| Hr.ouda | 
 |
(12.1.2016 13:34:30)
dle LN:
" Podnět na norský úřad na ochranu dětí poslal nadřízený zdravotních sester poté, co si rodiče stěžovali na přístup personálu během hospitalizace miminka v jedné z nemocnic."
Zdroj: http://www.lidovky.cz/barnevern-odebral-dalsi-ceske-dite-devitimesicni-holcicku-pred-transplantaci-ledvin-gnc-/zpravy-domov.aspx?c=A160112_103613_ln_domov_hm
Hluboce totatlitní praktiky.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(12.1.2016 13:39:51)
ty woe to je fakt k zblití 
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 13:42:06)
jsem přesvědčená, že dítě v tak špatném stavu, může umřít i když zůstane v původní nemoctinci, a to následkem toho, že k němu nepustí jeho vlastní rodiče - prostě na psychické strádání.
|
| *Hany | 
|
(12.1.2016 13:44:34)
Díky Evě M. už rodiče vědí, že musí všechno zdokumentovat (např. lži pracovnic BV) a že nesmí odhalit svou identitu, protože jinak by byli exemplárně potrestaní.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 13:44:55)
Hroudo, ano, souhlas. a je-li důvodem údajný nedostatečný kontakt s dítětem, tak to odebrání to zlepší jako jak?
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 13:46:17)
mne by ten nedostatečný kontakt zajímal , co to přesně v tomto případě tak asi mohlo být
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 13:47:06)
tak především oni si brali každý den dítě domů kdežto dočasná pěstounka ho chodí do nemocnice jen navštěvovat fakt super zlepšení
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 13:47:53)
to je tak strašný týrání té holčičky
normálně pomalá vražda
|
|
|
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 13:51:23)
Tak minimálně tady by si nemocným dítětem genofond moc nevylepšili. Já zas na spiknutí tohoto typu nevěřím. Ale věřím na nebetyčnou blbost konkrétních úředníků přesvědčených o tom, že konají dobro a zachraňují svět. A věřím na stádnost norské společnosti, která věří tomu, že to s nimi úřady myslí dobře a že tohle se přece nemůže dít.
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 13:54:32)
já už si ani nemyslím, že je to stádnost v pravém slova smylu, ale strach
Arendtová definovala totalitární polečnost mj. tím atributem, že stát zasahujeaž do nitra rodin a intimních rodiných vztahů a ničí je tím, že podkopává důvěru lidí uvnitř rodin v sebe navzájem a pěstuje vědomí, že nad tím vším má moc - což už v Norsku v určité specifické variantě očividně je . Zestátnění rodiny.
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(12.1.2016 13:55:46)
Hroudo, ty čteš Arentovou? Dobrý  - výstižný citát.
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 14:00:54)
Původ totalitarismu
geniální kniha
mj. a snad i hlavně na tom, do jaké míry stát svými praktikami zasahuje do blízkých vztahů v rodině, rozslišuje totalitární režimy od také nedemokratických, ale méne uzurpačních, diktátorských.
musím jít mrknou
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 14:13:39)
jak je zničen jeho vztah s Julii tím, že on jí tváří v tvář hrozbě mučení krysama zradí?
Podstatou orwelovského režimu je totální osamělost, kdy nemůžeš veřit ničemu a nikomu, ani sobě a nemůžeš mít blízké intimní vztahy , do kterých ti systém nezasahuje
podobné téma jajo charakterisliku totalitárního státu - totální osamělost , popisuje i Arendtová
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 14:14:54)
Hroudo, a v Norsku si to odžívají v praxi. U nás by se jim to hodilo. Nedělám si iluze ze žádného socialistického zřízení, žádné snahy úřadů řídit lidské životy.
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 14:23:04)
"co je dobré pro neměcký lid", "co je dobré pro sovetskou pracující třídu", "co je dobré pro norské dítě"
musím si tu Arendtovou znovu přečíst
jinak si vpomínám, že tam nekdě píše, že čím méně se v totatlitní zemi o nějaké organizaci reálně ví (tím nemyslm mýty, ale fakta, transparentnost), tí je v totalitním režimu významnější
což na BV padne jako prdel na hrnec - tzn. opředen mýty a dohady, ale kdo přesně opra vdu něco ví?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 14:24:34)
Hroudo, ví se toho už poměrně hodně - proto se bouří celý svět
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 14:29:58)
no, každopádně Norsko se stává peknou ukzkou toho, že pretotalitární zeme může mít klidne parlament i volby
|
| Grainne | 
|
(12.1.2016 14:39:30)
Hroudo, v oblasti pece o dite jeste hur, tyto postupy opustili i komuniste za socialisticke totality v CR. Bohuzel Norove totez momentalne "objevili" jakozto velky pokrok.
Jen namisto ustavni pece deti prerozdeluji pestounum za ucelem zisku, system je prisaty na norsky stat, ovsem bez kontroly a bez moznosti napravy a to i v pripadech, kdy se opravnenost odebrani neprokaza.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 14:46:38)
však Hitler byla taky demokraticky zvolen, zrovna tak komunisti u nás.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(12.1.2016 14:34:50)
Hroudo, systematickym postupem se toho podarilo zjistit dost.
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 17:20:08)
já se obávám, že se mnohé neví, když je to takový už ani ne stát ve státě jako něco, co kašle i na jiné státy, veřejné mínění, cokoliv . Kdyby tam přijelo vedení WHO, tak tu holku nevydají.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(12.1.2016 16:08:59)
Muumii, možná někdo potřebuje i dětský orgány na transplantace, takže se hodí i děcko s nemocnýma ledvinama, to ostatní je v pořádku...
je to hnus, co se tam děje, proč tam ti lidi ještě zůstávají? já být v Norsku s dětma, tak už bych tam dávno nebyla - jak líp to česky říct? :)))
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 16:34:57)
čtu verzi na Aktuálně, Kapitán už zase hází špínu jak může, zpochybňuje Chalánkovou a opět jede v módu "ono na tom určitě něco je" .... Proboha, to je žába na prameni!
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 16:40:17)
Oni s Marksovou tak zoufale chtějí ty norské peníze, až to bolí. Po důrazném upozornění, že v případě Michalákových už nesmí šířit další lži, se tedy vrhnou na další případ. Ale tady mají rodiče vyjádření doktorů z nemocnice a mají i důkazy o upravování skutečnosti ze strany BV, takže snad nebudou muset čekat 4 roky, než se tím někdo začne zabývat. Navíc nelze říct, že dítě je už od druhého dne na pěstouny zvyklé a domů se nechce vrátit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 16:46:42)
nejhorší na tom je, že to dítě trpí psychicky a to zhoršuje fyzický stav, v Norsku přežijí jen nejsilnější a nebo největší ignoranti
|
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 16:56:16)
ovšem zašpinit si ruce schvalováním pomalého zamordování dítěte, to už chce žaludek
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 16:55:18)
že se neštítí
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 13:52:46)
jen: hledala bych za tím prachy ..
to dítě je ve věku, kdy je ke své matce silně připoutáno, a každé odloučení těžce snáší. Natož tohle ..
holky, dovedete si představit, jak to asi komentuje ta pěstounka? Dostali jsme dítě, byli jsme se na něj podívat v nemocnici? To je tak strašný, mě z toho normálně vylítnul tlak!!!!!
