| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Svatba v Islámu

 Celkem 115 názorů.
 *Aida* 


Téma: Svatba v Islámu 

(1.9.2014 12:58:34)
Davam jako tema:-).
Strucny uvod. Islam ma nekolik proudu, cirkvi. Hlavnimi jsou sunni a shia, ale je jich vice a navzajem se mezi sebou ani neuznavaji jako muslimove. Toto tema je slozite a nebudu se rozepisovat, budu se zabyvat svatbou sunnitskou (pokud by nekoho zajimala svatba shia, tak k tomu pripadne taky muzu neco pripsat).
Aby to jeste nebylo tak jednoduche, tak sunnite maji ctyri pravni smery, ktere se jmenuji Maliki, Shafi""i, Hanbali a Hanafi (jsou pojmenovany po islamskych ucencich).

Manzelstvi je, siroce receno, pro muslimy povinnosti. V Islamu neexistuje celibat, jeptisky ci mnisi a na rozdil od judaismu a krestanstvi, celibat neni viden jako cesta ke spaseni.

30:21 A patří k Jeho znamením, že vám z vás samých manželky stvořil, abyste u nich klid nalezli. A vložil mezi vás lásku a dobro - a věru jsou v tom znamení pro lidi přemýšlivé.

Manzelstvi je moje sunnah. Kdokoliv se ho zdrzuje, ten neni ze mne. (Prorok Muhammed saw)

Manzelstvi ma dva aspekty, Ibadah (uctivani Boha) a Muamalah (transakce mezi lidmi).

Kdo vstoupi do manzelstvi, splnil polovinu sveho nabozenstvi, o druhou necht se Boha obava. (Prorok Muhammed saw)

Muamah- sharia je komplexni pravni system, ktery urcuje prava a povinnosti nejen manzelu, ale i jejich deti, co se manzelstvi tyka.

Podminky svatby:
Mohla bych se nejdrive rozepsat o tom, co ktera skola rika o povinnosti vstoupit do manzelstvi, nicmene to nepokladam za uplne nejdulezitejsi.

Nastavajici manzele by se meli pred svatbou videt a oba dva musi se svatbou souhlasit. Co se tyce zen, tak panna musi dat svuj souhlas, jimz je mlceni (nebo rici, ze ne) a rozvedena zena ci vdova musi byt predem konsultovana a vyjadrit slovne souhlas ci nesouhlas.

Manzelska smlouva:
Veno (mahr)- dava manzel manzelce a toto zustava jejim majetkem, vyjimkou je rozvod zvany khula, ktery inicuuje zena (zena muze iniciovat i rozvod talaq-i-tafweez/talaq-i-tafwid/’esma, kdy ji veno zustane).
Dalsi podminky, ktere prispeji k harmonickemu manzelstvi a ktere si manzele mohou klast ""site na miru"". Manzel treba muze pozadovat, ze manzelka nebude pracovat, nebude delat problemy se snatkem s dalsi manzelkou atd. Manzelka muze pozadovat, ze bude pracovat, v pripade dalsiho snatku ma treba automaticke pravo na rozvod, nebo ze chce kazdorocne travit minimalne mesic se svou rodinou (obzvlast v pripade, ze je od nich daleko). Kladene podminky jsou oboustranne vicemene neomezene, v ramci Islamu samozrejme a oba nastavajici manzele s nimi musi souhlasit.
Wali, tedy muzsky zastupce zeny (ktery potom treba s manzelem resi, kdyz s nim ma manzelka nejaky problem).

Toto je velmi strucne shrnuta islamska svatba. Domluvene svatby jsou Islamske (jako ze rodice vedi nejlip~;), nicmene toto se dnes deje spise na vesnicich ci za ucelem slucovani majetku u bohatsich lidi (spolecne jmeni manzelu v Islamu neexistuje, nicmene ten rozsireny majetek pak zase zdedi deti). Oproti tomu svatby z donuceni Islamske nejsou (cimz nelze popirat, ze neexistuji).
http://www.theguardian.com/news/datablog/2014/jul/22/how-prevalent-is-forced-marriage-in-the-uk


Pokud Vas to zajima, tak muzu udelat shrnuti i manzelstvi a rozvodu.
 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:09:40)
Velmi ti děkuji Aido, chápu, že to sem nemůžeš sázet jen kvůli mně, ale věřím, že se přidají další zájemci o pokračování.~x~~x~~x~

Jinak zdá se to férové a oboustranně odpovědné rozhodnutí, žádný mejdan na pár měsíců, jako máme my:)

Mé nátuře to celkem vyhovuje

 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:20:20)
Nepopřeš, že evropká svatba je formalita a že k nikomu neneseš žádnou extra odpovědnost, tím, jestli (ne)jsi vdaná.

Jinak gratuluji k hezkému vztahu, já jedu teprve 17. rok~;)
 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:25:53)
To jo, ale u nás v tom nejede širší rodina se svýma názorama a majetkama. Stát nás celkem chrání (až k naší záhubě).
 Filip Tesař 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:33:35)
Evropská svatba je formalitou stěží pár desítek let. Dodal bych, že to nesouvisí zrovna bezprostředně s vyznáním, ale s konkrétními společenskými poměry. A co vím z Balkánu, manželství mezi muslimy tam v prostředí, kde jsou ty podmínky podobné, klidně stejně tak "evropská" nebo "mejdan na pár měsíců". Namátkou mi napadl bývalý bosenský ministr zahraničí Silajdžić, podle svých slov věřící, ženatý napoprvé dva měsíce, napodruhé šest, napotřetí se tuším nerozvedl, alébrž mu manželka tolerovala zálety. Naopak tam na Balkáně, kde jsou podmínky furt podobné jako u nás před x lety, má výdrž manželství větší společenskou váhu stejně tak u křesťanů těch i těch, jako u muslimů.
 *Aida* 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:45:26)
S tim lze jen souhlasit. Ono treba ty nucene svatby jsou hodne prevalentni v Pakistanu, zatimco rekneme v Tunisku je to jev mnohem vzacnejsi. A tak je to se vsim.
Tady je treba predloha manzelske smlouvy pro Britske muslimy (zajimava je zejmena cast, ktera dava zenam automaticke pravo na rozvod).
http://muslimmarriagecontract.org/contract.html
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:23:17)
Vždycky neseš takovou zodpovědnost, jakou si připustíš, i bez svatby. Jsem s partnerem 24 let... a nejsme manželé.
 x x 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:32:13)
Také tak, ale zatím "jen" 17 let.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:23:17)
Vždycky neseš takovou zodpovědnost, jakou si připustíš, i bez svatby. Jsem s partnerem 24 let... a nejsme manželé.
 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:24:54)
Nějaká nasraná, ne~;)

