Domikaa |
|
(30.9.2015 11:21:15) Rodiče chlapečka, kterého znám ze školy, se tam příští týden chystají za dr. Augustinovou, já pořád váhám. Byl jste někdo nebo jste s rodiči co to absolvovali v kontaktu? Vyplatí se do toho investovat? A jak vlastně ta léčba probíhá, nemůžu najít ucelené informace, možná proto z toho mám pořád tak rozporuplné pocity...
|
Alenka.Alča |
|
(30.9.2015 12:04:25) Tady o tom píše něco jedna maminka,jen nevíme výsledek. Zda to drobné zlepšení zůstalo trvalé nebo ne. http://makovcova.blog.idnes.cz/c/194274/S-detmi-v-Egypte-aneb-ten-nas-zere-pisek.html
|
Tulka. |
|
(30.9.2015 13:12:16) jj,dřív sem dost přispívala jako Žlababa,četla jsem,že klukům ta léčba dost pomohla,jezdili opakovaně.Její blog už je zrušený,tak doufám,že se mají dobře
|
Alenka.Alča |
|
(30.9.2015 15:15:00) Jaký blog myslíš? Tento nebo její web Postižené děti? Škoda, přeškoda, že ho zrušila. Stejně by mě zajímalo jak se jim daří dál.
|
..maya.. |
|
(30.9.2015 15:55:53) Dari se jim dobre :)
|
Domikaa |
|
(30.9.2015 15:57:36) Daří se jim dobře? Oni myslím na té léčbě byli 3x ne? Chystají se znovu, nevíš?
|
|
Alenka.Alča |
|
(30.9.2015 16:01:13) A co to znamená dobře, daří se jim se stále zlepšovat nebo stojí na místě?
|
|
|
|
|
|
Martina+08+11 |
|
(30.9.2015 13:25:14) Řešila jsem to v Aple s dr.Júnem,tyto metody označil jako šarlatánské.
|
withep |
|
(30.9.2015 13:39:07) Samozřejmě, že doktor prohlásí za šarlatána kohokoliv, kdo léčí jinak než konvenčně. Konvenční medicína považuje mnohé choroby za nevyléčitelné, odporovala by sama sobě, kdyby tolerovala alternativní přístupy, které toto dogma nesdílejí a občas svými úspěchy i vyvracejí.
|
Tulka. |
|
(30.9.2015 13:46:30) asi tak
|
|
Líza |
|
(30.9.2015 14:02:23) Jun není lékař, a jeho názor bych nebagatelizovala.
|
Tante Bante |
|
(30.9.2015 14:04:44) Je psycholog, ne? JE v nějakém vztahu s Dr. Junovou?
|
Martina+08+11 |
|
(30.9.2015 17:31:44) Je to předseda Aply,také terapeut který pracuje s autisty.Můj názor je takový,že každý autista jde s postupem času dopředu.A na tom jsou všechny tyto metody založeny,takže se s tím víceméně počítá,že jeho stav se zlepší.
|
|
|
Alena | •
|
(30.9.2015 14:05:44) Doktorat ma, ale z pedagogicke fakulty. Take mi pripada prispevek Withep k teto problematice prinosny.
|
|
Tulka. |
|
(30.9.2015 15:48:52) jasně,Lízo.Co na tom,že by se zdravotní stav tvých dětí podstatně zlepšil.Podle místních Mudr.ců je to šarlatánství,tak bys je radši nechala tak, jak jsou.Marodit se má pěkně podle tabulek.
|
|
withep |
|
(1.10.2015 8:24:09) Nevím, čeho je doktor, a bez ohledu na vlákno prostě jen reaguju na všechny zdejší výkřiky typu "je to šarlatánství jenom proto, že tvrdí, že léčí něco, co je nevyléčitelné". Nevím o metodách té doktorky nic a o PAS jen velmi, velmi málo. Jen poukazuju na to, že je pomýlené považovat za fakt něco, co je jen stav současného poznání, a to ještě poznání velmi zúženého. A pokud mám i bez dostatku informací posoudit dva přístupy, z nichž jeden je celostnější, dávám tomu celostnějšímu větší naději. Nevěřím doktorům, kteří jsou sice studovaní ve svém oboru, ale nemají zájem nakouknout dál za ten obor. Kteří např. popírají význam stravy; vždyť lidské tělo je tak složitá biochemická továrna, jak může být to, co do něj dáváme, nedůležité? Vždyť ještě zdaleka nevíme o jeho fungování do těch nejjemnějších úrovní všechno, tak jak může člověk, který ví, že vychází jen ze současného stavu poznání, vynášet kategorické soudy o nevyléčitelnosti některých nemocí?
|
Tulka. |
|
(1.10.2015 8:45:33) withep,mluvíš mi z duše.
