Monty |
|
(24.9.2015 13:30:48) Podle Třeštíka je příchod prvních Slovanů do české kotliny spojen s vyhnáním Hildigise (kolem roku 535), možného nástupce vládce Langobardů Wacha, který chtěl prosadit svým následníkem svého syna Walthariho. Tento Hildigis, díky obratné politice Wacha v neklidném prostoru Evropy, se nemohl uchýlit k žádným jiným sousedům Langobardů, než byli Slované. Ti, vyplnili mocenské vakuum, které vzniklo odchoden langobardských elit z Čech. Wacho brzy poté umírá, místo mladičkého Waltharia vládne jako regent Audoin, který ke konci 40. let vyvolává válku s Gepidy, nepřáteli Byzance.
V čele těchto Slovanů byla zřejmě rada vojenských náčelníků, která se rozhodla k jednorázovému přestěhování značnějího počtu obyvatel do prostoru nejdříve východní Moravy a západního Slovenska, později do Polabí. Tito náčelníci se stali pány i starousedlíků, jejichž většina aristokracie odešla do Bavorska a na jih do centra langobardské říše v západním Podunají.
Charvát naproti tomu předpokládá, že v Čechách zůstala po celé 6. století významná vrstva místní aristokracie (germánského původu), která měla dříve vazby na Římskou říši (sloužili zde na vysokých postech), která nadále vládla příchozím Slovanům (role jsou zde částečně otočeny). Tato aristokracie, mezi níž samozřejmě pronikali Slované a která byla v české kotlině menšinou, potkal stejný osud jako turkické Bulhary – poslovanštění. To byl důvod proč tato společnost není zaznamenaná v franckých kronikách. Pro Merovejce jednoduše nebyla tolik zajímavá. Předpokládá však uznávání francké svrchovanosti nad územím české kotliny, přesněji řečeno na sever od Alp, kterou jim předali Ostrogóti.
Z Jordanových Getik vyplývá, že Sklavíni v polovině 6. století obývali Moravu, Slovensko a země na sever i na východ od těchto dvou zmíněných. Langobardé v roce 568 odcházejí do Itálie (po nich je také pojmenována Lombardie), tím se uvolňuje prostor Slovanům k další expansi na jih, na jižní Moravu, rakouské Podunají atd. Na konci stejného století místní Slované válčí s Bavory – možná při této příležitosti příchází druhá a poslední slovanská vlna do Čech. Dalším důvodem byli nomádští Avaři.
Dušan Třeštík předpokládá počátek zrodu českého kmene v okamžiku příchodu druhé vlny Slovanů z východu – tehdy se nově příchozí museli domluvit se starousedlíky na společné existenci a spolupráci (snad i před vnějšími nepřáteli).Tehdy také má vzniknout tzv. zakladatelský mýtus – cyklus bájí o příchodu Slovanů (tedy už Čechů) do Čech, který má vysvětlit historii, ale také legitimisovat vládu těch, kteří vládnou.
...
Vojenské výpravy vypovídají o tom, že Slované byli na podobné technické úrovni jako jejich sousedé – dokázali vytvořit úspěšně bojující jízdní vojsko, které dokázalo čelit a předčit bojovníky nejvyspělejšího státu tehdejší Evropy, kterým byla Byzanc. K sestavení několikatisícové armády a koordinaci jejího tažení (případně součinnosti více proudů) je třeba složitější politické struktury, v čele s vrchním vládcem, nebo alespoň radou starších a poté s (alespoň částečně) hierarchicky rozdělenou společnost. Vládnoucí špičky Slovanů v počáteční fási svého působení ve středoevropském prostoru se zřejmě dokázali orientovat v složité politické situaci, nicméně zůstávali spíše subjektem, nikoli objektem – jak se zdá, směry jejich vojenských výprav určovali slovanští spojenci – Gepidové a Ostrogótové. Otázkou zůstává, zda tito bojovníci byli profesionálové (pokud to byli jezdci museli mít lepší a dražší vybavení) a jakým způsobem jim jejich výstroj a výzbroj (a posléze živobytí v dobách míru) byla zajišťována. Zároveň tyto kruté (i na svojí krutou dobu) výpravy rozhodně nesvědčí o mýtu českých obrozenců, že Slované jsou od přírody mírumilovnými národy.
Celý článek zde.
|
Ananta |
|
(24.9.2015 13:40:24) A co to má společného se současností a nedávnou historií?
|
|
Žžena |
|
(24.9.2015 14:03:50) A co to je, od přírody mírumilovný národ? Národ, který bojoval před 1500 lety, to evidentně není, tak by mne zajímal nějakej příklad mírumilovného národa (a ještě od přírody), abych se poučila
|
Monty |
|
(24.9.2015 14:08:30) Žženo, to by ses musela zeptat těch vlastenců, co s tím přišli. A ti jsou, obávám se, dávno mrtví.
|
Žžena |
|
(24.9.2015 14:09:35) Tak to je blbý. Vymysleli mírumilovnost od přírody a pak si prostě umřeli, aby to nemuseli argumentačně obhajovat
|
|
|
|
hbf |
|
(24.9.2015 14:10:04) Takže Bavoři se imigraci bránili, Langobardi nejspíš zpočátku také, pak utekli. A chybí mi tam zmínka, že by sem ty Slovany někdo pozval, platil jim cestu, jídlo, pití, soudobý ekvivalent sociálních dávek, že by je vnucoval do sousedních zemí ...