Dej si cíčko a neblbni, bavíme se o tradicích různých kultur a jejich vlivu na fungování společnosti a rodiny, ne o tobě.

Chápu uměleckou sebestřednost a i ji mám docela ráda
 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:28:01)
Mně zas přišlo korekt, co píše Aida a Alraune si ji buhviproč podala, že je to kec.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:28:48)
Já jsem reagovala na Perzepolis, ne na Aidu.
 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:33:30)
Jo, už to vidím, tak promiň
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:27:46)
Ale tady rodiny přece fungují úplně stejně. Pokud fungují. I s majetkama... předpokládám, že můj brat by se postaral o mé dítě, já o jeho, atd. Na druhé straně, jsem ráda, že nemusím mít nic společného se svým otcem a jeho novou rodinou, protože tam to nefunguje.
 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:28:58)
Já sem v práci, když tak večer
 Martina, 3 synové 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:27:56)
Křesťanská svatba je závazek na celý život, protože rozvod není možný, v tom je islám pokrokovější. ~s~

 Samarlu 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 10:28:35)
No, kdyby se mezi oddaným lidem katolický manželský slib uváděl v život a nebral jako formální kecy, tak by to byla dost jiná káva.
 Jája s čápátkem 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:16:20)
Buchli, já souhlasím s tím, že by oba před svatbou měli jasně deklarovat, že rozumějí podstatě manželství naprosto stejně. U nás se po dvou letech ukázalo, že manžel rozumí manželství jako "formalita pro úřady, povinnost věrnosti nijak neupravující"... Takže jasné stanovení detailních pravidel před svatbou opravdu může přinést jen klid a mír do společného soužití...
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:23:02)
Jájo, on by ti to přece přes svatbou klidně odkýval... :) Ty jsi prostě "lamb like" :D
 Brita 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:17:44)
Mejdan na pár měsíců? Máš na mysli svatbu? Moje manželství občas je mejdan, ale už hezkých pár let. Neříkám, že to nemůže krachnout, ale rozhodně to neplánuju.
 Martina, 3 synové 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:19:17)
Mejdan na pár měsíců? Takový přístup k manželství je asi hodně okrajový. ~t~
 libik 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:22:10)
Nu, koukám, že si to všichni berou osobně.

Smysl mého vyjádření byl, že svatba v našem pojetí je slavnost ne až tak drsný závazek. Nehodnotím, jestli je to dobře nebo špatně.
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:10:05)
Aido, díky - zajímavé. Ještě by mě zajímalo jak je to jinde v Evropě v tradičním křesťanském manželství nebo manželství civilním /bez víry/, i tak je v tom mnoho rozdílů ohledně sjm a společných peněz v jednotlivých státech Evropy.Což mě přivádí k myšlence, že přestěhuje li se islámské manželství do některé z Evropských zemí tak automaticky přijme pravidla té země nebo se nadále řídí tím co jsi popsala?
 Persepolis 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:13:35)
Aido, dík.~R^
 Persepolis 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:19:01)
A určitě sem ty příspěvky piš. Ono by nebylo od věci znát trochu jiný náhled na věc, než jenom to, že muslim je terorista, který nechá ukamenovat manželku, když skrz burku jenom očkem pohlédne na cizího chlapa.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:22:20)
Ten, kdo je tak omezený, že si myslí, že tohle je pravda, si to bude myslet dál. My ostatní si to nemyslíme a opravdu by se mě dotklo, kdyby mě z toho někdo obviňoval. Ano, my Češi nejsme zvyklí na nábožensky motivované násilí, jsme vysoce sekulární stát, ale to neznamená, že jsem idioti.
 Persepolis 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:28:32)
Alraune, nepochybuju o tom, že ty takhle jednostranný pohled nemáš, ale věř tomu, že je hodně těch, co ano.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:29:28)
I na druhé straně je jich hodně :) Muslimové se taky do nemuslimů zrovna empaticky nevciťují, tak to prostě je.
 Persepolis 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:31:36)
Alraune, tady přeci nejde o empatické vciťování, ale pouze o informace.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:27:25)
Informací je spousta... a protichůdných. Jde o to, kterým popřeješ sluchu. Tenhle kluk je taky muslim. http://www.amnesty.org/en/news/thousand-lashes-and-10-years-prison-online-saudi-arabian-activist-2014-05-07

