Marcela a 3 |
|
(28.8.2014 11:37:16) Kolektiv? Rozvíjení sociálních vztahů v něm víc ne hodinu na krouku? Jednání s dospělými osobami mimo rodinu-personál v M? I takové akce jako divadélko, společné plavání atd. a následně sdílení záitků? Jen zjednodueně, dítě kolkového věku, v případě zakladatelky dokonce předkolák, se podle mě doma s malým sourozencem nudí, neříkám stále, ale někdy určitě jo. Navíc malé dítě má i jiný reim.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 11:51:29) Marcelo, nevím, jestli jedna nebo dvě učitelky m + jedna uklízečka jsou tak zásadní přínos do ivota dítěte. Dítě můe mít s rodiči a příbuznými nebo nějakou partou spřátelených rodin klidně pestřejí program, ne ve kolce. S cizími dospělými můe jednat v různých kroucích, kurzech, kdy chodí nakupovat, nebo kdy ho rodiče berou na různé exkurze apod.. Na výlety a za kulturou se s rodiči také dostane častěji a operativněji, ne se kolkou, jen na to ti rodiče musí mít čas a náladu a nápaditost, co je zásadní kámen úrazu, protoe to větina rodičů nemá.
|
Monty |
|
(28.8.2014 11:55:38) Anett, ale furt tam jsou, chápe ten rozdíl? Moje dítě je třeba zvyklé na fůru různých prostředí a "kulturních záitků", ale dokud není schopné někam jít samo, pořád to jde přes rodičovský filtr. Pořád tam ten rodič někde je. Ve kolce a ve kole není, a není ani na těch exkurzích, ani v divadle, ani na kole v přírodě, tam je dítě samo za sebe a JE to jiné. Věř tomu.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 12:03:17) Monty, jasně, e to je jiné, ale bavíme se o tom, e dítě MUSÍ absolvovat m, jinak to ve kole nezvládne, a já pořád trvám na tom, e zvládne, protoe i z domácí péče můe být zralé a dostatečně samostatné. Kdy si má zvyknout tříleté dítě ze dne na den na celodenní pobyt ve kolce, proč by si estileté dítě nezvyklo na čtyři hodiny ve kole?
|
Monty |
|
(28.8.2014 12:05:48) Anett, protoe nejde o 4 hodiny ve kole, ty zvládne i impanz. Jde o sociální interakci v kolektivu, schopnost vycházet s různorodými typy (jak u dětí, tak u dospělých) a schopnost zařadit se do něj a být v něm v rámci moností spokojení.
|
|
|
|
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 12:01:02) Anett, uklizečka a úči pro dítě nejsou zásadní přínos, ale zásadní přínos je umět se uplatnit v kolektivu. Ty děti se tím pomalu připravují na vechny problémy a komplikace, které jim přinese budoucí nutnost trávit v kolektivu značnou část svého ivota. My, jako rodiče, máme tendence děti co nejdéle uchránit od veho nepříjemného, je to pochopitelný, ale zároveň jim tím znesnadňujeme start do ivota.
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 12:17:21) Val, taky si myslím, e pro dítě je prospěnějí, kdy si alespoň rok v tý kolce pobude. kola je sama o sobě hodně velká ivotní změna. Větinou to je pro dítě první skutečná povinnost. Ta kolka ho připraví na problémy spojené s kolektivem, na určitou pravidelnost,...a pořád je to taková mírnějí forma ne kola. Take, kdy pak nastoupí do koly, tak u je alespoň na určité aspekty zvyklé a připravené. Není to takový ok, jako kdy tam přijde z laskavého rodinného prostředí. A opravdu k tomu stačí třeba ten jeden jediný rok.
