Ráchel, 3 děti |
|
(2.10.2015 17:00:06) Prosím, mohl by mi někdo vysvětlit, proč je tak náročné najít dobrého praktika? v Praze? a aby byl ochoten mě vzít? pardon, výkřik do tmy, já vím...
|
Kukurice29+3. |
|
(2.10.2015 17:09:20) Ja v Praze chodila do MOje ambulance a byla jsem spokojena. Dokonale to nebylo, ale cokoliv jsem potrebovala, tak jsem se domluvila.
|
|
Jaana2 |
|
(2.10.2015 17:12:20) proč v Pze to nevím, ale jestli tě to trochu uklidní, tak najít DOBRÉHO !!!! praktika je problém obecný
|
|
Žžena |
|
(2.10.2015 17:17:30) Najít DOBRÉHO praktika je problém všude. Bohužel.
|
|
angrešt |
|
(2.10.2015 17:27:53) Protože je jich velmi málo, jsou pokud vím nejpřestárlejším oborem, chronicky je jich nedostatek. Medici praktiky dělat nechtějí, pořád je to bráno jako "Bezdíkov" a končí tam až na pár výjimek nedobrovolně ti, kterým se nepodařilo uplatnit v nějakém populárnějším oboru. Prestiží níže je snad už jen LDN a možná kožní. Takže nejsou. Ti, co jsou, jsou větinou důchodového věku, přetížení počtem (běžně je teď jeden praktik na obyvatele dvou bývalých obvodů), často vyhořelí (supervize v nemocnici je velmi málo, na obvodě není žádná), mimo velká města s velmi obtížnou dostupností dalšího vzdělávání (nemocnice aspoň občas pořádají třeba klinické semináře, lékaři si vyměńují poznatky třeba i ve žvanění na kafi; praktik sedí v Bezdíkově, je izolovaný a své vzdělávání si musí zajišťovat sám bez porady s jinými)...no prostě, je to na pytel.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.10.2015 18:23:39) Což je dost zvláštní, protože je to zlatej důl.
|
NovákováM |
|
(3.10.2015 0:34:05) no jak se to vezme.
Za mne obtížný zlatý důl, protože - vlastně velmi široký obor působnosti, což předpokládá ten zlatý důl a zároveň, odeslat ke specialistům a nebýt u toho za blbce, že oprávněně. Takže se věnovat všemu od psychických problémů, přes infarkt, po hemeroidy..
Nemyslím, že je to nějaká selanka - vlastně první na řadě a hodnocen dle toho jak pomůže, zda sám, či kam účinně odešle.
|
Tante Bante |
|
(3.10.2015 0:36:17) Když to děláš dobře a nešulíš, tak to žádný zlatý důl není, i když živobytí dobré. Ale dá se to praktikovat i tak že to zlatý důl je.
|
NovákováM |
|
(3.10.2015 0:49:00) Já to nechci posuzovat,
jsem ráda, že máme.. konečně .. praktického lékaře, který se námi zabývá už jako rodinou. Co má v pořádku záznamy, rodinnou anamnézu, vím, že přijme naše děti, protože to považuje za důležité - ty návaznosti.
Zároveň je to slušný člověk, nedělá vlny, jen aby zkasíroval pojišťovnu (krev a laborku jsme dělali před půl rokem, to asi aktuálně nemá význam, když se necítíte jinak).
Ale za půl roku bychom měli udělat tu labku, - kdybyste nechtěla, tak si doma nebo v lékárně někdy změřte tlak. Ze zákona máte nárok, ale nemusíte. Hlavně buďte v klidu :D
|
|
|
|
|
Tante Bante |
|
(2.10.2015 18:33:10) Je to pravda, i když znám výjimku potvrzující pravidlo, kamarádku, která šla po první atestaci na obvod NA VESNICI ne, že by byla neschopná, ale z idealismu. Koupila na dluh skomírající ordinaci s nedostatkem pacientů po nějakém paznehtovi, kterého opustili i celkem nenároční selští klienti, za dva roky už nemůže přijímat další lidi a stala se hvězdou okresu, lidi za ní chodí jako do Lurd. Akorát je naprosto vyčerpaná a přesně se bojím, že se brzy zničí, protože samozřejmě má pocit, že je to věc vůle a nedá si říct, že není.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(2.10.2015 18:40:32) no, to jsem si tak myslela... můj děda doktor-specialista říkával, "taková šikovná obvoďačka, to je poklad".