Ano, je různé státy, různá zřízení, různí lidé, různé druhy praktikování víry.
 Persepolis 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:44:33)
Tak zrovna Saudská Arabie je temný středověk.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:46:23)
Tak určitě :) Jenže to je tomu chlapovi prd platný.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:47:49)
A zrovna tak je to k ničemu i Saudkám.
 Persepolis 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:10:14)
S tím ale nic neuděláme.
Aida se jenom snaží ukázat, že být muslim neznamená žít v temném středověku. Bohužel je pár státu, jako je třeba SA nebo Afghanistán, kde tomu tak je. A kde klidně ženskou ukamenují za to, že se podívá na cizího chlapa a jinej zase dostane brutální trest za jiné porušení přísných islámských pravidel, ale rozhodně se to nedá vztáhnout na všechny muslimy a to se obávám, že spousta lidí neví nebo nechce vědět.
I normálně inteligentní lidi vidí v Islámu hrozbu a děsí se toho, že jsou všichni horda šílenců, která nemá na práci nic jiného než obřezávat svoje dcery, týrat svoje manželky a vyhazovat do povětří nevěřící psy.
 Žžena 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:20:40)
Perseopolis,
no jo, ale lidi jsou taky systematicky a dlouhodobě vystaveni jednostranné masírce z médií a vůbec odevšad. Muslimský terorismus a utlačování žen jsou prostě témata, který zaručeně chytnou. Kdy jsme naposledy (nebo KDY VŮBEC) byli my tady ve střední Evropě informováni o nějakém pokroku ve vědě v muslimské zemi? O nějaké radostné události (o ožralcích na Octoberfestu a karnevalu naháčů v Riu vědět musíme, ale v zemích, kde je rozšířen Islám, se podle našich médií nic zajímavého neděje)? O něčem, co se tam povedlo? O ženách, které to někam dotáhly?
 *Aida* 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:34:43)
Tohle je treba tedy vice historicke, ale velmi zajimave. Na expozici jsme se byli podivat, kdyz byla v Londyne.
http://www.1001inventions.com/
 babiki 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 17:01:38)
Zzeno mas naprostou pravdu. K tomu jeste ""kvalita"" ceskych medii, ktere vydavaji hoaxy za zpravy, a me se pak lidi ptaji jak muzu zit v zemi, kde se vsichni musi ucit o islamu, v TV je rozdeleni pohlavi a psi nemuzou jezdit autobusem ~8~
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:32:12)
No, oni vidí hrozbu v těch agresivních projevech, většina lidí neprchá před Egypťany v hotelu, ani si nemyslí, že je podřežou prodavači kebabu.
 Žžena 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:40:11)
No jo, ale Egyptský personál v hotelu, prodavač kebabu nebo suvenýrů na ulici, to je pořád taková ta typická součást středoevropského předsudku o muslimovi. Prostě nějakej umolousanej pán na kraji pouště, co buď mává samopalem, nebo prodává kebab či posluhuje turistovi (tj. každopádně jsme oproti němu "tady u nás v civilizovaném světě" morálně nebo společensky na výši).
Třeba o tom, že třeba i mezi ČR a muslimskými zeměmi probíhá čilá výměna akademických pracovníků, že Češi jezdí i do zemí, kde převažuje Islám, na vědecké stáže v přírodních vědách i technických oborech, se moc nemluví... koho zajímá, že tam mají taky vysoké školy a kvalitní výzkum, že?
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:47:22)
Co by se nemluvilo, můj otec byl na urbanistické konferenci v Iránu. Jen holt, pokud nejsi z oboru, tak na žádné konference nejezdíš a znáš chlápky od kebabu.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:49:29)
A já tedy znám spoustu muslimských dealerů koksu :)
 Lady V. 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:51:43)
Tak s tim kamenovanim to taky neni uplne takhle... Treba v Iranu je kamenovani trest za smilstvo - tedy mimomanzelsky sex. Ovsem na to, aby te usvedcili, se bud musis jit priznat, nebo potrebuji alespon ctyri ocite svedky, ktere vyslychaji oddelene - pokud se jejich vypovedi lisi, hrozi jim trest smrti za krive svedectvi.
Rozhodne to neni tak, ze se manzel chce zbavit manzelky, prohlasi, ze mu zahnula a ona je okamzite ukamenovana.
V chudych zemich s mizivou gramotnosti a hlavne ve venkovskych oblastech je situace zen vetsinou neutesena - ovsem nemyslim si, ze si tady krestane s muslimy maji co vycitat.
 Martina, 3 synové 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:54:18)
Ve venkovských oblastech chudých zemí je nejspíš neutěšená i situace mužů, ale souhlasím, že ženy to mívají horší. ~n~ A to bez ohledu na převládající náboženské vyznání. ~q~
 Lady V. 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:57:23)
Jednou jsem videla reportaz nekde snad z Tanzanie - odlehla vesnice uplne mimo civilizaci a snad dve tretiny obyvatel te vesnice byli HIV+.
Nechapala jsem jak to.
 Filip Tesař 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:59:30)
Nevím, jestli se trefuju do tamních poměrů, ale z blízké části Afriky poměrně aktuální průzkum vypovídal o tom, že v době ženina těhotenství velká část mužů minimálně uvažuje o "záskoku". A opět odjinud vím, že neženatí mlaďoši chodí občas za vdovami.
 vlad. 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 2:06:43)
Jasne, unesene Jezidske zeny jsou jiste stastne v manzelstvi s bojovniky Islamskeho statu, stredovek v 21. stoleti .
 Daem 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:27:35)
Pokud manzelka neni poslusna, tak rodina a manzel ji udelaji takove peklo na zemi,ze se bude modlit at prezije.
 Martina, 3 synové 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:29:59)
Domácí násilí probíhá v rodinách bez ohledu na jejich náboženské (ne)přesvědčení. ~q~
 Daem 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:33:36)
V tom mas i pravdu, ale slysela jsem o pribezich cesek,ktere konvertovaly k Islamu a vdaly se za muslima, muzou byt rady ze ziji,ale co je to zivot?? Prisli o deti a o vse.~q~~q~

