| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Kdy skončil/končí postkomunismus?

 Celkem 134 názorů.
 Kafe 


Téma: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 9:40:06)
"Postkomunistická země je pro mě charakteristická tím, že vládnoucí elity absolutizují rozdíl mezi starým a novým režimem. A pokud mají mediální oporu, chytí do svého černobílého vidění část veřejnosti. Ve chvíli, kdy tento protiklad přestává fungovat, postkomunistické období končí. Podle mě k tomu už došlo. Za symbolický mezník považuji smrt Václava Havla. Z našich médií můžete mít sice jiný dojem, ale to je tím, že jsou v nich nadreprezentováni lidé, kteří se vůči minulému režimu nutkavě vymezují. Podle výzkumů veřejného mínění už vztah ke komunismu není pro většinu společnosti klíčové téma, což jasně dokazuje i úspěch hnutí ANO. Lidem vůbec nevadí, že jeho vůdce patřil k prominentním příslušníkům bývalé elity. A právě to, že vztah k minulosti přestává být pro velkou část společnosti ten nejdůležitější problém, pociťuje většina pravicových médií i politiků jako ohrožení – jejich moc a legitimita byly totiž značně podepřeny antikomunismem, měli být zárukou svobody proti totalitě."

zajímavý rozhovor. Více zde: http://www.novinky.cz/kultura/salon/356842-filosof-a-politolog-pavel-barsa-o-xenofobii-a-selhanich-levice.html
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 9:40:59)
"Kdybych to věděl, asi bych si založil novou levicovou stranu… Ale kořeny problému jsou jasné. Liberální levice vždy stála na dvou pilířích: svobodě a rovnosti, autonomii a solidaritě. Tony Blair v devadesátých letech upozadil rovnost a podtrhl svobodu. Všechny evropské sociální demokracie za minulých pětadvacet let tak či onak přijaly neoliberální diskurz. To se musí změnit. Svoboda bez rovnosti nemůže existovat, individuální autonomie se nemůže rozvinout bez solidarity. Nová xenofobie zaplňuje prázdno po alianci mezi dělnickými vrstvami a svobodomyslnými intelektuály, která charakterizovala evropskou sociální demokracii po druhé světové válce. Udržení či obnovení této aliance vyžaduje schopnost intelektuálů a vzdělaných středních vrstev vcítit se do situace nižších tříd – do situace lidí, kteří pracují rukama za velmi malou mzdu, mají reálný problém vyjít od výplaty k výplatě, případně ztratili práci. Tuto schopnost zřejmě část svobodomyslné inteligence postupně ztratila anebo ji – jak to bylo typické pro postkomunistické Česko – ani neměla."

~R^ "svoboda bez rovnosti nemůže existovat" - naprostý souhlas ~R^
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:08:12)
Svoboda musi byt realna, takrikajic az hmatatelna, ne jen imaginarni, nastinena moznost a musi byt a hranicit s jistotou, ze se kazdy bez rozdilu dovola toho, co tak vznesene nazyvame lidskymi pravy a svobodami.

Jakekoliv tlaky na omezeni svobod, treba tyoicky svobody projevu a svobody volby je nutne vnimat negativne, at uz se jedna o trapne strkanice, kdy silnejsi strana muze zahnat slabsi stranu do kouta vydiranim, nebo dokonce potrestat a dokonce zavrit.

Chybi mi uvedomneni, ze moje svoboda ma stejnou hodnotu, jako svoboda kohokoliv jineho.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:12:04)
Potírání svobody za současného režimu se omlouvalo (a někteří stále omlouvají) tím, že za minulého to bylo horší. Ten se možná omlouval zase tím, že nacistů to bylo ještě horší, atd atd.
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:14:16)
Jaké "potírání svobody" za současného režimu přesně máš na mysli?
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:22:06)
Kudlo - třeba odebrání dětí z rodin kvůli chudobě rodičů.
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:29:45)
Tak to ale s rovností nemá nic společného, to je zločin.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:34:57)
S potíráním svobody.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 11:26:44)
Liško,
a myslíš, že je rovnější a svobodnější je nechat umírat hlady?

