| Binturongg | 
 |
(26.3.2015 0:27:43)
„Říkat obsazení Československa Rudou armádou v květnu 1945 osvobození vyžaduje zavřít oči nad tím, co se dělo v následujících třech letech: posílení komunistů, podrývání demokracie a nakonec puč nastolující totalitu. Nešlo podle mě o žádné osvobození. Rudá armáda Československo dobyla. Jeden totalitní režim byl v krátké době nahrazen jiným.“
1.nijak nezpochybňuju lví podíl Rudé armády na porážce nacismu.
2.tím, že nás Rudá armáda (plus západní spojenci, československý odboj domácí i zahraniční včetně komunistického, Ruská osvobozenecká armáda pod velením generála Vlasova a další bojovníci proti nacismu) zbavila nacistů, velmi pravděpodobně zachránila náš národ před likvidací, nebo minimálně před řádnou decimací. Za to budiž Rudé armádě věčný dík.
3.nijak tedy neumenšuju památku padlých vojáků Rudé armády (Rusů, Ukrajinců, Bělorusů a dalších národů Sovětského svazu) – správně zůstávají v našich vzpomínkách a modlitbách. Ať jim každý vzdá úctu podle svého ustrojení.
Rudá armáda nás však „neosvobodila“, ona nás zbavila nacistů. Její vojáci se u nás od počátku chovali jako dobyvatelé. Od té doby Rusové považovali toto území za svou válečnou kořist a chovali se, jako by jim mělo navěky patřit. Proto Putin tak těžce nese „ztrátu svého“ území v roce 1989, proto říká, že rozpad SSSR v roce 1991 byl největší geopolitickou katastrofou století.
.
.
.
Existuje mnoho historických pramenů a svědectví pamětníků, z nichž jasně vyplývá, že vojáci Rudé armády u nás rozsáhle kradli, loupili, ba i znásilňovali. O tom všem komunistická propaganda mlčela. A hlavně – Rudá armáda nás neosvobodila, neboť její obsazení Československa nevedlo ke svobodě, ale eventuálně k nahrazení jedné totality jinou. Osvobozena byla značná část západní Evropy. Té osvobození opravdu přineslo svobodu, demokracii a prosperitu.
.
.
.
Řekl jsem tedy v rozhovoru A a neřekl B. Platí obojí. Rudé armádě budiž dík za záchranu naší existence a budiž kritizována za to, jaké pořádky tu pomohla nastolit. Dějiny jsou komplikované a hezké příběhy o čistém dobru a špinavém zlu je vždycky nevystihují. Považuju však za nutné, abychom se na ně nebáli podívat otevřeně. Člověk, který to chce udělat, musí být jistým způsobem dospělý, musí se dívat na fakta, měl by používat vlastní rozum a neměl by se bát nepopulárních a nepříjemných věcí.
.
.
.
Další věc, ve které spolu nesouhlasíme, je ono slovo dobytí. Zídek píše, že „dobyta může být zem, která k tomu klade odpor“. Z toho tedy má plynout, že nás Rudá armáda osvobodila. Je to podle mě jen prázdná slovní ekvilibristika. Rudá armáda toto území dobyla porážkou nacistů, a tím nás nacistů zbavila. Ještě jednou, díky jí za to. Neznamená to přece, že tím, že jsme byli dobyti jinou armádou, měli bychom snad stranit nacistům.
Z velmi složité poválečné situace vyplývá: Jedna totalita byla nahrazena druhou a bez Rudé armády by se tak pravděpodobně nestalo. Kdyby třeba Eisenhower nedodržel slovo dané Stalinovi a dal Pattonovi příkaz osvobodit Prahu, je dost možné, že by to komunisté s nastolením totality měli najednou nepřekonatelně těžké. To je pochopitelně spekulace a jako každou, i tuto lze legitimně zpochybnit. Co však zpochybnit nelze: podíl Rudé armády jak na porážce nacismu, tak na našem následném novém zotročení.