Kazde nabozenstvi ma plusy a minusy, to jo,ale nechtela bych byt muslimka.
 Daem 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:34:52)
Ja verim v krestatnstvi, ale provdana jsem za zida,nekonvertovala jsem a mame spokojene manzelstvi 10 let.
 Daem 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:35:01)
Ja verim v krestatnstvi, ale provdana jsem za zida,nekonvertovala jsem a mame spokojene manzelstvi 10 let.
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:38:16)
Daem, slyšela jsem příběhy křesťanek, které přišly o děti a žijí ve strachu z násilí ze strany manžela.
 Martina, 3 synové 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:41:27)
To si ani nemusíš vzít muslima - kamarádka si vzala Bulhara, z křesťanské rodiny, a názory na život tady a tam byly nebe a dudy: dobře 10 let ladili životní styl a kdyby se neměli tak hodně rádi a oba neudělali mnoho ústupků, tak by manželství nevydrželo. ~m~
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:42:35)
to si můžeš vzít Tondu z Horní Dolní a můžeš dopadnout stejně
 Daem 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:43:15)
taky smutne~a~
 Lady V. 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:44:26)
Jak jsem vcera psala - ma pribuzna se rozvedla s ateistickym americanem, ktery mel nekolik VS titulu a diplomaticky pas a k tomu poruchu osobnosti.
Ted zije se Saudem, nekonvertovala a je spokojena.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:29:07)
Jenže někde je žalovatelné a někde ne.
 Vítr z hor 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:30:01)
Helemese, islamsky katechismus ~;)
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:36:33)
Buchli, souhlas, ale nějaká pravidla být nastavena musí v jakémkoliv manželství. Čas ukáže /většinou/, že ty pravidla nejsou tak úplně od věci, láska vše nevyřeší. Proto je zajímavé si přečíst pravidla manželství i jiných státech a jiných kulturách. I v rámci EU jsou v tom rozdíly a nemalé.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:22:12)
Nestačí, když si ta pravidla nastaví pár sám?
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:29:51)
Alraune, to je dobrá otázka. Ale jak vidíš, tak dříve se předpokládalo, že stačí desatero k tomu, aby se lidi chovali k sobě normálně. Pak musel přeci jenom přijít zákon. V soužití stačí, aby si ty pravidla určili ti dva sami. V manželství NE, protože zodpovídáš za závazky toho druhého, a to jaksi bez předem daných pravidel není možné.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:31:24)
V jakémkoli funkčním soužití odpovídáš za závazky toho druhého... minimálně na tebe bolestně dopadnou.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:32:10)
Nicméně připouštím, že jako volnonožci jsme na tom lépe bez sňatku. Aspoň berňák neobstaví oba účty, když dluží jen jeden :D
 Žžena 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:57:42)
"Nestačí, když si ta pravidla nastaví pár sám? "

Ehm, v ideálním světě asi jo, ale v reálném světě, který vidíme kolem sebe, jaksi nestačí. On si ten pár většinou nějaká interní vztahová pravidla nastaví, ale v minimálně polovině manželství dojde časem k jejich zásadnímu porušení ať už z jedné nebo druhé strany.
Takže pravidla dobrý, blbý na tom je, že do manželství vstupují lidé a ne stroje.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:58:46)
Víš co, jsem zákonem sama sobě :)
 Žžena 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:05:11)
No jo, to je asi každej.
Problém je, když takovej partner, co je zákonem sám sobě, nechá druhýho partnera a vlastní děti na holičkách a jde za zelenější trávou, nebo najednou po třech dětech "prozře" a "uvědomí si", že rodinný život pro něj vlastně není a že si radši bude užívat atd atd.

Jsem zákonem sama sobě, ale zároveň jsem, v duchu Malého prince, "zodpovědná za své růže".
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:07:40)
No, to já taky... i bez toho, by mě někdo zvenčí nutil. No, pro mě by prostě islám nebyl. Pravidla ve mě vyvolávají vzdor.
 Žžena 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:14:15)
Tak tahle pravidla nemusí být brána vždy jako klec, která člověka násilím vězní, ale třeba jako kulturní struktura, ke které se vztahuje náš život.
Rituály jsou pro život důležité, přechodové rituály tuplem, no a sňatek je jedním z nich, takže není divu, že má tu strukturu pravidel (v závislosti na kultuře) docela významnou, zejména pak pokud jde o sňatek náboženský.
Jako když se podíváš na takovou klasickou (klidně českou a naprosto současnou) katolickou svatbu, s ohláškama, několika předmanželskými konzultacemi s knězem, mší svatou a církevním cirkusem v den D, tak to bych se snad radši vdala po muslimsku ~:-D
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 19:34:08)
Tak já bych katolickou ani žádnou jinou taky nechtěla. A největší přechodový rituál byl pro mě narození dítěte, svatba je umělá, dítě je prostě fakt, reálná změna.
 Grainne 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 20:25:08)
Svatba by nebyla umela, kdyby se predsvatebni souziti nepestovalo ve velkem. Jakoze nic proti tomu.

Jak na to hledim, tak asi plati...vsude chleba o dvou kurkach...
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 22:10:18)
No, ale to by byl přelom jen kvůli tomu, protože by se obě strany těšily na sex tak, až by jim stříkalo z uší.~;)

Mimochodem ani naši předci nežili v celibátu, teď o tom zrovna čtu - na venkově chodili mládenci běžně za holkama na seník, jen je nikdo nesměl "oficiálně" vidět a rodiče dbali na to, aby tam lezli jen mládenci přiměření, ke sňatku případně, kdyby se stal malér, vhodní.

Holky jich klidně mohly vystřídat i víc, a když otěhotněly, tak si je ten aktuální návštěvník seníku holt vzal.

 Grainne 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 22:26:57)
Kudlo, cozpak sex, ostatne jak pises, dochazelo k nemu uz pred svatbou. Prelomove je orave to souziti, povinnosti, deti....a pravda, v dobe, jdy byly jasne rozdeleny povinnosti zeny a muze a bylo dokknce mozne nasledovat presne stare, dobre, osvecene modely, bylo to snazsi zase v tomto ohledu.

Proto je i vcelku logicke to predsvatebni souziti, nemame presne vzory, je takrka jiste, ze nas potkaji zasadni zneny v prubehu zivota, kdy i oeclive vypracovany system rodiny vezme naraz za sve nejakym vlivem zvenci. Vidim to jako logicky vyvoj.