|
|
zdravotnice | •
|
(2.10.2015 19:41:59) Problém je trochu složitější. Největší problém je systém vzdělávání prakt.lékařů, kdy si musejí často lékaři mnohé praxe platit, několik let do atestace musí mít nějakého garanta, u kterého pracují, někdy za minimální mzdu a kterého také není vždy lehké sehnat atd. Co se týká dalšího vzdělávání již atestovaných PL, v tom bych problém neviděla, kdo chce, vzdělávat se může. Kurzů je habaděj. Sama jako lékař určité odbornosti pro PL přednáším několikrát ročně, stejně tak moji kolegové z jiného oboru. Rozhodně si ale nemyslím, že v dnešní době je PL odbornost pro ty, kteří se na nic jiného nehodí.....
|
angrešt |
|
(2.10.2015 20:23:50) Systém předatestačníhozdělávání je tragédie. Ale to je i v jiných oborech, u PL je ten problém zvětšený různorodostí oborů, které za praxi musí absolvovat, takže těch praxí dojednává víc. Placené praxe jsou ovšem standardem i jiných oborů. (vím jen, že z důvodu brutálního nedostatku PL byla povinná předatestační příprava v tomto oboru výrazně zkrácena, aby se PL "vyrobili" rychleji)
Vzdělávání je ovšem skutečně komplikovanější. Kurzy jsou, jistě. jenže narozdíl od nemocnice, která své lékaře spíš sama vysílá, sama upozorńuje na vhodné kurzy... PL si musí vybírat sám, je vystaven mnoha nástrahám odborně se tvářících kurzů, které jsou ve skutenosti zakuklenou firemní masírkou - pohříchu asto zaštítěnými zvučnými jmény kapacit... no. Pak jsou to ti lékaři, kteří "píšou jen Augmentin" a jiní, absolventi jiného kurzu "Nové přístupy v léčbě infekcí HCD" zas jedou na Klacidu.
Horší to mají i se zastupováním v době účasti na kurzu (což samozřejmě platí i pro ambulantní specialisty) - nemocnice to vykryje snáz.
|
.kili. |
|
(3.10.2015 9:42:28) "nemocnice to vykryje snáz. "
tak nemocnice až raritní výjimky neposkytují primární péči, péči specialisovanou při absenci doktora "nevykryjí", nemají kým (a to ani na některých universitních klinikách)
|
|
|
Tante Bante |
|
(2.10.2015 21:14:53) Já to ale vím, dtto si nemyslím, že praktický lékař je obor pro neschopné, spíš naopak, pokud to má k něčemu vypadat.
|
angrešt |
|
(2.10.2015 21:34:15) Tante, taktak, rozhodně to není obor "pro neschopné", jenže bohužel je tak mediky, kteří se rozhodují mezi obory, vnímán. Kdysi jsem měla nějaké trhlé reformátorské pudy a v rámci toho, že jsem podávala návrh na změnu curricula, jsem zpracovala statistiku, jak se absolventi různě distribuují do oborů...a právě u PL je velká diskrepance mezi tím, co medici "chtějí dělat" a co pak v reálu dělají. Na vrcholu tužeb stojí chirurgické obory (ortopedie, neurochirurgie...), z neinvazivních kardiologie, pediatrie, neurologie... no a v reálu se holt ne všichni stanou neurochirurgy v UVN. Část skončí v neutrálním středu spektra (gastro, urologie, ORL...), část se dostane až k těm nepopulárním a nedobrovolně se stane třeba těmi praktiky. A pak to vypadá, jak to vypadá. Když to vnímají jako svou určitou degradaci a nedocenění (prostě Bezdíkov), tak to pak je cítit, no. Jistěže i tyto málo populární obory si volí i lidé, kteří je chtějí dělat z přesvědčení. A z těch se pak rekrutují ti dobří praktici Sama si jednu hýčkám, až moje momentální definitivně odejde do důchodu, mám již domluvenou tuto nadšenkyni, milující obor praktického lékařství
|
Tante Bante |
|
(2.10.2015 23:13:21) Angrešt, já jsem z doktorské rodiny, vlastně jen moji rodiče a já jsme takový "divný" nedoktorský výhonek felčarského rodu. Pro mě je to velmi poučné prostředí. Je pro mě zajímavé, jak často si lékaři neuvědomují, že vykonávají pomáhající profesi, a právě u těchhle doktorů, jen mým okem viděno, se často projevuje velká frustrace vším možným a taková těžko popsatelná, ale charakteristická zapšklá vzteklost. Naopak mám tetu a strejdu, kteří jsou právě ti dobří praktici, kteří pochopili princip a smysl profese, jsou vzdělaní a chytří, ale zároveň mají empatii a vztah k lidem, umí jim pomoci. A je fakt, že ostatní primáři a podprimáři se nad nimi ofrňují a irituje je děsně, že je pacienti mají rádi, zatím co jim, kapacitám riskujícím denně na operačních sálech, kverulují, vděku nemaje. Člověk by jim i řekl, čím to je, a jak málo stačí ke změně, ale poslední, od koho by si nechali radit, je učitelka, to zase jo .
