Kafe |
|
(31.12.2014 9:40:06) "Postkomunistická země je pro mě charakteristická tím, že vládnoucí elity absolutizují rozdíl mezi starým a novým režimem. A pokud mají mediální oporu, chytí do svého černobílého vidění část veřejnosti. Ve chvíli, kdy tento protiklad přestává fungovat, postkomunistické období končí. Podle mě k tomu už došlo. Za symbolický mezník považuji smrt Václava Havla. Z našich médií můžete mít sice jiný dojem, ale to je tím, že jsou v nich nadreprezentováni lidé, kteří se vůči minulému režimu nutkavě vymezují. Podle výzkumů veřejného mínění už vztah ke komunismu není pro většinu společnosti klíčové téma, což jasně dokazuje i úspěch hnutí ANO. Lidem vůbec nevadí, že jeho vůdce patřil k prominentním příslušníkům bývalé elity. A právě to, že vztah k minulosti přestává být pro velkou část společnosti ten nejdůležitější problém, pociťuje většina pravicových médií i politiků jako ohrožení – jejich moc a legitimita byly totiž značně podepřeny antikomunismem, měli být zárukou svobody proti totalitě."
zajímavý rozhovor. Více zde: http://www.novinky.cz/kultura/salon/356842-filosof-a-politolog-pavel-barsa-o-xenofobii-a-selhanich-levice.html
|
Kafe |
|
(31.12.2014 9:40:59) "Kdybych to věděl, asi bych si založil novou levicovou stranu… Ale kořeny problému jsou jasné. Liberální levice vždy stála na dvou pilířích: svobodě a rovnosti, autonomii a solidaritě. Tony Blair v devadesátých letech upozadil rovnost a podtrhl svobodu. Všechny evropské sociální demokracie za minulých pětadvacet let tak či onak přijaly neoliberální diskurz. To se musí změnit. Svoboda bez rovnosti nemůže existovat, individuální autonomie se nemůže rozvinout bez solidarity. Nová xenofobie zaplňuje prázdno po alianci mezi dělnickými vrstvami a svobodomyslnými intelektuály, která charakterizovala evropskou sociální demokracii po druhé světové válce. Udržení či obnovení této aliance vyžaduje schopnost intelektuálů a vzdělaných středních vrstev vcítit se do situace nižších tříd – do situace lidí, kteří pracují rukama za velmi malou mzdu, mají reálný problém vyjít od výplaty k výplatě, případně ztratili práci. Tuto schopnost zřejmě část svobodomyslné inteligence postupně ztratila anebo ji – jak to bylo typické pro postkomunistické Česko – ani neměla."
"svoboda bez rovnosti nemůže existovat" - naprostý souhlas
|
Grainne |
|
(31.12.2014 10:08:12) Svoboda musi byt realna, takrikajic az hmatatelna, ne jen imaginarni, nastinena moznost a musi byt a hranicit s jistotou, ze se kazdy bez rozdilu dovola toho, co tak vznesene nazyvame lidskymi pravy a svobodami.
Jakekoliv tlaky na omezeni svobod, treba tyoicky svobody projevu a svobody volby je nutne vnimat negativne, at uz se jedna o trapne strkanice, kdy silnejsi strana muze zahnat slabsi stranu do kouta vydiranim, nebo dokonce potrestat a dokonce zavrit.
Chybi mi uvedomneni, ze moje svoboda ma stejnou hodnotu, jako svoboda kohokoliv jineho.
|
Kafe |
|
(31.12.2014 10:12:04) Potírání svobody za současného režimu se omlouvalo (a někteří stále omlouvají) tím, že za minulého to bylo horší. Ten se možná omlouval zase tím, že nacistů to bylo ještě horší, atd atd.
|
Kudla2 |
|
(31.12.2014 10:14:16) Jaké "potírání svobody" za současného režimu přesně máš na mysli?
|
Kafe |
|
(31.12.2014 10:22:06) Kudlo - třeba odebrání dětí z rodin kvůli chudobě rodičů.