Treba islam je v tomto ohledu predem dany, mame tu zcela zapovezen predmanzelsky sex, vcetne ovsem i tajnustek na seniku, myslim, ze strezeni zen je az za mezi pro nase pochopeni, mame jasne danou pozici i povinnosti zeny a muze.
Pro svobodne dusicky rana, pro pocit opory a jistoty dobra vec, tedy v pripade, ze se zadari a zena nenatrefi na vola. Pokud uz se tak stane, svobodna dusicka si s tim lip poradi.

Proste to nevidim jako cerne a bile ani na jedne strane.
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 23:05:31)
Grainne,

no ono když vezmeš to křesťanské pojetí fundamentalisticky a do důsledků, tak moclipak ono se to s tím islámským od sebe liší?

V obou mají manželé k sobě navzájem téměř nezrušitelné povinnosti (téměř - i křesťanství zná rozluku), obě hlásají nadřazenost muže nad ženou, ale zároveň i jeho větší odpovědnost vůči rodině (setkala jsem se s tím nedávno u mladého křesťana, který má patriarchální myšlení dost podobné tomu, co tu čtu o islámu - muž je za ženu odpovědný i z hlediska víry před Bohem i lidsky, takže když ona něco "provede", tak vina padá z větší části na něho).

Já osobně bych měla obrovský problém s tím jasným rozdělením povinností a staré osvědčené modely by pro mě byly značnou překážkou právě kvůli tomu, co říkáš dál, že sice poskytují jakousi jistotu nebo přesněji "vědomí, kde je tvoje místo", ale zároveň právě kvůli tomu znemožňují flexibilní reakci na ty " zasadni zneny v prubehu zivota, kdy i oeclive vypracovany system rodiny vezme naraz za sve nejakym vlivem zvenci." a právě proto mi vadí.

Nebo jinak by se dalo říct, že pokud se zadaří a natrefíš na slušného člověka, tak se s Tebou zcela v duchu svého náboženství dohodne jistě křesťan i muslim (a i ateista), a nebude takový problém naplnit podstatu manželství, na jejíž ochranu stojí ty formální berličky. Problém nastává právě v okamžiku, kdy natrefíš na vola, protože to Ti veškeré formality budou málo platné nebo Ti naopak budou ztěžovat život (viz komplikované rozvody).

A tady preferuju ten náš model, protože je svobodnější, ač rizikovější. Pokud na mě bude hnusný manžel v naší kultuře, tak je to sice trauma jak prase, ale mohu odejít a společnost se na to dívá velmi tolerantně. Jak je to u muslimů nevím, ale představuji si (možná mylně, to by mohla říct Aida) , že tam to až tak tolerantní není.

Prostě za sebe dávám mnohem větší přednost svobodě než jistotě a myslím, že to za to zvýšené riziko zlatě stojí.
 Grainne 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 23:26:04)
Tak ona je vubec otazka, nakolik hraje roli islam a nakolik skutecny postoj muze vuci zene.
Vzhledem k tomu, ze i muslimsti muzi umi a tedy zrejme i smi zene doprat dostatek osobni svobody, o nabozenstvi se musi opirat spis slaboch.
Rozumna zena zase na oplatku neztrapnuje sveho muze nemistnym chovanim v jakekokiv spolecnosti.

Spis tedy jde vic o kulturu, nez o nabozenstvi a jiste smery islamske kultury, snazici se predstirat, ze se ooiraji o islam, nam nutne musi prijit zrudne. Bohuzel stejne znamky zrudnosti neslo sveho casu i krestanstvi.

Na jedne strane se zrikame jistot ve prospech svobody, ale ne kazdemu to musi vyhovovat.
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 0:15:14)
Grainne,

když mně vadí už sám ten princip, že by muž měl ženě cokoli dopřávat - to přeci není rovnocenný vztah.

A s tím ztrapňováním to samé - to je něco podobného, jako když se tvrdí, že "oblékání muže je vizitkou ženy" - přece když se někdo ztrapňuje, tak může ztrapňovat právě jen sám sebe, ale ne svého partnera (i když to tak spousta lidí nevnímá).

Ohledně toho zříkání se jistot ve prospěch svobody si myslím, že ti, kterým to nevyhovuje, mají vždycky možnost sami sebe "spoutat" přísnějšími pravidly, která jim snad jakous takous iluzi jistoty vytvořit mohou - i ve společnosti, kde je rozvod normou, lze přece uzavřít církevní sňatek s osobou podobného smýšlení a chápat to oboustranně jako nezrušitelné. To dodá patřičnou míru jistoty těm dvěma, ale neměli by s tím obtěžovat ostatní, co o takové jistoty nijak extra nestojí.

U nás se to naštěstí neděje a já jsem moc ráda, že vedle sebe může pokojně koexistovat výše uvedený křesťan, my ateisti, kteří bychom se, kdybychom chtěli, rozvést třeba zítra, a taková Alraune, která se nikdy neprovdala, nijak si navzájem nepřekážíme a všichni tři nakonec můžeme mít úplně stejně uspokojivý vztah.~x~
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 0:15:25)
Grainne,

když mně vadí už sám ten princip, že by muž měl ženě cokoli dopřávat - to přeci není rovnocenný vztah.

A s tím ztrapňováním to samé - to je něco podobného, jako když se tvrdí, že "oblékání muže je vizitkou ženy" - přece když se někdo ztrapňuje, tak může ztrapňovat právě jen sám sebe, ale ne svého partnera (i když to tak spousta lidí nevnímá).

Ohledně toho zříkání se jistot ve prospěch svobody si myslím, že ti, kterým to nevyhovuje, mají vždycky možnost sami sebe "spoutat" přísnějšími pravidly, která jim snad jakous takous iluzi jistoty vytvořit mohou - i ve společnosti, kde je rozvod normou, lze přece uzavřít církevní sňatek s osobou podobného smýšlení a chápat to oboustranně jako nezrušitelné. To dodá patřičnou míru jistoty těm dvěma, ale neměli by s tím obtěžovat ostatní, co o takové jistoty nijak extra nestojí.