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 14:05:09)
A třeba pěstouni vypověděli, že jim při tom krátkém pobytu u nich dítě řeklo, že je rodiči zanedbávané a že už k nim nechce. To jediné tam ještě z jejich arzenálu chybí.
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 14:28:43)
protože v devíti měsících ještě nemluví, což je jasná známka deprivace
|
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(12.1.2016 13:53:52)
Já ani nemyslím, že je to kvůli obnově genofondů, ale kvůli tomu, aby měli pod kontrolou výchovu dětí, které mají být vychovány podle nějaké standardní šablony. Aby náhodou nevyznávaly jiné hodnoty a tak. V tomto kontextu mě napadá, jak to bude s dětmi migrantů, kteří tam přece jen teď přišli v nezanedbatelném počtu, jestli je také budou chtít převychovávat. Myslím, že převýchova je ten hlavní cíl, proto se také rozdělují sourozenci, aby se neovlivňovali, byť je to maskováno a uváděné důvody jsou jiné.
|
|
| withep | 
|
(12.1.2016 14:10:29)
jentakj, prosím tě, zrůdné praktiky BV jsou natolik prokazatelné, že opravdu není zapotřebí realitu přibarvovat a diskreditovat jejich kritiku fantasmagoriemi o systematickém obnovování genofondu.
|
| withep |
|
(12.1.2016 15:08:11)
Ne, nemá tě to přesvědčit. Je to JEN prosba lidí, kteří se v tom osobně angažují a opravdu se snaží postiženým pomoci, adresovaná davu, jehož podpora se občas vymyká kontrole a spíše škodí.
Svým srovnáním s Hitlerovou prezentací Terezína poukazuješ na co? Ruščák přece nepopírá, že BV provádí zvěrstva, naopak - říká, že zvěrstva jsou natolik závažná, že není nutné (naopak je kontraproduktivní) ještě je přibarvovat spekulacemi, které pak snižují důvěryhodnost všech, kteří je kritizují. Co se dělo v Terezíně by bylo stejně odporné, i kdyby za tím nebylo systémové úsilí o genocidu, a co se děje v Norsku je nepřijatelné, i pokud to norská vláda "jen" toleruje a nestojí za tím.
Mimochodem, to, že děti cizinců jsou jen kapkou v moři a BV bere děti stejnou měrou i ryze norským rodinám, je prokazatelný fakt. A je logické, že o těch norských se tolik nemluví, protože ty nemají vně Norska svou vlast, kam by se mohly obrátit s žádostí o pomoc.
|
|
|
|
|
|
| Cita | 
|
(12.1.2016 16:59:48)
To je logika, Norko mo poskozeny geneticky material, a proto ze muze pretrhnout, odebiranim NEMOCNYCH deti... 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 17:34:43)
já si tedy vůbec nemyslím, že BV odebral holčičku, aby vylepšil norský genofond. myslím si, že ji odebrali, protože jsou to (tyto konkrétní sociální pracovnice) zcela nekompetentní, empatii postrádající krávy. pardon, ale lepší výraz mě fakt nenapadá.
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 17:40:09)
Myslím si totéž. Nekompetentnost, pravděpodobně žádné vzdělání v oboru, přesvědčení o své dokonalosti. A krystalická blbost k tomu. Prostě zachraňujou lidstvo a holt se s vaničkou vylije i dítě. Stane se, no:(
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 17:41:22)
ale jistěže mají vzdělání v oboru. pěkně socialistické, které považuje rodinu za největší nebezpečí pro dítě.
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 17:46:07)
Pravda, zde jim křivdím. Jistě na to mají hromadu ideologicky správných kurzů.
|
|
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 17:44:16)
Oni jsou totiž přesvědčení, že páchají dobro. Vzpomeňte si na 50. léta u nás.
|
|
| Cita |
|
(12.1.2016 17:59:44)
Muumi, ted mluvis o vas tady?
Ty mas vazne pocit, ze by norsti lekari poslali dite do horsi nemocnice, pokud to jeho zdravotni stav neumoznuje? Co je to za blbost, to by neudelal zadny lekar na svete..
A ze lekari pozaduji ledvinu po rodicich? Tak za prve...pozaduji? Co to je za citove zabarvenou manipulaci? Jeste nikdy sem nevidela, ze by lekar, kdekoli na svete, neco takoveho POZADOVAL..
A za druhe...pokud je ta ledvina od rodicu kompatibilni, proc ji to dite jeste nema? Vam to nepripada zvlastni?
A za treti...kdyz uz si myslite, ze Norum jde o zdrave geny, o penize a ja nevim o co..Nebylo by lepsi "obstarat si" ZDRAVE dite? Nic?
Tak ja uz nevim..hysterie tohle
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:03:22)
Cito
A za druhe...pokud je ta ledvina od rodicu kompatibilni, proc ji to dite jeste nema? Vam to nepripada zvlastni?
já teda nejsem odborník, ale když si uvědomím poměr velikosti těla 9mesíčního miminka a dospělýho člověka, tak ta dospělá ledvina, velká asi jako pěst dospělýho člověka, by se do toho tělíčlka možná ani nevešla, takže toto si nejsem zrovna jistá, jestli je vůbec smysluplný téma
na druhou stranu jakýkoliv převoz do jiné nemocnice znamená, že se budou muset jinde naučit starat se o takto nemocný dítě, že budou té malé měnit prostředí, všechno bude změna a na tu tkto malý dítě reaguje negativně, což se odrazí na jeho zdravotním stavu
samozřejmě nepřítomnost rodičů, ale to tobě vysvětlit nejde, to už se ani nepokouším
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 18:05:47)
Yuki,
to asi Cite nevysvětlíš, že mezi tělem miminka a jeho rodičů je poměrně velký velikostní rozdíl. Kdyby byla trochu chytrá, mohla na to přijít sama (protože norští lékaři jsou nejlepší na světě, tak by tu transplantaci určitě udělali, kdyby to šlo).
|
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 18:06:34)
aha, pardon, byla jsi rychlejší.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 19:23:24)
Yuki, nepoměr nevadí, dospělou ledvinu lze transplantovat už 10 kilovému děcku. ale teda devítiměsíční dítě asi ještě těžko má.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 20:05:17)
Rácheel, to jsem netušila, to se fakt vejde do těla?