|
|
Monty |
|
(28.8.2014 12:25:55) Persepolis, nedělala bych ze kolky ádný bubáky, ani si nemyslím, e je to přípravka na kriminál nebo ústav mentálně retardovaných. Je to normální prostředí s normálními lidmi/dětmi. Kdy to budu brát podle sebe, tak právě proto, e jsem sama ve kolce zaívala něco podobného jako Anett (od tří let jsem četla, v pěti letech naprosto plynně, a měla jsem úplně jiné zájmy ne ostatní děti - i jiné chování, dodnes si pamatuji, jak jsem nesnáela malou udavačku v kolektivu a jak jsem jí to dávala serat, protoe se mi její chování hnusilo), dala jsem syna do kolky u ve třech letech. Myslím si, e je uitečné uvědomit si, e nejsou vichni lidé stejní jako já, a e je třeba, aby si vechny lidské typy na sebe zvykaly od nejútlejího dětství. Mně se nelíbí elitářství, zvlá kdy je implantované zvenčí. To, e jsem chytrej nebo jinej prostě neznamená, e jsem lepí, ale ani to, e jsem horí. Čím dřív tohle dítě přijme za svý, tím líp pro něj.
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 12:28:29) Souhlasím Monty, k tomu není co dodat.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 12:31:43) Monty, hm, tak moná jsem elitář, ale já myslím, e dětem úplně stačí, kdy tato konfrontace přijde se kolní docházkou. Podle mě je estileté dítě na jakoukoliv konfrontaci zralejí a lépe připravené, ne tříleté.
|
Monty |
|
(28.8.2014 12:34:34) Anett, v tom se neshodneme. Čím je dítě starí, tím víc je u "zpracované" a "ovlivněné", malé dítě nasává informace a zkuenosti jako houba. Kdy si do esti let připadám jako king (nebo jako kretén), má to daleko pevnějí podhoubí ne ve třech letech.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 12:42:30) Monty, já ti nevím, já jsem si nepřipadala ani jako king, ani jako kretén, připadala jsem si prostě normální. Jen jsem neměla náladu na hromadné čůrání, hromadné jezení hnusných pomazánek, hromadné chození ve dvojicích dokolečka a tak Nedávalo mi to prostě smysl a nechápala jsem, co je to za podivný ivotní styl Proto mám potřebu zastávat se vech dětí, které to vnímají stejně. Moje vlastní děti ten problém paradoxně ani neměly.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 13:10:16) Juillet, ano, mám problém s tím, jak jsem proívala pobyt v mateřské kolce Lágr to fakt připomínalo. Vichni vechno pouze na povel, hromadně. Jsem holt individualista a asociál, přestoe mě od dvou let lámali, nepřila jsem tomuto kolektivnímu stylu ivota na chut
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 13:13:47) Anett, tady nejde o to, aby si tomu přila na chu, ale naučit se nebýt v kolektivů úplně ztracená a hlavně naučit se čelit problémům, které sebou pobyt v kolektivu přináí.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 13:23:42) Persepolis, jene pobyt ve kolkovém kolektivu přináí problémy, které se v reálném ivotě nevyskytují Poprat se o lopatičku s cizím dítětem můe kdekoliv na hřiti, k tomu nepotřebuje kolku. A malovat si obrázek nebo hrát rybičky rybičky utíkejte můe v nějakém krouku jednou týdně, na to také nepotřebuje kolku. Pak u mě napadá jen to chození ve dvojici a společné jídlo a záchod. Nebo co konkrétně důleitého se dítě naučí výhradně ve kolce a nikde jinde?
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 13:26:27) Anett, jaktoe ne? Chodí do koly, kde je kolektiv, chodí do práce kde je kolektiv a vude musí více či méně vyjít s lidmi, co ti nesedí, čelit názorům, s kterými nesouhlasí, vzájemně se tolerovat, podřídit se nějakým pravidlům. kolka je první instituce, kde něco MUSÍ.
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 13:31:22) Ty lopatičky a chození ve dvojicích, to je kolkové specifikum, jiná specifika přijdouu ve kole, jiná v práci, ale pořád je to o tom umět v tom kolektivu nějak fungovat. A myslím si, e čím dřív si na to začne zvykat a učit se to, tím líp se s tím v ivotě popere. Ve kolce to je pořád ta nejmíň násilná forma.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 13:41:30) Persepolis, je otázka, jestli zrovna tato forma instituce, kde něco musí, je pro dítě v předkolním věku zdravá. Na to tady holt máme kadý svůj názor - někdo věří, e čím dřív, tím líp, já spí ne.