Jasně že migrace je tu odnepaměti, ale to neznamená, že "starousedlíci" tomu musí jít naproti.
Nakonec mám pocit, že ČR vstřebala poměrně silnou vlnu ekonomických migrantů z Ukrajiny a Vietnamu, válečných uprchlíků z Jugoslávie. A to všechno v době, kdy na tom po pádu komárů nebyla ekonomicky nijak závratně. A to nemluvím o Romech, které sem nevyhnala ani válka, ani vidina práce.
Každý má právo opustit svou zemi a každá země má právo si vybrat, koho přijme. Země EU na to mají nějaká pravidla, na něž ale představitelé EU zcela rezignovali. Důsledná ochrana vnějších hranic je najednou politicky nekorektní. Řeší se nějaké kvóty, což jsou hausnumera vycucaná z prstu (na jaře 40 tisíc lidí, nyní 120 tisíc lidí, jenže ono jich přišlo 500 tisíc a zdaleka to nekončí) Nepovede to k ničemu dobrému. Ani pro starousedlíky, ani pro imigranty.
|
Lexi. |
|
(24.9.2015 23:28:47) "Takže Bavoři se imigraci bránili, Langobardi nejspíš zpočátku také, pak utekli. A chybí mi tam zmínka, že by sem ty Slovany někdo pozval, platil jim cestu, jídlo, pití, soudobý ekvivalent sociálních dávek, že by je vnucoval do sousedních zemí ...
Jasně že migrace je tu odnepaměti, ale to neznamená, že "starousedlíci" tomu musí jít naproti."
tak nějak
|
|
|
babiki |
|
(24.9.2015 14:11:09) to neberu, neni to z YouTube, nackovskeho serveru, Novinek, Daily Mail ani Gatestone inst.
a samozrejme to vubec s nicim nesouvisi, neda se to srovnat - a vubec, trapny slunickarsky pokus.
|
Marika Letní |
|
(24.9.2015 15:49:38) babiki - tvoje poznámka o youtube byla mířená na videa, na které jsem včera dávala odkazy já? Pro tebe je důležitější cesta (kanál), jak se k tobě informace dostane, než kdo je autorem a jak je důvěryhodný?
Zdroje cizojazyčných jsou BBC a CNN, to jedno v češtině je rozhovor s Šibíkem.
|
|
leli |
|
(24.9.2015 19:04:48) Naopak, jedná se o nekorektní téma , které ostatním podsouvá, že imigranti by nás mohli znamenat nějaké nebezpečí.
|
|
|
susu. |
|
(24.9.2015 14:21:13) Vidím jistý rozdíl mezi 6. stoletím a 21. stoletím.
|
Monty |
|
(24.9.2015 14:22:06) Susu, jako že v 6. století tu nikdo doma nebyl a 21. už je?
|
susu. |
|
(24.9.2015 14:24:39) No možná v tom, že v 21. je nás tu o pár miliard víc? Že zvyklosti jsou jiné a mezi různými částmi světa odlišnější? Že je svět snáze dostupný a míchají se lidé kultur zcela odlišných a nesouladných? Atd, leč musím jít.
|
Alraune |
|
(24.9.2015 14:27:09) Oni to tenkrát taky nepovažovali za nijak zvlášť souladné...
|
susu. |
|
(25.9.2015 8:01:21) Alraune, ani v nejmenším nemůžu ovlivnit, co se dělo v 6. století. To, co se děje v 21. století, snad aspoň trochu.
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(24.9.2015 15:18:48) Jak můžeš srovnávat nesrovnatelné - vědecký pokrok a technika, zbraně, rychlost šíření čehokoliv, množství obyvatel, způsob života...?
Jinak migrace byla, je a bude. Každý člověk chce žít líp a snáz a nejlépe zadarmo na úkor druhých, využít to, co si někdo vybudoval - to přece historie jasně ukazuje. Obsazování cizích či volných území tu bylo vždycky, jen ti obsazovaní své obsaditele nevítali, ale naopak se nájezdům bránili.
|
Alraune |
|
(24.9.2015 15:30:24) Každý člověk chce žít zadarmo na úkor druhých? To jsi k lidstvu docela kritická :)
|
Pam-pela |
|
(24.9.2015 18:12:16) Alraune, no tak socialismus se neosvědčil, ke komunismu ani nedošlo.
|
|
Pam-pela |
|
(24.9.2015 18:25:43) Každý člověk má Ego, které ho nutí k přežití a k oddělenosti od ostatních, a pud sebezáchovy a ochrany vlastního potomstva. A každý člověk se snaží profitovat - svým způsobem...jak mu to společnost či vlastní morálka a svědomí dovolí.
