Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama

janna001  Téma: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:02:52) Dle článku například: "pokud se buď chovaly koketně, nebo byly opilé, měly sexy oblečení, neřekly muži jasné ne, šly bez doprovodu opuštěným místem, či měly hodně sexuálních partnerů". Naprosto off topic a bez reálných souvislostí mě napadá, že v našem státě je možný naprosto všechno, protože tři pětiny našich spoluobčanů jsou prostě vymaštěný. Už se nedivím, že jsme zvolili Zemana. Odpovědět  janna001  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:03:14) http://www.novinky.cz/domaci/388673-tri-petiny-lidi-mini-ze-si-za-znasilneni-muze-nekdy-zena-sama.html Odpovědět  Mikita.miki  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:12:22) já osobně si myslím, že jsou ženy, které nemístně provokují i tam, kde reálně absolutně neplánují s mužem mít sex, zkouší hranice, svádí a pak.... no pak je to blbý, ale pořád je to znásilnění a sama v sobě nemám vyřešeno, nakolik by to mělo být bráno jako polehčující okolnost pro toho muže. protože jsem něco podobného zažila a i když ten akt nakonec vnímám jako znásilnění, jsem si vědoma, že házet stopku v tu chvíli, kdy já jsem ji házela byla blbost, v podstatě již při sexu a uvědomila sem si to vlastně hned. vůbec do toho ranku neházím opilost, sexy oblečení, prostě spíš to balancování na hraně. Odpovědět  LogZa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:17:03) A on si určitě ještě pořád myslí, že znásilněný byl on .... Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:21:46) Jako polehčující okolnost to bráno bude, ale to nic nemění na tom,že je to znásilnění. Lidi jsou schopni čelit vysoké míře pokušení, když mají snahu. Odpovědět  Mikita.miki  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:29:42) co si budeme povídat, jde o vůli a míru té vůle lze strašně špatně posuzovat. a ano, souhlasím, pořád to je znásilnění, teorie je taková,že i těsně před výstřikem by chlap po ženském NE měl ukončit svoje počínání, ovšem realita je jinde. Jinak pravda je, že znásilnění stejně procentuelně neodpovídá vůbec tý představě poloodhalená opilá holka v baru co blbě flirtuje, ani žena kráčící z autobusový zastávky přes park, ale znásilnění většinou někým známým, často i partnerem. procenta přesně neznám, jsou ale relativně snadno dohledatelný na netu Odpovědět  janna001  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:36:11) Rozmyslet si to v průběhu soulože je blbý. Ale to asi nebude většina případů. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:13:31) Nicméně jsem svědek, že spousta chlapů na "slez" uprostřed aktu reaguje a fakt přestane a tím nemyslím akt ve vztahu. Slušnej chllap je zklamanej, ale stopka je prostě stopka. Ona je špatná už ta relativizace,toho jestli může. Když přijde do místnosti dítě, rodič nebo policajti, tak lidé taky zpravidla přestanou souložit, není to nic, co by nešlo zastavit. Odpovědět  Lefff  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:31:57) Koketovat, svádět a testovat, zda by dotyčný zabral, mi přijde v pořádku. Je to odvěká hra, testování vlastní atraktivity i lichocení druhým. A stopka je prostě stopka. Nepřekročitelná hranice. Výsledek toho průzkumu mě děsí a znechucuje. Odpovědět  LogZa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:38:58) Klidně bych to obrátil na fakt, že dvě pětiny lidí znásilnění vnímá správně - tedy je už nějakým způsobem zasáhlo. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:08:00) Vidíš Leff, mě koketovat a svádět moc v pořádku nepřijde. Odpovědět  Kaja222  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:19:19) testovat vlastni atraktivitu svadenim a koketovanim je totalni ubohost a nevyzralost. Odpovědět  JaninaH  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:21:46) Huhu, to mysllíš vážně? Jsem tak vycukaná ze Susu, že asi nepoznám vtip. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:21:49) huhu, nevyzrálost není trestná, to by bylo zavřenejch... Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:23:22) No, taky to většinou dělají hodně mladí lidé. Na druhé straně, flirtovat na civilizované úrovni je docela vzpruha a je možné si to dopřát kdekoli :) Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:25:36) Flirtování není vzpruha na žádné úrovni. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:26:44) Susu a zkoušela jsi to někdy? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:27:40) adelaide, přijde mi to nemorální. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:28:29) Hele a máš chlapa? Jak jste se seznámili? Sblížili? Korespondenčně? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:31:33) adelaide, jsem vdaná asi 16? let. Sblížili jsme se normálně, ale když jsem ho zvala na čaj, tak jsem si nemínila hrát. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:32:09) Ale povídala sis s ním a bylas na něj milá, ne? A to je právě ten flirt. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:34:31) Být milá není flirt. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:44:21) Jasně, že je. Co myslíš, že je flirt? Strčit někomu jazyk do krku? Když ke mě přijde kolega a řekne: "Přišel jsem ti pomoct s tím jmelím a pak ti řeknu, co se pod jmelím dělá," a já odpovím "Tak mi to pošeptej, Toníku," tak je to flirt, ale předmětného Tondu to neopravňuje k ničemu :) Jen přispívá k tomu, že tu ty hodiny nějak překlepem. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:45:10) Alraune, přesně tak. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:48:53) Alraune, ano tohle už skoor je flirt a já se tak nechovám. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:44:43) Tak bacha aby to někdo špatně nepochopil, byla bys spoluviník. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:46:40) neboj, já nikomu z kolegů nahá do postele nepolezu abych se pak pobavila, že řeknu ne. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:48:36) Susu, gratuluju! Safety first. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:53:33) a ty fakt znáš někoho, kdo někomu vleze nahej do postele jen proto, aby se pak mohl pobavit odmítnutím? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:57:17) Ne, já se na tohle zatím lidí neptala. Ale podle té situace s diskotékou soudím, že i takoví jsou. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:49:18) Musím si dát na Tondu pozor :D Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:49:39) To je na tobě. Odpovědět  Jahala.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:47:20) Susu, to uz je moralka pani Dulské Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:26:56) "flirtování není vzpruha na žádné úrovni"? Myslím, že nadpoloviční procento mužů i žen by s tímto výrokem zásadně nesouhlasilo. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:28:06) Nejsem si jistá, jestli si pod tím pojmem obě představujeme to samé. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:30:05) Alraune, to je možný. Já si pod tím teda představuju škálu jednání, jehož nejmírnější forma by obstála i v prudérním salónu neprovdané pratetičky Eulálie , ale už jsem se setkala s tím, že někdo "flirtem" myslí prakticky předehru. Odpovědět  Kaja222  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:35:13) pripominas mi jednu byvalou spoluzacku, pro kterou bylo flirtovani takova vzpruha, ze osoulozila vsechny kluky na koleji. Standardni postup: flirtovani - sex. Ti kluci se pak malinko citili podvedeni, ale to uz je zivot. Nerozpoznali kratkodoby flirt, hlupaci. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:38:23) huhu, a čo také si predstavujetě pod pojmom "flirt"? Já třeba takové "Boženko, vám to dneska ale sluší",no a Boženka může podle nálady buď rozvíjet nebo nerozvíjet, a i v té posteli to může nakonec skončit, ale taky to může skončit jen u nevinné slovní přestřelky, ze které si oba odnesou akorát příjemný pocit. Odpovědět  Kaja222  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:41:40) kdybych rekla bozence, ze ji to slusi a ona po me vyjela, byla bych z toho dost nervozni. flirt je svadeni, tedy snaha druheho sexualne upoutat Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:43:35) flirt ale není primárně svádění, i když ta hranice je tenká. Flirt může být i zcela nevinný v tom smyslu, že obě strany vědí, že by si spolu nic začínat nechtěly, akorát je třeba těší, když jim dá někdo najevo, že jsou přitažlivé. Odpovědět  Kaja222  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:50:31) "Flirt může být i zcela nevinný v tom smyslu, že obě strany vědí, že by si spolu nic začínat nechtěly, akorát je třeba těší, když jim dá někdo najevo, že jsou přitažlivé." tak tohle je hodne nebezpecne. Nikdy nevis jak to druha strana bere. Tohle je fakt dost nefer i vuci stalemu partnerovi. Az se pak objekt flirtovani pohada doma s manzelkou, tak ho logicky napadne, ze tady by to mozna slo... je jasny, ze v 15-20 lidi flirtujou, hledaji svoji identitu a potrebujou se ujistit o tom, ze jsou pritazlivi a maji hodnotu, nebot v te dobe jeste svou hodnotu odvijeji od pohledu ostatnich. To, ze nekde zamrzne a potrebuje flirtovat az do duchodu, poukazuje na nejaky jeho vnitrni problem. takze ne, nepresvedcilas me. tim ale nechci rict, ze pochvalit nekomu neco je spatne. Zalezi na motivaci. Chvalim, aby so me dotycny vsiml jako sexualniho objektu? Chvalim, protoze to stoji za oceneni? Chvalim, ze chci potesit? Chvalim, protoze doufam, ze me pak take pochvali? motivace je tim klicem. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:55:18) "Nikdy nevis jak to druha strana bere. " Tak předpokládám, že třeba u Tondy to Alraune VÍ a ví to i Tonda (že tím ani jeden z nich nemyslí, že by se na druhého chtěl vrhnout). Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:19:15) ze nekde zamrzne a potrebuje flirtovat az do duchodu, Nedomnívám se, že flirt má věkové omezení. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:48:44) Ne, je to jen takové civilizované šermování. Touha po svádění v tom není vůbec žádná, flirtuju se všemi chlapy, které potkám, dokonce i s homosexuály :) Postranní úmysly nemám žádné :) Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:50:24) Alraune, mě to přijde jako strašně pitomé chování. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:52:19) Nojo, my tu nejsme tak prudérní :) Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:56:06) Alraune nejsem prudérní. Jen mi předstírání nečeho, co opravdu necítím, jen tak pro zábavu, přijde pitomé. A ještě pitomější mi přijde, si dokazovat svou přitažlivost jen pro své ego.A úplně pitomé nebrat přitom ohled na ty ostatní, na kterých svou hru zkouším. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:56:47) ale susu, v tomhle případě je to přece hra pro OBA a OBA to vědí. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:59:59) Víš, zdraví lidé dokážou rozpoznat legraci :) Kdyby měl hypotetický Tonda IQ pod 60, možná by to bral vážně. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:01:09) Alraune, mě to zase tak legrační nepřijde. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:11:00) V takovém případě by ses tu zbláznila. Pokud takovéhle hovadiny bereš doslovně, připadala by sis tu ohrožená znásilněním pořád. Vyhodnotila bys signály špatně. A samozřejmě, nedorozumění může být na počátku mnoha znásilnění, jenže ani nedorozumění neomlouvá, že někoho násilím ojedeš. Když to vezmeme hodně zeširoka, to je taky problém některých "multikulturních" vztahů. Zatímco pro jednoho je to nic neznamenající společnský canc, druhý to vyhodnotí jako nabídku k sňatku. Proto jsou pravidla v tomhle ohledu důležitá. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:01:54) Většinou oba vědí, že jde jen o hru. A i kdyby ne a ten Tonda mě znásilnil, tak je viníkem vždycky jen on. Akorát jsem možná šla tomu neštěstí vstříc špatným vyhodnocením rizikovosti flirtu zrovna s Tondou, to zase jo. Odpovědět  Kaja222  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:05:02) tak to zni rozume. Jeste ze jsme zeny, flirtovani je pak bezpecne. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:04:43) Zefýr, ano to s tím souhlasím. Ale možnosti flirtování jsou různé. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:56:17) proč pitomé? oba vědí, o co jde (ani jeden předpokládám nemá v úmyslu si to s tím druhým rozdat), co je na tom pitomého? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:58:24) Na základě čeho jsi si jistá, že to oba vědí? A viděla jsem teda i situace, kdy to oba určitě nevěděli. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:58:51) Tak podle toho, jak to Alraune popisovala, tak to bylo dost evidentní. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:59:42) Ne vždy je to tak, jak popisovala Alraune. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:00:41) Vychovaly tě srny? :) Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:02:04) Proč by měly? Že nesdílím tvé předstvy o flirtu a legraci? Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:12:49) Ne, protože zjevně nesprávně vyhodnocuješ sociální komunikaci. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:14:56) Každému se líbí jiný typ komunikace. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:02:59) Alraune Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 15:15:47) susu, to mně taky. pro mne to je prostě za hranicí. to neznamená, že nemůžu být na cizího chlapa milá apod., ale nic, co by se dalo nazvat flirtováním, s chlapama (kromě toho svýho) prostě neprovozuju. Odpovědět  Monty  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 15:50:23) Ráchel, mně se to dokonce hnusí. Odjakživa. Nechápu, jak něco tak slizkého může někomu přijít "zábavný" nebo "příjemný". Když mi bylo dvacet, tak bych spíš řekla chlapovi na rovinu, jestli si chce - s prominutím - zašukat, než abych po něm lezla, sváděla ho a "flirtovala". Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 15:57:47) Monty, i diskuse může být vnímaná jako flirt :) Spíš si myslím, že ty jako lehký aspík ty signály prostě ne vždy dešifruješ. Odpovědět  Monty  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 16:04:34) Alraune, jasně, může. Lidi vnímají různé věci různě. Nic to nemění na tom, že se mi to oblézání lidí, dvojsmyslné řečičky a "náznaky" nelíbí a nesnáším to. Ještě jsem nezažila nikoho, kdo by to dělal a nebyl přitom trapný. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 16:15:01) Často je to trapný :) Ale po pravdě, furt lepší, než kožený ksichty. A navíc to dost usnadnňuje pracovní komunikaci. Když s někým zavtipkuješ, líp nese, když mu řekneš, že má něco blbě. Odpovědět  Monty  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 16:17:11) Alraune, tak jsou i jiné varianty než jen kožený ksicht nebo trapné oblézání. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 16:22:51) U někoho ne. Někdo zas na to není vůbec. Někdo žvaní pořád, někdo zas při oslovení najednou vychrlí všechno, co měl na srdci za půl roku a zas mlčí. tady je to obecně Loď bláznů :) Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 15:14:21) "Boženko, vám to sluší" je kompliment, nikoliv flirt. Flirt chápu jako formu svádění svádění. Wiki říká: "Flirt (flirtování) označuje nezávaznou konverzaci, nebo vzájemnou komunikaci s milostným nebo erotickým podtextem. Flirt je způsob, jak vyjádřit vážné věci (jako třeba sexuální touhu) lehkou, humornou a nezávaznou formou. Podle situace to může být forma příjemně zábavná nebo divoce vzrušující. Lidé při flirtování mohou mluvit, nebo jednat způsobem, který vyvolává dojem důvěrnějšího vztahu, nebo delší známosti, než odpovídá skutečnosti. Přitom ale současně neříkají ani nedělají nic, co by v dané situaci bylo nepřístojné nebo nevhodné. Obvykle k tomu používají laškovný žert nebo ironii. Při flirtování se používají stylizovaná gesta, jazyk, řeč těla, pózy a fyziologické znaky, které obvykle bývají součástí předehry (např. mrkání, rozšíření zorniček, lehké důvěrné dotyky, úsměv, posílání vzkazů, básniček)." Odpovědět