http://usti.idnes.cz/soud-s-matkou-ktera-krmila-kojence-moukou-s-vodou-f73-/usti-zpravy.aspx?c=A140605_102537_usti-zpravy_alh
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 12:44:31)
Monty - myslím si, že ve svobodné společnosti s vyspělým právním systémem by nikdo neodebral dítě jen kvůli chudobě rodičů, ale rodině by bylo pomoženo (např. formou sociálního bydlení). Spousta rodin, které se dostanou do finanční tísně, se bojí na sociálku vůbec zajít, protože místo pomoci by se mohly také dočkat odebrání/krádeže dětí.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 12:50:31)
Liško,
tohle je strašně těžký, víš. Ono na jedné straně máš pravdu, z toho čistě lidskýho hlediska. Z toho společenskýho nebo ekonomickýho už to není tak jednoznačný. Před Vánoci jsem narazila na nějakou charitativní akci, kde se měla plnit přání chudým dětem. 80% příběhů byla ve stylu "Vašík je nejmladší z pěti dětí", "maminka se sama stará o Mařenku a její tři mladší bratry"... Já chápu, že každej nemůže být Einstein a taky je mi jasný, že se do sraček může dostat každý, ale je úplně správnej model ty lidi vůbec nijak nevést k vlastní odpovědnosti a k přemýšlení "dopředu"? Mně je těch dětí strašně líto, protože mají dětství na hovno, a nejsem úplně jistá, jestli je některý z možných řešení "lepší" než to druhý. Fakt to není takhle černobílý, i když by bylo prima, kdyby bylo.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 13:36:02)
Monty - že lidi dělají špatná rozhodnutí a chovají se nezodpovědně, je fakt. Na druhou stranu - i ta maminka asi už pochopila, že pokud se Pepa ukázal už po prvním dítěti jako nezodpovědné individum, nebylo moudré si s ním pořídit další 4 děti. Na druhou stranu - má stát vychovávat? A kdo by byl tím arbitrem, kdo by určil, jestli tato rodina si pomoc zaslouží a tato už ne?
Dost nerovností se odstraní již skrze funkční veřejné služby. Takže i dítě z takové rodiny může dosáhnout na kvalitní vzdělání, může získat stejnou zdravotní péči, jako šťastnější děti. Na druhou stranu, třeba v případě služeb policie a justice si již tím stejným přístupem nejsem jistá a stejně tak u státní správy a samosprávy.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:11:52)
když ovšem pomáháš těm, co se vlastní vinou dostali do srabu, zatímco těm zodpovědným ne, tak kde máš tu rovnost?
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:14:16)
Ráchel - rovnost je v tom, že pokud se dostaneš do srabu třeba i ty, tak bys měla mít nárok na stejnou pomoc.
 Jahala. 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:18:34)
No je otázka, jestli maminka nedošla k závěru, že Pepa nebyl správná volba, ale zároveň nebyl nejlepší nápad zjišťovat jestli Láďa, Petr a Pavel to náhodou nemají jinak. Nicméňe platí furt jedno pátý dítě Vašík za to stále nemůže.~d~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:35:28)
Přesně tak Jahalo. Pomoc není určena mamince, ale dětem, které jsou v tom nevinně.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:54:21)
To si ale nerozumíme. Neříkám, že se nemá pomáhat Vašíkům a Mařenkám. Jen si myslím, že tohle není správné házet na stát. A nejen proto, že to není "motivační". Mně se prostě myšlenka odosobnělé univerzální "státní pomoci" nelíbí globálně. Když už ze státních prostředků, tak na lokální úrovni, prostřednictvím neziskovek, sociálních služeb, ne tím, že někde vyplníš papír na anonymním úřadu. Upřímně řečeno, pořád děláme my sami hovno, jen poukazujeme na to, co všechno dělá blbě stát.
 Žžena 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:57:06)
"Upřímně řečeno, pořád děláme my sami hovno, jen poukazujeme na to, co všechno dělá blbě stát."
Jo.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:06:26)
Monty - chápu tě správně, že si myslíš, že by to měla být věc charity? Ale pak specifikuj, co by měla zajišťovat charita a co stát.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:16:40)
Liško,
proč tomu říkat hned charita. Co třeba normální lidská solidarita? Když mám víc, než potřebuju, tak prostě v rámci možností pomůžu. Mně by třeba přišlo ideální řešení moci odvádět část daní přímo na nějaký konkrétní "dobročinný účel" a mít kontrolu nad tím, kam ty prostředky jdou. Asi jako když posíláš peníze africkýmu dítěti, aby mohlo chodit do školy. Protože zrovna tady na Rodině se většina přispěvatelů nijak extra špatně nemá. Už kolikrát mne napadlo, že spoustu problémů, který se tu řeší, bychom mohli vyřešit sami - jenže právě díky té odosobněné pomoci anonymního státu je lidem blbé a trapné přijímat od někoho pomoc, protože ta anonymita zakrývá potřebnost, zatímco říct na plnou hubu, že potřebuješ pomoc, je chápaný jako něco ponižujícího. Což podle mne není dobře právě proto, že se v nouzi může ocitnout úplně každý.
 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:22:36)
"Mně by třeba přišlo ideální řešení moci odvádět část daní přímo na nějaký konkrétní "dobročinný účel" a mít kontrolu nad tím, kam ty prostředky jdou"

Monty, to nefunguje, to má šanci na úspěch jen když je to formou té charity, lidi nejsou schopni rozlišit problémové skupiny a jejich potřebnost, dopadlo by to tak, že většinu by dostali děti v děcáku a skoro nic bezdomovci a fetáci, ti si za to přece můžou sami - kdo se trochu orientuje, tak vím, že je to nesmysl.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:24:54)
Ananto,
to už máš fuk, jak by to přesně fungovalo, ať to přerozdělují klidně nějaké neziskovky, ale pořád je to lepší, než nasypat peníze do "státu" a napakovat tím kapsy někomu, kdo to naopak nepotřebuje vůbec. ~;)
 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:36:35)
Neziskovky mají peníze taky od státu.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:37:23)
Ananto,
vím, ale ten systém mi nepřijde ideální. Ale to by bylo na dlouhou debatu.
 Tarka 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 16:11:28)
Monty, moc by mě zajímal Tvůj názor na tohle:
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10655291123-patercata/8143-vicercata-v-krizi/
Podívej se na příběh Alena a pak Radka!
V čele tohoto projektu stojí Klára Vítková Rulíková, která se taky objevila v dokumentu o paterčatech. Já osobně bych po shlédnutí těch dvou videí této neziskovce neposlala ani korunu. Opravdu nechápu, jak ta paní mohla zařadit do projektu vedle sebe Alenu, která má téměř dospělou dceru a dvanáctiletá trojčata, těžce fyzicky i psychicky postižená po nedostatku kyslíku při porodu, otec rodinu opustil a vykutálenou Radku s jejím stejně vykutáleným manželem...

