Zufi. |
|
(31.5.2014 6:37:50) Byl to největší a nejvýznamnější vykonstruovaný politický monstrproces v komunistickém Československu. Byl to jediný ze stovek politických procesů z doby po únoru 1948, ve kterém byla k smrti odsouzena a následně opravdu popravena žena.
Rozsudek byl vykonán 27. června 1950. Krátce poté se konaly tzv. následné procesy, které probíhaly i v dalších městech ČSR; v 35 procesech bylo souzeno 639 osob a uděleno 10 trestů smrti a 48 doživotních trestů.
|
Zufi. |
|
(31.5.2014 6:38:42) http://cs.wikisource.org/wiki/Rozsudek_St%C3%A1tn%C3%ADho_soudu_v_Praze_ze_dne_8._6._1950,_%C4%8D.j._Or_I/VII_65/50
|
|
DaVinci |
|
(31.5.2014 6:51:36) Komunistická ideologie je zrůdná. Příběh Milady Horakové je pro mě silný, ona byla nesmírně statečná. A ty svině ji ani s dcerou nenechaly rozloučit.
|
.kili. |
|
(31.5.2014 7:45:22) no, a pak jakási přiblblá komunistcká fanatička po šedesáti letech pískne do veřejnoprávního média cosi tak nemožného, že to ani neumím citovat, v tom smyslu, že vlastně si to ta Horáková snad i zasloužila či co, blívajz, komunistický blívajz od Lenina po tu televisní zaprodanou šmudlu. Kuš hned po ránu
|
Binturongg |
|
(31.5.2014 8:19:04) kili - a to nemusíme chodit příliš daleko pro teorii, že se smrtí Milady Horákové neměli komunisté nic společného, jak se tu před x měsíci vyjádřil jist rudý nick...
|
Zufi. |
|
(31.5.2014 8:25:23) Bin, to snad ani nemyslela vážně, to jí jen ujelo, .....? Jsem naivka?
|
|
Kafe |
|
(31.5.2014 10:32:21) Bin - zase lžeš. Nikoli komunisté (míněno ti, co si v té době tak říkali), ale komunistická ideologie. To je dosti zásadní rozdíl.
|
Binturongg |
|
(31.5.2014 11:17:33) Liško - to je možná Tvůj pohled. Z pohledu normálního člověka je to prašť jako uhoď. Ideologie hlásající boj a násilí s tím nemá nic společného, jen její vykonavatelé? Hmmmm, zajímavá teorie, postopadesáté to tu rozebírat nehodlám, stejně jako nehodlám zkoumat, zda jde o záměrnou lež z Tvé strany (a z Tvé Strany ) nebo o Tvou absolutní neznalost a nevzdělanost v této oblasti.
|
Kafe |
|
(31.5.2014 11:29:11) "Z pohledu normálního člověka je to prašť jako uhoď."
Normálního nebo ne příliš inteligetního člověka?
Je svatá inkvizice a křižáci to samé, jako křesťanství? Je muslimský terorista to samé, jako Islám?
|
Binturongg |
|
(31.5.2014 11:31:03) Liško - nech si ty demagogický kydy, to se fakt nedá číst. Vždyť to rozpozná i slabomyslný šimpanz takovou manipulaci Zkus to alespoň nějak rozvést, zabalit, okecat...prostě být demagogem nenápadným, ne Semelovým
|
Kafe |
|
(31.5.2014 11:35:02) Bin - až se vymyslí nějaký přístroj na zvyšování IQ, tak si ho prosím hned objednej. Ty tvé černo-bílé dedukce jsou opravdu k smíchu.
|
|
|
Kafe |
|
(31.5.2014 12:11:38) "Komunistický režim byl zvrácený, dal by se ale srovnávat s mnohým v minulosti."
Souhlasím Šuplíku. Tu zvrácenost hlavně vidím v tom, že dal příležitost, aby se projevila zvrácenost v některých lidech a ti mohli tu svoji zvrácenost i realizovat. Považuju za největší selhání státních mocí fakt, když právě tuhle zvrácenost (ať se projevuje formou politických vražd, sadismem vůči vězňům, vyhlazovacími tábory, apod.) nedokážou v lidech potlačit, naopak jí ještě dají moc. Smyslem státu při zajišťování bezpečnosti má být právě potlačení těchto tendencí v lidech, nikoli jejich podpora.
|
libik |
|
(31.5.2014 12:36:39) Komunistický režim byl hlavně nesvobodný, dál bych se v tom nepatlala. Aby děcka při srdceryvném líčení poslední noci Milady Horákové nezačala zívat...
|
Binturongg |
|
(31.5.2014 13:55:52) libik. - on není každý zcela anetický a kupodivu pubertálům stačí i méně než popis jakékoli poslední noci, aby s nimi cloumaly emoce a zatím jsem se nesetkala s tím, že by se někdo dloubal v nose při popisu rudých zrůd a zrůdností, stejně jako u popisu zrůdností fašismu.