|
| Binturongg |
|
(26.3.2015 0:28:27)
http://svobodneforum.cz/dobyti-nebo-osvobozeni-ceskoslovenska-rudou-armadou/
|
|
| withep | 
|
(26.3.2015 5:48:13)
Neslušelo by se uvést autora? Nejen neaktivní odkaz v dalším příspěvku, ale rovnou, a nějak to i svými slovy doprovodit, co tě na textu zaujalo a tak... 
|
| Kreaty | 
|
(26.3.2015 7:11:10)
neslušelo by se napsat stručně téma a tvoji otázku k tématu? Nebylo by lepší, kdyby sis otevřela nějaký blog a začala psát tam, tohle fakt není otázka k diskusi na serveru Rodina ...
|
| Binturongg |
|
(26.3.2015 9:14:37)
Kreaty - jaký blog, uvšechvšudy?
Myslíš, že to nepatří do Historie?
Ano, mohla jsem k tomu napsat, že mě ten článek zaujal tím, jak vystihuje moje vlastní názory - prostě k němu nemám co dodat.
Je ti nick, který se jinak než citacemi článků nevyjadřuje a ten ještě vynadáno nedostal 
|
|
| Líza | 
|
(26.3.2015 9:18:45)
Kreaty, co vlastně chceš? U flamovacího tématu založeného jen proto, aby se tady lidi navzájem napadali a pomlouvali, se stěžuješ, jak se rodina zkazila. U tématu na konkrétní historicko-politické téma si stěžuješ, že sem nepatří? Podle mě sem patří víc než ty flamy.
|
|
|
| Binturongg |
|
(26.3.2015 9:12:40)
whitep - pardon - napsal to nějaký Klvaňa a mně ten odkaz funguje... 
Ale není to tak dlouhé, mohu to sem zkopírovat celé:
Dobytí, nebo osvobození Československa Rudou armádou? Dobytí.
Autor: Tomáš Klvaňa
Datum: 25.3.2015
V rozhovoru s Parlamentními listy o mezinárodní situaci na pozadí ruské agrese na Ukrajině jsem se v závěru dopustil drobnější poznámky:
„Říkat obsazení Československa Rudou armádou v květnu 1945 osvobození vyžaduje zavřít oči nad tím, co se dělo v následujících třech letech: posílení komunistů, podrývání demokracie a nakonec puč nastolující totalitu. Nešlo podle mě o žádné osvobození. Rudá armáda Československo dobyla. Jeden totalitní režim byl v krátké době nahrazen jiným.“
Tato poznámka vyvolala lavinu reakcí v médiích a na sociálních sítích: od nadšených přes velmi kritické až po nenávistné. Naprostá většina kritiků na můj názor nereagovala úplně férovým způsobem, neboť mi přisuzovala něco, co si nemyslím a ani jsem neřekl. Především:
1.nijak nezpochybňuju lví podíl Rudé armády na porážce nacismu.
2.tím, že nás Rudá armáda (plus západní spojenci, československý odboj domácí i zahraniční včetně komunistického, Ruská osvobozenecká armáda pod velením generála Vlasova a další bojovníci proti nacismu) zbavila nacistů, velmi pravděpodobně zachránila náš národ před likvidací, nebo minimálně před řádnou decimací. Za to budiž Rudé armádě věčný dík.
3.nijak tedy neumenšuju památku padlých vojáků Rudé armády (Rusů, Ukrajinců, Bělorusů a dalších národů Sovětského svazu) – správně zůstávají v našich vzpomínkách a modlitbách. Ať jim každý vzdá úctu podle svého ustrojení.
Rudá armáda nás však „neosvobodila“, ona nás zbavila nacistů. Její vojáci se u nás od počátku chovali jako dobyvatelé. Od té doby Rusové považovali toto území za svou válečnou kořist a chovali se, jako by jim mělo navěky patřit. Proto Putin tak těžce nese „ztrátu svého“ území v roce 1989, proto říká, že rozpad SSSR v roce 1991 byl největší geopolitickou katastrofou století.