každopádně v 9 měsících má málokdo 10 kilo, tak se asi čeká, až malá doroste, pokud není jiný důvod čekání
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 20:10:20)
nojo, taky jsem se divila :)
"Jaká ledvina je vhodná pro dítě na čekací listině? Laici, ale i zdravotníci působící mimo obor dětské nefrologie tomu sotva věří, ale ledvinu dospělého člověka průměrného vzrůstu lze transplantovat již většinou dítěti vážícímu okolo 10 kg!"
http://www.transplantace.eu/ledviny/deti.php
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 20:11:52)
Ráchel, dík, tojsou věci... a větší šance, když nemusí být dárcem stejně malý dítě 
|
| jak | 
|
(12.1.2016 20:20:40)
No Cita nezklamala jsi.
|
|
|
|
|
|
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 18:04:53)
Nechápu, proč ses přilepila na mě a proč se ptáš mě. V té tiskové zprávě jasně stojí, že je zvažován převoz do nemocnice okresního typu, aby dítko bylo blíže pěstounce. Asi tušíš, že dětská dialýza se obvykle neřeší v nemocnici typu Brandýs nad Labem například.
|
| Cita |
|
(12.1.2016 18:09:13)
Mno..jasne..proste jsou to diletanti. Pestounum vybrali naprosto nevhodny, nemocny a geneticky postizeny dite..a jeste ke vsemu ho posilaji do nemocnice, ktera na to neni vybavena.
Ironie (pro ty, co nechapou)...
Nevite, co za tim je, tak prosim prestante spekulovat. Diky.
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 18:11:05)
Hele, a co zatím teda rozumně může být, můžeš nám nastínit nějakou teorii, jak je možno týrat dítě, které je od mala ve špitále, čili stále pod dohledem? To by mě děsně zajímalo.
|
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 18:11:59)
Že by zase tajemné zlo? Ale poslankyně Chalánková má všechny dokumenty a BV tam důvod odebrání uvádí - už to tu bylo napsané. Takže nemusíme spekulovat, co za tím bylo.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:15:01)
Cito, ať je za tím absolutně cokoliv, tak lékaři chválí rodiče za péči o děcko ,který je nemocný a přesto prospívá - je péče rodičů šoatná? jak může být špatná, když má tyto výsledky? v čem by mohla vůbec být špatná?
že mají málovyvinutý vztah nebo jak to psali - jstli je děcko víc v nemocnici než doma, tak má být vztah jaký? už to, že si děcko denně berou domů, i v tomto stavu, je přece to nejvíc, co můžou udělat - ale oni si ho asi berou proto, aby ho doma mohli týrat, že
děcko je v nemocnici, kde má špičkovou péči a čeká na transplantaci, odvezeme ho jinam - proč? aby za ním biologičtí rodiče nemohli? oni tam ale stejně nesmí, tak proč takový tahanice? pěstouni se postarat o nemocný děcko neumí, proč jim ho někdo dává?
a jak se asi zajistí lepší kontakt s někým, navíc s někým neznámým, kdo bude jen docházet do nemocnice?
ta norská logika je zvrácená celá, a jestli se u Michalákových mohl někdo třeba jenom domýšlet, že tam třeba možná někdy nějaký zneužití mohlo být, tak tady rozhdoně NE, pořesto holčičku sebrali i za cenu zničení jejíhio života, proč? třeba je to likvidace rodičů a neo je to jen obyčejný dokazování moci BV, což je teda o to smutnější, že je to dokazování na nejbezmocnějšíoch z bezmocných, na nemocným dítěti
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 18:26:26)
" Nyní Barnevern trvá na převozu do oblastní nemocnice podle bydliště předvybraných pěstounů."
Paní Chalánková několikrát ujistila, že má všechno pečlivě podložené, takže tohle nebude jen výmysl.
|
| Cita |
|
(12.1.2016 18:31:14)
A ma podlozene i to, ze ta nemocnice na to neni vybavena a zdravotni stav ditete to vylucuje?
Proc je dite odebrane nevime....protoze je to krasne, zdrave dite a vsichni ho chteji to asi nebylo, ze ano. Pokud bude vyzadovat dialyzu treba dalsich x let, je logicke, aby zilo tam, kde ziji i ti, kteri se o nej budou starat.
Tot vse...fanatismu, manipulacim a hysterii zdar.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:32:51)
zdar a už zmiz 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 18:06:13)
Proč dítě tu ledvinu nemá? Třeba proto, že je ještě malý? Svatá prostoto.
|
| Cita |
|
(12.1.2016 18:10:54)
Jinak nejsem blba..ze meloun nenarves do citromu mi je jasny taky..Ovsem proc z toho delaji rodice takovu vedu naprosto nechapu. To je to, co je teda dost divny.
|
| Muumi |
|
(12.1.2016 18:13:00)
Z čeho dělají vědu? Jako že jim vadí, že jim někam převezou těžce nemocné dítě? Tak to bude fakt nějaká česká hysterka, když se jí to nelíbí. Nebo o čem teď mluvíš?
|
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 18:13:18)
"Jinak nejsem blba..ze meloun nenarves do citromu mi je jasny taky..Ovsem proc z toho delaji rodice takovu vedu naprosto nechapu. To je to, co je teda dost divny."
Nejsi, jo? No jasně, rodiče z toho dělají vědu, a přitom jde jen o smrtelnou genetickou nemoc... A transplantace je něco jako vyříznutí bradavice.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:15:53)
Cito, vysvětli prosím, jak myslíš toto:
Ovsem proc z toho delaji rodice takovu vedu naprosto nechapu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:17:13)
vdím, že nejsem jediná, kdo to nepochopil :)
Cita by vědu nedělala ani z nemoci, která je těžká, ani z toho, že je děcko odebraný do cizí rodiny, která se navíc neumí postarat, halvně že rozhodl BV, slunce naše jasné
|
|
| Cita |
|
(12.1.2016 18:23:26)
Podivej, ja bych svoji ledvinu dala i diteti, ktery by zilo u pestounu. Nikdy by me ani nenapadlo poukazovat na to ze: ledvinu by chteli, ale dite nedaji.
A pardon..me proste porad neni jasny, proc, kdyz je to tak, jak vy rikate, by tem pestounum "neobstarali" radsi ZDRAVE dite...
Na to mi tu neodpovedel jeste nikdo.
Zdar.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:25:17)
dej co chceš komu chceš, ale jestli je ta ledvina velká, tka se nevejde, sama říkáš, že víš, že meloun do citronu nenarveš, ale chápu, že pro slávu BV by ses o to pokusila...
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:28:33)
a že dítě není zdravý - no tak chybička se vloudila, kdo by čekal, že děcko v 9 mesících na tom bude takto, prostě chtěli miminko, tak jim ho obstarali
a tys mi ještě neodpivěděla na to, jak škodili rodiče tomu dítěti, jak to asi mohli dělat? aspoň nějakou teorii, já fakt na nic nemůžu přijít
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:28:33)
a že dítě není zdravý - no tak chybička se vloudila, kdo by čekal, že děcko v 9 mesících na tom bude takto, prostě chtěli miminko, tak jim ho obstarali
a tys mi ještě neodpivěděla na to, jak škodili rodiče tomu dítěti, jak to asi mohli dělat? aspoň nějakou teorii, já fakt na nic nemůžu přijít
|
|
| withep |
|
(12.1.2016 18:32:25)
Kdysi kdesi jsem postřehla poznámku, že norští pěstouni mívají zájem o nemocné/postižené děti, protože na péči o ně dostanou mnohem více peněz (když už se ptáš).