U nás se to naštěstí neděje a já jsem moc ráda, že vedle sebe může pokojně koexistovat výše uvedený křesťan, my ateisti, kteří bychom se, kdybychom chtěli, rozvést třeba zítra, a taková Alraune, která se nikdy neprovdala, nijak si navzájem nepřekážíme a všichni tři nakonec můžeme mít úplně stejně uspokojivý vztah.~x~
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 0:15:34)
Grainne,

když mně vadí už sám ten princip, že by muž měl ženě cokoli dopřávat - to přeci není rovnocenný vztah.

A s tím ztrapňováním to samé - to je něco podobného, jako když se tvrdí, že "oblékání muže je vizitkou ženy" - přece když se někdo ztrapňuje, tak může ztrapňovat právě jen sám sebe, ale ne svého partnera (i když to tak spousta lidí nevnímá).

Ohledně toho zříkání se jistot ve prospěch svobody si myslím, že ti, kterým to nevyhovuje, mají vždycky možnost sami sebe "spoutat" přísnějšími pravidly, která jim snad jakous takous iluzi jistoty vytvořit mohou - i ve společnosti, kde je rozvod normou, lze přece uzavřít církevní sňatek s osobou podobného smýšlení a chápat to oboustranně jako nezrušitelné. To dodá patřičnou míru jistoty těm dvěma, ale neměli by s tím obtěžovat ostatní, co o takové jistoty nijak extra nestojí.

U nás se to naštěstí neděje a já jsem moc ráda, že vedle sebe může pokojně koexistovat výše uvedený křesťan, my ateisti, kteří bychom se, kdybychom chtěli, rozvést třeba zítra, a taková Alraune, která se nikdy neprovdala, nijak si navzájem nepřekážíme a všichni tři nakonec můžeme mít úplně stejně uspokojivý vztah.~x~
 Grainne 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 9:50:17)
Kudlo, vcelku shoda na koexistenci vsech modelu, myslim, ze je to mozne a jenom tenhle model je dobry pro vsechny.

Neztrapnovat....tot otazka, ale jestlize jste par, okoli vas tak vnima a hodnoti. Nakonec ono to neni jen veci jednoho pohlavi, muzeme si to rozsirit na oba.
Kdyz zustaneme u tematu, muslim pri nejlepsi vuli tezko bude lehce snaset jiste pociny zeny vuci spolecnosti, jejimiz jsou oba cleny, at uz nevhodne obkekani, nebo chovani, ale v mirnejsi verzi to pkati do jiste miry i pro zapadni spolecnost, kde takove chovani vyznamne proti obvyklym pravidlum muze vest az k vyobcovani z hrcite komunity y tu mame, vice, nebo mene orovazanou uplne vsichni a jsme na ni zavisli at uz v otazce profesni, nebo kulturni, ci socialnich vazeb.

Nakonec se to nemusi tykat ne..noseni hidjabu, ale napriklad radoby vtipneho vykladu manzelovych nedokonalosti. Toho by se napriklad muslim nedopustil, ani muz, ani zena.
Obecne urcita intimita vztahu by mela zustat skryta.

Dustojna pravnicka taky nebude ani mimo svou profesni drahu pobihat po soude v bikinach a jakousi dustojnost bude ocekavat i od manzela a naopak. Vidis jak jsem i genderove korktni?
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 11:35:49)
Grainne,

myslím, že tu mícháš jabka s hruškama.

Jasně že když se budu chovat tak, že to bude výrazně vybočovat ze společenských norem, tak mě ta společnost může "vyobcovat" a to chca nechca dopadne i na mého manžela i moje blízké, ale určitě nepovažuji za zásadní věc "ne/dělat to či ono kvůli tomu, aby manžel neměl ostudu). Ostatně v naší liberální (zaplať PB) společnosti by to musel být už hodně silný kalibr, aby to mělo takový dopad - třeba abych někoho zavraždila nebo tak něco. Pokud budu "jen" chlastat nebo chodit po ulici odhalená, tak manžela maximálně politujou, jakou má praštěnou babu.

Vysmívání nedostatkům toho druhého a shazovačné řeči na veřejnosti jsou úplně jiná kategorie, je to krajně nevkusné i ve společnosti, kde Ti za to nic nehrozí, a shazuješ tím maximálně zas jen sebe (i když si okolí možná řekne i to, že ten druhý je pěkná bačkora, když si to nechá líbit).
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 11:36:51)
a v životě by mě nenapadlo, že když bude právnička pobíhat u soudu v bikinách, že tím udělá ostudu SVÉMU MANŽELOVI. ~a~~a~

Že sobě nebo tomu soudu, to bych chápala.
 Grainne 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 14:08:38)
Kudlo, zrovna tuhle oasaz jsi bud spatne cetla, nebo hsem ji spatne napsala...nevim.
Slo o to, ze sama to nedela, orotoze je to spokecensky neprijatelne a zaroven ma vbtomto ihledu i jiste naroky na sveho partnera.

Jinak to ostatni, o cem pises, my nerozebirame, ale automaticky dodrzujeme, takze uz to nevnimame jako omezujici. Neoblekame se nepatricne ne kvuli manzelovi, ale kvuli sobe, ovsem opak by mel dopad na kba partnery.

Taky nepremyslim a nevymyslim a kdyz jdu do spolecnosti s manzelem, venuju vic pozornosti oblekani a liceni. Zrejme to dela vetsina zen, aby chudak nebyl politovan, co ze to ma doma za koste. MM by to jiste ustal, ale proc ho tim budu zbytecne zatezovat?
Nepotrebuju verejne dokazovat, ze by me miloval i v pytli od brambor i kdyz vim jiste, ze ano.
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 15:39:00)
Grainne,

tak do společnosti se snad člověk oblíkne slušně už kvůli sobě, nemyslím si, že by bylo vhodné chodit do divadla v teplácích, manžel nemanžel.