Existuje mnoho historických pramenů a svědectví pamětníků, z nichž jasně vyplývá, že vojáci Rudé armády u nás rozsáhle kradli, loupili, ba i znásilňovali. O tom všem komunistická propaganda mlčela. A hlavně – Rudá armáda nás neosvobodila, neboť její obsazení Československa nevedlo ke svobodě, ale eventuálně k nahrazení jedné totality jinou. Osvobozena byla značná část západní Evropy. Té osvobození opravdu přineslo svobodu, demokracii a prosperitu.
Je jasné, že zotročení Československa v roce 1948 nebylo automaticky dáno příchodem Rudé armády v roce 1945. Dějiny nejsou logická přímka a kauzální vztah v dějinách, věcech lidských, není ekvivalentní kauzálnímu vztahu ve fyzice. Za totalitu 1948-1989 jsme si z velké části mohli sami: návštěvou prezidenta Edvarda Beneše v Moskvě za války a podepsáním československo-sovětské smlouvy, zvolením komunistické strany v roce 1946, souhlasem demokratických stran s okleštěním poválečné demokracie, nepřipojením se k Marshallovu plánu na obnovu Evropy a chybami demokratických politiků v únoru 1948.
Řekl jsem tedy v rozhovoru A a neřekl B. Platí obojí. Rudé armádě budiž dík za záchranu naší existence a budiž kritizována za to, jaké pořádky tu pomohla nastolit. Dějiny jsou komplikované a hezké příběhy o čistém dobru a špinavém zlu je vždycky nevystihují. Považuju však za nutné, abychom se na ně nebáli podívat otevřeně. Člověk, který to chce udělat, musí být jistým způsobem dospělý, musí se dívat na fakta, měl by používat vlastní rozum a neměl by se bát nepopulárních a nepříjemných věcí.
Spousta mých kritiků si však přečetla moje A a přisuzuje mi C. Nevím proč, C není správně. Jeden příklad za všechny. Dnes mě přiměla k pousmání malá zlomyslnost pisatele Lidovek Petra Zídka na toto téma. Docela vystihuje, jak se tady „argumentuje“. Zídek v dnešních Lidovkách reaguje na můj názor v Parlamentních listech a sice mě cituje přímo, ale nejmenuje. Píše o mně takto: „Jistý muž – jeho jméno není podstatné a odvádělo by pozornost od tématu.“ Hm. Hmmm. Ten pán má opravdu smysl pro fair play, že?
Zídek můj názor blahosklonně označuje za hloupý a ihned se jej snaží vyvrátit. Potíž je v tom, že mi – jako velká většina z těch, kteří se mnou v této věci polemizují – přisuzuje něco, co jsem neřekl a nemyslím si. To je u nás hodně, hodně rozšířená argumentační záludnost. Jádro toho, o čem si myslí, že jsme ve sporu:
Tím, že já říkám, že příchod Rudé armády do Prahy vedl nakonec k totalitě, myslí si Zídek, umenšuji naše vlastní chyby (Benešovu návštěvu Moskvy, souhlas českých demokratických politiků s okleštěním demokracie, demise demokratických politiků v únoru).
„Nastolení komunismu je především náš, český problém,“ píše Zídek a já s ním souhlasím. On si asi myslí, že ne. Dodávám jen – bez Rudé armády by to zřejmě nešlo. Bez Rudé armády by se to nemuselo stát. Kdyby neexistovala hrozba latentního návratu Rudé armády, měli by to komunisté mnohem, mnohem těžší. Nebo si snad Zídek myslí, že Jan Masaryk a celá vláda se rozhodla neúčastnit se Marshallova plánu jen proto, že byl Stalin brilantní diskutér a přesvědčil je skvělými argumenty?
Další věc, ve které spolu nesouhlasíme, je ono slovo dobytí. Zídek píše, že „dobyta může být zem, která k tomu klade odpor“. Z toho tedy má plynout, že nás Rudá armáda osvobodila. Je to podle mě jen prázdná slovní ekvilibristika. Rudá armáda toto území dobyla porážkou nacistů, a tím nás nacistů zbavila. Ještě jednou, díky jí za to. Neznamená to přece, že tím, že jsme byli dobyti jinou armádou, měli bychom snad stranit nacistům.