Mimochodem, jeden z mála mých pozitivních záitků byl, kdy do zelinářství vedle kolky přivezli zboí a učitelka mi dala svou peněenku, abych jí tam dola nakoupit (připomínám, sedmdesátá léta, zboí v zelenině zázrak, dlouhá fronta). Evidentně mě učitelka povaovala za dostatečně ji samostatnou a socializovanou A mě to v té frontě taaaak bavilo, pryč od těch dětí na pískoviti, konečně jsem dělala něco normálního a důstojného
|
Lída+4 |
|
(28.8.2014 13:50:25) Mě třeba to v tom věku krutě nebavilo. Obdobně kdy mě ve kolce nutili hrát si s panenkama...
|
Lída+4 |
|
(28.8.2014 14:21:11) Začalo mě to bavit zhruba kolem deseti let - kdy u to bylo dobrovolný a ne jako hromadně nařízená činnost. Panenky mě nebavily vůbec nikdy (tedy ten "klasickej" způsob, jak si s nima obvykle holčičky hrajou).
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 14:57:01) Lído, já si někdy říkám, kam to vlastně celospolečensky vede, kdy děti od mala učíme podřizovat se hromadně nařízení činnosti. Jen nejsilnějí osobnosti si zachovají nezávislost a vlastní hlavu, větina se ovem opravdu naučí podřizovat a nepřemýlet nad tím, čemu se vlastně podřizuje a jestli to tak chce.
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 15:46:40) Jedinec se musí podřídit celku co svět světem stojí. Můe nás to tvát, můeme protestovat, ale nic s tím nenaděláme. Mmch. kolku tak, jak jí popisuje si nepamatuji ani já a to jsem tam chodila v 70.letech. Buď se chodilo na dlouhatánské procházky, větinou někam, kde nebyl ádný provoz, do lesa třeba. Nebo jsme u kolky měli takové dětské hřitě, kde si kdo chtěl hrál na písku, jinej si klidně sbíral čtyřlístky v trávě nebo ty kamínky, anebo se třeba houpal na houpačce. Měli jste asi nějakou hodně máklou učitelku, kdy s tímhle měla problém.
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 16:01:59) Ale nakonec proč by ne. My zase měli ílenou vychovatelku v druině. V dětství nám to nepřilo, ale kdy jsme jí rozebírali(my, její bývalí svěřenci) s odstupem času, tak jsme shodně usoudili, e to byla naprosto zvrhlá osoba. Např. chtěla po nás neustále , abychom si hráli na to, jak to chodí u nás doma, nebo v druině byla jedna místnost, malinka, bývalý sklad, která se nějak vyklidila, trochu zařídila a říkalo se tomu pokojíček. Druinářka určila svoji momentální největí oblíbenkyni, která měla být vedoucí a jenom ona směla rozhodnout, kdo v tom pokojíčku smí být, kdo u tam není ádoucí,....take vytvářela úasné vztahy Já s ní měla konflikt. Blbla jsem s kamarádkou a neikovně jsem jí bouchla do oparu na puse, ten praskl, začala z něho téct krev a druinářka, jeliko jsem zrovna nebyla její oblíbenkyně, tak pověřila nějaký kluky, aby si vzali klacky a hnali mě domů. Pamatuji se na příhodu, kdy nějaká holčička nestihla dojít na záchod a připočůrala se, asi to té bestii řekla a ona zase pověřila nějaké kluky, aby jí stáhli kalkoty, a se vichni podívají, jaké to je prase. I tohle se pohybovalo ve kolství. Těch jejich excesů přibývalo, přibývalo i stíností a nakonec to individum vyrazili. Údajně se časem uchlastala k smrti.
|
|
|
Maugha |
|
(28.8.2014 15:58:39) Ty píe anarchisti jako by to bylo něco patného.. Taky jsem měla malého anarchistu.
|
Monty |
|
(28.8.2014 16:02:20) Já mám zase doma ekologického aktivistu. Taky svým způsobem anarchista. Nebo moná budoucí ekoterorista. Zrovna s tím soutěí (Čím chci být, a vyrostu), můete mu dát hlas.