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:33:32)
peníze jsou potřeba všude
|
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 18:35:40)
Tak hlavně že rodiče si mohli miminko brát denně domů, ale pěstouni toho nejsou schopní. To je opravdu velké vylepšení pro psychický stav dítěte, když tráví týdny jen v nemocnici.
|
|
| Z+2 | 
|
(12.1.2016 18:37:39)
Co je mi nejasný, že občas někdo nějakou tu píču z Berenvenu nezastřelí. Jako nechat si takhle vzít dítě mi přijde nepochopitelný.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:42:57)
kdo ví, koho kdo zastřelí, až tam bude ještě víc psychicky narušených jedinců, to už pak ale nebudeou jedinci, bude jich celá armáda a Norsko bude dost nebezpečnou zemí, nejen pro děti
|
|
|
| Cita |
|
(12.1.2016 18:44:29)
Ubohy, ubohy....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 18:45:50)
jestli je něco ubohý, tak Norsko se svým BV
|
| Cita |
|
(12.1.2016 19:05:30)
Ubohy je placat cancy, jakoze proc nekoho nezastreli..viz Z+2..i to, ze vas to absolutne netankuje. Jasne, zastrelete vsechny, co s vami nesouhlasi..
|
| Cita |
|
(12.1.2016 19:11:28)
Zefyr, jestli to nebude tim, ze Norove proste vi, co je to za lidi, kterym se odebiraji deti.
..asi tak jako kdyz na slavnou demonstraci proti BV v Oslu prislo 40 lidi, z toho 20 otcu, kteri se tam schazeji pravidelne jednou mesicne i tak.
..ale my se vlastne BV bojime, ze? ;) Anebo se vsichni boji me 
Proste Norove nevi, ci jsou ;) a cekaji az je zachranite.
Tak jo 
|
| Cita |
|
(12.1.2016 19:33:57)
Pac uz me nebavi, porad tady opakovat neco, co stejne hned otocite. Posilam odkaz na stranky norske ambasady. Je to cesky 
http://www.noramb.cz/Embassy/Fakta-o-ochran-dti-v-Norsku/asto-kladene-otazky-o-ochran-dti-v-Norsku/#.VpVCP61IiM9
|
| Alca | •
|
(12.1.2016 21:49:39)
Hele mě to stejně pořád přijde divné. Třeba tady v té odpovědi:
"Co když policie přeruší vyšetřování?
Barnevernet a policie pracují na základě rozdílných pravidel. Policie potřebuje důkazy pro to, aby mohla někoho trestně stíhat a následně obžalovat, a soud potřebuje důkazy, aby mohl v trestním řízení vynést rozsudek. Úřady sociálněprávní ochrany dětí se řídí zájmy dítěte nezávisle na tom, zda je trestní oznámení odloženo z důvodu nedostatku důkazů nebo z jiných důvodů. Barnevernet zajišťuje, aby se dětem a mladistvým, kteří vyrůstají v podmínkách škodlivých pro jejich zdraví a vývoj, dostalo potřebné péče a pomoci."
Kdo rozhoduje, co je škodlivé pro zdraví a vývoj dítěte? Jasně, některé věci jsou explicitně jasné, ale ty jsou zároveň it restné a proti pachatelům se vede trestní řízení. Pokud není dostatek důkazů, tak jak může BV 100% vědět, že toto škodlivé jednání bylo provozováno? A paks e taky může stát, že BV může za škodlivé považovat něco, co škodlivé být nemusí, jen se řídí průměrem populace. Jenže děti jsou individuality a co pro jedno je problém, druhé může vyžadovat. Takže jak rozhodnout, co je prospěšné a co ne? Maximálně tak podle nejnovějších výzkumů, ale ty opět nereflektují vše.
Ona tam v podstatě říká, že BV se neřídí zákony, ale potřebou dítěte, kterou si určuje sám. A to je hodně nebezpečné.
Mě to prostě přijde celé logicky nekonzistentní. U Michaláků jsem ještě věřila, že tam nějaký reálný základ, na kterém to stojí být může (byť opatření typu absolutního odříznutí jednoho od druhého etc. jsem taktéž kritizovala), ale tady opravdu nechápu. Pokud opravdu hodnotí "navázání kontaktu" tak jak? Jak to kvantifikují, jak to posuzují?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 21:54:40)
Alco, právě že nijak, někdo pošle udání, BV naběhne, nic nezjišťuje a odřízne dítě od rodičů, dá ho pěstounůpům a dál se o to nestará, co je taky BV do dětí, vůbec nic, o ty jim nejde, prootže kdyby jim šlo o děti, tak by takový týrání nemohli dopustit, a odloučení dítěte od rodičů není nic jinýho než týrání
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(12.1.2016 20:57:03)
Cito, toto dite pravdepodobne zemre v horizontu nekolika tydnu, v dusledku hrubeho zanedbani zdravotni pece v rukach nekompetentnich zdravotniku, tak bud tak laskava a sklapni ten svuj chory mozek.
Ta smrt pujde na vrub Norska, tak si prestan alespon tvari v tvar smrti placat jatra.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 21:43:28)
Milado, v tomto případě je cokoliv samo o sobě neuvěřitelně bezohledný chování k celé rodině, nemocný dítě, seberou, dítě ztratí kontat´kt s rodinou, ztratí svoje lidi v tomto kritickým věku a ještě při nemoci, změna nemocnice, změna pečujících lidí - teda tady je to změna pečujících doktorů, prootže rodiče ztratila a pěstouni se starat neumí, takže zbývají jen ti v té druhé nemocnici, místo rodinnýho prostředí nemocnice, transplantace jako náročná věc sama pro sebe v těchto podmínkách - to je špatně všechno
jen jsme tak přemýšlela - kdyby bylo možný, aby rodiče, kdokoliv z nich, mohl darovat ledvinu, věřím, že by to udělali. K odebrání ledviny by pravděpodobně, doufám, došlo tam, kde by se transplantovalo. Takže by rodič byl ve stejné nemocnici jako jeho dítě.
myslíte, že by se mohli aspon vidět? že by rodič dostával informace o průběhu operace? a když, nebude to počítaný do těch 4x2 hodin za rok? takže by třeba mohli mít za sebou během těch dní v nemocnici kontakt dopředu na několik let
a nebo je k sobě vůbec nepustí?
|
| Yanull & 2 | 
|
(12.1.2016 21:48:00)
Vôbec by som sa nedivila, ak by postupne z BV odišli všetci normálni ľudia (neznesúc už podieľať sa na tom svinstve) a ostali by tam už len samí psychopati...
|
|
| Grainne |
|
(12.1.2016 21:54:11)
Yuki, k transplantaci za techto okolnosti pravdepodobne nestihne ani dojit, protoze kazdy vnejsi zasah takto postizene dite ohrozuje na zivote, tedy zmena prostredi, lidi v okoli ditete, prevoz i zmena zdravotni pece.