Z velmi složité poválečné situace vyplývá: Jedna totalita byla nahrazena druhou a bez Rudé armády by se tak pravděpodobně nestalo. Kdyby třeba Eisenhower nedodržel slovo dané Stalinovi a dal Pattonovi příkaz osvobodit Prahu, je dost možné, že by to komunisté s nastolením totality měli najednou nepřekonatelně těžké. To je pochopitelně spekulace a jako každou, i tuto lze legitimně zpochybnit. Co však zpochybnit nelze: podíl Rudé armády jak na porážce nacismu, tak na našem následném novém zotročení.
|
| Persepolis | 
|
(26.3.2015 9:27:20)
Klvaňa- pan Radar
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(26.3.2015 7:28:13)
o povalecnem usporadani nerozhodovali vojaci, ale hlavy statu. Takze vojaky povazuji za osvoboditele. Nemci dostali pry snaze dobyt sssr smrtelnou ranu, za kterou zaplatilo zivotem mnoho milionu Rusu. Takze z ucty ke vsem tem padlym vojakum je budu povazovat za osvoboditele, bez ohledu na pozdejsi hratky mocipanu.
|
| Černá kronika | 
|
(26.3.2015 7:37:36)
Taky to tak vnímám. Odstraňování památníků padlým sovětským vojáků při osvobozování, který probíhalo po revoluci, nechápu....
|
|
| Kafe | 
|
(26.3.2015 7:44:36)
Také tak. Pro mne je to armáda osvoboditelů.
Rudá armáda osvobodila většinu Československa. Že na tom byli špatně se zásobováním jídlem, je pravda. Rekvírovali drůbež, krávy, zejména tam, kde to považovali za německé části. Na druhou stranu dodávalo SSSR do poválečného Československa obilí. Byly hlášeny případy znásilnění, které byly tvrdě trestány.
Rudá armáda opustila Československo tuším že již v listopadu 1945, takže se těžko může hovořit o nějaké okupaci či dobývání, když tu dlouho nepobyla, že...
|
| nordica |
|
(26.3.2015 15:39:48)
Milá Liško, oni nekradli jen z hladu, ale mým prarodičům kompletně prohledali barák a všem přítomným ukradli hodinky - už k těm, kterými byly ozdobeny jejich ruce až po lokty. Napadli dvě mladá děvčata, která dědeček schovával ve své firmě před totálním nasazením skoro celou válku. Pobrali skoro vše, co nebylo přibité (s vytasenými zbraněmi) a jen přivolání vyššího velitele zabránilo tomu, aby nezačali vystěhovávat nábytek. Fakt se jich chceš zastávat? Takhle se nechovají osvoboditelé, ale necivilizované hordy.No, vlastně si tedˇuvědomuju zbytečnost svého příspěvku, Tebe prostě východ programově přitahuje a budeš se jich zastávat vždy. Ale zkus si sama sebe a svoji rodinu na chvilku představit ve výše popsané situaci.
|
| nordica |
|
(26.3.2015 17:37:47)
Maargit, přesto je to v jejich chování neomlouvá. A na rozdíl od civilizovaných národů, kde život vojáka měl svoji cenu, tady byli prostě někam, ani nevěděli kam, nahnáni a bylo vymalováno. Umřít je blbé, ale v Rusku život nikdy neznamenal skoro nic. To, že byli masivně někam vrháni a možná často zbytečně umírali, fakt neznamená, že si je budu nějak glorifikovat a omlouvat jejich barbarské chování.
|
|
| Binturongg |
|
(26.3.2015 18:09:09)
Maargit - kdyby to odmítli udělat, zabijou je jejich vlastní lidé, co myslíš...
A zkus se vžít do situace těch tisíců znásilněných ženských - jo, v pohodě, ségru mi znásilnili a umlátili, mně znásilnili, tátu zabili, protožr ukradli, co mohli a jemu se to nelíbilo, ale jsou to fajn kluci, protože nás osvobodili od fašismu. Super. Vše odpuštěno, nic se nestalo... 