Možná taky záleží na tom, kdo a jak to vypráví
|
libik |
|
(31.5.2014 16:38:26) No mně, kdybys vyprávěla se stejně demagogickou vehemencí, jako řádíš na Rodině, tak tě dostanu do kouta, Ve 14 by mi to za to stálo. Po odžití mnoha plamenných jednostranných vášní svých blízkých, vzdálených a nakonec i celé společnosti, zívám..
Causa Horáková jako ilustrace praktik stalinismu je pro puberťáky vhodná, má to lidský rozměr, ale "ocať pocať".
|
.kili. |
|
(31.5.2014 16:50:14) ""ocať pocať"."
jednou za rok při výročí není ani dost málo
|
libik |
|
(31.5.2014 17:06:32) se zakončením, že na komunisty se musí klackem(, viz video) a celkový tónem a pojetím Binturongiiny argumentace?
Minimálně polovina (spíš víc) žáků B. má předky více či méně spjaté s režimem, stejné procento dětí bude z levicově laděného prostředí (v tomto státě je totiž celkem bordel a i dost bídy), slepá zanícenost a necitlivost je kontraproduktivní, milí věční revolucionáři.
Horákové příběh je alarmující, ale je to příběh o tom, jak se likvidují političtí odpůrci v nedemokratických režimech, kdy moc uzurpuje jedna klika, mocensky vyrostlá na strachu. V určitém slova smyslu to skutečně s komunismem souvisí jen jako s nástrojem, podstata je jinde. A otírat se v 21. století o současné levicové tendence pod zástěrkou piety k M. Horákové je takové malé vykradačství hrobů. Nakonec M. Horáková byla národní socialistka, že..
Ty děti to sice nezformulují, ale poznají, takže skutek utek..
|
.kili. |
|
(31.5.2014 17:24:07) - "se zakončením, že na komunisty se musí klackem(, viz video) a celkový tónem a pojetím Binturongiiny argumentace?"
tak neměli bychom být jako oni, že, ale to víte, když v těle žluč kyne, není snadné slovo udržet.
- "Minimálně polovina (spíš víc) žáků B. má předky více či méně spjaté s režimem, stejné procento dětí bude z levicově laděného prostředí (v tomto státě je totiž celkem bordel a i dost bídy), slepá zanícenost a necitlivost je kontraproduktivní, milí věční revolucionáři."
no, levice a komunismus není zrovna to samé, tím spíše by ti levidově zaměření měli udržet jakousi distanc od komunistů. Věčné revolucionářství - to je trochu out of touch, tu jde o udržení svobody, ne o stálý apel na zásadní změnu.
- "Horákové příběh je alarmující, ale je to příběh o tom, jak se likvidují političtí odpůrci v nedemokratických režimech, kdy moc uzurpuje jedna klika, mocensky vyrostlá na strachu."
bez toho slůvka "ale" to beru za své
- "V určitém slova smyslu to skutečně s komunismem souvisí jen jako s nástrojem, podstata je jinde."
no, to by byla delší polemika, taději řekněme, že komunismus je zhůvěřilost jako systém, jako ideologie i jako nástroj. - "A otírat se v 21. století o současné levicové tendence pod zástěrkou piety k M. Horákové je takové malé vykradačství hrobů."
Něco by na tom být mohlo, ale neberu to - jednak levicové tendence nejsou komunistické tendence (naštěstí), jednak netřeba pod pietou schovat obrázek hrůznosti její příčiny.
- "Ty děti to sice nezformulují, ale poznají, takže skutek utek.. "
to Vám nevím. Ale chápu tten náhled, jakoděcku mi šly na nervy furt dokola jen a jen filmy o válce. Těm starším někdy při nich tekly slzy z očí. Je to relativní.
|
Kafe |
|
(31.5.2014 18:01:21) "- "se zakončením, že na komunisty se musí klackem(, viz video) a celkový tónem a pojetím Binturongiiny argumentace?"
tak neměli bychom být jako oni, že, ale to víte, když v těle žluč kyne, není snadné slovo udržet. "
Nu kdybych potkala Kalouska, tak bych se možná neudržela a kamsi ho kopla špičatou botkou. Předpokládám, že byste můj čin odsoudil jako skandální.