LogZa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:14:21) Pokud jsou to 3/5 lidí tak si to myslí i samotné ženy. Nezbývá, než to přijmout jako fakt. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:19:33) Přijmout jako fakt, že si to myslí,to lze,přijmout jako fakt, že to tak je, to těžko. Odpovědět  Cimbur  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:28:18) Máš pravdu. Ženské jsou v tomto kolikrát ještě horší, než chlapi. Však i v zemích, kde se provádí tradiční ženská obřízka, jsou to starší ženy, které na ní nejvíce trvají. Odpovědět

janna001  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:32:41) Radši bych se ho neptala, trochu se obávám jeho formulace odpovědi Odpovědět

vlksvajglem  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:28:56) Nezlob se, ale to nemá se Zemanem nic společného. Nicméně statistika je alarmující. Achjo. Odpovědět

Ruth  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:38:04) Pan prezident se ti spojuje v představách se znásilněním? Moc bych na to nesázela, ta jeho cukrovka - asi to odbude nějakým bonmotem...zkus Ransdorfa. Odpovědět

Binturongg  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:51:17) Stejně tak si většina lidí myslí, že když týraná žena nedokáže odejít od tyrana, znamená to, že jí to tak vyhovuje... Odpovědět

Rodinová  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:53:50) Troufnu si rict, ze Zeman a tri petiny vymastenych spoluobcanu te napadly fakt nez naprosto realnych souvislosti A o vyzkumech si myslim svy. Odpovědět  Rodinová  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 20:55:32) Uz jen proto, ze za cely muj dlouhy zivot v hlavnim meste se me nikdo na nic neptal Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 21:03:52) OT, byla jsem dneska v Saint Tropez s kamoskou a dobry Odpovědět

Molly.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 21:00:13) Tři pětiny míní, že NĚKDY si za to žena může sama. Což neznamená, že si tři pětiny myslí, že za to ženská většinou může, ale že třeba je ochotná uznat, že v určitých případech je možné, že si o to "řekla". To je hodně důležité rozlišovat. Já jsem taky ochotná uznat, že NĚKDY je možné, že se ženská chová tak, že si o to říká, svádí, laškuje, schválně provokuje, je opilá ona i chlap... Takže tímto bych asi mezi ty tři pětiny zapadala. Kdo ví, jak ta anketa vypadala. Těžko někdo řekl, že ženská za znásilnění může sama jenom proto, že šla z práce sama domů a už zapadlo slunko. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:12:23) Moly, no a vzhledem k tomu, že z tech 3/5 má to "někdy" každý jinde, máme krásně pokryté celé spektrum. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:15:18) Ani když ženská svádí a laškuje, tak za znásilnění nemůže. Může za něj ten, kdo ji znásilnil. Odpovědět  Chloé  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:37:35) Je to tak. Ale fakt jsem slysela i z ust celkem inteligentni holky, ze si za to muzou zensky samy, chodi v lete v tilkach a minisuknich :( Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:39:53) Protože přijala pohled té druhé strany. Možná jí to někdo řekl, táta, přítel, kamarádi... kteří si tím zas třeba omlouvají nějaké své fantasie (nejčastěji jen fantasie). Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:41:05) Vnímat sama sebe jako objekt a okolí jako subjekt je nemocný samo o sobě. Odpovědět  Ostia  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 13:24:09) Spravne, zena muze jit po ulici naha a to neznamena, ze muzi maji PRAVO aSOUHLAS s penetraci jejiho tela. Vyslek ankety je pro me sokujici. Zena si za znasilneni nikdy nemuze. Osobne naprosto nechapu individuum, kdtere neco takoveho s radosti a pozitkem dela. Neumim si to predstavit..... Odpovědět

Tante Bante  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 21:05:53) v našem státě je možný naprosto všechno, protože tři pětiny našich spoluobčanů jsou prostě vymaštěný Bohužel. Na druhou stranu to není specifikum jen našeho státu. I jiné státy se s tím potýkají. A na třetí stranu nemá cenu číst novinky.cz, protože to je hlásná trouba státotvorné vymaštěnosti. Odpovědět

kambala pláááckááá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 21:06:10) Odpovědět

Persepolis  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 21:19:35) asi tak nějak. Odpovědět

adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:10:50) Dík Placko. Odpovědět

Termix  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:51:02) Vidím to stejně. Díky. Odpovědět

Z+2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:29:37) To je naprostý nesmysl. Zkreslený pohled popírající kontext. Každá událost má víc příčin. A vyzívavé oblečení a alkohol samozřejmě jednou z nich může být. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:33:36) Z, co je vyzývavým oblečení? Odpovědět  Adelinkaa 1 dítě.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:43:09) Ani omylem Z, pokud ta žena řekne NE, tak to chlap musí respektovat, od toho je člověk aby se uměl ovládat, jestli ne, tak musí nést následky s tím spojené a je to násilník. ..Je to i právně podložené, žena může být oblečená jak chce atd. tak platí výše uvedené. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:02:51) adelinko, jenže normální dospělá ženská má vědět, že NE se lépe říká dřív než při aktu a že je debilní napřed chlapa svádět a pak říkat ne. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:17:02) Mandelinko, jo. Odpovědět  Adelinkaa 1 dítě.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:25:37) Samozřejmě SUSU, že průměrně intelig.ženaská toto nebude testovat. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:30:39) Adelinko, jenže občas je to právě tak, že tohle hloupá ženská testovala. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:34:46) Hloupé a naivní jsou především výroky, že oběť může na znásilnění jakkoli spolupracovat. jak říká Alraune - jestliže i v sado maso existujou mechanismy, jak tomu druhému říct, že dál už ne, a ti lidi jsou to schopní dodržovat, tak prostě neexistuje, že by "to nešlo zastavit", a člověk, který pokračuje dál i přes zřetelný nesouhlas toho druhého, je prostě hovado a prase a vina je zcela na jeho straně, to prostě neokecáš. Odpovědět  hbf  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:16:53) Jenže v tom SM se na tom ti dva (nebo kolik se jich zrovna sejde) předem dohodnou. Což v případě flirtu zvrhnuvšího se ve znásilnění nebývá zvykem. Kdyby se budoucí znásilněná se svým budoucím násilníkem dopředu dohodli jako ti sadomasochisté, tak nedojde nejspíš ani ke znásilnění, a nakonec vlastně ani k flirtu... Pokud něco nechci, tak tomu nejdu naproti. Nechápu, proč zrovna u znásilnění by to mělo být naopak. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 13:06:37) hbf To se tu snažím marně vysvětlit. Odpovědět