Já jsem měla hned po revoluci období,kdy jsem úplně propadla vegetariánství.Vysadila jsem bílou mouku,cukr,maso,mléko a přišla jsem si,že funguju jak na raketovej pohon.Co energie jsem měla,byla jsem jinej člověk.Byla jsem tak v pohodě,vyrovnaná.Strava nás ovlivňuje daleko víc,než si myslíme.
|
withep |
|
(1.10.2015 10:22:29) Tulko, měla jsem teď v ruce knížku o stravě, kterou jsem koupila pro laika hlavně kvůli receptům, a pak ještě jednu s přednáškami Johany Budwigové. Nabyla jsem z toho dojmu, že jsme všichni nemocní, jenom se to u většiny z nás zatím neprojevilo. No a většina z těch ostatních stejně netuší nebo nevěří, že by to bylo stravou. Je zajímavé, že oficiálně se dieta jako léčba používá jen tam, kde nedokáže konvenční medicína nabídnout nic jiného (např. celiakie, fenylketonurie). Ještě tak diabetes, obezita, ale i tam se upravuje jen poměr určitých složek potravy. Jezte méně toho a toho, ne nejezte to vůbec a jezte něco úplně jiného.
|
Tante Bante |
|
(1.10.2015 11:27:21) Dieta je určitě mocnější léčebný nástroj, než se obecně soudí. Svým způsobem je i pravda, že jsou všichni lidé nemocní, protože nikdo není dokonalý a stejný s druhým, na každém jde něco najít. To, co není pravda, a je to, podle mě, úplně na bíledni, je, že existuje způsob výživy, který je univerzálně prospěšný každému. Je tarotová karta, která se jmenuje "Mírnost". Ta má pro dnešní dobu, podle mého názoru, zajímavý obsah. Speciálně u výživové problematiky mi to přijde úplně flagrantní.
|
Pavla | •
|
(1.10.2015 11:34:35) Strava ma urcite velky vliv. Ale ja osobne nepovazuji autismus za nemoc, takze jsem i skepticka k jejimu "leceni".
|
|
withep |
|
(1.10.2015 12:46:33) Tante, já si myslím, že existují určité obecné zásady platné/prospěšné pro každého. Např. jezte čerstvé nebo přirozeně skladova(tel)né potraviny, (s tím souvisí i) jezte potaviny lokální (nebo alespoň z vašeho podnebného pásma), jezte pestře, pořádně žvýkejte, nejezte pozdě večer.
Z toho mi plyne, že drtivá většina potravin, které jíme, nám neprospívají. Když už to neobsahuje umělé konzervanty, antioxidanty a jiná éčka, tak je to většinou rafinované (olej, cukr, sůl,...). Mléčné výrobky by mohly být zdravé jedině čerstvé, ale kdo dnes má na dvorku krávu? A pak často jíme ve spěchu nebo rozladění.
Je velká škála zdravého stravování, ve srovnání s hromadou ostatních jí zdravě už ten, kdo denně vaří ze základních surovin teplé jídlo, byť z rafinovaných. Ale někdy je těžké soudit, někdo si v příjemné amosféře vychutná smažený řízek a někdo v rozčilení zhltá ultramakrobiotický pokrm; kdo z nich prospěl svému tělu míň? Výživových směrů je hodně, já sama nemám jasno třeba v tom, zda zeleninu čerstvou (raw - je zásadotvorná, obsahuje všechny vitamíny a enzymy...) nebo tepelně upravenou (makrobiotika - její zásadotvornost po tepelné úpravě rychle klesá, obsahuje méně vitamínů, ale zase je lépe stravitelná). A tak to kombinuju a třeba pro onkologického pacienta si myslím, že je vhodnější ta čerstvá, i když zase záleží na druhu zeleniny, třeba u rajčat jde hodně o lykopen a ten se při tepelné úpravě neztrácí, ale naopak snad snáz uvolňuje.