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(27.3.2015 17:08:21)
Bin, ženy v rodině znásilnili v otcovo rodné vsi ( a bylo těch žen ve vsi vic) osvobozující Amíci. A nesmělo se o tom mluvit tehdy ani teď. Ba ani komunisté o to nestáli. Možná kvůli primesi německé krve, nevím. Ale, bohužel, to k válce patří snad odjakživa
|
|
|
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 6:37:56)
nordico - mám tu typicky českou vlastnost, že když se do něčeho příliš kope, tak se toho zastávám. Jiná už nebudu.
|
| aky | 
|
(27.3.2015 8:18:07)
...když se do něčeho příliš kope, tak se toho zastávám.
Plati iba pre Rusov a komunistov.
|
|
| nordica |
|
(27.3.2015 9:14:25)
Liško, tak tomu říkám pravý argument na pravém místě. No, chudáci Rusáci, on do nich fakt každý kope !! Prober se - nebo chceš svoje budoucí dítě vychovávat v ruské gubernii? Narozdíl od Tebe, která to máš možná tak akorát načtené a interpretované po svém, tak si dost pamatuju, jak to tady probíhalo po srpnu 68 a naše rodinná pamět´jde ještě o kus dál do minulosti. Myslím, že ve svém okolí najdeš, v případě potřeby být "ochráncem", dost jiných kandidátů na soucit, protože jsou okopáváni.(Jen si vždycky v souvislosti s názory, jako jsou ty Tvoje, kladu otázku, zda jsou jejich nositelé fakt tak pitomí, nebo škodí záměrně.)
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 12:29:06)
nordico - samozřejmě, že všichni, co mají jiný názor než ty, jsou strašně pitomí a někteří jsou i za to placení.   
|
| nordica |
|
(27.3.2015 12:58:08)
Liško, o placení tady nebyla řeč, o zblbnutí ano. Já mám tu historickou zkušenost, která Tobě chybí, a protože Tě tady sleduju už dost dlouho, mohu si snad dovolit Tě taky kritizovat za hloupé názory. Vlastně je mi Tě docela líto.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 13:46:47)
nordico - nápodobně.  Beru tě jako někoho, komu je kritické myšlení cizí a je lehce xenofobní. Můžeš si tomu říkat rodinná paměť podle libosti. Také tě pozoruji delší čas a zatím mě nic nepřesvědčilo o tom, že bych se snad v tomto názoru na tvoji osobu mýlila.
|
| nordica |
|
(27.3.2015 14:32:43)
Milá pomýlená Liško, pokud mne nazýváš xenofobní vzhledem k Rusákům, budu se k tomu hrdě hlásit. Jinak lidi jako Ty jsou neštěstím téhle země, ale třeba z toho ještě vyrosteš - nebo odtáhneš do Ruska.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 14:49:17)
Už použitím slova Rusáci dokazuješ, že xenofobní jsi.
|
|
| leli |
|
(27.3.2015 15:05:52)
Hlavně že ty jsi nordico štěstím naší země. Lidi s jiným názorem bys posílala kdoví kam jen proto, že s tebou nesouhlasí. Nejen že si selektivně vybíráš co se ti z historie hodí, ale totalita ti zůstala zakořeněná v současném myšlení.
|
| nordica |
|
(27.3.2015 15:20:03)
Milá Leli, nesudˇ, když o člověku nic nevíš. Až Tobě a Tvé rodině zkazí Rusáci dost podstatnou část života, uvidíme, jakou budeš zpívat. Ono se to za klávesnicí vždy tak krásně soudí a posuzuje z výšin svého moralizujícího postoje! A ano, myslím si, že lidem jako je Liška by bylo lépe na Východě, tam by se jistě cítily dobře.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 16:22:05)
Liška žila leckde a všude se cítila dobře. Liška ráda jiné kultury, cizince a celkově je Liška taková kosmopolitní a bez předsudků. Když Lišce někdo ublíží, nevztahuje to na celý národ a nestane se z ní xenofob.
|
| aky |
|
(27.3.2015 17:31:04)
...Liška žila leckde a všude se cítila dobře
A zila Liska a citila se Liska dobre aj vo svojom milovanom Rusku? Alebo Liska ako spravny pokrytec pobyva pre istotu iba v zapadnom civilizacnom okruhu a basni o uzasnom ruskom modeli vlady a demokracie? Pripadne vyhovovala Liske ukazka orientalneho systemu vladnutia, ktory u nas ruski sudruhovia zaviedli a ktory skoncil pred 25 rokmi?