|
Kudla2 |
|
(31.12.2014 10:29:45) Tak to ale s rovností nemá nic společného, to je zločin.
|
Kafe |
|
(31.12.2014 10:34:57) S potíráním svobody.
|
|
|
Monty |
|
(31.12.2014 11:26:44) Liško, a myslíš, že je rovnější a svobodnější je nechat umírat hlady?
http://usti.idnes.cz/soud-s-matkou-ktera-krmila-kojence-moukou-s-vodou-f73-/usti-zpravy.aspx?c=A140605_102537_usti-zpravy_alh
|
Kafe |
|
(31.12.2014 12:44:31) Monty - myslím si, že ve svobodné společnosti s vyspělým právním systémem by nikdo neodebral dítě jen kvůli chudobě rodičů, ale rodině by bylo pomoženo (např. formou sociálního bydlení). Spousta rodin, které se dostanou do finanční tísně, se bojí na sociálku vůbec zajít, protože místo pomoci by se mohly také dočkat odebrání/krádeže dětí.
|
Monty |
|
(31.12.2014 12:50:31) Liško, tohle je strašně těžký, víš. Ono na jedné straně máš pravdu, z toho čistě lidskýho hlediska. Z toho společenskýho nebo ekonomickýho už to není tak jednoznačný. Před Vánoci jsem narazila na nějakou charitativní akci, kde se měla plnit přání chudým dětem. 80% příběhů byla ve stylu "Vašík je nejmladší z pěti dětí", "maminka se sama stará o Mařenku a její tři mladší bratry"... Já chápu, že každej nemůže být Einstein a taky je mi jasný, že se do sraček může dostat každý, ale je úplně správnej model ty lidi vůbec nijak nevést k vlastní odpovědnosti a k přemýšlení "dopředu"? Mně je těch dětí strašně líto, protože mají dětství na hovno, a nejsem úplně jistá, jestli je některý z možných řešení "lepší" než to druhý. Fakt to není takhle černobílý, i když by bylo prima, kdyby bylo.
|
Kafe |
|
(31.12.2014 13:36:02) Monty - že lidi dělají špatná rozhodnutí a chovají se nezodpovědně, je fakt. Na druhou stranu - i ta maminka asi už pochopila, že pokud se Pepa ukázal už po prvním dítěti jako nezodpovědné individum, nebylo moudré si s ním pořídit další 4 děti. Na druhou stranu - má stát vychovávat? A kdo by byl tím arbitrem, kdo by určil, jestli tato rodina si pomoc zaslouží a tato už ne? Dost nerovností se odstraní již skrze funkční veřejné služby. Takže i dítě z takové rodiny může dosáhnout na kvalitní vzdělání, může získat stejnou zdravotní péči, jako šťastnější děti. Na druhou stranu, třeba v případě služeb policie a justice si již tím stejným přístupem nejsem jistá a stejně tak u státní správy a samosprávy.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(31.12.2014 14:11:52) když ovšem pomáháš těm, co se vlastní vinou dostali do srabu, zatímco těm zodpovědným ne, tak kde máš tu rovnost?
|
Kafe |
|
(31.12.2014 14:14:16) Ráchel - rovnost je v tom, že pokud se dostaneš do srabu třeba i ty, tak bys měla mít nárok na stejnou pomoc.
|
|
|
Jahala. |
|
(31.12.2014 14:18:34) No je otázka, jestli maminka nedošla k závěru, že Pepa nebyl správná volba, ale zároveň nebyl nejlepší nápad zjišťovat jestli Láďa, Petr a Pavel to náhodou nemají jinak. Nicméňe platí furt jedno pátý dítě Vašík za to stále nemůže.
|
Kafe |
|
(31.12.2014 14:35:28) Přesně tak Jahalo. Pomoc není určena mamince, ale dětem, které jsou v tom nevinně.