http://soutez.centropen.cz/detail/108-stanislav-jan-vasina
|
Maugha |
|
(28.8.2014 16:12:21) Monty, to se hned tak nevidí, jak ho to stále drí.
|
|
|
Maugha |
|
(28.8.2014 16:10:07) Ani ne. Jen nesnáím nucení do organizací, kdy to nemusí být. Modřinka by ho do kolky dávat nemusela, kdy nechce.
|
Maugha |
|
(28.8.2014 16:17:14) A ty hned dává nálepku terorista tomu, kdo se podle Anett nerad podřizuje. To mi přijde jako zbytečné katulkování. Nemusí ani do koly, kdy na to přijde.
|
Maugha |
|
(28.8.2014 16:26:55) Má samozřejmě pravdu - anarchista..
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 18:54:00) Ale houbelec anarchisti ;-) Větinou jsou to lidé, kteří naopak něco dokáou, protoe se nebojí přemýlet ani jednat po svém, a jsou společnosti uiteční. Ve kolkách a kolách jsou nejoblíbenějí posluné, tiché a tvárné děti, ádné vyčnívající individuality. To u ted nepíi o sobě, aby si někdo nemyslel, e se povauji za nějakou úasnou individualitu, mě kolka jen prudila a nebavila, nijak nápadná jsem tam nebyla, max. svou nekontaktností. Ve kole jsem pak byla ta posluná vzorňačka. Ale jde mi obecně o mylenku, proč povaujeme za tolik důleité, aby děti od tří let usilovně trénovaly stádní poslunost a přizpůsobení se průměru. Proč mají u od tří let vyrůstat v tom, e alternativa neexistuje a vichni musíme ít stejně a dělat ve stejný okamik stejné věci, jetě k tomu na povel.
|
Monty |
|
(28.8.2014 18:55:00) Anett, o stádní poslunost přece vůbec nejde. Ty to tak moná vnímá, ale podle mne patně.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:22:53) Monty, já vím, e konkrétně tobě nejde v souvislosti se kolkou o stádní poslunost, tvou motivaci dát dítě do kolky jsem myslím pochopila (i kdy sama to vidím trochu jinak). Ale tak nějak veobecně mi přijde, e větinově lidé věří, e od malička je třeba dítě zvykat na reim stádního ivota pod velící autoritou, jako by neexistovala alternativa, kdy dítě se ve společnosti normálně orientuje, chápe i dodruje pravidla, ale neije ve stádě a jde si vlastní cestou, ani by tím někomu kodilo. To dokáí právě jen ti nejsilnějí, které dril v dětství nepoznamená, to jsem měla na mysli, ne nějaký anarchismus nebo cokoliv patologického.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:15:52) Juillet, já nevěřím, e samostatného člověka, který se nebojí být sám sebou, vychovává výhradně a jedině mateřská kola. To je podle mě prostě hloupost. Dám-li extrémní, ale názorný příklad - britská královna zcela jistě nikdy nechodila do mateřské koly a samostatná je podle mého soudu dost a rozhodně se nebojí být sama sebou. Podle mě zdravé sebevědomí, uvolněnost, empatie, sociální citlivost a toto vechno se získává mnohem snáz, kdy tě v dětství nikdo a nic netraumatizuje.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:24:15) Juillet, ty v ní nic traumatizujícího vidět nemusí, co nic nemění na skutečnosti, e některé děti ji traumaticky proívají.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:36:42) Juillet, nikdo nepíe o vyinutosti. Jestli dítě cítí ve kolce úzkost, strach, nepohodu a dalí negativní pocity, to vůbec na první pohled nepozná. Psala jsem tu o sobě, jak jsem kolku nesnáela, ale nikdo to nevěděl, já jsem nebrečela a nic jsem nikomu neříkala, protoe jsem holt byla ten introvert a byla jsem srozuměná s tím, e tam chodit musím. Tak jsem to tam přetrpěla a oddychla jsem si, kdy se lo domů, to je ve. V atně bys na mě nic divného neviděla, moná jen, e mlčím.
|
A. |
|
(28.8.2014 19:45:12) "ktere bez preztarky mnohdy i tydny rvaly u dveri,ale to se driv nebo pozdeji srovnalo,kdyz poznaly,ze se jim bez matky za zadkem zadne prikori nedeje"
pokud se takto dívá na dětský pláč, tak asi není o čem pokračovat, to se stejně dívá i na pláč dospělých lidí? Nebo to je něco jiného?
