Cita |
|
(30.6.2015 22:35:00) Ja myslim, ze to je vzhledem k podminkam, ktery v Cesku panuji spatne polozena otazka.
Ja ziju v zemi, kde ma zena prvni rok zivota ditete 100% platu a od jednoho roku veku ditete skolku plus realnou moznost pracovat na zkraceny uvazek (prosim nediskutovat o tom, jestli to detem prospiva, nebo ne, tady se veri, ze ano a i ja tomu verim). Vetsina zen tak vlastne z pracovniho procesu vubec nevypadne.
V Cesku je ale nepsana nutnost byt s ditetem doma tri roky, nedostatek skolek, miziva sance na zkracene uvazky plus smesna materska temer rozsudek smrti. Pokud ma mit zena deti, MUSI se nechat zivit manzelem.
Takze budto se deti vzda, nebo se musi nejakou dobu nechat zivit. To je proste realita.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(30.6.2015 22:38:05) Už zase
|
Cita |
|
(30.6.2015 22:40:17) Co zase? Mam zakazano diskutovat?
|
Evelyn1968,2děti |
|
(30.6.2015 22:41:21) Aspoň diskutuj k věci, už je to nuda a nikoho stejně neohromíš.
|
Cita |
|
(30.6.2015 22:43:06) Tak me necti
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 22:45:46) neocekavam, a nikdy jsem ani neocekavala, ze me manzel bude zivit. Ale jelikoz me o to manzel pred rokem pozadal, jsem uz rok zena v domacnosti /dohromady v celem svem zivote uz 3 roky/. Musim uznat, ze na tom neco je, a ze jsem si to vzdy uzivala. Momentalne mi to vyhovuje taktez, prace mi jeste uplne nechybi /ac teda o par hodin tydne do budoucna uvazuju/. Jen me teda zarazila otazka...ze vas manzel bude zivit? Jeste jsem nepocitila, ze by me manzel zivil. Rikame tomu delba roli /prace/. Kazdy dela zrovna to, co vyhovuje danne situaci v rodine, a kazdy prinasi urcity dil do vztahu. Takze se nehraje na nejake...zivi, nezivi....penize jsou spolecne.
|
Citronove koliesko |
|
(30.6.2015 23:03:08) Asi tak. Delba roli a peniaze su spolocne, dohoda a dovera. A vtedy ani jedneho z nich nenapadne ze niekto niekoho zivi.
Ja mam aj tak pocit ze najviac vykrikuju "ja ta zivim...ja ta nebudem zivit..." chlapi ktori nic moc nezarobia a maju partnerku na RD, v rodinach kde ten druhy prijem jednoducho chyba.
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:11:16) Koliesko..ale ta zenska na RD pobira rodicak, takze kdyz slysim nekoho jecet, ze zivi manzelku, ktera je na RD, tak toho bych uz tuplem kopla kamsi...
|
Citronove koliesko |
|
(30.6.2015 23:17:09) Anni len ten rodicak je prilis nizky na to aby nahradil zenin prijem. A potom rodicak skonci, dieta do skolky nezoberu a zena je nahrana alebo znovu tehotna. Alebo dieta zoberu, zena nastupi do prace a riesi virozy, prazdniny, sople, kiahne, otvaracku do 16:00...a je akurat tak v strese lebo zarobi malo, v praci sef prudi a ked pride domov tak druha sichta. A muz lezi hore zipsom lebo "on je zivitel". Ked pozriem diskusie na rodine tak bezny obraz v domacnostiach.