Pokud se v radu dni dite nevrati, je vcelku jiste, ze tento zasah neprezije. Ten zazrak, ze zije, se tezko bude opakovat. Pokud by se stal zazrak podruhe, nema sanci zvladnout transplantacni pripravu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 21:56:15)
jj, bohužel, přesto, že je děcko v takovým stavu, rodiče se o něho dokázali starat tak, aby mělo dětství a aby se vyvíjelo
možná právě to vadilo BV, mohl by pak někdo říct, že se rodina umí postarat líp než cizí
|
|
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 22:12:19)
Rodičům se informace o zdravotním stavu dítěte nepodávají. Dej ledvinu a zapomeň. Jako u Michalákových, kde po matce chtěli souhlas s aplikací růstového hormonu, ale informace o aktuálním zdravotním stavu neposkytli. A pak se snesla vlna kritiky, že matka nechce dát souhlas, jako by to byl jen vitamín C.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 22:14:45)
myslíš, že někoho zajímá, jestli dala Michaláková souhlas? o děcku neví, nemůže vědět, co mu kdo dává nebo dal, i kdyby mu píchali drogy, tak ona o tom neví
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 22:47:19)
http://fialovajitka.blog.idnes.cz/c/491106/pro-pestouny-cokoliv.html
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alca | •
|
(12.1.2016 21:40:33)
Hele cíťo, když to vezmeš logiky, tak kdo může být pod větším dohledem než dítko, které odmala musí pravidelně do nemocnice. Pokud by ho rodiče opravdu týrali, tak by si toho přeci lékaři všimli, byla by k dispozici vyšetření a na rodiče by bylo podáno trestní oznámení. Pokud to nebyl tak krajní případ, tak měl BV ideální šanci rodině pomoci, ale to se evidentně nestalo. Tak kde je ta pomoc a péče, kterou BV věnuje rodině než jim dítě odebere?
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 19:44:38)
zefýr: Z+2 nechce střílet ty, co s ním nesouhlasí. Vyjádřil podiv nad tím, že se ještě žádný rodič DRAMATICKY nevzbouřil a respektují to odebírání vlastního dítěte.
ale my to nevíme, že se ti rodiče nebouří, mimo jiné zde kdysi byla statistika, co se povedla dohledat, že je mezi dětmi v pěstounské péči zvýšená sebevražednost, a v diskusích na internetu se objevuje sebevražda rodičů jako řešení traumatu po odebrání dítěte.
O spoustě případů se nesmí mluvit, i tohle vybublalo až po té, co paní Michaláková spustila lavinu. Kdo ví, co se ještě objeví, až se ta poklička hnusů odklopí.
Norové jsou přesvědčeni, že krev je voda, a mohou přesazovat podle libosti, hlavně když se na to prováží ty potřebné služby soukromých poskytovatelů ..
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 19:55:10)
Tak třeba nám Cíťa vysvětlí, proč nemohou být rodiče se svým dítětem, třeba tam fakt nějaký důvod najde, já nevím, dochází mi fantazie ...
Mimochodem, divíte se tomu, že se rodiče přestali bavit s úřadem pod vlajkou Kapitána? Když jsem četla jeho slova, tak jsem si jen říkala, že to je "odborník", ne, odporník, on tím, jak si myslel, že tohle místečko je teplý pelíšek, a teď se po něm chce pracovat a akce, a dokonce v zájmu nějakých dětí, jenom vzbuzuje odpor a tak každý raději uteče a hledá pomoc kdekoliv jinde!
Ten by měl táhnout, spolu se soudružkou ..
|
| Cita |
|
(12.1.2016 20:03:08)
Ja si na rozdil od tebe Zaregistrovana necucam z prstu.
Proc to dite odebrali nevim. Co vim, je, ze bezduvodne (napr. jako pomsta zdravotni sestry rodicum nebo co) to nebylo. Cili nejake fantasmagorie ode me necekej.
Vy si s vymyslenymi zduvodnenimi vystacite uplne v pohode sami.
|
| Bulik |
|
(12.1.2016 20:05:55)
Jak muzés vedet, ze to kvuli necemu nebylo, kdyz nevis, proc to bylo. To je logicky nesmysl, to se vylucuje.
|
| Cita |
|
(12.1.2016 20:11:26)
Buliku, protoze tu v Norsku bydlim, vidim jak se tu veci maji a nemaji a jsem v kontaktu s mnoha ceskymi a slovenskymi krajany, kteri tu ziji. Mam pratele mezi novinari, psychology nebo uciteli. Ve skupine na FB mame i dve holciny, co primo pro BV pracuji a jeden pripad "nepravem" odebranych deti jsem tu sledovala i osobne.
A po zkusenosti s Michalakovou, kdy se hodne veci ukazalo byt uplne jinak uz neverim ani te mizive sanci, ze doslo k justicnimu omylu. Proto.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 20:12:43)
Cito, co se u Michalákových ukázalo být jinak?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 20:15:33)
Yuki, ne, prosím, už se neptej, ještě se tu Cita zase rozjede se svými fantasmagorickými výplody...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 20:17:31)
OK, tak já už se radši neptám, a doufám, že někdo bude mít rozum dřív, než té malé nenávratně ublíží
|
|
|
|
|
|
| Greta garboo | •
|
(12.1.2016 20:18:44)
Čili údajná zkušenost tvá a tvých rovněž údajných známých se rovná obecná pravda? Wow. Jsi si jistá, že jsi při smyslech a v plném vědomí?
Čerství zapálení věřící jsou vždycky trochu směšní, truhlíku.
|
|
| Bulik |
|
(12.1.2016 20:19:39)
Cito, muzes mit naximalne kvalifikovany odhad, muzes verit, ale nemuzes VEDET. Vi, absolutne vi, totiz jen ten, kdo je s tim osobne seznamen a to ty nejsi. Nevis ani, kdo to je. Takze netvrd, ze neco vis. Vedet je absolutni pojem.
|
| Cita |
|
(12.1.2016 20:24:51)
Podivej, pokud by byla pravda jen pulka z toho co tu fanatici tvrdi, opravdu by se tu odebiralo kazde pate dite atd...tak uz by si toho za ty roky nekdo z nas vsiml.
Rozdil je v tom, ze ja VERIM, tomu co tu kolem sebe zazivam. Mistni damy VERI, tomu co si precetli na internetu.