|
Monty |
|
(31.12.2014 14:54:21) To si ale nerozumíme. Neříkám, že se nemá pomáhat Vašíkům a Mařenkám. Jen si myslím, že tohle není správné házet na stát. A nejen proto, že to není "motivační". Mně se prostě myšlenka odosobnělé univerzální "státní pomoci" nelíbí globálně. Když už ze státních prostředků, tak na lokální úrovni, prostřednictvím neziskovek, sociálních služeb, ne tím, že někde vyplníš papír na anonymním úřadu. Upřímně řečeno, pořád děláme my sami hovno, jen poukazujeme na to, co všechno dělá blbě stát.
|
Žžena |
|
(31.12.2014 14:57:06) "Upřímně řečeno, pořád děláme my sami hovno, jen poukazujeme na to, co všechno dělá blbě stát." Jo.
|
|
Kafe |
|
(31.12.2014 15:06:26) Monty - chápu tě správně, že si myslíš, že by to měla být věc charity? Ale pak specifikuj, co by měla zajišťovat charita a co stát.
|
Monty |
|
(31.12.2014 15:16:40) Liško, proč tomu říkat hned charita. Co třeba normální lidská solidarita? Když mám víc, než potřebuju, tak prostě v rámci možností pomůžu. Mně by třeba přišlo ideální řešení moci odvádět část daní přímo na nějaký konkrétní "dobročinný účel" a mít kontrolu nad tím, kam ty prostředky jdou. Asi jako když posíláš peníze africkýmu dítěti, aby mohlo chodit do školy. Protože zrovna tady na Rodině se většina přispěvatelů nijak extra špatně nemá. Už kolikrát mne napadlo, že spoustu problémů, který se tu řeší, bychom mohli vyřešit sami - jenže právě díky té odosobněné pomoci anonymního státu je lidem blbé a trapné přijímat od někoho pomoc, protože ta anonymita zakrývá potřebnost, zatímco říct na plnou hubu, že potřebuješ pomoc, je chápaný jako něco ponižujícího. Což podle mne není dobře právě proto, že se v nouzi může ocitnout úplně každý.
|
Ananta |
|
(31.12.2014 15:22:36) "Mně by třeba přišlo ideální řešení moci odvádět část daní přímo na nějaký konkrétní "dobročinný účel" a mít kontrolu nad tím, kam ty prostředky jdou"
Monty, to nefunguje, to má šanci na úspěch jen když je to formou té charity, lidi nejsou schopni rozlišit problémové skupiny a jejich potřebnost, dopadlo by to tak, že většinu by dostali děti v děcáku a skoro nic bezdomovci a fetáci, ti si za to přece můžou sami - kdo se trochu orientuje, tak vím, že je to nesmysl.
|
Monty |
|
(31.12.2014 15:24:54) Ananto, to už máš fuk, jak by to přesně fungovalo, ať to přerozdělují klidně nějaké neziskovky, ale pořád je to lepší, než nasypat peníze do "státu" a napakovat tím kapsy někomu, kdo to naopak nepotřebuje vůbec.
|
Ananta |
|
(31.12.2014 15:36:35) Neziskovky mají peníze taky od státu.
|
Monty |
|
(31.12.2014 15:37:23) Ananto, vím, ale ten systém mi nepřijde ideální. Ale to by bylo na dlouhou debatu.
|
|
|
Tarka |
|
(31.12.2014 16:11:28) Monty, moc by mě zajímal Tvůj názor na tohle: http://www.ceskatelevize.cz/porady/10655291123-patercata/8143-vicercata-v-krizi/ Podívej se na příběh Alena a pak Radka! V čele tohoto projektu stojí Klára Vítková Rulíková, která se taky objevila v dokumentu o paterčatech. Já osobně bych po shlédnutí těch dvou videí této neziskovce neposlala ani korunu. Opravdu nechápu, jak ta paní mohla zařadit do projektu vedle sebe Alenu, která má téměř dospělou dceru a dvanáctiletá trojčata, těžce fyzicky i psychicky postižená po nedostatku kyslíku při porodu, otec rodinu opustil a vykutálenou Radku s jejím stejně vykutáleným manželem...
|
Ananta |
|
(31.12.2014 16:27:41) A "Hanka"?? Tedy pro mě je to v čem žije luxus.
