| Girili | 
 |
(17.8.2015 22:09:14)
Prosim nekoho, kdo zna praxi Ceskobratrskych evangelickych sboru, zda by mi rekl, zda je u evangeliku zvykem ci je mozne, dat za nekoho slouzit bohosluzbu, napr. za blizkeho zemreleho ap. Byva to nejak formulovano v zacatku obradu jako "Dnesni bohosluzba je... Josefa Novaka". Jak presne se to uvadi?
Diky. 
|
| PavlaSukova |
|
(17.8.2015 23:24:50)
Ve smyslu, jako se slouží u katolíků mše za zemřelé, ne. Maximálně je možno si během bohoslužeb připomenout památku někoho konkrétního, třeba zemřelého člena sboru, rozhodně to však není zvykem ani běžnou praxí. Že by celé bohoslužby byly "za někoho", to určitě ne. Poněkud to popírá evangelickou věrouku ;-)
|
| Girili |
|
(17.8.2015 23:28:31)
Take se mi to prave moc nezdalo. Tak jak se to formuluje, pokud se nekdo pri bohosluzbe pripomina? Diky.
|
| PavlaSukova |
|
(17.8.2015 23:42:11)
Bude to znít poněkud vyčůraně , ale většinou farníci dávají při výročí úmrtí svého blízkého dar na potřeby sboru (cca 500-1000) a tak se to dá šikovně zakomponovat do ohlášek: "Rodina XY věnuje při příležitosti 2. výročí úmrtí bratra XY dar tolik a tolik na potřeby sboru. Za dar jménem sboru děkujeme." Vlastně si nevzpomínám, že by se mi stalo, že za mnou přijde rodina zesnulého a chce, abych si vzpomněla při bohoslužbách. Zaprvé není kdy, zadruhé to tak nějak nemá jinou než oznamovací funkci (za mrtvé se nemodlíme) a to samo o sobě do bohoslužeb moc nepatří. S tím darem se to dá zmínit v ohláškách, kde se hlásí veškeré soukromé dary, a tak připomenutí úmrtí samo vyplyne. Proč to potřebuješ? Většina sborů mívá pravidelné sedánky po bohoslužbách, tam se dá výročí připomenout, nebo se to i dá uvést ve zpravodaji.
|
| Girili |
|
(17.8.2015 23:58:58)
Ty jsi fararka v evangelickem sboru? Tak to dekuji za odpoved od nejpovolanejsi. Jak jsem psala nize:
Jde o zemreleho clena sboru. Bude mit vyroci. Ja nejsem clenem tohoto sboru, takze na caj po pohosluzbe v tomto sboru se nedostanu a s evangelickou praxi se spise teprve seznamuji (v jinem sboru). Do tohoto kostela jsem ale drive, jeste za zivota zemreleho, s nim na bohosluzby jezdivala. Ted u prilezitosti vyroci, tam opet budeme mit cestu, shodou okolnosti i s sirsi rodinou a nekterymi znamymi. Bohosluzbu ja a nekteri ostatni navstivime, tak zkousim zjistit, zda a jakou formou je mozne si naseho blizkeho pripomenout.
|
| PavlaSukova |
|
(18.8.2015 0:13:58)
Určitě bych se přeptala přímo faráře/ky tamějšího sboru. Stačí mailem, napiš to tak, jak píšeš tady: že tvůj drahý zesnulý byl dlouholetým členem sboru a že by sis přála jej nějakým způsobem připomenout. Zda je to možné, jakou formou, vím třeba o sboru, kde mají nástěnku a výročí připomínají na přání rodiny i s oznamem a fotkou.
|
| Girili |
|
(18.8.2015 0:21:02)
Jj, mela jsem tim zacit, ale vse resim na posledni chvili. Ja jeste tem zucastnenym ted tu cestu pripominam, tak tapu, jak to formulovat v pozvance.
|
|
|
|
|
|
|
| Alena | •
|
(17.8.2015 23:43:49)
Muzu se zeptat - jde o clena sboru? On nemel pohrebni evangelickou bohosluzbu? Tapu ceho presne chces dosahnout.