Proste je vira a vira, pokud uz tomu chces rikat takhle.
|
|
| Cita |
|
(12.1.2016 20:43:49)
Fakt sranda Pelechu, jak te vzdycky vytoci, kdyz si te nevsimam 
|
| *Hany |
|
(12.1.2016 20:45:20)
Cito, tak ty si Pelíška nevšímáš? A ani ji vůbec nečteš, viď? A proč teda na ni reaguješ?
|
|
| Bulik |
|
(12.1.2016 20:56:43)
Cito, pokracujeme
Chspes rozdil mezi temito vetami?
1. Vim, ze Cita je hloupa.
2. Verim, ze Cita je hloupa.
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 20:48:10)
Pelíšku, takového jména by bylo škoda, gluuuum glluuuuum milášku, norští milášku ...
|
|
|
|
|
| Bulik |
|
(12.1.2016 20:36:18)
Cito, nebudu tu vyvracet, ze necemu veris, to je samozrejme OK. Ale netvrd, ze neco vis. To je sakra rozdil, adi jako mezi pravdou s lzi.
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 20:14:00)
protože v Norsku, zemi neomezených možností, ráji na zemi, kde slunce naše jasné dlí, se chyby NEDĚLAJÍ. a kdo to nechápe, je kretén.
|
|
|
| Greta garboo | •
|
(12.1.2016 20:09:12)
Pozor na terminologii, Cíťo. Nevíš jistě vůbec nic. Pouze věříš. Což tady už tedy všichni ví ;)
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 20:10:26)
Cito, já mám poměrně bujnou fantazii, taky dost zkušensotí, ale nenapadá mě jediný způsob ubližování děcku v omto konkrétním případě, jak by teoreticky mohli děcku škodit čím, asoň nějaký náznak nápadu, já fakt nemám, tady nedokážu ani naznačit konstrukci žádnýho provinění rodičů, fakt ne
až na jedinou věc a tou je třeba to, že rodič naštvaný na něco, co se stalo nebo newtalo, mohl třeba zvýšit hlas na sestřičku v nemocnici a tím ji urazit a tak být špatným vzorem děcku, jenže v 9 měsících to asi ještě není jak napodobovat
má někdo jiný nápad, co mohli rodiče tak zlýho udělat? když je doktoři chválí za péči a děcko se dobře vyvíjí? navíc zvládají péči, kterou pěstouni nezvládají, tak kde je sakra ta chyba?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 20:12:51)
Yuki, moje fantazie mi nestačí na jakýkoliv důvod ze strany rodičů, ale znám zdravotní sestry, a tam ani nemusím použít fantazii, stačí mi vlastní zkušenosti.
Nemusím si důvody odebrání cucat z prstu, protože mohu věřit oficiální tiskové zprávě poslankyně Chalánkové, resp. Výboru ... Ta je pro mě důvěryhodná, na rozdíl od Cíti a její české IP adresy
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 20:16:37)
no já si právě umím představit tu pomstu zdravotní sestry, ale ne jakoukoliv chybu na strqaně rodičů
a co mě teda fakt šrve je to, že ani doktoři nemají v tomto případě možnost přehlasovat toto hnusný udání, když se BV rozhodne, že bude po jeho, neomezená moc, není poteba nic přezkoumat, nic potvrdit, presumpce neviny neexistuje, naopak vina je jistá v každým případě
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.1.2016 20:13:00)
"Co vim, je, ze bezduvodne (napr. jako pomsta zdravotni sestry rodicum nebo co) to nebylo."
a jak to víš? jsi agent CIA?
|
| X__X |
|
(12.1.2016 21:34:29)
a jak to víš? jsi agent CIA?
ne, určitě zase náhodou potkala na ulici známou, která náhodou rodinu dobře zná, takže mohla podrobně vyprávět 
|
|
|
| Alca | •
|
(12.1.2016 21:54:38)
Možná bys mohla hodit, jaké musí být ty závažné důvody, pro které se odebírá. Mě napadá samozřejmě sexuální zneužívání, týrání fyzické i psychické, zanedbání péče. všechny tyto důvody by byly jasně prokazatelné a zdokumentovatelné v případě, kdy je dítě pod trvalým dohledem odborníků a tráví dost času v nemocnici. A asi by se jimi argumentovalo spíše než "nenavázáním kontaktu".
Možná bylo špatně, že si rodiče dítko brali domů, aasi ho měli enchávat v nemocnici.....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 21:58:17)
Alco, tys na to asi kápla, přesto, že je holčička v nemocnici, má vztah k rodičům a to asi normální vztah, což je v Norsku špatně, tam se přece emoce zakazují, možná stačilo, aby někomu zvlhly oči a je to, to se přece nedělá
navíc rodiče nechtějí nechat svý dítě trpět, to je přece podezřelý, ne?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 22:07:29)
Yuki, také se pokoušíš se v tom nějak vyznat, a nejde to a nejde?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 22:11:45)
nejde, fakt ne, pro mě je to absolutně nepochopitelný chování, kdysi před 30 lety bylo docela postrach Rumunsko, diktatura nikdy nic dobrýho nepřináší
ale v tom Norsku je to o to horší, že už je známá psychika dětí, že je to vyspělý stát, že by to do nich člověk dřív fakt neřekl
|
|
| Grainne |
|
(12.1.2016 22:44:50)
Zaregistrovana, jedine, co me napada po tomto poslednim incidentu...takto se nechova zadna organizace, ktera je, byt formalne, pod kontrolou statu. To, co se dnes objevilo, je zlocin, hodny mafie, pri neschopnosti Noru barnevern kontrolovat a neochote priznat chybu, je dost dobre mozne, ze v nekterych regionech stat nevedomky otevrel prilezitost zlocinecke strukture, ktera, byt formalne stale Barnevern, ho zlikvidovala a nahradila.
To je vcelku zmapovana moznost prorustani mafii do statni spravy, predevsim tam, kde se jedna o velke toky penez.
Takze je dost dobre mozne, ze normalni pracovniky nahradi zlocinci, prakticky vseho schopni. Tohle je totiz zlocin, naprosto bez skrupuli a beze snahy ho alespon kryt, takto se chovaji jen mafie, i totalitni struktury totiz maji snahu sve zlociny alespon formalne kryt, tedy zakony, formalnimi volbami, ci jinymi zpusoby.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 22:47:47)
Grainne, myslím si to obdobně ....
|
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 22:52:48)
jsou na to napojeny soukromé firmy
a není to jen Norsko, je to i Finsko, v jakém rozsahu Švédsko, nevím
jsou to miliardové toky peněz do soukromých firem a pro stát je to výhodné v tom, že je to nesmírně účinný způsob, jak snižovat nezaměstnanost , zabaví to hodně lidí
jinak jsem skeptik, protože masove jsou odebírány ruské děti a ani tam se nic nevyřešilo
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(12.1.2016 22:55:53)
a k nám by to chtěli rozšířit ... to by se to kradlo! Zvlášť při povaze některých osob s omylem českým občanstvím, viz. Cíťa! To by se bonzovalo!
|
| Grainne |
|
(12.1.2016 23:01:20)
To je take jednou ze znamek mafii, totality zastavi hranice, mafie jen nedostatek penez. Penez je zrejme dost a to s sebou nese vliv.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 23:05:23)
BV je stát ve státě, a když je to stát, je možný mu vyhlásit válku - asi je na to nejvyšší čas
|
|
| Raduna |
|
(13.1.2016 0:59:55)
Grainne,
tady komentují tu událost přímo Norové. Potvrzují to, co my tady už rok vyvozujeme z náznaků.
https://www.facebook.com/notes/česko-vraťme-děti-rodičům/press-release-1212016-czech-republic-has-further-case-in-norway/887608198026466#
|
| Yanull & 2 |
|
(13.1.2016 8:25:02)
obludné, odporné, zvrátené, hnus... neviem, čo iné na to povedať...