|
Tarka |
|
(31.12.2014 16:47:50) Ananto, Hanka taky. Jak může žebrat o podporu trojčat údajně "v krizi", když je jim už odhadem nejméně 10 let. Má manžela a žije stejně jako vychytralá Radka s manželem v rodinném domě. taky nechápu.
|
|
|
Monty |
|
(31.12.2014 16:35:41) Holky, ale to je bohužel daný - ve chvíli, kdy se objevila jakákoli forma sociální pomoci nebo charity, objevily se tendence na nich parazitovat. Mně je taky jasný, že spousta žebráků nebo somráků s "dojemnými historkami" kecají a za moje peníze si koupí pivo, ale je mi to jedno, přeju jim ho, protože je mi milejší žít s pocitem, že jsem za blbce než s pocitem, že jsem nepomohla někomu, kdo to třeba opravdu potřeboval. Ostatně proto píšu o té adresné pomoci - když si budu moci vybrat, taky pošlu peníze Aleně a ne Radce.
|
Kafe |
|
(31.12.2014 16:53:57) Tedy u té Aleny...to je tragédie. Jinak dle mého by měl být rodičovský příspěvek vázán na dítě (tedy fixní částka na dítě), nikoli na rodiče. Odstranila by se ta tak ta nespravedlnost, kdy na jedno dítě se dostává stejná částka jako na trojčata.
|
Chrysantéma |
|
(31.12.2014 18:08:09) dle mého by měl být rodičovský příspěvek vázán na dítě (tedy fixní částka na dítě), nikoli na rodiče. Odstranila by se ta tak ta nespravedlnost, kdy na jedno dítě se dostává stejná částka jako na trojčata.
V zaměstnání taky pak dostaneš tři výplaty?? Těžko...Je to drsné,ale po ukončení MD ty děti tady stále budou a jejich potřeby samozřejmě porostou...Takže tato představa "spravedlnosti" je poměrně vágní.
|
Kafe |
|
(1.1.2015 11:19:08) Chrysantémo - tak nějak nevím, co jsi tím tedy chtěla říci. Jako 2 extra utratit?
|
Chrysantéma |
|
(1.1.2015 19:22:00) Liško,
Tvé čtení mezi řádky fakt nesdílím...skutečností je,že dostáváš jednu mateřskou na tři děti úplně stejně,jako budeš v budoucnu dostávat jednu výplatu a ne tři...takže jen zvykání si na novou situaci...
|
Kafe |
|
(2.1.2015 9:20:33) Chrysantémo - první rok života dítěte je obzvlášť drahý, zejména pokud matka nemůže kojit (což třeba u trojčat jde těžko). Narozený počet dětí by měl být zohledněn.
|
|
|
|
|
|
Tarka |
|
(31.12.2014 17:38:23) Monty, jenomže to asi nejde, poslat peníze Aleně a ne Radce, tedy v případě této neziskovky. Ta Klára totiž na webu ČT popisuje, tedy naprosto veřejně, jak v té neziskovce funguje dozorčí rada, která schvaluje příspěvky jednotlivým případům a ohání se naprosto transparentním rozdělováním financí, a to je to, co prostě absolutně nechápu, to je podle mě obzvlášť "chucpe", když to ještě bez skrupulí zveřejňuje na webu ČT. O těch s prominutím vyčůraných rodičích, žebrajících o "další ruce" ani nemluvě
|
|
Tarka |
|
(31.12.2014 18:03:09) Monty P.S. "ale to je bohužel daný - ve chvíli, kdy se objevila jakákoli forma sociální pomoci nebo charity, objevily se tendence na nich parazitovat." Ano, to se děje, ale mně fakt hlava nebere, jak může nezisková organizace pod názvem "Vícerčata v krizi" veřejně žebrat o prachy pro takové parazity.
|
|
Kudla2 |
|
(1.1.2015 12:34:37) MOnty,
já jsem to neviděla, ale já bych se tohohle principu bála právě proto, že by ta pomoc závisela na tom, jak se kdo umí udělat "hezkej" do médií a přesvědčit ostatní, že právě on trpinká nejvíc.