Ale to už jsem dost odbočila od tématu
|
|
|
|
|
|
|
Alena | •
|
(30.9.2015 14:02:42) Cili neexistuji sarlatani?
|
|
...j.a.s... |
|
(30.9.2015 18:19:30) Whitep, jenže ta Augustínová je sama proti sobě. S mnoha kritiky souhlasím. Kdyby vynalezla skutečně revoluční lék, jak tvrdí, proč už si ho dávno nenechala patentovat? Jistě by na tom zbohatla. Obecně pokud lékař něco vymyslí, tak je rád, když to pomůže více lidem a jde s tím do světa. Ona si to doslova syslí pro sebe a rýžuje peníze ze zoufalých rodičů. A pokud je dejme tomu "lakomá" ok, ale proč neřekne, v injekcích je zhruba ta a ta látka? Četla jsem několik článků od lidí, co u ní léčbu podstoupili a ani oni se nikdy nedozvěděli, co jim do těch svalů píchá. To už dost zavání. Kdo ví, co to je. A taky ty fotky její ordinace, hrůza. Hlavně že jí rodiče cálují docela dost vysoké sumy za malý pokrok svých dětí. Jak píšou holky, každé děcko dělá v rámci svého věku malé pokroky. Je otázkou, co se tedy zlepšilo dozráváním, věkem, cvičením doma a co nějakou injekcí jednou za rok.
|
|
...j.a.s... |
|
(30.9.2015 18:19:30) Whitep, jenže ta Augustínová je sama proti sobě. S mnoha kritiky souhlasím. Kdyby vynalezla skutečně revoluční lék, jak tvrdí, proč už si ho dávno nenechala patentovat? Jistě by na tom zbohatla. Obecně pokud lékař něco vymyslí, tak je rád, když to pomůže více lidem a jde s tím do světa. Ona si to doslova syslí pro sebe a rýžuje peníze ze zoufalých rodičů. A pokud je dejme tomu "lakomá" ok, ale proč neřekne, v injekcích je zhruba ta a ta látka? Četla jsem několik článků od lidí, co u ní léčbu podstoupili a ani oni se nikdy nedozvěděli, co jim do těch svalů píchá. To už dost zavání. Kdo ví, co to je. A taky ty fotky její ordinace, hrůza. Hlavně že jí rodiče cálují docela dost vysoké sumy za malý pokrok svých dětí. Jak píšou holky, každé děcko dělá v rámci svého věku malé pokroky. Je otázkou, co se tedy zlepšilo dozráváním, věkem, cvičením doma a co nějakou injekcí jednou za rok.
|
Tante Bante |
|
(30.9.2015 18:25:24) Nevím nic o té metodě. Ale pokud by to mělo být tak, že dítě dostává injekce neznámého složení za hotové.... tak mi hlava nebere, jak je možné, že se tomu podrobí někdo, kdo je přesvědčený, že autismus je způsobený očkováním, ale hlavně nechápu, jak někdo může takhle hazardovat. Je asi pravděpodobnější, že v injekcích není nic, než že by tam bylo něco škodlivého, ale stejně. Nespolehla bych se na to ani kdyby šlo o mě, natož o dítě.
|
|
withep |
|
(1.10.2015 10:28:36) Já ji nehájím, nic o ní nevím. Souhlasím s Tante, pokud tají složení svých léků, neměla bych k ní důvěru. Jen podotýkám, že farmaceutický průmysl je mocný a nechat si patentovat něco, co mu nejde pod nos (třeba levný konkurenční lék), nemusí být úplně snadné.
|
Tulka. |
|
(1.10.2015 11:18:44) "S našimi postiženými syny jsme léčbu u Dr. Augustínové absolvovali už dvakrát, příští rok pojedeme potřetí.
Jedeme tam, proto, že se naše děti zlepšují. Nezajímá mne, co si o léčbě myslí ČLK, ta nezná ani moje děti ani podstatu léčby. Měřítkem je pro nás především to, co našim dětem pomáhá.