 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 16:27:41)
A "Hanka"?? Tedy pro mě je to v čem žije luxus.
 Tarka 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 16:47:50)
Ananto, Hanka taky. Jak může žebrat o podporu trojčat údajně "v krizi", když je jim už odhadem nejméně 10 let. Má manžela a žije stejně jako vychytralá Radka s manželem v rodinném domě. taky nechápu.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 16:35:41)
Holky, ale to je bohužel daný - ve chvíli, kdy se objevila jakákoli forma sociální pomoci nebo charity, objevily se tendence na nich parazitovat. Mně je taky jasný, že spousta žebráků nebo somráků s "dojemnými historkami" kecají a za moje peníze si koupí pivo, ale je mi to jedno, přeju jim ho, protože je mi milejší žít s pocitem, že jsem za blbce než s pocitem, že jsem nepomohla někomu, kdo to třeba opravdu potřeboval.
Ostatně proto píšu o té adresné pomoci - když si budu moci vybrat, taky pošlu peníze Aleně a ne Radce.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 16:53:57)
Tedy u té Aleny...to je tragédie. ~n~ Jinak dle mého by měl být rodičovský příspěvek vázán na dítě (tedy fixní částka na dítě), nikoli na rodiče. Odstranila by se ta tak ta nespravedlnost, kdy na jedno dítě se dostává stejná částka jako na trojčata.
 Chrysantéma 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 18:08:09)
dle mého by měl být rodičovský příspěvek vázán na dítě (tedy fixní částka na dítě), nikoli na rodiče. Odstranila by se ta tak ta nespravedlnost, kdy na jedno dítě se dostává stejná částka jako na trojčata.

V zaměstnání taky pak dostaneš tři výplaty?? Těžko...Je to drsné,ale po ukončení MD ty děti tady stále budou a jejich potřeby samozřejmě porostou...Takže tato představa "spravedlnosti" je poměrně vágní.~;)
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 11:19:08)
Chrysantémo - tak nějak nevím, co jsi tím tedy chtěla říci. Jako 2 extra utratit?
 Chrysantéma 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 19:22:00)
Liško,

Tvé čtení mezi řádky fakt nesdílím...skutečností je,že dostáváš jednu mateřskou na tři děti úplně stejně,jako budeš v budoucnu dostávat jednu výplatu a ne tři...takže jen zvykání si na novou situaci...~d~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(2.1.2015 9:20:33)
Chrysantémo - první rok života dítěte je obzvlášť drahý, zejména pokud matka nemůže kojit (což třeba u trojčat jde těžko). Narozený počet dětí by měl být zohledněn.
 Tarka 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 17:38:23)
Monty, jenomže to asi nejde, poslat peníze Aleně a ne Radce, tedy v případě této neziskovky. Ta Klára totiž na webu ČT popisuje, tedy naprosto veřejně, jak v té neziskovce funguje dozorčí rada, která schvaluje příspěvky jednotlivým případům a ohání se naprosto transparentním rozdělováním financí, a to je to, co prostě absolutně nechápu, to je podle mě obzvlášť "chucpe", když to ještě bez skrupulí zveřejňuje na webu ČT. O těch s prominutím vyčůraných rodičích, žebrajících o "další ruce" ani nemluvě ~o~
 Tarka 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 18:03:09)
Monty P.S. "ale to je bohužel daný - ve chvíli, kdy se objevila jakákoli forma sociální pomoci nebo charity, objevily se tendence na nich parazitovat." Ano, to se děje, ale mně fakt hlava nebere, jak může nezisková organizace pod názvem "Vícerčata v krizi" veřejně žebrat o prachy pro takové parazity. ~a~
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:34:37)
MOnty,

já jsem to neviděla, ale já bych se tohohle principu bála právě proto, že by ta pomoc závisela na tom, jak se kdo umí udělat "hezkej" do médií a přesvědčit ostatní, že právě on trpinká nejvíc.

Přičemž lidi, kteří by to opravdu potřebovali, se často cítí trapně už při pomyšlení, že by měli někde u někoho "žebrat" a se svou žádostí apelovat na city.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:41:27)
Kudlo - však již staré rčení říká, že je lepší drzé čelo než poplužní dvůr.
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:45:47)
Tak ono se to právě myslí tak, že si pomáhají lidé, kteří se dobře znají a nenechají se opít rohlíkem. ~x~
 77kraska 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:41:15)
Monty, obcas tady nekomu na neco prispivame - primo na jeho ucet
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:47:46)
Sedmi,
ale jo, to taky vím. ~;)
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:52:43)
Monty,

ale spousta lidí by ze svého NEDALA, kdyby nemusela, a ty prachy potřeba jsou, prostě nemůžeš nechat pátýho Pepíčka chcípnout pod mostem.
 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:07:42)
Ale my tomu státu (většina z nás) platíme daně, takže stát má povinnost se o ten základ postarat, charita by měla být něco navíc, jinak jsme jinde než ve vyspělé společnosti.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:14:05)
Ananto - přesně tak. Je od politiků pokrytecké, když mají plnou pusu toho, jak by se měl každý postarat sám o sebe, když zároveň stát bere většině z kapsy cca 50% jeho výdělku.
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:20:22)
Jaká rovnost?

Můžeme - a měli bychom - se snažit k ní přiblížit, třeba co do přístupu ke spravedlnosti, ale máš-li na mysli rovnost výsledků, tak ta neexistovala nikde a nikdy, ani za komunistů, a slibuje-li ji někdo, tak pustě lže.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:23:46)
Co myslíš "rovností výsledků"?
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:56:42)
Kudlo, mkuvime o rovnosti v pristuou k pravu, o rovnosti v pristupu k obcanskym moznostem, jako je skolstvi, zdravotnictvi, bezpecnost, o rovnem postaveni ruznych skupin, naprikkad to zname zamestnanec vers zamestnavatel, aby oba meli stejnou moznost hajit sva zakonna prava a sve potreby.