Persepolis  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:27:58) " Každá událost má víc příčin. A vyzívavé oblečení a alkohol samozřejmě jednou z nich může být." Z+2, tím chceš říct, že když si vezmu mini a tričko s hlubokým výstřihem, tak tím jako říkám, :"chlapi, rozdejte si to se mnou" " to nemyslíš vážně, že ne? Odpovědět  hbf  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 13:20:14) Když nechám otevřené dveře od domu, tak tím také neříkám "pojďte dál a odneste si co unesete". Jen se zbytečně vystavuji riziku, že to nějaký jouda takto pochopí. Odpovědět

Ostia  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 13:35:15) Kontext je jen jeen a to, ze spolecnost povazuje zeny za objekty a presouva na ne vinu. Pravda je ta, za za znasilneni muze jen ten co znasilnuje....jak je videt, uze si vybrat z katalogu na ospravedlni sveho cinu... Odpovědět  hbf  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:14:26) Je zvláštní, že v případě jiné trestné činnosti se uznává, že svět není černobílý. - V MHD se hlásilo, ať si lidé hlídají svoje věci. - Policie každoročně doporučuje, jak si zajistit chatu na zimu a bydlení na dobu dovolené. - Na vánočních trzích policista klidně upozorní, že otevřený baťoh se může stát snadnou kořistí zloděje. - V autoškole se běžně doporučuje dávat pozor, i když projíždím křižovatkou po hlavní, protože epitaf "ale já měl přednost" je člověku k ničemu. Nějak nechápu, proč některé odmítají vzít na vědomí, že po světě bohužel běhá určité promile násilníků, kteří na "nechci" nereagují a že je v zájmu vlastního bezpečí vhodné se tomu trošku přizpůsobit. Jakmile se v případě znásilnění nadhodí, že žena pro své bezpečí může udělat něco sama, tak je oheň na střeše, začne podsouvání toho, že se tím háže vina na ženu, že se tím omlouvá viník a kdesi cosi... Fakt nechápu, proč je znásilnění jediný trestný čin, k němuž se zásadně odmítá jakákoliv prevence. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:17:33) "Fakt nechápu, proč je znásilnění jediný trestný čin, k němuž se zásadně odmítá jakákoliv prevence." hbf, já taky ne. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:18:45) znásilnění jediný trestný čin, k němuž se zásadně odmítá jakákoliv prevence. Nezaznamenala jsem jediný příspěvek, který by toto hlásal. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:25:35) Tak já tu postřehla nějaké příspěvky, že si přece můžou chodit v tílku či mini , jak chtějí, ne vedlejší diskusi někdo dokonce vykřikuje, že má právo chodit třeba nahá. Stejně jako se tu považuje za v pořádku svádět cizího chlapa a pak říct ne. Prevenci teda já vidím v tom tohle nedělat a ne to považovat za v pořádku. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:25:54) Nic, musím jít. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:27:35) že si přece můžou chodit v tílku či mini , jak chtějí, To ale přece můžou. Je scestné si myslet, že burka chrání před znásilněním. Odpovědět  hbf  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:38:13) Ano, absolutní ochrana není. Ani proti znásilnění, ani proti ničemu jinému. Taky byste mohla říct, že ani pancéřové auto není absolutní ochrana před loupežným přepadením a že tedy musí stačit vozit miliony po igelitkách tramvají a spoléhat se na to, že nikdo nemá právo mi tu igelitku vyrvat z ruky a zdrhnout. Odpovědět  hbf  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:26:17) Já tady horem dolem čtu, že proti znásilnění musí stačit říct NE. Když tu někdo napíše, že mu nepřijde vhodné aby podnapilá žena flirtovala s podnapilým kolegou na večírku, tak se opět dočteme, že opilost nikomu nedává právo na znásilnění. Což je sice pravda, ale to že je něco protiprávní ještě neznamená, že se to nestane... Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:29:51) Z hlediska viny účastníků je NE naprosto dostatečné. To se nijak nevylučuje s tím, že předtím nedošlo k nějakému pochybení v rámci možné prevence. Ale to NIC nemění na tom, že za znásilnění žena nemůže. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:30:14) že je něco protiprávní ještě neznamená, že se to nestane... Že se něco stane, ještě neznamená, že to není protiprávní. Bohužel tu nezaznělo, že prevencí znásilnění by byla osvěta mezi chlapy: skutečné násilníky to neodradí, ale leckterý neomalený trouba by mohl být zdrženlivější. Odpovědět  hbf  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:46:27) Že se něco stane, ještě neznamená, že to není protiprávní. Jistě, to tu ale nikdo netvrdí, takže není třeba to podsouvat. Bohužel tu nezaznělo, že prevencí znásilnění by byla osvěta mezi chlapy: skutečné násilníky to neodradí, ale leckterý neomalený trouba by mohl být zdrženlivější - Bohužel, prevence tak nějak principiálně míří na potenciální oběti, protože se u nich předpokládá určitý zájem se tou obětí nestat. Mnohé potenciální oběti jsou ochotné se na snížení rizika aktivně podílet, mimo jiné svým chováním. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:59:51) Prevence je fajn. Ovšem přenášení viny na oběti (na ženy i na muže) u znásilnění funguje velmi silně, proto tu prevenci někdo může vnímat jako vytváření půdy pro omlouvání agresora. Takže by možná bylo fajn tu osvětu doplnit taky o druhou půlku, vídat kampaně typu NE znamená NE, čajové policejní video a tak podobně. Protože každej ví, že krást se nemá, ani když to není zamčený, ale ne každej považuje intimní sféru druhýho člověka za něco bez souhlasu nedotknutelnýho, bohužel. Tady to video. Odpovědět  Vaitea  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 15:43:07) „Takže by možná bylo fajn tu osvětu doplnit taky o druhou půlku, vídat kampaně typu NE znamená NE" A je taky na čase začít říkat mužům opravdu DŮSLEDNĚ co je znásilnění. Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 14:21:18) To je hloupost. Nikdo neodmítá prevenci. Ale když chytí na trzích kapesního zloděje, tak ho nikdo nezačne omlouvat, že si přece lidi měli dávat pozor. Když jsem byla na policii kvůli vybrané kabelce, chtěli vědět, jestli tam byla platební karta a občanka a jestli si někoho vybavuju. Nikdo mi nenaznačoval (jako znásilněné známé), že to ani nemám hlásit, protože jsem si tu kabelku nedržela neustále před tělem a nakonec kdo ví, jak to bylo. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 15:56:21) Hm, osvěty mezi muži je fakt málo. :( Mělo by se začít už na základkách. Odpovědět

hbf  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 12:56:06) Předpokládám, že za krádeže může vždycky zloděj, za vraždu může vždycky vrah a za zpronevěru defraudant. Na co živíme tolik právníků, když je všechno tak jasné? Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 12:57:55) když je všechno tak jasné? Když víme, že to byla vražda a kdo je vrah, tak už jo, ale dobrat se k takové jistotě je obtížné: viz případ Kramný. Odpovědět

Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 12:57:56) Protože je někdy těžké to dokázat a pachatel má právo se bránit? :) Odpovědět

adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 22:17:33) Hello, nebýt relativizace těmi výjimkami, možná by si chlapi líp uvědomovalí že to není sranda. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 22:28:35) Prostě to smetli pro nedostatek dukazů... To vůbec není o tom jak moc si za to mohla, Kambala by mohla vyprávět (vlastně nemohla). "Ale ona ho celou dobu provokovala. Není správný, že ji zmlátil, ale trochu si za to mohla sama." Taky??? Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 22:47:49) Mě ti známí, co se z nich pak vyklubou svině připadají skoro horší,než obyčejní prostí násilníci. Znali tu oběť, mluvili s ní, byl to pro ně normální člověk... a pak jí ublíží. Takový člověk musí být trochu porouchaný. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 22:55:03) Hello, jakože to ani jeden z těch viníků, už nemohl ubrzdit. Takže když opilého kamarádi vyprovokujou, že přece není srab aby si za ten volant nesedl, tak to vlastně není až tak uplně jeho vina, protože oni ho "svedli""" a pak už to nešlo zastavit. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 23:01:12) A co jsi řekla? Že viník je on, ale vlastně trochu i ona. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 23:11:30) Eh a ona některá oběť zbásilnění pred osudem couvá? Já bych rekla ze tak nějak vsichni mu jdeme neustále naproti. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 23:12:02) Btw, jaké že je to bezpečné chování? Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 22:56:46) Vinikem je samozrejme ridic V tomto případě mi to tak samozřejmé nepřipadá. Odpovědět

Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy ženndaa sama  (8.12.2015 22:30:14) NO, myslím, že už soudy smetly i mnohem zjevnější znásilnění. A snadněji dokazatelná. Pokud bylo jediný důkazem její tvrzení, tak to holt mělo malou šanci obstát. Bohužel, pokud nejsi polomrtvá, tak se to těžko dokazuje a v případě, že tě někdo zatlačí do kabinky na záchodě, nebo něco podobného, většinou polomrtvá nejsi. Odpovědět

Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:17:53) Záleží na tom, jak se jich ptali. Násilník je k tomu zapotřebí, ale objektivně vzato můžu svou šanci na znásilnění výrazně zvýšit, když budu chodit v noci v minisukni opuštěnými místy. Čímž ale nijak nezpochybňuji, že pachatelem je vždy násilník. V článku se nepíše, jak přesně zněl dotaz, a jestli nebyl návodný. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:19:45) Na minisukni sere pes. Myslíš, že si násilníci vybírají ženskou podle sukně? Vybírají si ji podle toho,jestli je pravděpodobné, že ji dokážou znisilnit a nechytí je při tom. Znásilnění není o sexu, je to akt agrese. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:24:22) To je další věc. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:23:45) A čím ji zvýšíš? Že vypadáš jako žena? Jako atraktivní žena? Jako žena svolná k sexu? Kde je míra bezpečného oblékání? Znamená minisukně že jsi povolná? Za zmínku taky stojí, že ty přepadení v parku jsou oproti "rychlovce na party", "pojď se projít ven", "nedáme si ještě u tebe kávu", nebo "potrebuju abyste tu dneska zůstala dýl", ve značné menšině. A na party si minisukni vzít můžu? A hezké šaty na rande? A lodičky k sukni do kanceláře? A je to ještě normální. Nebo už si o něco říkám? Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:34:32) Píšu o tom, že osamělá místa v noci zvyšují pravděpodobnost, že mě někdo znásilní a ty píšeš o tom, co je normální. Já o koze, ty o voze. Normální je cokoliv a každý ať chodí, kam chce. Ale je prostě fakt, že když budu chodit osamělými místy, skákat bungee jumping nebo chodit po tmě v černém oblečení na kraji neosvětlené silnice, tak zvyšuju pravděpodobnost, že se mi cos stane oproti sezení sama doma na gauči v obýváku. Tak to prostě je. Druhá věc je, že pak zažiju akorát nudu a ne skákání na laně a diskotéku. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:38:01) že tě někdo znásilní na opuštěném místě, to je jen smůla, protože na opuštěných místech nebývá nikdo :) Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:46:39) Kamarádku znásilnili na polňačce mezi vesnicemi. Dalo se jít po osvětlené silnici a taky zkratkou polňačkou. Někdo to věděl, že tam holky chodí a počkal na ni. Neříkám, že si za to mohla sama. Viníkem byl pachatel, ale ona na tomu prostě dopomohla tím, že se nenechala vyzvednout autem maminkou, jak byly domluvené. Akorát autem by třeba mohly mít nehodu a dnes by byla místo znásilnění mrtvá, to neví nikdo. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:49:49) Půlkou psa tak tohle je jeste absurdnější. Kdyby měly tu nehodu, protože by je sejmul zfetovaný kamioňák, taky by si za to mohly samy protože ježdění autem je známé jako rizikové. Navíc proti diskotéce nebo randíčku s libovolným chlapcem je riziko znásilnění na pusté polňačce mnohem menší. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:57:22) Když si to po mě přečteš, tak zjistíš, že jsem nenapsala, že si za to mohla sama, ale že zvýšila svou pravděpodobnost znásilnění, když šla po polňačce. A riziko autonehody, kdyby jela autem. Nemluvím o vině, ale o pravděpodobnosti. Nevidíš v tom rozdíl? Fakt nechápu, co by na tom mohlo být absurdního. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:59:11) Je to rozdíl ale není to lepší. Hlavně to není pravda. Chození po polňačce zvyšue pravděpodobnost znásilnění oproti čemu??? Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:43:26) Oproti cestě s maminkou autem, když už jí to nabízela. Podotýkám, že jí bylo sotva patnáct, takže spolu žily. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:51:09) takže spolu žily. Jak souvisí se znásilněním? Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:57:17) Třeba tak, že kdyby mě měla vyzvedávat má maminka, tak by měla docela fušku přes celou ČR, ale tahle to měla pár kilometrů autem na vlak. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:08:08) ale tahle to měla pár kilometrů autem na vlak. Takže kdyby ta holka neměla matku, neměla by ji poblíž, kdyby ta matka neměla auto nebo řidičák, nebo kdyby neměla čas pro holku zajet, tak by ta znásilněná k trestnému činu nedopomohla. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:18:28) Co by kdyby je úplně jedno. Každopádně, kdyby nešla pěšky osamělou cestou, tak se jí to nejspíš nestalo. Ušetřila by si špatnou zkušenost. Bez ohledu na to je jediným viníkem ten, kdo jí to udělal. Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:20:47) No a právě proto je formulace "někdy si za to žena může sama" tak scestná. Viník (ten, kdo za to může) je někdo jiný. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:37:28) Jenže takhle můžeš zrelativizovat jakýkoli zločin. Ono se to líp snáší, když si člověk řekne, že to na sebe oběti nějak přivolaly. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:38:28) A pro ně je to po tom, čím prošly, dalšío násilí, kterým procházejí. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:59:39) To je právě ten omyl. Když připustím, že by se za jistých okolností zločin nestal, tak ho roozhodně nerelativizuju. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 1:09:53) To, že je člověk ve špatný čas na špatném místě, není jeho vina a nijak nesnižuje vinu viníka. Ti lidé, co je postříleli v Bataclanu, by taky přežili, kdyby tam nešli. Máš právo předpokládat, že tě v klubu nezastřelí, v letadle nesestřelí, a na polní cestě neznásilní. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:26:46) Alraune, tak tak, ale z debaty mám pocit že je to marnej boj. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:34:57) Vždyť já taky nesnižuju vinu viníka. Viníkem, co to má na svědomí, je vždycky ten násilník a nikdo jiný. To ale nic nemění na tom, že nevíme, jakým způsobem byly kladeny otázky a tím pádem nemá smysl nadávat na 60% vymaštěnců. Ale to je furt dokola. Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:52:49) Zajímavé je, že tomu podle tvého soudu nešla naproti ta třeba maminka, dospělá ženská, která nechala patnáctiletou dceru trajdat... Hele, sama dcery učím, na jaké situace si mají dávat pozor a tak, jistěže určitým chováním můžeš pravděpodobnost některých malérů snížit, ale prostě je třeba tyhle věci striktně oddělovat - prevence, v dané situaci reálná minimalizace rizik a vina. A problém je, že v mnohých je zakořeněné uvažování "kdyby neudělala tohle a tohle, mohla to riziko snížit, tak je to z určité části její vina". Jenže násilník není blesk, je to tvor s vůlí, a ani kousek viny z něj nesnímá skutečnost, že čekal na mladou holku na cestě, které se v principu třeba bylo možné vyhnout. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:59:40) Jasně, že ji neměla nechat courat a asi si to později vyčítala. Jenže dcera měla zavolat, až pojede z kina domů a šla pěšky sama oproti dohodě. Souběh něšťastné shody náhod a násilníka na cestě. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:01:27) Není to její vina, ale to snížení rizika by jí za to stálo. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:01:41) Není to její vina, ale to snížení rizika by jí za to stálo. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:01:58) Není to její vina, ale to snížení rizika by jí za to stálo. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:06:09) Mimochodem, to je přesně to, že se k věci dá přistupovat z hlediska morálky (vždy to bude jen jeho vina) nebo z hlediska pravděpodobnosti (šla tomu naproti). Neznáme dotazy, nevíme, jestli nebyly návodné, a to klidně i neúmyslně. Tím pádem je nesmysl lkát nad tím, jací jsou u nás lidi hajzlové, protože z výzkumu nic neplyne. Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:17:42) Problém je, že to lidi často neoddělují a myslí zhruba ve vzorci "znásilnili ji a přitom ta situace byla potenciálně riziková" = "mohla nějak snížit riziko a nesnížila" = "nezachovala se dokonale (z hlediska snížení pravděpodobnosti, ale už je v tom najednou i morální odsudek oběti!)" = "šla tomu naproti (a v takové formulaci už je víc morálního odsudku - něco vysloveně zanedbala, SE to nemuselo stát, pachatel se ocitá na okraji úvah o vině!)" = "může si za to částečně sama (a o to menší je podíl pachatele)" A někteří exoti to dotáhnou až "poskytla příležitost (příležitost dělá zloděje!)" = "může si za to sama". Tenhle řetěz úvah je prostě třeba přetnout. A tady se mluvilo třeba o tom, že i soudy odsoudí mírněji pachatele znásilnění atraktivní ženské... Je to třeba přetnout velice důkladně. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:03:28) Nojo, ale to bys nemohla ani vylézt z baráku, ani jít vyvenčit psa, všechno zvyšuje pravděpodobnost, že tě někdo znásilní :) Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:08:33) Celé to má ještě jednu stránku. Na soulož se hledí jako na něco, co teda bys měla chlapovi poskytnout, když už jsi s ním flirtovala / pila / zašla do bytu. V mé generaci byla nejedna holka, jejíž "poprvé" bylo, že to snesla a ne chtěla, protože jí "bylo blbé" zacouvat, když už s ním zašla na pokoj... Což je tristní. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:53:00) Toto taky nechápu. Jistě, že JE riziko přijmout něčí "pozvání na kafe" v tom smyslu, že když dotyčného dobře neznám, tak to může být hovado nebo násilník, a že pokud se rozhodne něco udělat i proti mé vůli, tak nebudu mít šanci. Ale z hlediska toho pachatele ho neomlouvá vůbec nic - NEEXISTUJE žádný pravidlo, který by říkalo, že když už je to ... takto daleko, tak že se "to" prostě MUSÍ dokončit, jinak ... jinak co? I kdyby stálá partnerka řekla partnerovi, aby přestal, tak by prostě MĚL PŘESTAT, a platí to tak pro každýho. Jakej požitek může mít normální člověk z toho, že souloží s někým, komu se to NELÍBÍ a NECHCE TO? Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:57:50) Stálá partnerka nemá už vůbec nárok, jednou souhlasila, tak to platí FURT. Odpovědět  LogZa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:02:21) Když si to během sexu rozmyslí chlap - tak je to selhání? Když si to během sexu rozmyslí žena - tak je to znásilnění? Soudce holt musí posoudit tu hranici vynucení, násilí, nějaké částečné dobrovolnosti. Někteří u sadomaso řvou štěstím. Proto si myslím, že výzkum tohoto typu je blbost. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:14:10) No jasně, že jo. Nemůžeš žít v super bezpečném světě, aniž by ses unudila k smrti a ten pes taky. Všichni ví, že spousta aktivit zvyšuje riziko, že se mi cokoliv stane. I to venčení. Ví to i ti respondenti výzkumu. Z čehož plyne, že způsob, jak byla otázka položená, je zásadní a dost možná to ani nemysleli tak, že je vlastně oběť viníkem úplně stejně jako pachatel. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:03:34) ale že zvýšila svou pravděpodobnost znásilnění, Jakože kdyby ji znásilnili u výtahu, tak bude víc znásilněná, protože na chodbě činžáku je to míň pravděpodobné? Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:06:18) Tak pozor, ve výtazích se znásilňuje často. Když tam lezeš, tak už si to to říkáš. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:06:57) O záchodcích nemluvě Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:31:13) Často znamená tu zvýšenou pravděpodobnost. A pěšky se nikomu nechce, tak to riziko přijmu. Život není bez rizika, jen různí lidé ho různě posuzují a mají různé priority. Každopádně, jen jsem chtěla původně říct, že netušíme, jak byly položené otázky, takže je nesmyl zoufat si nad odpověďmi a nad tím, že 3/5 lidí si cosi myslí. Jak je vidět, tak je to téma, kde je obtížné se domluvit, a to jsme si vyměnily hromadu textu. V nějakém dotazníku je to prostě blbě uchopitelné téma a dělat z něj závěry, když známe jen odpovědi, je prostě nesmysl. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:22:41) Na vsi činžáky neměli, takže ve výtahu se jí to tehdy stát nemohlo. Měli jen tu polňačku a té bylo lepší se vyhnout. Čistě z hlediska statistiky, protože se to tam nestalo poprvé. O tom, že byla míň znásilněná, když věděla, že jde na blbý místo, to fakt vůbec není. Dokonce ani o tom, že si za to mohla sama. Nemohla za to, ale riziko cesty domů k rybníku si prostě neúmyslně zvýšila. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:25:43) Na vsi činžáky neměli Nedomnívám se, že jediné místo, kde se na venkově znásilňuje, je polní cesta. Riziko je setkání s násilníkem, a k tomu může dojít opravdu kdekoli. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:37:13) Ale jo, mohlo se to stát kdekoliv, ale tehdy v patnácti letech o půlnoci tři kilometry od nejbližší civilizace, by se to prostě nestalo, kdyby jela s matkou autem. Bez ohledu na to byl samozřejmě pachatelem ten násilník. Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:39:33) (Jo, ale trochu mi to připomíná vysokou sebevražednost v Ankh-Morporku. Jít tou a tou čtvrtí je sebevražda...) Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:37:32) Nedošlo by k němu leda na té polní cestě. Pokud si na té polní cestě dotyčný počíhal, vybral by si prostě k počíhání jiné místo. Nedávno relativně poblíž taky znásilnili holku. Šla nic moc cestou. Potíž je, že jí domů žádná jiná cesta nevedla. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:39:09) tou polní cestou Kdyby všechny polní cesty rozorali, byl by problém sexuálních deliktů vyřešen. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:50:02) Dopomohla není správné slovo. A je to právě to slovo, které tě přinutí nejít na policii. Bohužel. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:51:21) Nebo to správně slovo kterým ti na té policii vysvětlí že nic hlásit nechceš. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:54:50) Asi tak. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:55:51) Ok, uznávám, že dopomoc není správné slovo. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:55:36) ona na tomu prostě dopomohla Úchyl, co číhá na holky na zkratce, žádnou dopomoc nepotřebuje. To je scestné uvažování. Odpovědět  Termix  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:55:58) Ne, nemohla si za to. Nějaký debil byl prostě prase. Sorry, nikdo nemá právo znásilnit ženu, i kdyby byla na Marsu nebo nevím kde. Je přece úplně jedno, jestli šla někde opuštěným místem a nebo po Václaváku. Mě fakt děsí, že tohle jsou názory žen. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:01:31) To je super - vkládáš mi do úst názor, který jsem nikdy nenapsala a dokonce jej ani nemám. Psala jsem o tom, že nevíme, jak byla položená otázka ve výzkumu a tím pádem nemůžeme nic usuzovat z odpovědí. Nikde jsem nenapsala o tom, že si myslím, že si za znásilnění může kdokoliv sám nebo je jen spoluviníkem. Není spoluviníkem. Jen rizikovost rlzných situací je různá, ale viníkem je evidentně ten násliník. Odpovědět  Termix  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:02:37) Tak se omlouvám, prostě tam cítím ten podtón. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:15:57) V poho. Podtón tam fakt nebyl. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:05:39) Zefýr, protože když to budu dělat správně, nestane se mi to. Odpovědět