Před léčbou byl náš starší syn upoutaný na invalidní kočárek, protože u něj propukla farmakorezistnení těžká epilepsie. Neudělal ani tři kroky aniž by kvůli sekundovému záchvatu neupadl na zem. Měli jsme doma zdrogované polomrtvé dítě, které přestávalo mluvit a chodit. Nasazenu měl už 4 kombinaci velkých dávek antiepileptik a lékaři si s ním nevěděli rady.
Ano, byli jsme zoufalí. V té tobě jsme se rozhodli uspořádat sbírku na Egypt a vyzkoušet, jestli by léčba nějak nezlepšila synův stav. Syn má i dětskou mozkovou obrnu, ale s tou už jsme byli nějak smíření a připadlo nám troufalé kvůli kulhajícím dítěti pořádat sbírku na tak nákladnou léčbu.
Ale tohle bylo jiné.
Děkuji z celého srdce všem lidem, kteří před dvěma lety přispěli na naši sbírku, umožnili nám objevit tuto alternativní léčbu a absolvovat první pobyt v Egyptě. Nikdy nic našim dětem tolik nepomohlo. Do Egypta jsme odlétali vybaveni invalidním kočárkem. Po návratu jsme ho uložili na půdu a od té doby nepoužili. Syn má „zázrakem“ ze středně těžké pravostranné hemiparézy po dvou letech už jen lehkou. Před léčbou měl syn doporučenu operaci pravé nohy (naříznutí šlach), aby došlo k uvolnění spazmů a noha lépe rostla. A teď to už není potřeba.
Před léčbou epileptický záchvat každou minutu. Od začátku léčby v Egyptě už žádný. Žádný! Chápete to? Ze čtyř léků jsme zcela vysadili už dva a předposlední je nyní na polovině dávky. A stále vysazujeme. Trvá to tak dlouho protože bohužel, některá antiepileptika jsou návyková a musí se vysazovat po malých dávkách. Vysazování jednoho léku se tak protáhne často na celý rok.
Paní doktorka Augustínová při naší první návštěvě vzala na léčbu i našeho druhého syna. Ten nemá ani epilepsii, ani dětskou mozkovou obrnu. Pouze těžkou formu dětského autismu.
Zlepšení nastalo i u něj, v chování, vnímání. Proto jezdíme na léčbu i s ním. Protože se zlepšuje.
Tak, jak je těžké autismus přesně popsat, diagnostikovat, je těžké popisovat i pokroky. Nejsou to tak měřitelné věci jako u DMO nebo u epilepsie. Nemůžete říct, nechodil a teď udělá pár kroků, měl záchvaty každý den a teď už jenom jednou týdně. Ty pokroky jsou ve vnímání, v komunikaci. V tom, že dítě, které bylo stále „mimo“ najednou více vnímá, směje se a reaguje.
Nelze to zvážit ani změřit. Není to proto méně cenné."
Tohle jsem sem zkopírovala z odpovědi Žlababy na chytrolínskej komentář mýho milovanýho J.X.D.,kde se do té léčby navážel,i když o tom prd ví.
|
Martina+08+11 |
|
(1.10.2015 19:48:33) Ale to řešíš DMO a epilepsii?Co to má co společného s autismem?Srovnáváš kozu a auto.Do některých diskuzí by měli přispívat lidé,kteří se s autismem setkali a vědí o čem je řeč a né někdo kdo si myslí a když nemyslí tak se zrovna dovtípí.Asi zaplatím čtvrt mega za injekce s vitamínem C a budu říkat jak jsem dobrá matka,neboť jsem na to měla prachy a sračky mu nechala píchnout.Doktorka z Egypta ať si sáhne pořádně do svědomí,že valí klíny do hlavy jen těm co si vezmou půjčky aby jí tu šarádu zaplatili.Pro mě je to vyčůraná zlodějka.
|
Tulka. |
|
(1.10.2015 20:01:11) Nevím,jestli nemyslím,ale ty nečteš.A to je tvůj problém,ne můj.
|
|
|
|
Tante Bante |
|
(1.10.2015 11:22:47) Že něco, co se mu nehodí do krámu farmaceutický průmysl nepatentuje, je jedna věc. To, že "složení mých injekcí je tajné, zaplať a neptej se" je zase jiná věc.
|
withep |
|
(1.10.2015 12:55:19) Ano, jsou to dvě věci a na obou se shodneme
|
|
|
|
|
Pavla | •
|
(1.10.2015 11:57:25) Withep, in se autismus leceni "konvencne medicinsky"?