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.1.2016 8:25:46)
Raduno, no to tedy, že by sami Norové nesouhlasili s Cíťou?
Jinak je vidět, že jsou si toho vědomí, ale patrně se cítí bezmocní?
|
|
| *Hany |
|
(13.1.2016 10:00:14)
Norové už taky vědí - z těch komentů je to jasně patrné.
"Åse Nordby Det som skjer her i Norge, er det værste som noen sinne har hent her. GRUSOMT
To se tady stává v Norsku, je ta nejhorší věc, co se tu stalo. Hrozné"
"Thor Nyland It is the normal CPS code in Norway, if you complain about something, a Message sends to the CPS, and Your child is removed"
|
|
| Alca | •
|
(13.1.2016 10:32:30)
Jo, je tam dost důležitých informací. Vyplývá mi z toho, že rodiče to nechtěli rozmazávat a chtěli spolupracovat (možná i proto už pak znovu nekontaktovali UPOD, aby to na ně Norové nevytáhli), jenže teď se najednou jedná o přesunu a oni nechtějí, aby si tím dítko prošlo, tak to zveřejnili.
Jinak tam píšou rozumné věci, je logické, že byť by nová vybraná nemocnice měla stejné vybavení, tak v té současné už je zajetý tým, který ví co dělat a dítko je na něj navíc zvyklé. Přijde mi, že zase jako u Michalákových chtějí to dítě prostě úplně odříznout od všech kontaktů na bližší osoby, které si stihlo vybudovat. Akorát že v případě těžce nemocného dítěte to může být fatální.
|
| Grainne |
|
(13.1.2016 11:17:40)
To jsou zastrasujici mafianske praktiky...jinak se to opravdu vysvetlit neda, kdyz uz tedy je pestounska pece nezbytna, coz je v tomto pripade samo o sobe nesmyslny projekt, je jiste mozne najit nestarajici se pestouny "za rohem".
Doufam, ze cesti i norsti politici si konecne uvedomi, cemu vlastne celi a ze dite je rukojmim za ucelem zisku, navic v ohrozeni zivota.
|
| *Hany |
|
(13.1.2016 11:22:08)
Taky je pozoruhodná ta "náhoda", že v obou českých případech došlo k odebrání poté, co si rodiče na někoho stěžovali. Navíc, když přidáme i ten poslední rumunský případ, děti jsou vždycky umístěné co nejdál od rodičů.
|
|
| Muumi |
|
(13.1.2016 11:27:59)
No a jestlipak se Zeman pochlapí a vyhodí velvyslankyni? Těžko, co.
|
| Grainne |
|
(13.1.2016 12:07:09)
Myslim, ze prezident sam takovou oravomoc nema...nejsem si jista...
Ale minimalne povolat ceskeho velvyslance v Norsku "na konzultace" by uz tedy meli. Vzdyt si z nich ta mafie dela normalne vonuce. Ze si uz davno udelala vonuci z Norska, je vec Noru.
|
| Muumi |
|
(13.1.2016 12:13:24)
Asi nemá. Tohle opravdu nevím. Asi jen vláda, a ta to neudělá.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.1.2016 16:31:01)
holky, nezmůžeme toho moc, ale jdu demonstrovat!
|
| Elwing |
|
(13.1.2016 17:40:51)
Bude nejaka demonstrace? U pani Michalakove jakozto u prvniho pripadu tohoto druhu jsem byla opatrna, ale tady je pravda proste zjevna.
|
| Elwing |
|
(13.1.2016 17:45:27)
Muzete mi prosim dat nekdo odkaz na tu demonstraci? Diky
|
| Elwing |
|
(13.1.2016 18:17:26)
Dekuji
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(13.1.2016 17:42:28)
Ja se pokusim se do Prahy nejak utrhnout, vychazi to totalne blbe, takze si nechci nic slibovat predem, nerada vypadam nezodpovedne i sama pred sebou, ale do posledni chvile budu nejakou skulinu hledat.
|
| jak |
|
(13.1.2016 20:22:57)
Docitam Vas. Co to zase predvedl Kapitan?
|
| Raduna |
|
(13.1.2016 21:19:59)
Dámy,
já rozhodně jdu.
https://www.facebook.com/events/447179782143532/
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.1.2016 21:45:33)
Raduno, domlouváme se, že bychom se třeba i potkaly osobně, přes uzavřenou skupinu na jiném serveru. Když mi zpřístupníš email, tak ti pošlu pokyny, jestli máš zájem. Já bych měla jít, to by mě to zdraví muselo nějak úplně odrovnat, abych nešla.
|
| Raduna |
|
(13.1.2016 21:53:22)
Bohužel mi nejde změnit nastavení, nevím proč...chce mě to znovu registrovat. Nevím, jak jinak ti ho dát, nechci ho psát do příspěvku.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.1.2016 21:55:56)
máš na chvíli přístupný můj email 
|
| Raduna |
|
(13.1.2016 22:10:50)
Dik:)
|
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.1.2016 21:43:25)
jak: Kapitán zase ty rodiče totálně shodil. Přiznal, že úřady o tom problému vědí od listopadu, ale opět arogantně prohlásil, že sice byli ze strany rodiny kontaktovaní, a že návrhy ze strany úřadu rodina řekla, že probere se svým právníkem, ale pak že už se neozvali ...
Ten fakt není od toho, aby za ty rodiny bojoval, oni ho ti lidé vlastně obtěžují ..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(13.1.2016 22:14:42)
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/krim/politiet-om-tiltalt-familiefar-og-barnevernsansatt-dopet-ned-doetrene-og-forgrep-seg/a/23563442/
To se stává i v lepších rodinách... Otec si asi myslel, že dělá dcerám dobře. Ale nepřestane mě fascinovat, když někdo slepě věří systému a nepřipustí, že všude pracujou jenom lidi - a můžou mít různé úmysly nebo chyby.