|
libik |
|
(31.5.2014 18:06:45) Liška a teď zkus říct, co konkrétně Kalousek udělal a jakou měl tebou preferovanou variantu.
|
Kafe |
|
(31.5.2014 18:08:53) libiku - nu jelikož je v politice již nějakých 30 let, tak toho stihl udělat hodně a škodil, kudy chodil. Ať už slavný nákup padáků v době, kdy je armáda vůbec nepotřebovala, neb jich měla moc či jeho hysterická obhajoba Parkanové či jeho tristní daňová politika, atd..
|
libik |
|
(31.5.2014 18:18:54) jjj, prostě tě ňák sere, ten pravičák, viď
|
Kafe |
|
(31.5.2014 18:22:50) libiku - to není tím, že je pravičák (či se tak sám nazývá; spíše je to prospěchář). Většina mých kamarádů jsou pravičáci (přeci jen - žiju v Praze).
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(31.5.2014 18:11:57) "byste můj čin odsoudil jako skandální. "
dost dobře jsem nepochopil souvislost s tím, co jsem napsal. Jak bych posoudil Váš čin, to nyní věru nevím. Až se stane, pak se možná vyjádřím.
|
|
|
libik |
|
(31.5.2014 18:36:21) "že komunismus je zhůvěřilost jako systém, jako ideologie i jako nástroj. "
Komunismus jako ideologie ve své původní krvelačné podobě reagoval na mimořádnou bídu dělníků v industriální době, možná mohl mít i rituálně úlevnou funkci. Nevznikl náhodou, každý varuje před nebezpečím komunismu, ale kde a proč se vzal, se řeší málo.
Komunismus není specifický politický systém, je to zkrátka autoritářský , v Kambodži kdysi a možná v KLDR totalitní režim.
Komunismus jako nástroj je zákeřný, pracuje s emocemi a dává iluzi ztotožnění se s chudými.
|
Kafe |
|
(31.5.2014 18:38:24) " Nevznikl náhodou, každý varuje před nebezpečím komunismu, ale kde a proč se vzal, se řeší málo."
přesně tak; neřešené problémy vedou extrémním řešením
|
.kili. |
|
(31.5.2014 18:48:18) "přesně tak; neřešené problémy vedou extrémním řešením "
ale ano, to je ovšem podmínka, ne příčina. Za komunistů neřešené problémy bedly k protestu a od něj rovnou do vězení.
|
Kafe |
|
(31.5.2014 19:11:35) "Za komunistů neřešené problémy bedly k protestu a od něj rovnou do vězení. "
No to víte, kdyby protestoval milion lidí, tak by se tím režim musel zabývat jinak. Jenže pár jedinců se prostě šoupne do vězení. To je tradiční forma autoritativních vládců, jak se vypořádat s opozicí.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(1.6.2014 12:48:03) Ve finále protestoval milion lidí - a od té doby už tu komunisti nevládnou.
|
Zufi. |
|
(1.6.2014 12:50:00)
|
|
.kili. |
|
(1.6.2014 13:33:30) "Ve finále protestoval milion lidí - a od té doby už tu komunisti nevládnou"
no, jednak byť nejsou vládní stranou, tak jsou součástí zákonodárné moci, jednak není jisté, že vládnout nebudou. And that´s the question.
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(31.5.2014 18:46:35) -"každý varuje před nebezpečím komunismu, ale kde a proč se vzal, se řeší málo."
Svatá pravda.
- "Komunismus není specifický politický systém,"
řekl bych, že je, ale dosaženo ho bylo toliko proklamativně nebo jako cíle. Pokud jste měla možnost pročíst nějakou literaturu vědeckého komunismu, musíte to přece poznat.
- "Komunismus jako nástroj je zákeřný, pracuje s emocemi a dává iluzi ztotožnění se s chudými."
to je právě, proč není jen věcí osob, Kdežto jde o věc systémovou. Krom toho, jak známo, oblbuje už d dětství ve chvíli, kdy je nastolen jako ideologie státní moci.
|
|
|
|
Binturongg |
|
(31.5.2014 18:35:19) libik - vsadím Liščiny špičaté antikalouskovské botky, že kdybych Ti vykládala o zločinech komunismu, nepoznáš mě. Nepoznáš ani, kdybych učila Tvé děti.