Jestli jsi mela na mysli vydelky, tak ty jsou vicemene mimo tema i jdyz oravo na spravedliviu mzdu je zakotveno i v Ustave, potud ano, rovnost vydelku je mimo tema.
 Monty 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 11:38:59)
Šuplíku,
to já bohužel taky. ~:(
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 12:49:10)
Šuplíku - ekonomická rovnost (nedosažitelná) s rovností a svobodou v jiných oblastech docela souvisí. Pokud jsou velké ekonomické rozdíly ve společnosti a střední třída je slabá a nepočetná, povede to k nerovnostem i v těch dalších oblastech (třeba v přístupu ke vzdělání, ke zdravotnictví, v přístupu policie, apod.). Jen silná a početná střední třída, která nastavuje určitý standard veřejných služeb je zárukou, že i ti chudší i ti bohatí budou mít stejný či téměř stejný přístup k veřejným službám. Podstatné je, aby ten standard byl zafixován i v hlavách lidí a nehledělo se na to, komu je ta služba poskytována.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:06:42)
Šuplíku -

"když volám po rovnosti, nemám na mysli to, že budou mít všichni stejný plat," já vím. Tak si rovnoust vysvětlují jinačí nicky. Tebe z toho nepodezírám. Jeden se tu nedávno bál o své BMW. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:12:43)
asi tak. a kdo nemá "stejně", tak je podezřelej
 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 11:14:35)
Naprostý souhlas, akorát já ještě nejsem úplně přesvědčená, že jsme z toho venku. Část lidí z řad inteligence je stále zmanipulováno a nechápe to co píše autor. Ono to jde vidět dobře na těch vyspělých státech kde často zavádějí nebo mají zavedené věci, které by zde byly okamžitě označovány jako krok zpět ke komunismu, mám na mysli regulace státu právě ve prospěch těch "nižších vrstev" a v neprospěch rozevírání nůžek. Intelektuální elitu si teprve tvoříme, rozhodně to není dnešní vzdělaná populace, která komunismus ještě zažila byt jako děti.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 12:38:04)
Ananto - ano, přesně jsi to popsala.
 Vítr z hor 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 9:53:03)
Postkomunismus neni jen zalezitost politiku, ale vsech. Nejde o to, pockat, az umre tech par, co si uvedomuji tu hruzu, ktera v nas je a mluvi o ni. Myslim, ze se toho zbavit neda, ze musi vymrit cela generace. Puvodne jsem verila, ze se to tyka nasich rodicu, a ze v nas to uz neni. Jenze ono taky zalezi na tom, jak a kym jsme byli vychovani. Tedy tou jistou generaci. Takze postkomunismus nejspis skonci, az vymreme i my.
Samozrejme, ze jsou individualni vyjimky uvedomele zijici ve svobode, ale porad plati, ze ziji v postkomunisticke spolecnosti se vsemi dusledky.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 9:57:29)
Souhlasím s touto definicí postkomunismus:

"Postkomunistická země je pro mě charakteristická tím, že vládnoucí elity absolutizují rozdíl mezi starým a novým režimem." - pro mne osobně již postkomunismus skončil někdy v roce 1997, kdy přišel Klaus se svými balíčky a byla naše lokální česká ekonomická krize. To mě probudilo a začala jsem na současný režim hledět kritičtějším okem, respektive srovnávat ty 2 režimy objektivněji.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:00:07)
A že postkomunismus skončil pro většinu společnosti je zřejmé i v tom, že antikomunistické hysterické předvolební kampaně již netáhnou. A samozřejmě úspěch Babiše, na nějž jeho političtí konkurenci zvládli vytáhnout jen to, co dělal před 25 lety...~a~ To zajímá již jen pár lidí. Většinu zajímá, jak se dobral svému majetku a zejména jak čisté to bylo. To bohužel před volbami nikdo nevytáhl. Asi tichá dohoda, neb všichni mají máslo na hlavě.
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:11:16)
Lisko, obavam se, ze svoboda stale pokulhava v nas samotnych...jen si nejsem jista, jestli to svadet na minulou totalitu, nebo na sebe samotne. Jako by se vetsina stale bala svobody v sobe a jeste vic vbtech druhych, se kterymi nejsme ve shode.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:17:40)
Grainne - s manželem jsme probírali německou okupaci Francie za války. Někteří lidé si to pochvalovali, protože byl pořádek. Jenže pořádek měl jistou cenu, že... Si říkám, jestli ta tolerance zákonů a orgánů činných v trestním řízení vůči malým kriminálníkům + amnestie (různé drobné zlodějny, vesměs nikdy nepotrestané, které otravují život zejména běžným občanům), nejsou záměrem, aby se volalo po silnější ruce zákona, většímu dohledu, apod.. Už teď se to využívá jako důvod, proč nainstalovat všude kamery, které ale šmírují úplně všechny. Přitom za krádežemi ve čtvrti třeba můžou stát jen 2 lidé (a pro policii zřejmě známí), ale šmírují se kvůli nim (a za drahé peníze) tisíce občanů.
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:52:27)
Lisko, ano, to se mi tez nelibi...svoboda ma sviu cenu, mj sebou nese urcita rizika.