Ale pořád tam nevidím ten dopad na toho druhého. A jaký až dopad je nutno zohledňovat? Na malém městě Tě třeba pomluví i za to, že budeš oblečená zcela přiměřeně situaci, ale červený šaty budou třeba moc červený - je třeba brát ohled i na toto?
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 15:40:52)
"Slo o to, ze sama to nedela, orotoze je to spokecensky neprijatelne a zaroven ma vbtomto ihledu i jiste naroky na sveho partnera."

Tím myslíš to shazování?

Mě by na tom vůbec nepálila ta společenská nepřijatelnost (ostatně v řadě společností je to naopak přijatelné až hanba), ale to, že by to partnera mrzelo.
 Grainne 


Re: Svatba v Islamu 

(3.9.2014 23:35:06)
Kudlo, presne to jsem mela na mysli.
To je to rozumne, co jsem mela na mysli.
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 22:11:10)
jinak možnost předsvatebního soužití je velmi bohulibá věc, pro kterou tak jako pro mnoho jiných platí - dobrý sluha, ale zlý pán.
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 17:32:31)
"Nestačí, když si ta pravidla nastaví pár sám? "

Ehm, v ideálním světě asi jo, ale v reálném světě, který vidíme kolem sebe, jaksi nestačí. On si ten pár většinou nějaká interní vztahová pravidla nastaví, ale v minimálně polovině manželství dojde časem k jejich zásadnímu porušení ať už z jedné nebo druhé strany."

Žženo, ale bylo by snad řešením, aby ta pravidla byla stanovena zvenčí (brrr) a aby byla nějak vymahatelná (brrr na druhou).

Já velmi souhlasím s Alraune - ta pravidla mají největší cenu, když jsou zvnitřnělá tak, že není potřeba žádných formalit. Proto je, pokud jde o mě, venkoncem zbytečná věc, snad trošku výhodná z administrativního hlediska (i když dneska už kdoví jestli nevýhody nepřeváží nad výhodami) a pro někoho jako formální proklamace toho, že ti lidé k sobě patří, ale z hlediska toho, jak se ten pár bude k sobě chovat, má hodnotu nulovou. Je velmi mnoho lidí, kteří sice dají slib, ale nedělá jim problém ho porušit - tak co je to pak za slib? A na druhé straně jsou lidi, kteří nepotřebují formálně cokoli slibovat, ale ten slib, který vlastně nikdy nedali, celý život dodržují.

Nemyslím si, že by byl rozdíl mezi tím, jak se k sobě vzájemně chovají Alraunovi a jak se k sobě chováme my, co jsme manželství uzavřeli. A vlastně nevím o žádném případu, kdy by fakt, že dotyční jsou manželé, byl příčinou toho, že by se k sobě chovali nějak výrazně lépe. S


Aidě moc děkuji za nástin muslimské svatby, pokud se Ti sem bude chtít dát i manželství a rozvod, tak to bude prima.
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 17:33:56)
pardon, SVATBA venkoncem zbytečná věc.

A pokud jde o to, že někoho chrání - jak dneska někoho chrání manželství, že by to nešlo lépe ošetřit smluvně?
 Cimbur 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:40:50)
To nezrušitelné věno pro ženu a možnost vymoci si možnost pracovat nebo pobývat pravidelně u rodičů, to by ocenily ženy i tady.
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:42:27)
Cimbur, přesně tak.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:43:14)
Tady se s věnem vůbec nepracuje, ne? :) Ale předmanželská smlouva tohle je schopná ošetřit taky.
 Žžena 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:00:17)
V dnešní době už se u nás s věnem většinou neoperuje. Sto (a více) let zpátky ale bylo věno dost zásadní věcí, aby ten sňatek mohl proběhnout.
 Alraune 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:02:15)
No, to jo, v té době to to taky zákon ošetřoval a partie se hledala podle výše věna. Byla to investice a vsadit na špatného koně bylo fatálnější než dneska.
 babiki 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:38:48)
Aidi ja jsem kdysi cetla ze muslimka muze pozadat o rozvod v pripade ze si manzel neplni ""manzelske povinnosti"", je to tak?
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:41:35)
Babiki, slyšela jsem to dokonce v podobě, že když ženu plně sex. neuspokojí. Tak snad nám to Aida objasní.
 babiki 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 13:54:55)
Ty jo, to by bylo rozvodu ~t~
 *Aida* 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 15:32:16)
Ano, manzel je povinnen chranit svou manzlku od hrichu smilstva, tedy musi ji sexualne uspokojovat, aby nehledala jinde. Pokud tuto svou povinnost neplni, pak je to duvod k rozvodu.
 Ananta 


Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:14:17)
Díky, já jsem tedy slyšela, že v praxi se těch žen nikdo moc neptá a že před hrozbou otce radší mlčí a tudíž se vším souhlasí. Jinak mě to zajímá, takže když budeš psát dál, budu ráda. Taky by mě zajímalo, jaký vliv má společenský status rodin na násilí páchané na ženách uvnitř rodin. Předpokládala bych, že vzdělanější vrstvy se chovají k ženám lépe.
 A. 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:20:30)
nevím zda se vzdělanější vrstvy chovají k ženám lépe, ani nevím zda se lépe chovají muži ke vzdělanějším ženám, nevím na čem závisí to, abysi muž ženy vážil, ale spíš je to dáno výchovou a množstvím lásky, které on sám jako dítě dostal-můj soukromý poznatek
 Pavla 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(1.9.2014 14:40:22)
Ananto, muslimu je okolo 1,5 milardy. Nemyslim, ze se vsichni chovaji stejne.
 vlad. 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 2:26:48)
Co problematika detskych nevest a islam? Statistika je hroziva a to myslim, ze realita je daleko horsi. Inspirace a priklad hodny nasledovani pro mnohe - Mohamed pojal Ajsu za manzelku, kdyz ji bylo 6 let, manzelstvi bylo konzumovano "az" od jejich 9 let, to je vek, ktery je mnohymi povazovan za pohlavni dospelost. Pres vsechny tebou vyjmenovane "vyhody" je to zrudnost pachana na detech.
 Moima 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 8:11:54)
Ano, v nynejsi dobe to vypada, ze manzelstvi Mohammada s Aishou bylo zrudne. Ale kazda ucebnice socialni psychologie Ti pripomene, ze nelze vzit fakt jedne doby a jednoho mista a udelat z nej pravidlo platici pro vsechny a vsude. Kazdy fakt se musi porozumet z pohledu one doby a one spolecnosti. Co jsem se docetla bylo, ze neexistuji zadne doklady k tomu, ze by to v te dobe bylo vyjimecne, ze by se proti tomu tehdejsi spolecnost nejak stavela. Zvlaste kdyz si ji Mohammad vzal v dobe, kdy jeste nebyl na vysluni, porad mel hodne nepratel, hodne lidi se mu snazilo skodit a zabit ho, ale nikdo si nestezoval na to, ze si vzal Aishu? Tedy nikdo az na cleny zapadni spolecnosti 21. stoleti, kteri prece vi nejlepe, co je spravne a co ne.


