí...ne ten akt sám...ať si kluk dělá, co chce.
|
| CPO |
|
(25.10.2013 11:04:56)
Pam-pi, hlavně by sis v tuto chvíli měla položit TY otázku, proč ti to tak hodně vadí (ne, že by to bylo OK, ale proč to vadí tobě, proč tolik, a proč teď).
|
| Pam-pela |
|
(25.10.2013 11:13:51)
To já vím, proč mi to vadí  .
A klidně ti to vysvětlím - protože mi přijde, že naše společnost dospěla daleko daleko za tu hranici "desatera" - takového toho základního morálního kodexu...a přijde mi to hodně nebezpečné pro společnost jako takovou.
Víš, mladí mají různý nápady, chtěj experimentovat, chtějí se odlišit, to chápu, ale měli by tu být moudří, kteří by řekli - tohle ne, to už nedělej, to je nehvodné, je to kravina...a nic dobrého ti to nepřinese.
Tohle mě děsí. Že ti, kteří už ty zkušenosti mají, ti dospělí, kteří by měli jít vzorem, učitelé, rodiče....a média - tomuhle dávají prostor.
Že místo abychom vyzdvihovali to dobré, snahu něčeho hezkého a užitečného dosáhnout, dáváme prostor opačnému.
To mi přijde nebezpečné.
|
| CPO |
|
(25.10.2013 11:18:51)
", ale měli by tu být moudří, kteří by řekli - tohle ne, to už nedělej, to je nehvodné, je to kravina...a nic dobrého ti to nepřinese."
Jo, to by určitě zabralo. Asi jako nápisy o škodlivosti kouření na cigaretových krabičkách. 
|
| Pam-pela |
|
(25.10.2013 11:25:34)
Na někoho ano...je to pár let zpět, co by si tohle nikdo nedovolil... , a nejen to, bylo by to "odsouzeno".
Svobodu každý chápe jinak...a biti na tom stejně budou nejvíc ti aktéři podivné "svobody", o tom to je...a nemuseli by...
Víš, kolikrát je lepší zastavit dítě, když dělá něco nebezpečného, včas, třeba tak, aby si jen natlouklo koleno, nemusíme ho nechat se potlouct celého.
To ale děláme hlavně, když to dítě máme rádi...pokud nám na něm nezáleží, necháme ho být. Nebo ho podporujeme v tom blbém ve jménu falešné "lásky".
Tady v tom případě jde lidem spíš o tu aférku kolem...ne o lásku k bližnímu.
No to je fuk...končím úvahu
|
|
|
| Pam-pela |
|
(25.10.2013 11:20:24)
"....Od atomů až ke hvězdám je všechno podřízeno zákonům. Všichni lidé ať chtějí nebo nechtějí, jsou podřízeni celé řadě zákonů. Zákony jsou všude, jsou nepostradatelné. Jsou to zákony matematické, fyzikální či jiné. Základem mravního zákonodárství po celém světě je Desatero Božích přikázání. Je to zákon, který je hodný obdivu a zvláště lidí, kteří se právy zaobírají. Je to zákon, který zachovává štěstí národů i jednotlivců."
...štěstí národů a jednotlivců...máme ho?
Hodně hodně jsme se vzdálili jak od desatera, tak od štěstí národů i jedntlivců...a začíná to jednotlivostmi.
Fakt nejsem náboženský fanatik...ale hodně nad tím poslední dobou přemýšlím, kam jsme to došli.
S národem a společností jako celkem nic neuděláme, pod národem se skrývají jednotliví lidi...a ti si zodpovídají sami za sebe...a pod jednotlivci jsme my, naši blízcí, naše děti a studenti...
Co ty děti učíme? Nad čím jim kýveme, v čem je podporujeme?
O to mi jde.
|
| CPO |
|
(25.10.2013 11:33:13)
Já své dítě učím, jak jinak, osobním příkladem.
Ne kecama ani zákazama a příkazama.
Vysvětluju, upozorňuju...ale není síla, která by mi umožnila (pokud ho - teoreticky - nepřeperu a někam nepřivážu), abych mu zabránila žít svůj život, svůj osud, svoje lekce.
Není to možné a není to ani správné.