|
Ráchel, 3 děti |
|
(2.10.2015 23:20:46) můj děda by pneumolog, učil na medicíně a byl tak vůbec docela schopný ve svém oboru. dobrý praktiků si velmi vážil. pacienti ho měli tedy rádi, protože byl lidský - byť takový ten spasitelský lékařský komplex kapku měl taky. Díky dědovi jsme byli bohatě zásobeni vajíčky Pro doktory, kteří se neuměli chovat k pacientům, měl označení "hovada" - a to to byl jinak distinguovaný pán prvorepublikového střihu.
|
|
NovákováM |
|
(3.10.2015 0:42:49) Dlouho jsem spádově chodívala - kam jsem měla. Na vsi, i když blízko Prahy, jak vážně v nějakém bramborovém nastavení...
Ano byli tu špatní lékaři. A skvělé sestřičky, co je často nahradily.
Pak jsem měla možnost výběru, lékařka skvělá - po půl roce šla do důchodu.
Pak na doporučení kamarádky. Naprosto skvělý lékař, nadšený - jen - na doporučení kamarádky asi znamenalo, že lékařské tajemství je i kamarádčino. Dost naštve, když celé okolí ví něco, co si jenom myslím, co nechci a pomalu mne hladí po vlasech.
Skončila jsem u praktické lékařky - ve spádové oblasti, - co měla v péči manžela. Ta předala praxi po odchodu do důchodu.. a super !!! nástupci.
Jinak nevím, kam bych se vrtla.
|
|
|
|
|
|
Cimbur |
|
(2.10.2015 20:09:34) Cože jakože níže LANa kkožní?.
|
angrešt |
|
(2.10.2015 20:15:14) Jo, viděla jsem výsledky průzkumu mezi mediky a absolventy. To jsou obory, které prakticky nikdo nechce a bere to jako zakopání své kariéry (u LDN je teda navíc problém s tím, že se to nezapočítává do předatestační praxe, jeslti se něco zásadně nezměnilo v poslední době). Nic to nemění na tom, že samozřejmě řada z těch, co nechtěli, jako praktici skončí.
|
|
|
.kili. |
|
(3.10.2015 9:32:38) "velmi obtížnou dostupností dalšího vzdělávání (nemocnice aspoň občas pořádají třeba klinické semináře, "
no, to nevím. V pediatrii (a řekl bych že ve všech medicínských oborech vůbec) jsou určitě možnosti vzdělávní větší než kdykoli dřive. Už jen dostupnost informací přes internet, možnost testování znalostí, spousty knih, řady odborných seminářů v ČR i v zahraničí. Je tolik možností, že ani nemohou být všechny využity.
Předastestační postgraduální vzdělávání je bezesporu pro PL i PLDD náročné, skutečně i finančně.
|
|
|
withep |
|
(2.10.2015 18:07:10) Už jen najít. Po přestěhování z Prahy, kde jsem žila 12 let, a když nepočítám studentské zdravotnické středisko, žádného svého doktora jsem tam neměla, jsem si chtěla najít dobrého lékaře. Našla jsem, ale má plno, pořadník nemá, mám se prý ptát. Tak už se dobré dva roky ptám, volám tam hned prvního v měsíci, když si vzpomenu, což mi připomíná, že předevčírem jsem zapomněla. Tak zase v listopadu.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(2.10.2015 18:42:05) a pak se diví na pohotovosti, proč jim tam ti lidi lezou a nejdou k praktikovi
|
|
|
|