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:24:35) Koliesko..zivitel, co ma o 3 tisice vic nez zenska? No ale snad toho i vic proji, a dokazu si i predstavit, ze tenhle chlap ve vztahu normalne nefunguje /ze doma moc neudela a ani s detmi nepomuze/, takze sluzby mu doma poskytovane by taky neco staly /kdyby je mel platit/...takze kdyz to pak sectu, vyjdou oba nastejne.
|
Citronove koliesko |
|
(30.6.2015 23:27:03) Anni presne o tomto su tie diskusie na serveroch pre mamicky
|
Dana |
|
(1.7.2015 6:49:37) Já si myslím, že je to chyba i té ženské, když jde po rodičovské opět do práce. Byla třeba tři roky doma s dítětem nebo i déle, manžel byl živitelem rodiny a ona se starala o děti a domácnost. Když ale jde znovu do práce, má si s manželem v klidu sednout a dohodnout se, co kdo bude v domácnosti dělat. Pokud to neudělá a manžel není zrovna příliš empatický, tak chodí do práce a ještě má na starosti celou domácnost a je z ní otrok. Manžel si na to zvykne, že baba to nějak zvládne a později si již nic z práce v domácnosti na sebe brát nechce a nastávají problémy.
|
Drop |
|
(1.7.2015 6:55:19) Dano, přesně a pak si musí říci, zda je pro ni důležitější žít v manželství s tím, že od okolních žen dostane nálepku - pfff ona se nechává živit od manžela a nebo se na názor okolí vykašlat a být doma a udržovat rod. pohodu.
|
|
|
|
|
|
Drop |
|
(1.7.2015 6:44:54) tak ale sociální dávky nebudeme brát jako příjem manželky, ne? To by mě pak manžel taky neživil
|
X__X |
|
(1.7.2015 8:17:27) tak ale sociální dávky nebudeme brát jako příjem manželky, ne?
a co to tedy je? když jsem byla na rodičáku, měla jsem nějakých 7,5 rodičák. do práce jsem nastoupila na zkrácený úvazek, protože plný bych s ohledem na péči o děti nedala (a ani dát nechtěla) a měla jsem taky tak nějak kolem 8 čistého a rozhodně mě (teď už ex)manžel neživil.
|
Drop |
|
(1.7.2015 12:38:26) tak pokud jsou sociální dávky, např. přídavky na děti automaticky brány jako příjem manželky, tak to mě muž neživí, tak to vlastně ani do téhle diskuse nemůžu přispívat, jsem si oddychla
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(30.6.2015 23:22:56) " Delba roli a peniaze su spolocne, dohoda a dovera. A vtedy ani jedneho z nich nenapadne ze niekto niekoho zivi."
Koliesko, přesně tak. Mně to přijde poněkud zamindrákované, když si manželé mezi sebou porovnávají výdělky nebo jeden druhému dokonce předhazuje, že ho živí.
|
Půlka psa |
|
(30.6.2015 23:34:15) Peníze společné nemáme, příjmy porovnáváme a žádný mindrák v tom není. Prostě nám to jen vyhovuje. Nemusí být správný jedině tvůj přistup.
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:45:48) Pulko, to bylo na me? Ja nerikam ze muj zpusob je jediny spravny. Ja delam to, co pokladam pro dite za nejlepsi. Me se jen nelibi veta....Pokud ma mit zena deti, MUSI se nechat zivit manzelem... Z tehle vety ja mindrak citim.
Spousty zen nemaji pocit, ze by je mel nekdo zivit a delaji jen to, co jim, diteti a manzelovi vyhovuje. Takze v tom ani nejake....musi nechat zivit manzelem....neciti. To snad muze citit jen ten, co za prve...ma pocit, ze ho deti obtezuji a on musi zustat presto doma, a za druhe...nekdo, komu to dava manzel najevo.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(30.6.2015 23:51:50) Půlko, já svůj přístup neprosazuji jako "správný". Žádný univerzální model neexistuje, správné je vždycky to, co vyhovuje těm konkrétním dvěma lidem. Ale já osobně holt souzním s tím, co popisuje Koliesko.
|
|
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(30.6.2015 22:55:07) Moje maminka chtěla místo mateřské pracovat, tak pracovala a studovala VŠ, zařídila si to. Já jsem nechtěla pracovat a ráda jsem se nechala živit, mám fajn muže, tak proč ne.
|
|
Lída+4 |
|
(30.6.2015 22:57:19) No, Milado, zrovna to samotný kojení bych za překážku chození do zaměstnání nebrala. Mladší děti jsem kojila každýho cca dva a půl roku, do práce jsem vždycky nastupovala krátce po jejich prvním roce.