Cimbur  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:00:42) Nebo by ji znásilnil na osvětlené silnici. Dobrá ukázka tohoto hloupého stereotypu. Odpovědět

adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:43:43) Chození v noci osamělými místy zvyšuje pravděpodobnost že se staneš obětí trestného činu. Bez ohledu na to co máš na sobě. Riziko znásilnění se zvyšuje kontaktem s muži, speciálné s těmi blíže známými. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:53:07) Ok, to je ve finále úplně jedno. Jen jsem chtěla říct, že nám řekli výsledky průzkumu, ale ne položené otázky, cože je nekorektní minimálně v tom, že potom nevíme, jestli nebyly dotazy nějakým způsobem zavádějící. Třeba směrem k tomu, že by se ptali na "může si za to sama" spíš ve smyslu pravděpodobnosti, než ve smyslu viny. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 22:56:51) Jenže to je úplně stejně špatná zpráva, jako ta druhá interpretace. ONy i ortodoxní islámské zákony ženy jen chrání. Neukazuj se, je to nebezpečné,nechoď bez muže, je to nebezpečné... Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:05:55) To, že lidem v živětě něco hrozí, to je sice špatná zpráva, ale asi s tím nic nenaděláme. Něco tě přejede, něco na tebe spadne, někdo tě znásilní. S tím asi nic nenaděláme, ale přijde mi osobně jako fajn nápad, vyhýbat se situacím, kde tuším zvýšenou rizikovost, že se mi něco přihodí. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:06:29) Půlko, podle toho co píšeš ji tušíš blbě. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:07:27) A rizikové věci jsou chodit v hospodě na záchod, jezdit výtahem, vracet se tomů z práce od autobusu... Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:08:49) A randit s chlapama. Odpovědět  aky  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 0:15:07) ...vyhýbat se situacím, kde tuším zvýšenou rizikovost, že se mi něco přihodí. Myslim, ze Pulka iba upozornuje na rozdiel medzi - Chlap sa ukryl v obchode a ked odisli zakaznici a predavacka zavrela a ratala trzbu, znasilnil ju. a Zena popijala pri bare, zoznamila sa s panom a sla k nemu domov, kde ju on znasilnil. Ani jedneho z nasilnikov to neospravedlnuje, ale zena v druhom pripade mohla byt daneho zazitku usetrena ak by sa nespravala tak lahkomyselne. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:16:07) "rozdiel medzi - Chlap sa ukryl v obchode a ked odisli zakaznici a predavacka zavrela a ratala trzbu, znasilnil ju. a Zena popijala pri bare, zoznamila sa s panom a sla k nemu domov, kde ju on znasilnil. Ani jedneho z nasilnikov to neospravedlnuje, ale zena v druhom pripade mohla byt daneho zazitku usetrena ak by sa nespravala tak lahkomyselne." aky, pěkně vystižený ten rozdíl. Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:11:57) Dokonce jsem jednou četla studii, že za znásilnění starých nebo ošklivých žen padají vyšší tresty než za znásilnění mladých a pohledných, a to bez ohledu na to, zda soudí muž či žena. Prostě pocit, že atraktivní žena je spoluviník, je strašně silný. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:18:57) Protože se ví že jsou to povolný holky. Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (8.12.2015 23:22:11) Proč servírky? Protože jsou vnímány jako potenciální prostitutky. Takový atavizmus: když mu dá na stůl, tak i v loži. Odpovědět

Kalamity YANKA  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:20:45) Taky tak. Odpovědět

susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:21:10) "rozdiel medzi - Chlap sa ukryl v obchode a ked odisli zakaznici a predavacka zavrela a ratala trzbu, znasilnil ju. a Zena popijala pri bare, zoznamila sa s panom a sla k nemu domov, kde ju on znasilnil. Ani jedneho z nasilnikov to neospravedlnuje, ale zena v druhom pripade mohla byt daneho zazitku usetrena ak by sa nespravala tak lahkomyselne." Ještě jednou cituju aky, protže s tím hodně souhlasím. Pokud ženská myslí ne, tak to má dát jasně najevo hned na začátku a ne se debilně rozmýšlet uprostřed aktu. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:28:24) Když jde ženská po rande k chlapovi domů/pozve ho k sobě na kafe, tak už nesmí říct, že nechce sex??? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:34:29) Zvaní na kafe je už neuvěřitelně profláklá pozvánka na sex. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:36:14) Susu, tyjo, už jsem dlouho nerandila... Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:37:34) Nevím, smí vůbec zůstat ženská s chlapem o samotě, nebo už je to pozvánka na sex? Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:39:23) Ne nesmí. Jen s maminkou a za bílého dne. Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:41:50) Raději s tatínkem. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:00:27) sovice, nejbezpečnější je nezůstávat s cizím chlapem o samotě. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:27:14) Zefýr, já také chodím s kolegy na kafe. Ale ne k nim domů. Odpovědět

sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:28:41) Aha. Takže ženská se nemůže rozmyslet. Takže když třeba zjistí, že se dotyčný vlastně chová jako hovado a bere ji jako předmět, tak musí vydržet. A ještě před samotným aktem se rozmyslet může, nebo je už natolik trestuhodně naivní třeba mladá holka, že když šla s chlapem domů na víno, tak vlastně už souhlasila a nemá co nechtít? Nebo když se jí udělá špatně, tak má smůlu, musí vydržet? A chlap se může rozmyslet nebo když už začne, tak musí skončit za každou cenu, i když zjistí, že dotyčná třeba - já nevím - páchne? Samé otázky... Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:30:37) Sovice, no jistě že musí dokončit, oba a povinně. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:36:05) adelaide, holt se nelíbí, že ženská dostává právou chovat se prakticky jakkoli, aniž by nesla zodpovědnost za následky. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:38:24) Susu, je mi z té diskuze na blití, fakt. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:04:29) adelaide, mě je zase na blití z faktu, že ženská za nic nemůže, i když mu polonahá lezla do postele. On se přece měl ovládat. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:11:15) Susu, Tobě je na blití z faktu, že sex by měl být dobrovolná záležitost mezi dvěma souhlasícími partnery? Takže ta žena má taky právo, když už s ním do postele vleze a jemu se nepostaví, aby akt dokončil za každou cenu (protože je to od něj přece hnusný, když ji napřed rozrajcoval a pak nic)? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:13:03) Kudlo, sex má být dobrovolný pro obě strany. Ale ani jedna strana si s ním nemá hloupě hrát, což někteří dělají a ženské se pak diví, že mají nést i nějakou zodpovědnost. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:15:16) jak hloupě hrát, jakou zodpovědnost? V KAŽDÝ chvíli má KTEREJKOLI z partnerů právo říct NE, to prostě nijak neokecáš. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:20:28) Právo máš. Nemáš jistotu, že to klapne a je lépe se chovat tak, aby ses do blbé situace nedostala. A nemůžeš popřít zodpovědnost ženské, která se celou diskotéku prsí na chlapa, jde k němu domů, vysléká se, lepí se na něj, a pak řekne ne, protože se jí jen líbilo si s ním hrát. Takové chování je pitomé. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:22:38) Pitomé možná ano, trestné ne. Když s tebou bude flirtovat chlap, pozve si tě domů a pak ti nedá, tak ho znásilníš? Zbiješ? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:24:33) No, Alraune, já ne, ale některé jiné patrně i ano. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:28:14) Některé jiné znásilní chlapa, který dělá fóry? To snad ani ne, spíš někteří jiní. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:25:37) Susu, ano, je lépe chovat se tak, abych se do nebezpečné situace nedostala. Ale v případě té ženy, kterou popisuješ, má prostě ten chlap smůlu, nevidím na tom z její strany nic blbého ani takového, aby si "zasloužila" znásilnění, a nevím, o jaké "zodpovědnosti" to mluvíš, Pokud ji ten chlap znásilní nebo jí udělá něco, co se jí nebude líbit, tak pořád je pešek totálně na jeho straně. I on se přece chová nezodpovědně, když sbalí na diskotéce naprosto cizí osobu. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:21:40) a tyhle řeči mě velmi rozčilujou. Jedna věc je to, co říká Mandelinka - že je lepší vyvarovat se situace, který ten druhej, pokud bude hovado, může zneužít, ale to nemá nic společnýho s VINOU nebo nějakým SPOLUZAVINĚNÍM. Prostě partner - jedno jestli ho znám 20 let nebo hodinu - říká NE, a tím je to daný. Řeči o tom, že žena "nemá provokovat" nebo že má "počítat s následkama" jsou totální kecy v kleci, pokud se bavíme o hypotetický spoluvině. Smysl mají čistě jen z jejího hlediska kvůli bezpečnosti (protože tím může na sebe přitáhnout pozornost nějakýho hovada a zvýšit tím pro sebe riziko, ale VINA je stejně 100% na tom, kdo se "neovládne") Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:23:46) A jakou zodpovědnost nese chlap, když si blbě hraje? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:25:02) Alraune, také nese zodpovědnost, já z toho nevyvazuju ani jednoho. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:26:34) Ovšem v případě znásilnění "násilí" nese odpovědnost jen násilník, ne oběť. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:27:58) Nesouhlasím Alraune. V něterých přípedech oběť velmi spolupracovala na svém znásilnění. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:29:52) "oběť velmi spolupracovala na svém znásilnění." Zlatý kandidát na titul "hovadina roku". Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:32:32) Kudlo, Alraune,... ano, ženská která vleze chlapovi do postele a myslí si, že jen stačí říct ne, na svém znásilnění spolupracuje. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:33:58) Ne, nespolupracuje. Protože obvykle stačí říct ne. Člověk, který to "ne" nerespektuje, prostě není v pořádku. Morálně. Protože na šoustání není nic špatného... na násilí jo. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:38:01) Alraune, ženská, která rajcuje chlapa, aby pak řekla ne také není morálně v pořádku. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:43:01) Takže to opravňuje toho chlapa, aby ji znásilnil? Má právo si říct "je to kráva, nechci s ní mít už nic společnýho", ale pokud na ni křivě sáhne, sáhne na něho zase zákon a je to tak v naprostým pořádku. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:36:13) V podstatě, jak čtu diskusi, tak jsem čím dál víc přesvědčená, že toto teoretická úvaha, že ženská se může chovat jakkoli, ale pořád má právo, říct kdykoli ne, a ono pak bude všechno v pořádku, je velmi nebezpečná a zavádějící blbost. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:38:57) Susu, jinymi slovy rikas, ze jsou situace, kdy podle tebe zena NEMA mit pravo rict ne. Tak to teda potes PB. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:41:23) Kopřivo, nic takového neříkám. Má právo říct ne, ale má si současně rozmyslet, co dělá, kdy ho řekne a nechovat se jako děvka a pak neříkat ne, jen aby si dokázala, že je přitažlivá. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:43:03) Susu, ženská která se ocitne sama s chlapem se chová jako děvka? Nebo se chová jako děvka když s jím flirtuje? Nebo co konkrétně máš na mysli. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:44:45) Každá ne. Některé ano. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:43:14) Susu, rikas presne to, ja umim cist velmi dobre. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:44:07) Čteš blbě. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:44:58) Ctu dusledne. Zkus to taky. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:47:15) Tqk když si přečteš můj příspěvek, ve kterém ti říkám, že právo říct ne má, ale že si má rozmslet okolnosti, tak ti to snad musí být jasné. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:48:04) LOL!!! Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:50:31) Ale tím říkáš, že je v tom jakýsi předvídatelný mechanismus. Takže pokud to žena dělá, vědomě podstupuje riziko a je spoluviník (jak už jsi řekla). Takže, ergo kladívko, říct ne může, ale pokud ho řekne a onen muž to nebude respektovat, je to vlastně pochopitelné a logické. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:46:33) ale to je úplně jedno, kdo si co chce dokazovat. "Chovat se jako děvka" - to je jak před sto lety nebo u náboženskejch fanatiků, co je to "chovat se jako děvka"? Co když je to třeba pro nějakýho muslima "měla minisukni a usmála se na mě", tak ji můžu oš.kat, a když se jí to nebude líbit, tak její smůla, neměla tak chodit a je to její vina? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:49:35) Kudlo, kdysi tady jedna psala, že na diskotéce si vyždycky vybrala kluka, flirtovala, pak ho pozvala, ať jde ven, a tam se mu vysmála, se schovanýma kamarádkama. Tomu říkám chovat se jako děvka a považuju to za naprosto nemorální. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:53:20) Nevím, kdo to tady psal, ale dotyčná se nechovala jako děvka (pokud je děvka někdo, kdo si za sex nechá platit), ale necitlivě a dětinsky. Možná by se to dalo brát i jako šikana. Ale se znásilněním to nemá žádnou souvislost. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:55:48) alraune má to souvislost, pokud to zkusí jindy, bez kamarádek, a bude si myslet, že "stačí říct ne" a ono to klapne. Považuju za důležíté vědět, že se na to nedá spoléhat a že lepší se tak nechovat, což ovšem, zdá se, spousta ženských netuší. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:58:25) Susu, kdyby 3/5 lidí, místo těhle keců, považovali za důležité pro chlapy vědět, že NE je NE, jinak obrovském pruser a trest natvrdo, nemuseli bychom tady řešit jak krátká sukně a jak tmavá ulice je ještě bezpečná. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:03:14) Asi tak. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:01:12) Susu, ale ty pořád pro mě naprosto nepochopitelně směšuješ morální a věcný aspekty. Nosit naditou peněženku v otevřený tašce je věcně riziko a zvyšuju tím pravděpodobnost, že mi ji někdo sebere. Jít do bytu s cizím mužem je riziko a zvyšuju tím pravděpodobnost, že se mi něco stane. Ale ani v jednom případě to fakt není moje VINA ani SPOLUVINA. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:04:05) Kudlo, ale riziko, které vědomě podstoupíš a nemusíš, je (i) tvoje vina, když to nevyjde. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:05:58) Ne, není to tvoje vina. Stejně jako není tvoje vina, když nekoupíš nějaký zboží. Prostě sis to rozmyslela. Nechceš. Stejně jako chlap. Rozmyslel si to. Nedá ti. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:06:42) To je ta hranice. Za ní už je zločin a kriminál. A když to tak čtu... měl by být neodvratnější. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:17:08) Susu, ano, to zcela jistě, pokud odstoupím riziko negativního vyústění a dopadne to tak, dá se říct že došlo k jednomu z očekávátelných výsledků. Ale! 1) nic to nemění na trestnosti činu, nedělá to ze mě spolu viníka a nenesu žádnou zodpovědnost za zločinné chování druhého 2) nemělo by to mít vliv na jeho potrestání, protože je vinen stejně bez ohledu na kontext 3) tvůj předpoklad "riskování" je založený na čistě subjektivním dojmu rizikovosti jednotlivých situací (každý člověk tohle vnímá trochu jinak jak je vidět i tady v diskuzi), takže určit nějakou objektivní míru "předvídavosti" je nemožné 4) pokud bychom vycházeli z dostupných dat (která nejsou úplná protože značná část znásilněných se nikomu ne svěří) byly by na prvních místech "rizikovosti" situace kdy je žena v naprosto běžném kontaktu s partnerem, kolegou, sousedem, učitelem/nadřízeným. Tam je riziko reálně nejvyšší. Ale těžko mu předcházet, že? Možná ne flirtovat s milencem, nenosit do práce sukni a podpatky a s košem chodit ve vytahaných teplákách... Ale to jsme tam kde už jsme jednou byli. Ve skutečnosti je těch tmavých uliček a svádění na diskotéce děsivě málo, v poměru k těm ostatním, ne tak efekt ním situacím. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:19:14) "2) nemělo by to mít vliv na jeho potrestání, protože je vinen stejně bez ohledu na kontext" Nesouhlasím. kontext je důležitý. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:20:49) A jsme zase u toho že pokud ho svá děla a pak řekla ne, je on míň vinný. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:22:08) adeileide, ano, pokud ho sváděla je míň vinný. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:25:00) Susu, nemáš pravdu na navíc je to dost nebezpečná hloupost. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:25:32) Tak předpokládám, že soud zohlední i situaci, ve které k tomu došlo, a že bude posuzovat jinak, jestli na ni dotyčný vyskočil z křoví, nebo jestli šli spolu k němu opilí po diskotéce, a že v tom druhém případě bude pravděpodobně pro dotyčného víc polehčujících okolností, takže dostane spíš blíž k těm dvěma než k těm osmi letům. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:26:55) Kudlo, právě v to také doufám, ale jak to tu čtu, že za to může vždycky jen chlap, tak mám pochybnosti. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:28:25) susu, máš pocit, že to, že dostane "jen" dva roky, nějak zpochybňuje to, že za to může? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:30:20) Kudlo, já nikde nezpochybńuju, že za to může i ten chlap. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:31:46) Může za to jen ten chlap. Stejně jako za krádež může jen zloděj. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:35:39) Ne. U některých krádeží a u některých znásilnění je spoluvina i na straně oběti. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:39:02) "U některých krádeží a u některých znásilnění je spoluvina i na straně oběti" To jsou fakt perly, tohle Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:33:24) fakt? I ten chlap? A ne jen ta žena sama? Fakt pokrok. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:34:06) Kudlo, nepodsouvej mi, něco, co jsem nikde nevrdila, ano? Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:29:31) Susu, ty nemáš moc reálnou představu kili je tak obvyklý trest za znásilnění. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:32:17) Adelaide, to nemám. A považuju za správné, vzít v úvahu situaci. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:27:41) Kudlo reálně se dostane spíš k purocni podmínce nebo zproštění. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:27:05) Susu, takze z toho vyplyva, ze muz se neni schopen ovladnout. To ja mam teda o chlapech lepsi mineni. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:29:39) Kopřivo, z toho vyplývá, že někteří muži se v některých situacích mají potíž ovládnout. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:31:51) Ano, a někteří zloději mají potíž, aby se ovládli a nekradli, když ta peněženka tak pěkně leží navrchu. Společnost vyhodnotila, že ovládat se v takových situacích je nanejvýš žádoucí, a těm, kteří s ovládáním mají problémy, poskytla motivaci ve formě trestního zákoníku. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:33:33) Kudlo jo. Jen vina okradeného je, že ji nechal ležet navrchu. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:35:20) Super. navrhuju změnit trestní zákoník - odteď budeme trestat okradené, protože je jejich vina, že se nechali okrást, a znásilněné, protože je jejich vina, že se nechaly znásilnit. Kambalo, nechceš tento průlomový nápad nanést zákonodárcům? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:36:19) Kudlo, je už trestat netřeba, potrestali se sami, ne? Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:40:35) ne ne, to nestačí, co když ta peněženka byla třeba prázdná? Navrhuji zahrnout do TZ sazbu pro okradeného a znásilněnou, přece z toho nemůžou vyváznout jen tak suchou nohou, haj.lové. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:42:45) Kudlo, to už meleš blbosti a pokud se snažíš tvářit, že si něco takového myslím já, tak opravdu ne. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:44:27) SUSU, já se snažím pouze dovést ad absurdum blbosti, které tu opakuješ ty, aby vynikla jejich nesmyslnost a nebezpečnost. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:45:28) Nic nedovádíš ad absurdum, prostě píše jen blbosti. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:46:01) Susu, ale ty sis s těma blbostma začala Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:47:39) mě přijde jako nebezpečná blbost, že ženská nikdy za nic nemůže, ona je přece ta hodná. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:43:30) No bať co když si to s ní nakonec ani neužili, žejo. Aspoň pokutu by měla dostat. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:43:55) Sazbu pro okradene a znasilnene obvykle naplni organy cinne v trestnim rizeni, kdyz jim davaji sezrat ze se nechali znasilnit / okrast. Ucinne v tom spolupracuji lidi jako Susu. Sekundarni viktimizace. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:54:18) No nemorální to z určitého úhlu pohledu je, vůči tomu klukovi je to trapný a blbý. Ale děvka??? Fakt? Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:55:24) susu - tomu spíš říkám chovat se jako tele. Děvka poskytuje služby za úplatu, to je dost něco jinýho. Vůči tomu klukovi je to hnusný a nefér, ale neopravňuje ho to ani k tomu, aby jí dal přes hubu, natož aby ji znásilnil. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:57:22) Kudlo, právo mu to nedává, ale může jí přes tu hubu dát a fakt bych pak netrvdila, že ona za to vůbec nemůže. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:58:02) Ani přes hubu jí nemůže dát, to je taky trestný :) Může si dopřát nějaké morální vítězství. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:03:30) Susu, Právě jsem vyhodnotila, že Tvé řeči mě natolik iritují, že mám chuť Ti jednu vrazit. JIstě uznáš, že máš na tom minimálně spoluvinu, protože jsi mě k tomu vydráždila a já se prostě nemohu ovládnout. Kde bydlíš, ať to mohu přijet zrealizovat? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:04:49) Mám stejnou chuť, kde bydlíš ty? Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:14:45) Susu, to kulhá, protože já si na rozdíl od Tebe nemyslím, že bys takové právo vůči mně měla, ale Ty si evidentně myslíš, že já ho vůči Tobě mám. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:16:56) Pokud jsi přesvědčená, že se za slovní nesoulad můžeme pobít, tak nenastavuju i druhou tvář. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:04:58) Mě to sice taky točí, ale spíš si říkám, co člověka vede k tomu, aby sám sebe vnímal jako genitál na nožkách. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:07:55) Alraune, kriminologove tomu rikaji hypoteza o spravedlivem svete. Je to mechanismus, kterym lidi zahaneji uzkost z toho, ze se to stane jim. Tak si reknou, ze kdyby tomu dotycna nesla naproti, tak se ji to nemuselo stat. Ergo oni sami jsou schopni se ochranit tim, ze "nebudou riskovat". Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:16:08) Já vím. Koneckonců, utěší to toho násilníka. Není zločinec, jen svedenej chlap. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:19:52) Kopřiva, jej už jsem to psala, hned se člověk cítí bezpečněji. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:39:28) To co píšeš ty je taky zavádějící a nebezpečně hloupé, a tím je zajišťena rovnováha světa. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:41:13) "teoretická úvaha, že ženská se může chovat jakkoli, ale pořád má právo, říct kdykoli ne" - to není blbost, ale naprostá pravda " a ono pak bude všechno v pořádku" - to naproti tomu pravda není a nikdo to takto neřekl - pokud ta žena půjde s člověkem, kterého nezná, případně se splete v tom, kterého zná, tak to v pořádku nebude, protože on ji znásilní. Ale nic to nemění na tom, že z hlediska VINY "ženská se může chovat jakkoli, ale pořád má právo, říct kdykoli ne", i když z hlediska opatrnosti je lépe některé věci nedělat. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:42:51) "i když z hlediska opatrnosti je lépe některé věci nedělat." A pokud víš, že je nemáš dělat a přesto je uděláš, tak je i tvá vina. Odpovědět  aky  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:36:56) ... ženská která vleze chlapovi do postele a myslí si, že jen stačí říct ne, na svém znásilnění spolupracuje. Nie, nespolupracuje. Moze byt neopatrna, naivna, lahkomyselna, ale to nie je spolupraca. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:37:28) susu, prostě pouhé NE by mělo normálnímu člověku bohatě stačit, nestačí-li, je VINA zcela na jeho straně. Ano, jít do postele s někým, koho vůbec neznám a NEVÍM, jestli mu to "ne" bude stačit, je RIZIKO, ale v žádném případě NE SPOLUVINA. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:39:35) Kudlo, pro mě to prostě v některých případech je spoluvina. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:41:26) Je spoluviník člověk, kterého okradli v tramvaj, protože "to přece musel predpokládat kdyz tam lezl"? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:43:53) Adealde, ne, ale spoluviník je člověk, který nechal tu peněženku hned navrchu otevřené tašky. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:45:34) Susu, no tyvole Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:47:40) Sakra, myslim, ze naprosta vetsina chlapu vi, kde ji mam, a ze ji nemam zamcenou. Tak to jsem v pytli. Pisu o ty penezence, bohopytelne. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:53:20) Kopřivo, když se nebudeš chovat nezodpovědně, nikdo ji hledat nebude (peněženku). Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:47:53) "spoluviník je člověk, který nechal tu peněženku hned navrchu otevřené tašky." No ty kráso. A když má někdo blbý kecy a já mu dám přes hubu, protože mě to rozčiluje, tak je spoluviník naprosto jednoznačně, počítám? Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:49:30) Samo. Neměl tě nasrat :) Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:50:44) Odpovědět  Jahala.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:54:18) Kudlo, to neni spoluviník to je rovnou pachatel. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:48:53) Fakt? Susu, tvá představa o spoluvině je fakt zvláštní. Odpovědět  Termix  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:48:36) To je tak absurdní tvrzení, že se nestačím divit. Jednou jsem totiž slyšela větu, že za své znásilnění v dětství můžu já, protože jsem toho pedofila prostě vzrušovala. Kdybych nebyla, nebyla bych znásilněná. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:50:56) Termix, myslela jsem, že nic blbějšího než "žena si za své znásilnění může sama" už tu neuslyším, ale tohle je teda ještě mnohem silnější level - že si za to může DÍTĚ. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:54:51) A ted si vem, ze i chlap si za to muze sam a stejne je beztak buzna, protoze se mu u toho postavil!!! Takze to nebylo zadny znasilneni preci. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:51:59) Termix, nj, určitě jsi byla děsně provokativní Raději to tu nečti, akorát se naštveš. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:53:27) termix, nikde nepíšu o dětech a nikde nevrdím, že za každé znásilnění si může oběť sama. Celou dobu tady píšu o tom, že u "některých" znásilnění oběť sama napomohla. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:54:40) No, chvílema tedy i upadáš i do odvážnějších konstrukcí. Podle tebe má chlap v podstatě právo ženskou znásilnit, pokud s ním tato flirtuje a případně s ním jde někam do soukromí. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:57:30) To ti mužská sexualita připadá jako nějakej přírodní úkaz, nebo co? Každej, každej, pokud není pod vlivem nějaké substance tak silné, že není schopen vyhodnotit realitu, to dokáže stopnout. Pokud chce. Takové názory, jako ty, co tu prezentuješ, chlapy utvrzují v představě, že chtít nemusí. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:02:21) To co tafdy tvrdíte vy, zase utvrzuje ženské v představě, že si můžou s chlapem dělat co chtějí, jakkoli ho rajcovat a pak můžou jen tak říct ne. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:03:36) To samozřejmě můžou. Stejně jako chlapy. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:06:19) Nikdo si snad nemůže dělat s druhým co chce. Ani chlap se ženskou, ale ani ona s chlapem. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:07:35) No a tobě se zdá, že by ženské běžně chlapy znásilňovaly? Pokud s někým flirtuješ, neznamená to, že si s ním děláš, co chceš, ne? Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:13:53) alraune, flirtování je tak trochu snaha, aby ten druhý dělal to, co chceš, ne? Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:16:38) Ne. Flirtování je hra... Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:17:37) Flirtování není hra. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:18:42) Susu a co by to bylo jiného? Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:19:24) A co to je? Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:21:00) a co jiného je flirtování než HRA? A pokud jde opravdu o FLIRTOVÁNÍ v tom smyslu, co si pod tím představuju já, tak i relativně nevinná (Tj. zdaleka nemusí vždy vyústit v sex) Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:16:46) "tak trochu snaha, aby druhý dělal co chci" je o dost jinej level než "udělat druhýmu něco, co výslovně nechce, co ho nadlouho poškodí a co je kvalifikováno jako trestný čin s horní sazbou tuším 8 let". Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:15:15) A o znáslnění chlapa ženskou jsem teda slyšela jen teoreticky. Z principu věci je to poněkud težší. Odpovědět  JaninaH  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:11:23) Suší, jenže žena tím, že jde s mužem domů, mu neublížila . Kdežto muž ženě znásilněním ublíží. To je přece nesrovnatelné. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:12:43) Janino, když vezmeš tu holku s výsměchem na diskošce, myslíš, že mu tím odmítnutím neublížila? Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:18:44) Ublížila, ale ne tak, aby to bylo trestný. Hezký to od ní bezesporu nebylo a věřím i, že to toho kluka může nadlouho psychicky poznamenat, ale přesto to je úplně jinej level enž znásilnění. Odpovědět  Jahala.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:24:52) Kudlo, no pokud byl pak posměch kamarádem atd. Pokud by se to dalo vyhodnotit jako šikana tak to trestné je a zase to, ze ten kluk šel s tebou ven by z něj nedělalo spoluviník te šikany. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:03:47) Susu, fór je v tom že můžou. Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:04:31) Ano, ergo ty trvas na tom, ze nemuzou. Ze neplati, ze clovek ma pravo KDYKOLI odmitnout pohlavni styk. Susu s tebou je radost diskutovat Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:07:27) Teď jsem tě nepochopila. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:04:50) A proč by nemohly JEN TAK říct NE? Máš za to, že nemáš právo JEN TAK říct NE manželovi, když má na Tebe chuť a Ty zrovna nemáš náladu? Vždyť jsi mu při svatbě dala univerzální souhlas, tak co? Odpovědět  JaninaH  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:06:03) Ano, přesně tak, žena má právo nechtít a říct, že nechce, a to v každém okamžiku, bez ohledu na to, co předcházelo. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:11:23) To je furt dokola, právo má, ale nemá záruku, že to bude respektováno. A nemá s hrát, jen aby to právo mohla využít, prootže to nemusí dopadnout podle jejích představ. A pokud si hraje a nedopadne to, je to i její vina. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:18:26) Když jdeš s někým domů, tak si s ním snad nehraješ, boha. Zvlášť mladá holka předpokládá povídání, líbání, možná i sex, ale s tím, že to tempo bude i na ní. Tím, že vlezeš s chlapem do pokoje, mu nevzniká právo, aby tě ojel. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:21:15) Alraune, předpokládat není vědět. A právě má vědět, že ta situace je riziková a nemá si myslet, že jen řekne "ne" a bude to stoprocentně OK. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:00:11) Ne, píšu, že se může stát, že ji některý chlap znásilní a ano, že je to i její vina, že se chovala blbě, flirtovala s ním, šla s ním domů... Opravdu nepíšu o ženské, kterou znáslnil chlap schovaný v obchodě(jak zmínila aky). Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:01:54) Susu, on v tom není žádný rozdíl, i když se ti zdá že ho vidíś. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:56:11) No, jak jsem psala, každý z těch "trochu si za to může" to vidí mírně jinak a rázem nemáme žádnou nevínnou oběť. Krom těch skoro ubitých k smrti, jak zmiňovala Alraune, ale i tam kdo ví jak to bylo. Odpovědět  Termix  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:57:59) Víš, já neznám termíny znásilnění a jiný druh znásilnění a trochu znásilnění, a znásilnění, kterému pomohla oběť. Já vím, že nepíšeš o dětech, jen já v tom všem vidím paralelu. Nic, na tohle nemám. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:59:23) Termixi, fakt to nečti, jen ti z toho bude zle. Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:20:54) Drahá Susu, troufnu si říct, že tady na Rodině jsem (možná s výjimkou nějaké specializované psycholožky) viděla nejvíc znasilnených žen a pracovala s nimi. Tím se cítím ospravedlněna k tomu, abych ti řekla, že placáš nesmysly, které posilují nebezpečný stereotyp oběti,co si za znásilnění může sama. Měla bys mlčet když nevíš, co žvaníš,protože tím pácháš dost zlého. Doufám, že v této víře nevychovavas dceru.... Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:22:22) Kambalo Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 9:24:49) Dceru se snažím vychovávat, aby pokud možno nedělala blbosti, jako že bude svádět chlapa a pak přece "jen řekne ne", o nic nejde, je to přece jen hra a chlap "MUSÍ" přestat. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:30:04) Kdyby spolupracovala, není to znásilnění. Soulož není nezastavitelný mechanismus a přes odpor druhého nemůžeš jít. To říkám jako někdo, kdo dělal sm a přes odpor druhého tedy jít může i jako ženská celkem bez problémů. Když překročíš partnerovu stopku, jsi prostě nechutné debilní prase. Odpovědět

Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:25:37) Samozřejmě, že se měl ovládat. Ty nedokážeš přestat souložit, když ti vleze do ložnice dítě? Nebo tvůj chlap? Úplně stejně to můžeš zastavit, i když se partnerovi přestane chtít. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:29:09) jenže to bude prd platné, když ženská prohlásí, že ji chlap znásilnil, protože ho už strčil dovnitř. Odpovědět

susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:32:32) sovice, naivní mladé holky holt nemají chodit s kde jakým chlapem na víno. Že tě dotyčný bere jako předmět zpravidla také zjistíš dřív než v posteli. Odpovědět

aky  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:51:46) ...Ale, zcela upřímně, sbalí-li holka chlapa na diskotéce a za 2 hodiny přijme jeho pozvání domů, má čekat, že se budou dívat na sbírku motýlů??? Iste. Je predsa jasne, ze vsetci chlapi su skveli mili uprimni gentlemani a vsetci ludia su dobri. Odpovědět  aky  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:10:56) ...Tohle je přesně to, co snižuje / zlehcuje vinu nasilnika. Tu niekto zlahcuje vinu nasilnika? Odpovědět  aky  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:24:57) ...A co tedy nám říkáš? Ze kedze vsetci ludia nie su dobri ( a myslim, za to tak skoro nezmeni), je obcas lepsie byt opatrny. Odpovědět

Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:57:57) mandelinko, nevím, co ve tvým světě má čekat, že se ten chlap za dveřma na ni okamžitě vrhne a ošustí ji? Co když by to normálně pro ni bylo OK, ale ten chlap jí za těma dveřma dá do ruky bičík nebo po ní bude chtít, aby si vzala latexovou kombinézu? Případně při aktu, se kterým by normálně souhlasila, bude nešikovnej nebo ji to bude bolet? Může říct, že tohle teda ne, nebo tím, že už přijala to pozvání, mu vlastně podepsala bianko směnku k tomu, aby si s ní dělal úplně co chce? Odpovědět

Cimbur  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:02:46) Pokud pozvání znělo na sbírku motýlů, tak se bude dívat na sbírku motýlů. I kdyby pozvání bylo na něco jiného, vždy si to může rozmyslet bez nějakého vymáhání. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:09:09) Cimbur, podle mě by dospělá ženská měla vědět aspoň trochu co dělá a co chce a s tím chlapem si nehrát jen pro svoji zábavu a pro pitomé dokazování si vlastní přitažlivosti. Pak by také mohlo ubýt těkových zašmodrchaných případů, když ženské řekne ne, až když ho on strčí dovnitř a ona řve, že ji chlap znásilnil. Odpovědět

susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:07:17) Mandelinko, jo asi tak. Odpovědět

Adelinkaa 1 dítě.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 7:37:11) Jsme vymaštěný národ a to hodně, poslouchat názory značné části občanů je vážně síla..názory na novinkách nečtu od té doby co by valná většina diskutujicích schizofreniky zabíjela kulometem, tak nějak postižený jsou taky na nic..atd. Odpovědět

Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:29:43) Pratele, tahle diskuse mne sokuje. Dekuji Adelaide, Alraune a Sovici, ze tu nemusim stravit pul dne. Odpovědět

Kopřiva Dvoudomá  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:42:22) Buchli, to by ses divila. Jsou zensky, ktery samy sebe presvedci, ze to byla jejich chyba, provokace, ze on za to nemoh... Je to jednodussi nez zit s tim, ze se ta vec stala proti jejich vuli a nezavisle na ni. Vlastne timsamy sebe chrani. Jako i ty ostatni - ty si zas mysli, ze kdyz tomu nepujdou NAPROTI, tak je to nepotka. Hovno, slavnej soude. Odpovědět  adelaide k.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:44:43) Kopřivo, je jich spíš většina. Ten čin samotný k tomu pocitu přispěje a okolí to případně dokoná :-( Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:46:45) No, jsou i ženy, které k takové víře někdo vychová. Že si to ženská v podstatě vždycky zaslouží, že kdyby se chovala jinak, líp, tak by se jí nic nestalo. Patriarchální kultury jsou nastavené právě takhle. Už jen to, že žena vzbudí mužskou touhu, je její vina a přičte si následky. Je to past. Proto je důležité nahlas a často říkat, že tak to není. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:48:23) Alraune, přesně Odpovědět

Janet+sluníčko:-)  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:49:05) jestli ten výzkum dělá někdo takový jako moje známá, která dělá podobné výzkumy pro jednu společnost .... a to tím způsobem. že to vyplní sama podle toho jak se jí to hodí (musí ti respondenti splňovat určité parametry). a odešle to....... tak od té doby už výzkumy veřejného mínění beru s rezervou... Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 8:51:15) Ono ani tak nejde o ten průzkum, ale o ty reakce. Třeba u Susu je jasně vidět, že spousta lidí to takhle má zafixované. U ženských je to o to horší, že když takovou ženu někdo znásilní, nemá trauma jen z toho skutku, ale má ještě silný pocit viny. Možná silnější, než pachatel. Odpovědět

Ananta  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:49:15) Mně připadá vymaštěný spojovat to se Zemanem. Jinak pokud se nějaká žena opije, provokuje a pak se s někým vyspí a následně se probere z opilosti a tvrdí, že něchtěla, muži udělá problémy, tak bych ji poslala někam. A že ty případy třeba u mladých holek byly. Tak bud chci a nebo nechci a když nechci, tak s nikým nelezu do postele a asi ani do pokoje a neprovokuju, prostě se chovám normálně. Jiný případ je, když chlap napadne ženu v noci v parku a někdo řekne, že tama neměla chodit. Jsem vymaštěná třípětina, která si myslí, že v některých případech na tom žena minimálně nese slušný podíl. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:56:36) Ženská má podle tebe i právo prohlásit ráno za znásilnění i sex, se kterým v noci souhlasila. Odpovědět  sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:59:16) To tu ovšem opravdu nikdo ani nenaznačil. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:04:11) Ne? To se divím. Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:01:09) Podle litery zákona musí být ve stavu, aby souhlasila :) Takže když je namol zpitá, a někdo ji ojede, je to znásilnění. Jen se to blbě dokazuje. Odpovědět  Ananta  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:29:53) Takže když se vyspím s opilým mužem, tak může ráno prohlásit, že jsem ho znásilnila? Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:34:21) Pokud byl tak namol, že nevěděl, co dělá, tak jsi ho znásilnila reálně. Odpovědět  susu.  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:05:52) zefýr, holt rizika jsou vzájemná a není méžní jich některo stranu zbyvit. Odpovědět

sovice  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 10:56:58) Aha, takže pít s mužem znamená, že ten muž pak může chtít cokoliv, protože spolu pili, a žena musí snést cokoliv, protože spolu pili? Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:55:14) To přece nikdo neřekl. Některé jste tu mistryně v překrucování.Ananta se nejpíš snažila říct, že určitým druhem chování si to neštěstí můžu reálně přivolat. Neřekla, že je správné někoho znásilnit, ani že to ta oběť musí dobrovolně poskytnout. Holt na tomto světě se dějí i věci, které nejsou správné a je celkem rozumné se potenciální hrozně snažit vyhnout, i když bych viníkem situace nebyla, protože já jsem ten, koho to ve finále bude bolet (ačkoliv to nezaviním). Odpovědět  Alraune  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:56:02) To nikdo nerozporuje, ale to, že nejsi dost opatrná, z tebe nedělá ani viníka, ani spolupachatele. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:56:52) Ne, to ne. Není to trestný, je to prostě jenom blbý. Odpovědět  Kudla2  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:58:00) Půlko, ale to nikdo nerozporuje (že je lepší být opatrný). Ale zaměňuje se tady soustavně otázka nevystavování se riziku a otázka jakési VINY, což je každé něco trochu jiného a je absurdní a nebezpečné to směšovat. Odpovědět  Půlka psa  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 12:07:36) Ok, znásilněná může, ale nemusí, mít podíl na situaci v tom smyslu, že kdyby byla opatrná, tak by se to nestalo. Viz výprava s cizím chlapíkem z baru rovnou k němu domů na sbírku motýlů. Náhodné přepadení je jiná věc, ale návštěva u pána, kterého znám dvě hodiny, je situace, kdy jdu neštěstí aktivně vstříc. Podíl na vině ve smyslu spoluviny jak u autonehody samozřejmě nemá nikdy. U autonehody můžou poručit zákon řidiči obou nabouraný aut, zatímco u znásilnění jej porušuje jen ten pán s motýly, zatímco ta, co si je šla bezelstně prohlídnout, je jen naivní, což trestné není. Problém je v tom, že takhle to nejspíš myslelo i většina z těch vypatlaných 3/5 lidí v tomto státě, nad kterými se zde už od včera hořekuje. Odpovědět  aky  Re: Tři pětiny lidí míní, že si za znásilnění může někdy žena sama  (9.12.2015 11:59:20) ...Holt na tomto světě se dějí i věci, které nejsou správné a je celkem rozumné se potenciální hrozně snažit vyhnout, A to je ta hlupa slucka, ked tym, ze upozornis na prevenciu zacnes akokeby obhajovat mytus o ""moze si za to sama"". Odpovědět