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:52:19) Jestlie dítě teatrálně řve, a přitom je docela v pohodě, je to pořád lepí varianta, ne kdy mlčky trpí ;-) A právě to druhé větinou nepozná, max.kdy pak citlivějí děti začnou somatizovat.
|
Binturongg |
|
(28.8.2014 20:45:32) Juliett - tak jestlie měly Tvé děti od roka cizí výchovu a posléze kolektivní, pak je jen chvályhodné, e to dobře nesly, e nemají mámu Ale pokud jim není 40 a více, rozhodně bych netvrdila, e z toho nemají nějakou újmu...
|
|
|
|
|
Monty |
|
(29.8.2014 13:49:55) LoroX, vimla sis, e o předělávání tu píí VÝHRADNĚ odpůrci kolek?
|
Monty |
|
(29.8.2014 13:56:17) Ne, o předělávání dětí. Odpůrci tu argumentují nějakým předěláváním dětí, ve smyslu "kolka je masomlejn, který dělá z individualit roboty", příznivci tvrdí, e přínos kolky je v kontaktu s co největím počtem individualit a "přivykání si" na to, e jsou lidé různé individuality.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Persepolis |
|
(28.8.2014 19:28:13) Ale Anett, e je M samospasitelná tady nikdo neříkal, myslím e kadý tady, včetně Monty, mne, Juliet, ..., ví e základ ti dá jedině rodina. Ta diskuze vznikla proto, e zakladatelka vznesla dotaz, jestli není zbytečné, dát ESTILETÉ dítě do kolky, kdy se mu tam moc nechte no a ná názor je, e ne, protoe to není o hraní na písku a hádání o bábovičky, ale o určitých sociálních dovednostech. Kolektiv to dítě nemine a řekla bych, e je lepí, kdy si zvyká ve kolce, ne kdy do toho spadne rovnýma nohama a ve kole. Ve kolce je pořád nějaký prostor na to řeit případné problémy v komunikaci, ve kole u skoro ádný není.
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:31:47) Persepolis, ano, tohle zní rozumně. Ale tady se debata odchýlila od původního dotazu a začalo se mluvit o tom, e dítě se musí začít socializovat co nejdříve (tedy ne a v esti letech) a e bez denní docházky do m toho prostě nelze kvalitně dosáhnout. A proti tomu já se tady vymezuji
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:49:04) Na socializaci se můe pracovat klidně od samého narození dítěte, ale nemusí to probíhat v mateřské kole, to je pointa mého zdejího snaení. Kolektivní zařízení s polovojenským reimem není jediné místo, kde lze potkávat lidi a děti, navazovat vztahy, řeit situace, komunikovat. Neznamená přeci, e kdo nechodí do m, ije zavřený v izolaci. Ale to bychom se cyklili znovu dokola ...
|
Ropucha + 2 |
|
(28.8.2014 19:55:48) Juillet, to nemá cenu, ty holt jsi sympatizant kolektivní ústavní výchovy, já zase spí kritik, asi se nedohodneme
|
Binturongg |
|
(28.8.2014 20:47:28) Julliet - ona není kolka pro kadého a rozhodně to není nezbytnost. Dítě vyroste se kolkou jako bez kolky - pokud se do kolky nacpe MŮE (nikoli musí) mu to způsobit trauma, ale pokud se tam nenacpe, nestane se NIC...
|
jak |
|
(28.8.2014 21:04:00) Ze nemaji mamu? To je prehnane ne.jako je to cele uz prehnane.s tim do niceho nenutit a tak...
|
|
Monty |
|
(28.8.2014 21:31:58) Serpenízka...