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:00:12) Lido..no tak pokud nestojis u linky na smeny, ale sedis v kanclu a mas fajn sefa ci praci co je spatne nahraditelna, jde vsechno
|
Lída+4 |
|
(30.6.2015 23:01:42) Anni, u kluka jsem tehdy nastupovala do úplně nový práce. Ovšem náš tehdejší šéf je velice slušnej a rozumnej člověk. A navíc tehdy tu ještě fungovaly jesle.
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:08:37) Lido...sef hraje velkou roli. Lec jestli byly jeste jesle, bylo to za totace ci hned po nem. A to bylo jeste bezne, ze deti sly nejpozdeji ve 2 do jesli. Ja se priznam, ze uz bych to tnovu nedala. V jestlich se nam projevila nizka imunita a ty vsechny choroby /3x ve dvou mesicich po dobu 2 let/ co jsme si uzili ji nakonec uplne vyclenily z kolektivu. Dodnes ma tu imunitu nahouby. Takze jsem rada, ze jsem se u te male mohla rozhodnout, jak dlouho s ni zustanu. A patrim mezi ty, co do skolkovych zarizeni nespechaji a ani to nikomu nedoporucuji /jesle vubec nezminuju, ty jsou podle me desne tak jako tak/.
|
Lída+4 |
|
(1.7.2015 10:30:04) Anni, to NEBYLO za totáče, mladší děti jsou 1995 a 1998. U nás ty poslední jesle v okolí fungovaly ještě v tomhle tisíciletí.
|
|
X__X |
|
(1.7.2015 10:48:52) Lec jestli byly jeste jesle, bylo to za totace ci hned po nem. A to bylo jeste bezne, ze deti sly nejpozdeji ve 2 do jesli.
proč by to mělo být za totáče? u nás státní (resp. tedy obecní, mám pocit, že na jesle stát nepřispívá, je to věc čistě obce) jesle fungují stále (a tedy ani se školkami jsem u nás problém neměla, i když pravda, nejmladší dítě mi z ní vyšlo už před třemi lety, takže úplně aktuální situaci neznám).
|
|
|
|
|
Cita |
|
(30.6.2015 23:00:27) Vyborne Lido, kdyz jsou podminky a chce se, da se hodne
|
|
Cita |
|
(30.6.2015 23:09:41) Jinak Milado dost dobre nechapu o co ti jde. Ja tu kritizuju cesky socialni system (ty taky). Ovsem tim to konci. Kdyz napisu, ze tady bys dostala pri objektivni nemoznosti pracovat adekvatni podporu, tak se tak akorat naprdnes a zacnes znovu utocit.
A tyhle debaty me fakt neba. Dneska se udalo hodne fajn veci a tak jdu spat...takze "stare zname", ktere jste se tu vyrojili, pac se objevil muj nick a vy potrebujete bodat. Zihadla zatahnout a chrnet (anebo si delejte co chcete). Dobrou.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(30.6.2015 23:12:25) Já jsem nikdy nezažila někoho tak bezcitného, diskutovat tady jakoby nic, to nedávám. Odcházím.
|
Cita |
|
(30.6.2015 23:13:09) Nazdar
|
|
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:19:50) nevim co je tohle za prispevek, celou diskusi jsem necetla, ale pokud nekdo napise tohle, tak ma asi problem se vztahem ci sam se sebou...v zivote jsem nemela pocit /a ani to tak neberu/ ze by me mel nekdo zivit...probuh, jde prece o zvtah. A pokud je ten vztah funkcni, tak o nejakem ziveni neni ani rec.
Pokud ma mit zena deti, MUSI se nechat zivit manzelem.
|
Citronove koliesko |
|
(30.6.2015 23:25:14) "Pokud ma mit zena deti, MUSI se nechat zivit manzelem"
Tak vo vztahu kde ma deti LEN ZENA ma to ani neprekvapuje. Vo vztahu kde su rodicia dvaja to bude ine.