Devastace policie se jaksi neosvedcila, soucasny stav, kdy od doby tzv Kubiceho zpravy policie z velke casti slouzi ke vzajemnemu potirani ruznych mafianskych struktur take nevidim prilis pozitivne.
 Žžena 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:36:47)
Nesouhlasím. My jsme v mnoha ohledech ještě postkomunistická země, vidíš to na lidech. Možná nebudem, jak už tu někdo psal, až vymřou generace přímo komunismem ovlivněné, tj. ty co za komunismu vyrostly, nebo byly vychovány lidmi, co za komunismu vyrostli.
Podle mne to nezáleží vůbec na tom, jestli se před volbami straší nebo nestraší komančema, stačí se rozhlédnout třeba ve zdravotnictví, tam to na mnohých pracovištích na člověka dýchá nejen z mobiliáře, ale hlavně ze stále stejného přístupu.
 Žžena 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:38:59)
Navíc, když postkomunistické země srovnáš se státy, kde komunismus nebyl, ten rozdíl je v mnoha ohledech stále do očí bijící. A vůbec to nemyslím ekonomicky.
 Ropucha + 2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:00:01)
Žženo, přesně tak.
Postkomunismus vidím hlavně v tom, že minulý režim v nás pořád je, pořád je tu přítomno tehdejší smýšlení a tehdejší (ne)morálka.
Pořád stačí přejet hranice směrem na západ a rozdíl je znát.
A to, že lidem je lhostejná komunistická minulost politiků, to je jen důkaz, že se od komunistického smýšlení nikdy neodstřihli, jen to po určitou dobu nebylo moderní, tak si to v tichosti nechávali pro sebe.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:05:40)
rodina.cz je takový relikt postkomunismu. Ale věřím, že i zde se časem bude dát diskutovat bez toho, aby byl jeden po jakékoliv kritice současného režimu osočen z nostalgie po režimu bývalém (neboť existují přeci jen 2 varianty - zaseklá přítomnost či bývalý režim, přeci!!!!).
 Ropucha + 2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:15:04)
Liško, ale on tu nikdo není osočován z nostalgie po minulém režimu jen proto, že se kriticky vyjádří o současnosti.
To si jenom tak vykládáš.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:49:32)
Anett - o tom se tu už psalo, že někdo napíše A, další si z toho vyvodí B a C a některé nicky dokonce i Z. Dám ti příklad:

Napíšu: "Super bohatí lidé jsou nebezpeční pro demokracii." Nic více k tomu nedodám a mám na mysli třeba lidi jako Babiš, kteří mají nadstandardní přístup do médií a tím mohou ovlivňovat svůj mediální obraz a dostat se do vlády. Jenže by se tu do pár hodin vynořila reakce, že chci samozřejmě znárodňovat ty super-bohaté chudáčky nebo je rovnou střílet. Každý si tam prostě najde to své, co je blízké jeho srdci a jeho myšlení.
 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 15:01:54)
Nevykládá, tak to je a jsou z něj často osočování lidi mnohem svobodnějšího ducha než ti co je tak označují, je to paradox... někdo je z toho už venku a někdo ne. Čato stačí soucit nebo větší sociální cítění, namířený prst proti bohatci, který těžko mohl získat peníze legální cestou, nebo je získává odrbáváním svých zaměstnanců či jiných lidí a už tě někdo onálepkuje.
 Ropucha + 2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 16:00:43)
Ananto, hm, souhlasím s tebou v tom, že jsme asi obecně citlivější na jakékoliv levicové myšlenky, protože máme svou neblahou historickou zkušenost.
Některé věci třeba z té sociální oblasti se možná opravdu lépe prosadí ve společnosti, která tu historickou zkušenost nemá.
V tom se náš postkomunismus také projevuje, to máš pravdu.
 Žžena 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:52:01)
Tyhle debaty jsou zrovna úplně bezvýznamné.
Já postkomunismus vidím v tom, jak DALEKO jsme občanské společnosti, jak stále mnoho lidí očekává, že za ně bude rozhodnuto, vyřešeno, místo toho, aby zodpovědnost za svůj život a svoje rozhodnutí vzali do svých rukou, a na druhé straně jak jiné lidi, co své životy do svých rukou vzali, vidí jako bořiče správných pořádků...
 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 14:57:51)
Anett, ale tohle je typicky postkomunistické myšlení, za všechno můžou komunisti a ještě asi stolet budou moci, to je pořád právě ten postkomunismus. Až tady bude generace, pro kterou bude komunismus historie, tak se bude chovat svobodněji a nebude za každým rohem vidět bubáka komunistu, mít strach vyjádřit nějaký názor jen proto, že by byl nařčen z toho, že je komunista, třeba to o té rovnosti, ty reakce a chápání výnamu některých pojmů se posunou úplně někam jinam.
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:13:32)
To jsou jen prázdná slova, nejspíš mající odvést pozornost od toho, že se k moci dostávají přisluhovači minulého režimu (kteří by přisluhovali čemukoli, protože jsou to bezpáteřní parchanti, kterým vůbec nezáleží na svobodě ani rovnosti, ale jen na vlastním prospěchu).

Brát si do úst komunismus účelově, abych mohl páchat sviňárny, je špatně, ale to, že komunismus byl zločinecký režim, který zničil životy mnoha lidem, zůstává prostě faktem, na který bychom neměli zapomínat, stejně jako nezapomínáme na zločinnost fašismu (který si také různí hajzl.vé berou účelově do úst).

 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 10:48:31)
Kudlo, jak dostavaji? Ti uz tam davno jsiu, nekteri viditelni, jini skryti v pozadi.

To je cena, kterou musime podstoupit, protoze vetsina s komunisty minimalne zila v tichem souzneni a cinili, co se po nich zadalo, minimalne nestrkat soudruhum nos do jejich zalezitosti. Z toho vyplynulo, zebtyto zalezitosti z velje casti zustaly pid vlivem lidi, kteri byli tak, ci onak s rezimem spjati, v otazkach ekonomickych, bezpecnostnich, diplomatickych...kde by se jinak vzali vsichni ti znalci a vzdelanci?