|
| Girili |
|
(17.8.2015 23:54:52)
Jde o zemreleho clena sboru. Bude mit vyroci. Ja nejsem clenem tohoto sboru, takze na caj po pohosluzbe v tomto sboru se nedostanu a s evangelickou praxi se spise teprve seznamuji. Do tohoto kostela jsem ale drive, jeste za zivota zemreleho, s nim na bohosluzby jezdivala. Ted u prilezitosti vyroci, tam opet budeme mit cestu, shodou okolnosti i s sirsi rodinou a nekterymi znamymi. Bohosluzbu ja a nekteri ostatni navstivime, tak zkousim zjistit, zda a jakou formou je mozne si naseho blizkeho pripomenout.
|
| Girili |
|
(17.8.2015 23:55:16)
Pohrebni evangelickou bohosluzbu samozrejme mel.
|
|
| PavlaSukova |
|
(17.8.2015 23:58:55)
Na čaj po bohoslužbách může úplně, ale úplně každý ;-) I nečleni, řekla bych, že hlavně nečleni Ale doporučila bych se mrknout, jestli tam výročí úmrtí neřeší nějakou zvláštní kolonkou ve zpravodaji.
|
| Girili |
|
(18.8.2015 0:02:54)
To ano, ale tento konkretni sbor je mi bezne ponekud mistne vzdalen, chodivam jinam. A jak rikam - s praxi se spise (dlouhodobe ;-)) seznamuji a na bohosluzbu casto dorazim o par minut pozdeji (kvuli spojeni), tak jsem si rikala, zda mi neuniklo, jestli se takto zemreli nejak nepripominaji.
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(17.8.2015 23:58:45)
Zúčastnila jsem se evangelického rozloučení, byla to hezká ekumenická záležitost, kázal tam i páter od Dominikánů, ale zesnulá byla dlouholetá členka sboru.
Jinak evangelíci dávají prostor ke slovu na začátku i na konci, nicméně, co se tam "smí" říkat, nevím.¨
|
| Girili |
|
(18.8.2015 0:05:29)
Jo jo, to jsme na tom se zkusenosti a vedomostmi v teto oblasti podobne. ;-)
|
|
| PavlaSukova |
|
(18.8.2015 0:06:12)
libiku, to "slovo na začátku a na konci" není úplně zvykem v ČCE. Neříkám, že se to tak někde v rámci nějaké místní tradice sboru nedělá, ale nesetkala jsem se s tím. V nějakých církvích evangelikálního typu určitě ano. Nejde ani tak o to, co se smí nebo nesmí říkat, ale že si fakt neumím představit, kam to tak prakticky prsknout.
|
| libik |
|
(18.8.2015 0:14:24)
Aha, já chodím do Evangelické církve metodistické (občas) a mám tam vždycky pocit přátelského veřejného fóra, až je mi trapně, že vždycky mlčím.
Máš hezké povolání
|
|
| Persepolis | 
|
(18.8.2015 10:02:31)
OT: Chodím teď přes léto do vedlejší vesnice do evangelického kostela na koncerty pořádané pro širokou veřejnost a byla jsem překvapená, jak prostý a chudý ten kostel je(postaven někdy v 18. stol.)Nikde žádný obraz, socha, vitráž, vůbec nic zdobného, jenom jenom takový jednoduchý oltář a dřevěné lavice. Já samozřejmě vím, že protestanská církev si na žádnou okázalost nepotrpí, já jen že to je zajímavý kontrast proti katolickým kostelům.
|
| Girili |
|
(18.8.2015 11:12:48)
Je fakt, ze to muze pusobit jako nezvyk, ale mne to prijde i prakticke, ze me na bohosluzbach nic vizualne nerusi a muzu se plne venovat tomu, co slysim. Katolicke kostely, zejmena stare chramy, maji urcite neco do sebe, jsou takove - jedna znama uzila termin "promodlene". Maji atmosferu. Ale ja konkretne v nich obcas "ujizdim" a obdivuji archtektonicke a umelecke krasy a unika mi treba kazani. 
Mne prijdou ty rozdily v praxi velmi zajimave i kdyz jak vidno, o spouste z nich vim velmi malo nebo vubc a ani se na ne kolikrat nezeptam, protoze to je neco, co cloveka ani nenapadne, o cem se nemluvi, co praktikujici krestane - at uz katolici nebo protestanti, proste ziji a maji zazite od malicka. Mne ta zkusenost chybi.