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:30:22) a teda co uz vubec nechapu...proc by se mel kazdy hned s narozenim ditete vrhnout do pracovniho procesu a pokud tak neudela, jeste se stydet, ze sedi doma. Ja osobne muzu rict, ze se mi doma sedi dobre. Ten zivot ma neco do sebe. I na te male je to videt. Je spokojena, vyvazena, miluje, kdyz prijede ze skoly a ja jsem doma. Dokonce nezapomenu na to, kdyz jsem zacala doma resit, jak to udelat, kdyz budu 3 dny v tydnu od rana do vecera v praci, jak se vydesila a prosila me, at zustanu doma, ze tatinek snad vydela dost....a to byla maly skolkac. Ta hruza, ze bych nebyla doma
|
Citronove koliesko |
|
(30.6.2015 23:37:13) Napodobne, toto som si krasne uzila pri synovi, bola som doma 2 roky naviac a deti aj muz to milovali, ten pocit ze pridu a som doma, oddychnuta, usmiata, upratane, navarene, pohoda. Mohla som pre syna ist na obed, dni medzi sviatkami ked sa spajali triedy travil doma, ked mal sopel nemusela som rozmyslat ci uz je to take ze ho necham doma...atd atd Nastup do prace bol sice tazky a rodina tazko niesla zmeny ale uz sa to utriaslo a ja sa v praci citim dobre.
|
Anni&Annika |
|
(30.6.2015 23:49:01) Koliesko....zatim to neni akutni, ale vim, ze prijde doba, kdy mi ta prace zacne chybet...takze v budoucnu uvazuju o par hodinach tydne. Ale vic fakt ne. Ja uz se znam. Ne nadarmo mi je pred 50 a jako zena v domacnosti jsem celkove jen treti rok
|
|
|
|
Cita |
|
(30.6.2015 23:38:53) No Kolecko...Ono se muzou snazit oba a otec muze byt i hodne dobry otec, ale jakmile se dostane treba do druhotne platebni neschopnosti, tak je to "ziveni nekoho" hodne videt..a ten clovek to vubec nemusi rikat nahlas. Nemusi si to dokonce ani myslet.
Jak uz tu nekdo psal, ono hodne zalezi na tom, jak je na tom rodina (i financne) celkove. Kdyby vsechny ceske zeny uvazovaly ciste logicky, tak se za soucasne situace spousta deti vubec ani nenarodi. Proste do toho jdou instinktivne.
A protoze si troufam tvrdit, ze plozeni a zejmena vychova novych danovych poplatniku je pro pretrvani spolecnosti zasadni, troufam si i tvrdit, ze zena, ktera nse odvazila mit dite, by mela byt zabezpecena tak, aby se zivit nechavat NEMUSELA. Porodit a vychovat dite, je prinejmensim stejne hodnotna prace jako kazda jina, ne-li hodnotnejsi.
A uz fakt jdu..pa
|
Půlka psa |
|
(30.6.2015 23:50:24) Kdyby lidi uvažovali logicky, tak by se nikdy nikde nenarodily žádné děti. Ani kdyby člověk měl 100% platu po tři roky, tak bude pořízení dítěte z hlediska logiky nesmysl. Peněz máš mooožná furt stejně, ale do toho to bolí, zkazí ti to postavu, ocucává ti to prsa, nenechá tě vyspat, uprostřed sexu tě přinutí vstát a jít houpat kočár, smrdí tomu plíny a když vyroste, tak je to drzý a nevděčný. Z logiky si dítě nikdo nepořídí. Děti jsou z lásky.
|
Kudla2 |
|
(1.7.2015 0:01:32) Půlko, to je nádherný
|
|
|
|
|
|
Cita |
|
(30.6.2015 23:21:24) No Milado, ty jsi ale taky mela deti sto let pred opicema. Dneska je situace jina. Tvuj problem, ze to nechapes, ja uz se vycerpavat vysvetlovanim nehodlam a brat si servitky taky ne.
|
|
|
|
|