My jsme nebyli zadni disidenti, sois jen rebelove a nedovolili mi soudruzi studovat ani oedagogiku, natoz napriklad pravo, zahranicni obchod a jine zapovezene obory.
 Vítr z hor 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 11:14:29)
No tak presne s timhle naprosto nesouhlasim. Postkomunismus se v zadnem pripade neda zredukovat na chovani par vybranych jedincu ("elit"). Ale je to funkcni pristup, pokud se clovek nutne potrebuje vymezit (napriklad z psychohygienickych duvodu) vuci ostatnim, kteri voli ty, ktere ja nemam rada. A taky to urcite bezvadne zabira, kdyz potrebujes na nekoho shodit pocit, ze nejsi dostatecne stastna.
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 18:20:15)
...Lidem vůbec nevadí, že jeho vůdce patřil k prominentním příslušníkům bývalé elity.
A postkomunizmus skonci, ked to ludom vadit bude. Ale to nesmu Lisky a im podobne komunizmus relativizovat vetami typu - vtedy boli rady pred obchodmi a dnes su na UP, takze vlastne to iste, ale za komunizmu aspon neboli bezdomovci a homosexualita.~3~
 Vítr z hor 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 18:53:33)
Aky, rozesmalas me, dik!
 Ananta 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(31.12.2014 19:15:57)
Jistě Aky, za komunistů se taky nesmělo nic relativizovat, máš to hezky nacvičené.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:05:14)
Jsou tu i nicky, co si myslí, že Pinochet byl fajn chlapík....~a~
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:44:32)
Jsou tu dokonce i nicky, které si myslí, že Putin je fajn chlapík. ~t~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:49:51)
Martino - Putin je velmi inteligentní a racionální chlapík. Jestli je i fajn - těžko říci. Určitě je to ale zajímavý politik/osoba.
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:53:12)
To by se ale dalo říct i o tom Pinochetovi, ne? Vlastně o každém významnějším politikovi: inteligentní a cílevědomí zpravidla jsou. ~;((
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 13:00:49)
Pinochet byl diktátor, který se k moci dostal násilnou cestou, a vrah. Zakázal politické strany, vraždil politické odpůrce. Jestli byl inteligentní - nevím. Mocichtivý byl určitě.
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 14:26:36)
...Zakázal politické strany, vraždil politické odpůrce
V Chile mohol kazdy, kto nepodporoval komunistov normalne zit, dokonca s pasom. Zachranil Chile pred ekonomickym krachom a komunistickou diktaturou. Ja viem, ze pre Teba je neodpustitelne branit sireniu komunizmu, ale je to povinnost kazdeho slusneho cloveka. A mohla by si uz prestat papagajovat komunisticku polopravdu a blaboly a aktivne si o Pinochetovi nieco precitat aj z inych zdrojov ako z prednasok u Politickych veznu 9.~3~
 Persepolis 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:15:30)
Pinochet byl pěknej zmetek. Z čeho čerpáš informace ty, Aky? Z ultrapravicového věstníku?
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:35:05)
....Z ultrapravicového věstníku?
Povedzme, ze poznam par ludi z Chile, ktori su radi, ze vdaka Pinochetovi nedopadli ako CSSR a ostatne komunisticke krajiny, kde nezili slusne ani samotni clenovia KSC na rozdiel od nekomunistov v Chile.~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:50:51)
Nejraději jsou ti čilané, co byli zabiti, mučeni a vězněni. Ti jsou z Pinocheta úplně nejvíce paf. ~a~
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:59:18)
....co byli zabiti, mučeni a vězněni.
Co by sa za komunistov urcite nestalo. No skoda, ze si vtedy v Chile nebola a neporadila Pinochetovi, ake ine prostriedky v boji proti komunistom mal v danom case a situacii pouzit. Mohli sme dnes vo wiki citat o velkej vizionarke Liske, ktora vzdy vedela, ako to urobit, aby komunisti zostali spokojni a stastni.~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:02:10)
Allende někoho mučil a vraždil?
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:04:50)
....Allende někoho mučil a vraždil?
A Gottwald niekoho mucil a vrazdil?
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:06:06)
Stalin byl v Chile? ~a~~q~
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:15:23)
Naštěstí pro Chile byl Stalin v Rusku. ~;)
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:19:11)
.....Stalin byl v Chile?
To je jedno, ci Stalin, ci Gottwald. Chces mi tvrdit, ze chilski komunisti pod vedenim Allendeho boli prave ti jedini na svete, ktorych najvyssim cielom boli ludske prava. Vies, vravi sa tomu referencie a doteraz 100% komunistickych krajin nedodrziavalo ludske prava a vrazdilo svojich obcanov a ekonomicky skrachovalo. Ale Ty ver, ze prave Chile mala byt ta krajina, kde by to uz konecne vsetko vyslo a zly Pinochet tomu zazraku zabranil ( a Ty teraz nemas argumenty na propagaciu komunizmu).~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:22:51)
aky - počkej, to tu jako chceš tvrdit, že Allende byl sprostý podezřelý a tudíž on a tisíce dalších, si zasloužili být preventivně zavražděni? Tvé právní povědomí je opravdu zdrcující. :-©
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:37:55)
...jako chceš tvrdit,
Nie, takto uvazujes Ty a svoje uvazovanie mi podsuvas. Pochop uz, ze kazdy nerozmysla v jednoduchych schemach ako Ty.
Ale som rada, ze Allende a jeho sudruhovia urcite prisli ako prvi na svete na verziu slnieckoveho komunizmu bez vrazdenia a kradnutia. Uz Ti sudruhovia napisali, ako by to asi fungovalo?
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:40:06)
jasně - určitě by někoho zabili (jak jinak, aky si je tím jistá), takže byli preventivně povražděni. Jak humání a demokratické. Ty ses dnes odkopala neuvěřitelně. Já myslela, že jsi jen blbá, ale ty jsi ještě zrůdička. :-©
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:52:19)
.....že jsi jen blbá, ale ty jsi ještě zrůdička
Od cloveka ako Ty je to kompliment. Ma pre mna asi taku vypovednu hodnotu, ako keby mi to povedal Grebenicek. Az tak si u mna klesla.~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:54:03)
aky - už u mne vzbuzuješ jen soucit. Chudinko.
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:08:11)
....už u mne vzbuzuješ jen soucit.
Myslis, ze ma to zaujima?
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:57:59)
No tak jistě se najdou lidi, kteří tvrdí, že za "Hitlera byl aspoň pořádek", vypovídá to snad o tom, že fašismus byl fajn?
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:03:17)
....No tak jistě se najdou lidi, kteří tvrdí, že za "Hitlera byl aspoň pořádek", vypovídá to snad o tom, že fašismus byl fajn?
Je netvrdim, ze to bolo fajn. Ja tvrdim, ze objektivne bola pre krajinu jeho diktatura ovela lepsou moznostou ako diktatura komunisticka. Ako vravim, skoda, ze nebol internet a nenapisali ste mu, ako sa mal s tymi komunistami, ktori chceli uchopit moc, bavit.~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:05:42)
aky - takže pro tebe je zcela v pořádku vraždit lidi jen proto, že mají jiný názor na řízení státu? To myslíš vážně?