Přičemž lidi, kteří by to opravdu potřebovali, se často cítí trapně už při pomyšlení, že by měli někde u někoho "žebrat" a se svou žádostí apelovat na city.
|
Kafe |
|
(1.1.2015 12:41:27) Kudlo - však již staré rčení říká, že je lepší drzé čelo než poplužní dvůr.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(1.1.2015 12:45:47) Tak ono se to právě myslí tak, že si pomáhají lidé, kteří se dobře znají a nenechají se opít rohlíkem.
|
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(31.12.2014 15:41:15) Monty, obcas tady nekomu na neco prispivame - primo na jeho ucet
|
Monty |
|
(31.12.2014 15:47:46) Sedmi, ale jo, to taky vím.
|
|
|
Kudla2 |
|
(31.12.2014 15:52:43) Monty,
ale spousta lidí by ze svého NEDALA, kdyby nemusela, a ty prachy potřeba jsou, prostě nemůžeš nechat pátýho Pepíčka chcípnout pod mostem.
|
|
|
|
Ananta |
|
(31.12.2014 15:07:42) Ale my tomu státu (většina z nás) platíme daně, takže stát má povinnost se o ten základ postarat, charita by měla být něco navíc, jinak jsme jinde než ve vyspělé společnosti.
|
Kafe |
|
(31.12.2014 15:14:05) Ananto - přesně tak. Je od politiků pokrytecké, když mají plnou pusu toho, jak by se měl každý postarat sám o sebe, když zároveň stát bere většině z kapsy cca 50% jeho výdělku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(31.12.2014 10:20:22) Jaká rovnost?
Můžeme - a měli bychom - se snažit k ní přiblížit, třeba co do přístupu ke spravedlnosti, ale máš-li na mysli rovnost výsledků, tak ta neexistovala nikde a nikdy, ani za komunistů, a slibuje-li ji někdo, tak pustě lže.
|
Kafe |
|
(31.12.2014 10:23:46) Co myslíš "rovností výsledků"?
|
|
Grainne |
|
(31.12.2014 10:56:42) Kudlo, mkuvime o rovnosti v pristuou k pravu, o rovnosti v pristupu k obcanskym moznostem, jako je skolstvi, zdravotnictvi, bezpecnost, o rovnem postaveni ruznych skupin, naprikkad to zname zamestnanec vers zamestnavatel, aby oba meli stejnou moznost hajit sva zakonna prava a sve potreby.
Jestli jsi mela na mysli vydelky, tak ty jsou vicemene mimo tema i jdyz oravo na spravedliviu mzdu je zakotveno i v Ustave, potud ano, rovnost vydelku je mimo tema.
|
Monty |
|
(31.12.2014 11:38:59) Šuplíku, to já bohužel taky.
|
|
Kafe |
|
(31.12.2014 12:49:10) Šuplíku - ekonomická rovnost (nedosažitelná) s rovností a svobodou v jiných oblastech docela souvisí. Pokud jsou velké ekonomické rozdíly ve společnosti a střední třída je slabá a nepočetná, povede to k nerovnostem i v těch dalších oblastech (třeba v přístupu ke vzdělání, ke zdravotnictví, v přístupu policie, apod.). Jen silná a početná střední třída, která nastavuje určitý standard veřejných služeb je zárukou, že i ti chudší i ti bohatí budou mít stejný či téměř stejný přístup k veřejným službám. Podstatné je, aby ten standard byl zafixován i v hlavách lidí a nehledělo se na to, komu je ta služba poskytována.
|
Kafe |
|
(1.1.2015 12:06:42) Šuplíku -
"když volám po rovnosti, nemám na mysli to, že budou mít všichni stejný plat," já vím. Tak si rovnoust vysvětlují jinačí nicky. Tebe z toho nepodezírám. Jeden se tu nedávno bál o své BMW.
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(31.12.2014 14:12:43) asi tak. a kdo nemá "stejně", tak je podezřelej
|
|
|
|
|