|
|
| nordica |
|
(27.3.2015 17:40:13)
Milá Liško, já žila v multikulturním prostředi v cizině v době, kdy Ty jsi ještě nebyla na světě. Žádná Tvoje životní zkušenost mi ale nemůže a ani nesmí bránit v tom, abych měla Rusáky velmi nerada (zase na základě mých zkušeností) a mohla to také dávat najevo, aniž bych byla takovými pomýlenci, jako jsi Ty, označována za xenofoba. Jistě sis už všimla, že to je v dnešné době velmi rozšířený způsob diskuze - jakmile se mnou někdo nesouhlasí, hned ho oštempluji jako xenofoba a cítím se tááák úžasně a spravedlivě. Dávat najevo svoji nelásku, nelibost apod. se prostě v dnešní hyperkorektní společnosti nenosí. Což je ale to největší pokrytectví. Pokud tomu u Tebe tak není a Ty Rusáky opravdu miluješ a "protože do nich kopou, tak se jich zastáváš", tak bych Ti doporučila nějaký přiměřeně dlouhý pobyt mezi nimi. A uvidíme, jak se bude Liška cítit dobře. Ale to už bys tady asi nepublikovala....
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 17:44:35)
nordico - s Rusy jsem žila několik let. Žádné trauma mi to nepřineslo. Naopak. Považuju je za kulturní a vzdělaný národ.
|
| aky |
|
(27.3.2015 17:53:31)
...s Rusy jsem žila několik let.
Lisko, zit v Rusku a zit s Rusmi v Holandsku/Tramtarii/... su dve rozne veci. Ked sa poriadne zamyslis, mozno najdes nejake rozdiely.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 17:54:59)
aky - nemůžu žít všude. Chápej (tedy pokus se). Už tak jsem tu jeden z největších nomádů.
|
| aky |
|
(27.3.2015 18:03:27)
... nemůžu žít všude
Aha, Ty si videla dvoch Rusov ( ktori z toho uzasneho Ruska pre istotu odisli do zapadnej Europy) a z toho, ze citaju Dostojevskeho si vyvodila, ze Rusko je skvela krajina. Tak este stastie, ze si nestretla sikovnych severokorejcov, to by sme tu namiesto hlasnej truby Kremla mali hlasnu trubu od Kima.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 18:12:44)
aky - no někdo naráží na samé špatné a zlé lidi (třeba jako ty), někdo zase má štěstí na chytré, zajímavé a vzdělané lidi. Možná je chyba na tvé straně, že máš takovou smůlu na cizince. Tady se neprezentuješ jako sympatická osoba, takže možná v tom je ten zakopaný pes. Máš nějaké přátele? Cítíš se v DE osamělá?
|
| aky |
|
(27.3.2015 18:53:39)
...někdo zase má štěstí na chytré, zajímavé a vzdělané lidi.
Len daj pozor, aby ked narazis este na chytrejsich, zaujimavejsich a vzdelanejsich, aby si nezacala tvrdit, ze Rusko je najdemokratickejdia krajina na svete, kde chodia Nemci skemrat o licenciu na vyrobu automobilov a do CSSR v 68 prisli a na Ukrajine bojuju zeleni muzickovia s tykadlami z Marsu. Btw. mam kamarata z Ruska. Je to moj milovany kadernik, ktory ma vzdy uzasne ostriha. Ale je homosexual a preto uzasnu uroven ruskej slobody a demokracie nedokaze dostatocne ocenit.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 18:56:07)
aky - už jsem se začínala bát, že nemáš vůbec žádné kamarády. Tak alespoň že jeden, přestože to bude asi spíše jen známý, navíc motivovaný tím, že jsi jeho klientka.
|
| aky |
|
(27.3.2015 19:01:02)
... že nemáš vůbec žádné kamarády
Lisko, toto nie je diskusia o mojich kamaratoch, ale o Tvojej hluposti, pokrytectve a obdive k nedemokratickym neslobodnym rezimom.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 19:06:19)
aky - to je diskuze o tobě a tvé nenávisti vůči lidem. Přečti si někdy po sobě ty příspěvky a zkus v nich najít něco pozitivního. Opravdu jen kolem sebe kopeš a jsi plná negativismu.
|
| aky |
|
(27.3.2015 19:16:08)
... jsi plná negativismu.