Navíc Allende byl regulérně zvolen ve volbách (tudíž to byla cesta, kterou si chilané přáli), kdežto Pinochet se dostal k moci vojenským pučem.
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:12:57)
....aky - takže pro tebe je zcela v pořádku vraždit lidi jen proto, že mají jiný názor na řízení státu? To myslíš vážně?
Prosim Ta, nepodsuvaj mi Tvoje komunisticke uvazovanie. Nie je to v poriadku a to som napisala. Vo svojich prispevkoch vychadzam z toho, ze v Pinochetovej diktature je zhruba 8000x vyssia sanca prezitia ako v komunistickej ( lebo ti to beru zaradom, od rolnikov az po vlastnych papalasov a nikto si nemoze byt isty). ~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:19:07)
Takže ti zavraždění, mučení a věznění jsou jen taková vedlejší škoda? Marginálie?
Allende sice nikoho nezabil, ale co kdyby to udělal, že?! ~q~ Jeho vražda je tedy také obhajitelná, v hlavě jisté Aky.
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:22:27)
Jen technická: prezident Allende nebyl zavražděn.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:23:19)
Martino - jen technická - buď byl zavražděn, nebo donucen k sebevraždě.
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:28:41)
Ne.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/195752-forenzni-experti-uzavreli-vysetrovani-allende-spachal-sebevrazdu/
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:30:17)
....Takže ti zavraždění, mučení a věznění jsou jen taková vedlejší škoda? Marginálie?
Skoda, ze Ti tak isto ako chilskych komunistov nie je luto aj ceskoslovenskych obcanov obeti komunizmu o ktorych si svojho casu zalozila diskusiu, ze ich bolo menej ako sa uvadza a ze sa ceskoslovenskym komunistom krivdi.~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:32:13)
aky - lidé komunistického smýšlení pro tebe nejsou lidé? Nějaká forma podlidí určených k likvidaci? Nebo jak vidíš ty tisíce zavražděných Pinochetem?
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:37:27)
Vidím je stejně jako ty tisíce zavražděné Gottwaldem, jen ten k tomu ještě rozvrátil národní hospodářství, což jeho zločiny neumenšuje. ~q~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:38:38)
Martino - přeci jedny vraždy nemůžeš omlouvat vraždami jinými?!
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:41:38)
Hele, když se budou rvát komouši s fašouny, tak budou vraždit oboje, to je stejné.

Akorát z řádění fašistů se země, jak historická zkušenost napovídá, vzpamatuje snáze. ~q~
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:49:08)
Martino, vzhledem k tomu, kde vsude fasiste radili a jak dlouho, bych to nevidela tak jednoznacne. Kdyby meli vice casu, nemel by se kdo a co vzpamatovavat.
Meli totiz mnohem sirsi okruh podlidi, urcenych k prime likvidaci.
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:53:54)
Nebavím se o tom, co kdo chtěl a jaké měl cíle, jen o skutečných důsledcích.

Fašismus byl potřen velmi krvavě, oběti z řad fašistů nelituje nikdo.

Komunismus měl více času, více obětí, prakticky pořád je ale tolerován, k vyrovnání s touto minulostí a k dekomunizaci společnosti ještě nedošlo. ~q~
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:58:56)
...oběti z řad fašistů nelituje nikdo.
To preto, ze sa komunistom podarilo ludom natlacit do hlav, ze komunizmus a fasizmus su dve uplne rozdielne veci ( a iba uplnou nahodou maju maju rovnake vysledky a prostriedky).
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:01:19)
Neřekla bych, že byl v Chile fašismus krvavě potřen. Nebyl potřen vůbec.
Ve Španělsku také nic moc potírání.
V Itálii také nic moc velké potírání.

Tak kde byl fašismus krvavě potřen? Nepleť si ho s nacismem, který byl "obohacen" o prvek etnických čistek. A kdo ví, jak by to dopadlo s Hitlerem, kdyby své nápady a čistky aplikoval jen na území Německa a možná zabraných částí Československa a nevypravil se na dobyvačné války. Nejspíš by si tam v klidu a pokoji vyvraždil polovinu populace a nikdo by prstem nehnul.
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:04:42)
Tak hlavně zabít někoho za to, že by potenciálně snad mohl něco provést, je zrůdnost bez ohledu na to, pod jakou hlavičkou se to odehrává.

Komunista a muzikant Jara asi těžko někomu mohl ublížit tak, aby to ospravedlňovalo, že mu zpřeráželi prsty a nakonec ho zabili. ~n~
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:12:35)
.....Nepleť si ho s nacismem
V tom pripade sa opravujem. Komunizmus a nacizmus je to iste.
 Filip Tesař 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:31:13)
Pozor, v Itálii druhá světová válka skončila občanskou válkou mezi fašisty a antifašisty - teda aspoň v severní půlce.
 Martina, 3 synové 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:47:04)
To máš naprostou pravdu: Stalin byl chytřejší než Hitler - v klidu a pokoji vyvraždil polovinu populace a nikdo prstem nehnul. ~n~
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:14:53)
Komunismus ma prece jen ruzne polohy, od te stakinisticky zrudne, az po vcelku smirlivou, nehledajici zaminky k vrazdeni pro jistotu a preventivne a mozna je i vyvoje schopny, kdyz se vsichni kamaradime s ekonomikou Ciny.