Tím, že se OK chovám já, a mnou doma inspirované dítě (popř. jsem inspirovala některé další přátele a známé), jsem "pro lidstvo" udělala dost. Nemůžu vychovat všechny 
|
| Pam-pela |
|
(25.10.2013 11:45:20)
To, co jsem psala, není přece vůbec ale o zákazech a kecech...., to má přece hlubší podtext
|
| Li. |
|
(25.10.2013 12:36:54)
Pam-pelo, rozumím ti.
Ještě před několika lety, by nikoho nenapadla taková hloupost, jako souložit na veřejnosti. Společnost by ho odsoudila.
Dnes je to jiné. Část lidí se tomu jen směje, část se jde podívat, lidi to berou jako dobrou recesi. Přeci nejde o to něco zakázat. Ignorace, morální odsouzení... dokáží mnohem víc.
|
| Alraune | 
|
(25.10.2013 17:59:41)
Ale houby. Knížkách se svou partnerkou dělal takové věci v sedmdesátých letech, byla to jedna z mála "uměleckých" věcí, které opravdu realizoval. Obecně bych řekla, že veřejná soulož je jedna z nejtradičnějších věcí na světě. Navíc se na to dá navěsit v podstatě jakákoli symbolika.
Někdo se nechává veřejně věšet na háky, někdo souloží... nepovažuju to za hodné nějakých větších řečí :)
|
|
|
|
|
|
| černá kočka a dva kluci | 
|
(25.10.2013 11:21:56)
Ztotožňuji se s tvými názory.
|
|
| Alraune |
|
(25.10.2013 17:55:08)
Ale na soložení není nic ošklivého, ani nebezpečného... je to pozitivní akt, v čem to odporuje těm základním morálním principům? Existovalo spousta svátků, při nichž se lidé veřejně spojovali.
Mě osobně to připadá jako trochu omletá performance (nemyslím, že by to už někdy někdo na výstavě neukazoval), ale jinak nic proti ničemu.
|
| Pam-pela |
|
(25.10.2013 19:35:14)
JJ, Alraune, taky se veřejně pálili i živé lidské oběti na oltářích, taky se veřejně věšelo a upalovalo, taky byly pořádány veřejné zápasy na život a na smrt...a lidi se na to chodili dívat a - líbilo se jim to.
Každá doba a společnost má to svoje.
Myslím, že soulož (nebo spíš milování) by měla patřit k lásce a láska by měla patřit páru  a do intimního světa...mělo by to patřit jen těm dvěma lidem...ale možná, že je to dneska vnímáno jinak .
Možná to lidem někdo zapomněl říct, ukázat...takže to spoustě přijde normální.
Je zvláštní, že kdyby student na veřejnosti čůral nebo kadil, takový ohlas by to nesklidilo. A přitom je to taky intimní věc...která není zavrženíhodná, jen se jaksi veřejně neprovozuje.
A co kdyby "jen" umělecky onanoval?
Kde je ta hranice, co je dneska společensky přijatelné, a co naopak patří do soukromí?
|
| Alraune |
|
(25.10.2013 21:11:04)
Ale jo, i čůrací i kadicí performance už byly :) Mmch, kdyby bylo úplně běžné souložit na veřejnosti, tak by to zas už nebyla performance.
Navíc, jak jsi psala, všechno už tady bylo, nejspíš mnohem autentičtěji, než v dnešní civilizované době. A tahle akce nemá být proti lásce, ne?
Já sex nijak zvlášť s láskou nepropojuju, ale myslím, že většina lidí nakonec přirozeně dává párovému životu přednost.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(25.10.2013 23:04:49)
Tak pohlavní akt není nic špatného ani nebezpečného (jak to srovnáváš s aktem s dítětem a tak, tak to si myslím, že se srovnat nedá.)
Myslím,že to nebude úplně na veřejnosti, jinak, by se mu dalo "přišít" výtržnictví a veřejné pohoršení. Z té zprávy mi vychází, že to bude asi jen pro zvané.
Já si myslím, a v tom směru taky instruuju svoje děti, že některé věci se sice dělají, ale ne na veřejnosti. Nijak tomu netleskám, přijde mi to cáklý. Nicméně si nemyslím, že by bylo dobrý mu to ZAKAZOVAT.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)