|
|
Ropucha + 2 |
|
(29.8.2014 9:18:34) Juillet, nevím, od jakého příjmu se otec rodiny řadí do kategorie "serpenízek", ale kadopádně mám doma pána, z jeho příjmu vyijí dva dospělí a dvě děti. S tím, e máme priority kousek jinde, ne letět dvakrát ročně do subtropů. Ale děti do kolky chodily i tak, z jiných ne finančních důvodů, jak jsem tu u psala.
|
Monty |
|
(29.8.2014 9:30:21) Anett, zajímavé je, jak se názory a postoje na Rodině v mnoha směrech zásadně odliují od toho, co znám z reálného ivota. Nevím, jestli je to tím, e anonymně lidé přehrávají a dělají se jiní, lepí (jako ta Tornádo Lou z filmu Limonádový Joe), nebo tím, e sem chodí nějaký speciální druh lidí (najmě matek). Těko říct. Skutečnost je taková, e znám osobně max. jednu nebo dvě eny, které nedávaly děti do kolky a stejně tolik en, které bez problémů vyijí z jednoho - manelova - platu. Resp. ony by moná vyily, ale nechtějí, protoe jim přijde normální a přirozené pracovat a doma s dětmi na MD/RD se regulérně nudí. Větina en na MD/RD v mém okolí si hledá alespoň brigádu nebo pracuje na L. Fakt si tady často připadám jak Alenka za zrcadlem.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.8.2014 12:49:28) Monty, určitě sem chodí speciální druh lidí. S takovými názory jako zde, jsem se v reálu nikdy nesetkala. Ale zase se mi roziřují obzory
|
Monty |
|
(29.8.2014 12:54:17) "S takovými názory jako zde, jsem se v reálu nikdy nesetkala."
Inko, ani já ne, proto sem taky chodím. Roziřovat si obzory.
|
Monty |
|
(29.8.2014 13:26:32) madelaine, bingo!
|
|
|
|
Alena |
|
(29.8.2014 14:01:49) No tak pratele si clovek vetsinou vybira podobnych nazoru jako je sam a pokud mas dite v klasice, nemas moc kde takove lidi v realu potkat. Zajdi do alternativnich skol a skolek a uvidis to nazivo :)
|
Monty |
|
(29.8.2014 14:06:06) Ale takové já znám, neznám ty, co nedávaj děti vůbec nikam.
|
Alena |
|
(29.8.2014 14:10:23) Aha. Pres alternativu se poznas i s nechodici.
|
Monty |
|
(29.8.2014 14:12:35) No, ale ti nechodiči jsou právě asi tak názorově mimo, e se s nimi potkám jen tady na Rodině.
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(29.8.2014 13:13:43) Juliett, hlavně neznám nikoho, kdo by pokládal kolku za polovojenský lágr, spojený s nesčetnými hrůzami a utrpením, kde jsou děti nelidsky týrány, zotročovány a nuceny do kodlivých aktivit. (Přeháním - záměrně - modří vědí...)
|
|
Ropucha + 2 |
|
(29.8.2014 17:00:02) Madelaine, moje děti chodily do kolky také rády, resp. jedno s nadením a druhé sice bez nadení, ale i bez odporu. To první také mělo těstí na fajnové učitelky.
Ty soudruky za mého dětství byly hlavně slípky, co si pamatuji. Byly mi čtyři roky, ale u tehdy jsem asla, jak můe být někdo tak omezený a tak íleně jednat s druhými lidmi. Jedna tam byla docela příjemná, abych byla spravedlivá, ale tu jsme moc často nemívali.
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(29.8.2014 16:50:58) Monty, k přehrávání ti mohu říct asi jen tolik, e pro mě osobně by bylo poněkud náročné, při mé frekvenci psaní, budovat si zde nějakou upravenou realitu. To bych si tu příli neodpočinula a já sem chodím vypínat hlavu, nikoliv si ji zavařit vymýlením pohádek. Co píi, píi tak, jak to mám/vidím/myslím. Ale samozřejmě nic neudělám s tím, co si o mých výplodech myslí jiní, a ani to není moje starost.
|
|
|
|
|