Co tedy vidim kolem sebe tak je to terapie, nacvyk socialnich dovednosti atd..
|
|
|
|
Adelinkaa 1 dítě. |
|
(30.9.2015 13:36:29) Je to nesmysl, autismus je vrozená nemoc mozku, je neléčitelná, je to asi jeako vyléčení schizofrenie, touha rodičů zlepšit dítěti život je pochopitelná, vím to podle sebe, když syn je také nemocný, ale prostě se to musí přijmout ta realita a ne cpát peníze do rukou šarlatánů, je hnus takto kalkulovat s lidskou bolestí..
|
Nisa |
|
(30.9.2015 14:33:12) Žlababy klučík měl hlavně i DMO.
|
|
Domikaa |
|
(30.9.2015 15:56:41) No vzhledem k tomu, že už padlo i soudní rozhodnutí, že autismus způsobilo očkování a bylo to podložené nezvratnými důkazy, tak bych si tou vrozeností nebyla tak jistá..
|
Monty |
|
(30.9.2015 16:00:31) "...padlo i soudní rozhodnutí, že autismus způsobilo očkování a bylo to podložené nezvratnými důkazy"
A můžu se zeptat kde? Existuje k tomu nějaký relevantní materiál?
|
Domikaa |
|
(30.9.2015 17:13:11) http://www.svetkolemnas.info/novinky/zdravi/286-ockovaci-skandal-soud-potichu-potvrdil-autismus-z-mmr-vakciny
a pak následující
http://www.margit.cz/ockoautismus/
|
Monty |
|
(30.9.2015 17:15:56) Aha, no to je vyloženě důvěryhodný zdroj, díky.
|
Domikaa |
|
(30.9.2015 20:19:40) To nejsou zdroje, ale přeložené články, kde jsou i odkazy na zdroje. Sama znám případ, kdy se holčička výrazně zhoršila po očkování. Mmch s několika rodiči jsme se shodli na tom, že každé z těchto dětí mělo velmi výraznou reakci na očkování typu horečka, celodenní pláč atd. Graf nárustu PAS v posledních letech tomu taky napovídá..
|
Binturongg |
|
(30.9.2015 20:50:39) Dominiko - špatně to chápeš. Sama znám holčičku, která má autismus po očkování, ale autismus má miliardu podob a v člověku je, je to vrozené, ale podobně jako třeba schizofrenie nebo alergie či opary apod., se nemusí nikdy projevit. Takové věci vždy něco vyvolá. Kdyby to nebylo očkování, můžou to být horečky, úraz duševní těžké trauma...
|
|
|
|
|
|
Líza |
|
(30.9.2015 17:15:20) No ono je legrační myslet si, že o tom, jestli je nějaký biologický děj způsoben jiným biologickym dějem, rozhodují soudy.
|
Tante Bante |
|
(30.9.2015 17:26:24) Není to daleko od oné okřídlené pověsti o akademiku Lysenkovi.... jak mu vysvětlovali, že o věděckých výsledcích se nehlasuje.
|
|
Tante Bante |
|
(30.9.2015 19:11:32) Mě ne. Připadá mi to spíš strašidelné. A bohužel se mi to - asi nemoc z povolání - propojuje s různými "inovativními" požadavky na školskou reformu, viz. např. nedávno Šteflův "expert na vzdělání" na Idnesu. Jako jo, je to celkem paranoidní. A taky paranormální.
|
|
|
|
Tante Bante |
|
(30.9.2015 17:24:35) Nevím, na podkladě čeho se rozhodoval soud, ale z biologického hlediska ty "nezvratné důkazy", že autismus způsobuje očkování, neexistují. Je to v podstatě hoax, šlo o jednu práci, která nebyla metodicky v pořádku, byla mnohokrát vyvrácena a nikdy se stejným výsledkem zopakována. Očkování je spojeno s riziky, ale že způsobuje autismus, se vědecky vzato neprokázalo. Nějakým jiným přístupem možná jo, to nesleduju.
|
|
|
|