Tak kazdy nemoze vnimat vrazdenie, znasilnovanie, gulagy, neslobodu, okupaciu susednych krajin a vladu oligarchie tak pozitivny ako Ty.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 19:18:32)
aky - obávám se, že ty nevnímáš pozitivně vůbec nic. Tvá mysl je přehlcená gulagy, vražděním Němců při divokém odsunu, teroristickými útoky, apod.. Zkus přijít s něčím pozitivním, třeba že přichází jaro, rozkvétají květiny, zpívají ráno ptáčci. Ohmmmmmmmmmmmmmmmmm
|
| aky |
|
(27.3.2015 20:05:47)
...přichází jaro, rozkvétají květiny, zpívají ráno ptáčci
A tym by si mala prispievat do kazdej diskusie a radsej nepisat nic ine. Aspon sa nebudes strapnovat.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 20:07:24)
aky - zkus meditovat. Zatím jsi nepokročila ani o fous. Držím palce.
|
| aky |
|
(27.3.2015 20:35:40)
...jsi nepokročila ani o fous
Ale pokrocila. Pochopila som, ze dnesne Rusko je uzasne a odvlecenie ludmi NKVD do Gulagov v ramci oslobodzovania je v pohode, pretoze Ty si stretla 10 Rusov, ktori Ta maju radi a citaju Puskina. To mi nateraz uplne staci. Idem pozriet na tie kvitnuce kvety, co si mi odporucala, nech to poznanie lepsie precitim. Pekny vecer.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 20:37:28)
aky - zkus to znovu. Zatím jsi nic nepochopila. Tak raz dva tři OHMMMMMMMMMMMMMM
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(27.3.2015 18:22:46)
Můj manžel jezdíval v první polovině devadesátých let do Ruska jako kamioňák. Nadával na neskutečný úřednický bordel, kdy kvůli chybám v papírování nebo špatnýmu razítku, nezaplacenýmu clu, a milionu dalších překážek zůstaval v Rusku zbytečně viset i několik dní, než ho naložili, absolutmě šílel z jejich hranic, protože kvůli jejich zvláštní produktivitě práce zase stál klidně několik dní ve frontě, atd. Ale s běžnými Rusi měl zkušenosti veskrze pozitivní. mockrát se mu stalo, že když musel stát někde ve firmě a čekat na nějaké nesmyslné razítko nebo chybějící lejstro, tak mu nějaký zaměstnanec nabídl, aby šel bydlet k němu a nemusel trčet v autě. Vždycky se chovali velice pohostinně. Vždycky říkal, že čím víc na východ, tím větší bordel a tím příjemnější lidi.
Co nesnášel byli takoví ti rychlozbohatlíci, co se chovali k lidem jak ke kusu hadru bez špetky respektu. Přesně ta sorta, která pak zaplnila Karlovy Vary.
|
| Kafe |
|
(27.3.2015 18:29:02)
Persepolis - na různé bumášky si opravdu potrpí a tzv. noví Rusové (tedy ti rychlozbohatlíci) jsou neoblíbení i mezi běžnými Rusy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| nordica |
|
(27.3.2015 14:36:47)
A ještě jednu poznámku mi dovol - někdo, kdo si tak zakládá na svém kritickém myšlení a myslí si, že je tak na výši, že ten, kdo má jinou rodinnou pamětˇje pro něj xenofob, by opravdu neměl mít zapotřebí zdobit si příspěvky infantilními smajlíky.Myslíš to jako podporu svých pomýlených argumentů a polopravd?
|
|
|
| nordica |
|
(27.3.2015 22:28:09)
Maargit, závidíš?? To víš, zkušenosti jsou nepřenosné, to si musí každý sám prožít.
|
|
|
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)