Nekteri sice ucini vuci Cine jakesi formalni tytyty, oskkiva, ale to je vse.

Takze bud se Cina vyvine uplne, nebo nevyvine a nadalebk ni a oredevsim k jejibekonomice budeme muset zaujimat smirlivy postoj.
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:24:45)
.....vcelku smirlivou
A smirliva je aka? Kde nevrazdia 50 000 politickych odporcov rocne ale iba 5? ~a~
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:51:20)
Aky, treba take zadne. To ovsem neni az tak podstatne, podstatne je to, ze nekomu je mensi pokiticke vrazdenicko odousteno, je li to vyhodne. Ten tvuj Pinochet je toho primo zarnym prikladem ideologickeho odpusteni, nad cinskymi soudruhy take zamhourime ocko.

Navic porad nevim, jak a od ceho by se ten idealni svet mel oprostit, ale budiz, at uz je to cokoliv, tak radeji cestou byt pomalejsiho, ale vyvoje demokracie, smerujici k ucte k lidskym pravum a svobodam, nez rychlym a krvavym vyvrazdeni techbosklivych a jeste s rizikem, ze pri tom budou litat ty povestne trisky.
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:45:14)
.....lidé komunistického smýšlení pro tebe nejsou lidé
Uz raz som Ta upozornila, ze mi nemas podsuvat svoje uvazovanie. Ja som demokrat, take triedenie ako Ty nepouzivam.~3~
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:45:39)
Ty jsi demokrat asi jako Stalin...
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:51:14)
Demokrat, predepisujici druhym, co si smi myslet. Roztomile, vazne, ale nevim, jestli o takove pojeti demokracie a svobody vubec stojim. Zase bych byla v maleru.
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:40:10)
Aky, ja myslela, ze vrazdeni politickych odpurcu je neomluvitelne za vsech okolnosti, nicmene ze jednim z kriterii hruznosti rezimu je i pocet zavrazdenych, zpusob vrazdeni.

Vazne me nenapadlo, ze by to za nejakych okolnosti bylo omluvitelne. Mene, nebo vice hrozive, to jiste.
 Grainne 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:13:02)
Aha, takze mame lepsi a horsi diktatury?
No mozna, podle ceho se to posuzuje? Doposud jsem tak nejak zila v blahem...ted nevimm jestli vedomi, nebo nevedomi, ze ekonomicky stav zeme nebude tim hlavnim meritkem.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 16:21:30)
Grainne - no tak to se pleteš. Aky ti tu vysvětlí, že mužeš zabít tisíce lidí, ale v žádném případě nesmíš znárodnit nějaký podnik!!!! ~o~
 Persepolis 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:17:42)
~m~ono by se naslo par takovych pto ktere byl fajn hitler nebo stalin sadam husajn nebo nejaky africky diktator jehoz nejvetsi zalibou byl kanibalismus, pokazde se najde nekdo, komu dana konstelace vyhovuje
 Persepolis 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 17:19:31)
pisu z mobilu a trochu s nim valcim, ten smajlik tam nepatri
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:19:53)
Aky, ale on nechal povraždit spoustu lidí, co s komunismem souhlasili, to ti připadá v pořádku?
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:30:49)
.... to ti připadá v pořádku
Nie, nepripada mi to v poriadku. Podobne ako mi nepripada v poriadku tvarit sa, ze bez Pinocheta by sa Chile stalo prvou ekonomicky prosperujucou komunistickou krajinou na svete, kde by sa, na rozdiel od Pinochetovho rezimu, dodrziavali ludske prava.
 Kudla2 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:24:14)
"V Chile mohol kazdy, kto nepodporoval komunistov normalne zit, dokonca s pasom."

No ale ono není moc podstatný, co se s tebou stane, když se režimu neprotivíš, ale co se s tebou stane, když s ním nesouhlasíš, že jo.

"Ja viem, ze pre Teba je neodpustitelne branit sireniu komunizmu, ale je to povinnost kazdeho slusneho cloveka."

I za cenu toho, že budu vraždit jeho příznivce?

Pro mne je to tedy těžce za čarou kohokoli, kdo si činí nárok na to být nazýván "slušným člověkem", i když si myslím, že komunismus je zločinný režim.

Je pro tebe v pořádku, že zavraždili například tohoto člověka? http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADctor_Jara
 aky 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:43:29)
....£kohokoli, kdo si činí nárok na to být nazýván "slušným člověkem"
To bola informacie pre Lisku v suvislosti s jej propagaciou ideologickych polopravd. Ale mozeme sa tvarit, ze pre Chile ako krajinu, ktora bola v danom historickom obdobi v uplnom chaose a hrozil nastup komunizmu, by bola ovela prospesnejsia nejaka verzia ceskoslovenskeho februara 1948 s pokojnym predanim moci a naslednou komunistickou disktaturou.
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 15:53:14)
"V Chile mohol kazdy, kto nepodporoval komunistov normalne zit, dokonca s pasom. "

Těm, co si dovolili mít jiný názor, bylo upřeno byť právo na život. Pro Aky je to ale úplně v pořádku. ~a~
 Binturongg 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 10:20:27)
aky - ~R^
 Kafe 


Re: Kdy skončil/končí postkomunismus? 

(1.1.2015 12:04:09)
To si zase pleteš. Homosexualita nebyla v kapitalistických zemích. ~j~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.