Onehda jsem dostala trochu kapky za to, ze jsem rozsvitila svicku na hrobe, kde je pohrbena evangelicka. Mne vubec nenapadlo, ze vlastne evangelici svicky nezapaluji, tim spis, kdyz jeste pred jeji smrti se na tom samem hrobe svicka zapalovala jejimu zemrelemu katolickemu manzelovi. 
|
| kosatka2 | 
|
(18.8.2015 11:54:12)
Girili, četla jsem celou diskusi a díky za ní, sama toho vím o těchto věcech velmi málo, jen mi přijde zajímavé, jak se v různých sborech a farnostech ta praxe liší. a hlavně jak se za to lidi bijí, co dělají oni je "jediné správné" a je třeba umravnit ostatní hříšníky. nojo, zapalování svíčky, to znamená, že jsi už jednou nohou v pekle  .
|
| Girili |
|
(18.8.2015 13:11:19)
Nastesti v teto konkretni diskuzi se nikdo za to "jedine spravne" nijak nebil. V evangelickych sborech jsou ruzne zvyklosti a i pro tuto otevrenost mam ČCE tak rada. Ja dekuju Pavle za jeji zkusenost, nakonec mi poradila to, co mi nejvice pomohlo - nejlepe se domluvit primo na miste.
S tou svickou jsem dostala kapky od vlastni maminky a spis nez "boj mezi evangeliky a katoliky" to byl jeji maly osobni vypad, kdy zapaleni svicky okomentovala jizlivym "A to jsi evangelicka?!". Ona sama je sice krtena evangelicka, jako dite v te praxi jeste vyrustala, ale jinak je nepraktikujici. Me, jako nejmladsi dite uz dokonce i nejak "zapomneli" pokrtit, hledala jsem si tu cestu sama v dospelosti, kdy jsem se konecne nechala pokrtit sama a ta kontinuita, zivot ve sboru a predani beznych zvyklosti mi proste chybi. Pak vznikaji ty situace: V nasi rodine hrob meho dedy - katolika, ktery zemrel pred babickou a pamatuji se, ze se mu svicka zapalovala. ALE! Az ted jsem se dozvedela, ze mu ji zapaloval pouze muj tata, krteny katolik. Mama pry nikdy. A ted v tom hrobe lezi i babicka evangelicka a moje pochybeni z neznalosti je hned prilezitosti k rypnuti... No, takova normalni rodinka.
|
| PavlaSukova |
|
(20.8.2015 8:34:59)
Girili, pro tuhle pluralitu jak názorů, tak i zvyklostí a tradic, mám ČCE taky moc ráda ;-) Někdy je to naší církvi vytýkáno, že si vlastně každý věří "po svém" ) Já to velmi vítám, vede to k velké otevřenosti. Rozdíly v praxi jsou hlavně mezi sbory, které jsou augšpurského (luteráni) a helvétského (kalvinisté) vyznání, třeba v té liturgii se to odráží.
Jsem ráda, že ses s farářem domluvila.
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(18.8.2015 21:19:54)
no, do liturgie čce to fakt zrovna nepasuje. ale asi záleží sbor od sboru.
|
|
|
|
| Girili |
|
(18.8.2015 10:51:40)
Nakonec jsem kontaktovala primo farare tamniho sboru a vubec neni problem nekoho pripomenout, je to v jejich sboru zvykem. Byl velmi ochotny a vstricny ohledne konkretni formy pripomenuti. Protoze nejde o zadnou liturgicky vyznamnou nedeli, tak nabizel i zaradit oblibenou pisen nebo pasaz z Pisma nebo motto. Jinak se obvykle blizci pripominaji bud pri vyroci umrti nebo na Novy rok. Jsem velmi rada za tento pristup a zvyklost.
Zaroven se mi ozvala mailem i jedna zdejsi diskuterka, ze v jejich sboru je pripominani zemrelych take beznym zvykem. Takze kdybyste nekdo tapal, je to mozne, ale zvyklosti variruji a vzdy se ptejte v konkretnim sboru.
Diky vsem za reakce!
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)