Tvá představa, že chodím v tričku I HATE BOLSCHEWICK!, mám na tváři vytetovanou přeškrtnutou pěticípou hvězdu a pod paží neustále bichle o zločinech komunismu, mě nesmírně baví. Není to jen Tvá představa, takových nicků se tu najde víc, ale jen Ty máš tu odvahu mě takhle naivně popsat a tím spíš mě to baví
|
libik |
|
(31.5.2014 18:40:13) No a proč tady hraješ bijce levičáků, máš snad schizofrenii?
jestli pro pobavení, tak ok, však to každý včetně Libika semo tamo dělá
|
|
Binturongg |
|
(31.5.2014 19:27:59) libik - problém vidím v tom, že Libik nechápe, že mezi bijcem levičáků (což bych upřesnila na bijce komoušů, což není totéž) a zcela lhostejným cynikem, je ještě mnoho kategorií, kam lze člověka zařadit
A ad video "Takhle se na ně musí" - nevěšela bych to zrovna na lucerny, ale postavila bych to mimo zákon jako fašouny, neb myslím, že všichni vidíme, kam nás dostalo to sametové "Nejsme jako oni."
S hovadama a amorálníma zrůdama v rukavičkách nepořídíš nic. Docílíš maximálně toho, že velí policii, krajům a rozlejzají s jak metastázy, abych použila Kiliho přirovnání...
|
|
|
|
libik |
|
(31.5.2014 18:40:13) No a proč tady hraješ bijce levičáků, máš snad schizofrenii?
jestli pro pobavení, tak ok, však to každý včetně Libika semo tamo dělá
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(31.5.2014 12:45:57) "zaslepeným lidem ale nic takového nevysvětlíš. Hlavně, že si tu notují o tom, jakými jsou dneska, v bezpečí, 25 let po sametu, jedinými spravedlivými odbojáři proti komunismu. Já znám osobně lidi, kteří proti režimu 1948 - 1989 skutečně něco udělali. a mezi nimi není ani jeden, který by se takto nenávistně projevoval"
jo, je to možné. Já se zase nenávistně vyjadřuji, protože zlost mnou málem cloume, když vzpomenu, co tu ti prevíti napáchali. Pendrek odboj, prachobyčejné připomenutí jejich tlovole a tuposti. A sama píšete " po sametu v bezpečí " a ano, o to bezpečí a svobodu šlo a jde. A taky o spravedlnost, skrze niž těm prevítům jiné označení nenáleží. Zejména ne těm, kteří právě včíl tu zase staví základy komunismu - kdo jiný to je než komunbisti nevím, takže sprčka nelichotivých slov na ně padá právem, žel z nich tu jejich zabedněnost nesmyje.
A ti, kteří se jich zastávají a konější okolí, že ti noví jsou jiní, jejich historii neznají a nebo se z ní nechtějí poučit. Od komunistů hrozí nebezpečí, nebezpečí a zase jen nebezpečí pro všechny ostatní. A protože komunistů a jejich zastopupení ve státních mocech přibývá, přibývá i toho nebezpečí. V ohledu na budoucnost je třeba to vědět, připomínat a sledovat při tom ty tzv. obrozené - jsou to stejní magoři jako ti co to svinstvo založili. A projeví se pěkně, tu a tam, jako ta ztřeštěná kašena v té televisi, co tak imbecilně plácala o vině Milady Horákové. Zdánlivě nic podstatného. Zdánkivě. Je to marker, je to koušíčřek toho, co zapomněli skrýt. Na prvomájových taškařicích zvedají svě pěsti..... stačí se tam zajít mrknout.
Ohled na budoucnost je tou největší věcí. Svobodu nabytou je třeba střežit více než se děje.
|
Binturongg |
|
(31.5.2014 13:53:25) kili -
|
|
Maugha |
|
(31.5.2014 15:00:14) kili
|
|
.kili. |
|
(31.5.2014 20:58:01) - "by bylo dobré, zamyslet se nad tím, zač v naší současnosti mohou současní komunisté a zač mohou ostatní politici."
to jistě, nicméně výstup z takového zamyšlení nikterak nemůže zěnit skutečnost, že komunisti jsou paskřivci, od kterách očekávat cokoli dobrého může jen bloud
|
.kili. |
|
(31.5.2014 21:35:18) "on zde na diskusi někdo očekává něco dobrého od komunistů? "
to nevím, není to podstatné. Thema je M. Horáková - výročí, to je věc komunistů, komunistů a zase jen komunistů. Dnešní ztřeštěná pravice s tím celkem nemá co do činění. Proto jsemi psal, že zamýšlet se lze, ale na zhůvěřilosti komunismu to nic nezmění.
Dnes už by se dalo i do historie navíst thema podíl pravice na prokomunistickýcvh náladách. Tam by to patřilo. A že bych je tedy nešetřil.
|
|
|
|
|
|
|
|