Osobně by se mi určitě líbil komunistický způsob života - pracovat a žít pro druhé stejně jako pro sebe a milovat se a dělit se spravedlivě a pomáhat si...a pracovat podle nejlepšího vědomí a svědomí . Neexistovala by policie, soudy...všichni lidi by byli uvědomělí pro sebe stejně jako pro společnost...to by se krásně žilo . Ovšem to je naivní představa, žejo?
Nebo máš adepty kolem sebe na takové společenství?
|
Alraune |
|
(24.9.2015 22:28:48) Ne, a takový způsob života by se mi nelíbil. OVše taky kolem sebe nemám lidi, kteří chtějí žít zadarmo a na něčí úkor.
|
|
|
|
Gertruda |
|
(24.9.2015 18:12:34) Cože?? To tedy nesouhlasím, historie nám ukazuje, že každý rozhodně ne.
|
|
Tante Bante |
|
(24.9.2015 21:29:54) Ne, každý člověk nechce žít pokud možno zadarmo a na úkor druhých a historie to neukazuje.
|
|
|
|
|
Evka a3 |
|
(24.9.2015 14:27:48) ani se mi to nechce číst, srovnávat 6 století s 21 může snad jen pako
|
libik |
|
(24.9.2015 14:31:41) Já jsem naopak šokována tím, jak jsou lidé po staletí stejně nepoučení rp. ,proč to neříct, blbí
|
Evka a3 |
|
(24.9.2015 14:38:05) ano, záleží na tom, z které strany se na to koukáš... a jsem si jistá, že ty si myslíš, že z té jediné správné
|
|
|
Monty |
|
(24.9.2015 14:53:53) Jistě, protože v 6. století nežijeme, tak co je nám po něm.
|
Evka a3 |
|
(24.9.2015 15:13:52) nu, od 6 do 21 století je to malinký kousek cesty... ač si to asi nebudeš chtít připustit, daleko více naši současnost ovlivnilo století minulé (s jeho klady i zápory) jinak mám ale historii moc ráda, klidně přidej i tu část, jak byli slované prodáváni jako vynikající otroci
|
|
Pam-pela |
|
(24.9.2015 15:21:43) tak my v něm nežijeme, naši předci žili, moýžná ale tam ale ani naše "genetická paměť" už nesahá. Minulost ovšem nezměníme, můžeme si ale nějak tvořit současnost a budoucnost a mě tedy zajímá hlavně ta .
|
|
Ananta |
|
(24.9.2015 15:25:55) Ne, jen to nedává smysl, odvolávat se na to období o kterém píšeš, mimochodem ve všech těch obdobích se bránili, takže to je úplně mimo.
|
|
|
|
Raduza |
|
(24.9.2015 14:28:05) Mozna by stalo za to prepsat clanek na dnesnibstehovani narodu a uchovat pro nase deti.
|
|
Hr.ouda |
|
(24.9.2015 14:59:43) tak je to nase a bastafidli
|
|
Alraune |
|
(24.9.2015 16:43:12) http://manipulatori.cz/strachem-ohnuta-zada-znameni-doby/
Tady je fenomén strachu rozebraný z hlediska psychologie.
Jedna věc totiž je, k čemu dochází a druhá, jak to vnímáme.
|
JaninaH |
|
(24.9.2015 17:48:59) Alraune, díky za odkaz, zajímavé. To s tou televizí je to mezi mediálními odborníky známé. Dcera, která vystudovala média, mi tuhle (v souvislosti se současnou situací) říkala o velikém průzkumu prováděném v 60. letech v USA. Šlo o vztah kriminality a sledování televize. To se neprokázalo, ale prokázala se jiná věc - že lidé, kteří hodně sledují televizi, považují bezpečnost ve svém bezprostředním okolí, např. ve své čtvrti za mnohem horší než lidé, kteří se dívají na televizi málo nebo se nedívají vůbec. Myslím si, že v době internetu je tohle ještě mnohem markantnější. Kdybych se byla koukla na všechna ta videa, která sem dneska prala SUSU, tak se večer, až půjdu se smetím, po*eru nejen z kominíka.
|
|
Pam-pela |
|
(24.9.2015 18:19:16) Alraune, TV noviny a noviny sleduji já velmi zřídka a velmi stručně čistě jen pro orientaci. Už proto, že nemám ráda negativistický a katastrofický pohled na svět - což naše média přinášejí velmi ráda (asi že to diváci vyžadují a zvyšuje to sledovanost, samozřejmě i ty další skryté mechanismy znám).
A možná i proto, že vidím jen střípky bez předžvýkaných komentářů, mám obavu z dalšího vývoje situace, koneckonců ty události se zatím vyvíjejí přesně podle reálných prognóz.
A myslím, že ta hrozba JE reálná, že to není iracionální, ale má to svůj velmi reálný racionální základ.
|
|
|
|