Jinak co ja vim, tak i Islam se ma ridit kulturnimi zvyklostmi pouze pokud nejdou proti uceni Islamu, a ja si nejsem jista, ze by bylo nekde napsano, ze si muslimove MUSI brat male holky, coz znamena, ze by meli nasledovat zvyklosti mistni spolecnosti. Takze uceni a pravidla Islamu jsou na prvnim miste, pote jsou zakony dane zeme a pote kulturni zvyklosti. Coz znamena, ze pokud je v dane zemi legalni si brat divku od jejich 14ti nebo 18ti let, tak by se tim taky meli ridit. Aspon ti, pro ktere neni vira jen ""v srdci"", ale kteri se snazi Islam praktikovat tak, jak se ma.
 susu 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 8:18:29)
Pokud si i někdo stěžoval, tak to v průběhu času jeho následovníci zničili, jako urážku proroka, i se stěžovatelem.
 Moima 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 8:21:15)
A mas pro to nejake podklady nebo si to jen myslis?
 susu 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 8:28:48)
Podklady asi těžko budou, když by urážely toho "proroka". :-)
 Moima 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 8:31:10)
Aha, tak to potom jo ~;).
 vlad. 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 12:39:04)

"Takze uceni a pravidla Islamu jsou na prvnim miste, pote jsou zakony dane zeme a pote kulturni zvyklosti"

A to je kamen urazu,protoze v Evrope jsou pro obcany daneho statu na prvnim miste zakony dane zeme a ne nabozenske zvyklosti



"to neznamena, ze si muslimove MUSI brat male holky"

ne neznamena, ale je to tolerovano


Násilí na holčičkách se děje napříč kontinenty, náboženstvími i kulturami. Důvodem vzniku manželství jsou kulturní tradice, náboženské zvyklosti, sociální tlak okolí, negramotnost či nouze. V mnoha případech je holčička provdána v útlém věku, aby měl manžel jistotu panenství.
Denně vejde ve světě 39 000 dětí do svazku manželského. Populační fond OSN (UNFPA) odhaduje, že jen mezi lety 2011-2020 bude provdáno 140 milionů dívek mladších 18 let a 18,5 milionu holčiček mladších 15 let. Ze 16 milionů dívek mladších 18 let, které ročně porodí, je 90 % vdaných. Podle odhadů UNICEF jich 50 000 zemře při porodu.

 babiki 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 9:15:00)
Problematika detskych nevest je kulturni, ne nabozenska. V Africe (Nigerie) se vdavaji deti i v krestanskych komunitach.

Ohledne Aishi: v te dobe bezna praxe i u Zidu a krestanu. 12cti leta divka byla dospela, nelze na to hledet nasim pohledem.

Izak si pry vzal Rebeku, kdyz mela 3 roky...

Cim patriarchalnejsi a chudsi spolecnost, tim mene prav pro zeny, at uz v Irsku, Pakistanu nebo Thajsku. Ovsem je chytlavejsi, kdyz se to haze na nabozenstvi, ze....
 Kudla2 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 9:20:05)
Ten Mohamed - to už je snad promlčený ~;).

A křesťanští králové a šlechtici se běžně ženili už v kolíbce, to by nás mělo taky šokovat. ~;)
 susu 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 9:43:05)
Ale přece jen nebývalo zvykem mít spolu sex.
 Moima 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 9:45:27)
A to vis jak? Nebo vis presne, kdy sex zacali mit? Svitila jsi jim u toho nebo je to jen dalsi domnenka? ~:-D
 susu 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 10:03:51)
Moimo, četla jsem o tom knížky a tam to psali. Bohužel si nepamatuju názvy, ale ano, nebylo zvykem mít sex, případně spolu vůbec nebydleli.
 Eilatt 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 9:47:02)
Dětské nevěsty - kombinace islámu a místních zvyků, diskutovala jsem o tom s nějakými muslimy a oni vůbec nepřipouštěli, jaké psychické dopady to na ty děti může mít a že je to špatně. Prostě má menstruaci a manžela, tak mít sex s chlapem, co by jí mohl dělat pomalu tátu, je to v pořádku ~a~

Tím nechci říct, že si to myslí většina muslimů, ale jejich myšlení mi přijde tím náboženstvím poněkud pokroucené,snaží se obhajovat něco, co se obhájit nedá....
 susu 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 7:52:06)
No, tady je video. Je v angličtině, ale i ty obrázky stojé za to, pokud si člověk uvědomí, že to nejsou otcové se svými dcerami, ale manželé s manželkami.

 susu 
  • 

Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 8:27:57)
Jo, tady je desetiletá, co je rozvedená. Navazuje na to druhý díl, s další dívkou, ta se rozvést teda pokouší.
 wexi 


Re: Svatba v Islamu 

(2.9.2014 8:29:05)
jsem to nemohla ani dokoukat, je mi z toho úplně fyzicky zle

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.