Ještě poznámka k tomu článku - tady je překlad do angličtiny naprosto perfektní. Ale ty články, co na ně dávala odkaz Milada, se vůbec nedaly číst ani v češtině ani v angličtině. Překladač házel totální nesmysly.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.1.2016 22:18:47)
Hany, otec byl prasák, a podle sebe soudil ostatní, patrně ....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Elwing |
|
(13.1.2016 8:59:36)
Budou na to, dle me, napojeni i jednotlivci, prave v tech nemocnicich, skolach, skolkach, kteri dohazuji BV ""zakazky"".Souhlasim s tim, ze je to normalne zlocinecka organizace, ktera ma sva chapadla vsude. Neni problem sehnat kohokoliv pro jakoukoliv spinavou praci, prikladem budiz koncentraky s bachari i bacharkami.Nicmene Norove nemaji zrovna moc cisty moralni kredit, je tam velmi silny antisemirismus a za druhe svetove skoda povidat, ze.Bereme je jako hodne bodre severany, ale ono to bude asi jen zdani. Ta spolecnost je nemocna, ohavne se pry chovaji i ke starsim lidem.
|
|
|
|
|
| Cita |
|
(12.1.2016 22:45:58)
Jasne Yuki..v Norsku se zakazuji emoce..To vis ze jo..Dalsi z vasich uzasnych zvastu..
|
| Grainne |
|
(12.1.2016 22:48:43)
Cito, to je prkotina, v Norsku se zabijeji deti, takze tve blbe kecy jsou opravdu k nicemu.
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 22:55:20)
no tak je to výnosné asi jako obchod s drogami, ale legální, co chtít víc?
tady opravdu o blaho dětí nejde ani omylem a rozhodne ne o pomýlné fanatičky a fanatiky, co si myslejí, že páchají dobro, a přitom škodí - to není omyl typu "cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly", to je doslova hospodářské odvětví
|
| Anni&Annika | 
|
(13.1.2016 8:42:17)
Hroudo...tak tak...velmi dobry a vydelecny obchod. Funguje i tady v Nemecku /davala jsem odkazy a dokumenty nasi verejnopravni televize, fakt hus/.
Jen v Nemecku se to trochu ztraci, jdou po socialne slabsich rodinach. A jelikoz ma Nemecko cca 80mil. obyvatel, nemusi zatim brat jinde. Ale ty sumy, co se na jednom diteti mesicne vydela, za ty to stoji.
Nevim jak to funguje presne v Norsku, ale v Nemecku jsou nadace, co pracuji pro socialni odbor pro mladez a staraji se o umisteni deti. Je to ruzne, ale za dite dostanou od statu mesicne cca 6000eur /je to podle potreb/ a casto maji vlastni pecovatelske domy /takove male detske domovy/, nebo deti predavaji dal. I do do ciziny /byly tam pripady Polska a Madarska/, kde pestouni dostanou cca 900eur mesicne a zbytek jde mala domu. Hele, kseft jak hrom. A ty deti teda nevypadaly stastne ani nahodou. Ale mely stesti, ze se nekde nekoho dovolaly a ty podminky se zmenily. Ale ty deti tam vylozene trpely, musely pracovat jak otroci, nechodily do skoly....proste hruza, bes.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.1.2016 8:50:05)
Anni, taková hrůza v dnešní době v Německu?
To dál potvrzuje tu organizovanou mafii, která nezná hranic, jen se umí přilepit na penězovod, kde zrovna by tekl ....
|
| Anni&Annika |
|
(13.1.2016 9:06:50)
zaregistrovana, byla tam jmenovana i jedna nadace, co ma svou pobocku i v Norsku. Hele, ta vubec nereagovala na tv, na urady a kluka tise presunuli kamsi, odkud se uz vubec nemohl ozvat. Vratil se domu teprve jako plnolety. Ale dosti poznamenany tim co prozil....
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(13.1.2016 9:09:17)
Kapitán: Pohled jedné strany
Ředitel Úřadu pro mezinárodněprávní ochranu dětí (ÚMPOD) Zdeněk Kapitán se k případu nechce vyjadřovat, dokud se nespojí s rodinou odebraného dítěte. "Paní Chalánková podává médiím pohled jen z jedné strany," uvedl Kapitán pro Aktuálně.cz.
ÚMPOD byl s rodinou v kontaktu už minulý rok, když se mu ozvala matka dítěte. Pak ale rodina přestala reagovat. "Maminka se na nás obrátila v listopadu loňského roku s případem hrozícího odebrání holčičky, kterou má se svým norským mužem. Požádali jsme ji o podklady a dohodli jsme se, že budeme přímo kontaktovat Barnevern, pokud o to bude mít maminka zájem," popsal Kapitán.
"Maminka uvedla, že věc probere se svým právním zástupcem. Na náš dotaz, zda máme vstoupit do jednání s Barnevernem, ale od konce listopadu už nereagovala. V tuto chvíli tedy není maminka ve spojení ani s námi ani s českým velvyslanectvím v Oslu," řekl Kapitán Aktuálně.cz s tím, že rodinu nyní ÚMPOD znovu konktaktoval.
Celkom som nepochopila, kto má byť tá druhá strana a aký to má vlastne pohľad...
|
| Elwing |
|
(13.1.2016 9:17:06)
Je to ko.kot.Proste mu je nepohodlne s tim neco delat, tak bude hledat chyby u te matky.
|
| Grainne |
|
(13.1.2016 9:31:06)
Bohuzel Marxova se v tom systemu zhlizi aKapitan je jen slouha. Ve skutecnosti ani nema smysl se na tento urad obracet, je to jen urad pro urad a podle vetsiny pripadu, nejen norskych, ale i v pripadech unesenych deti, ho zahranicni protistrany neberou jako partnera k jednani.
Nema prakticky zadne pravomoci, ale nema ani valnou snahu se ve veci angazovat vic, nez je nezbytne, coz v takovych pripadech nestaci.
Takze maminka zrejme celkem opravnene dospela k zaveru, ze nema smysl se na ne obracet, svou nerozhodnosti napachaji vic skody, nez uzitku. Dovedu si predstavit, ze prave tou vahavosti spise posiluji pocit absolutni moci...a to je zvlast u BV nejen malo, ale nebezpecne.
|
|
|
| Grainne |
|
(13.1.2016 9:37:02)
Janullo, z toho je typicky videt postoj uradu, ryba smrdi od hlavy.
Tady totiz ani nemuze existovat jiny pohled, nez ten, ze dite je nejen poskozovano, ale uz primo ohrozovano na zivote.
Kdyby neslo o zivot, coz je v tuto chvili nejvyssi priorita, jde o techto deti v takto ranem veku o jejich celkovy vyvoj, jde o zasah, ktery samozrejme dite zavaznym zpusobem poskodi.
|
|
| Liliana | •
|
(13.1.2016 9:52:10)
přesně Janullo,
nějak nechápu co tím chtěl pan ko.ot Kapitán říci ??
Co je ten pohled druhé strany a kdo je tou stranou ??? A především čí zájmy ten pán hájí, copak je on nějaký arbitr spravedlnosti.
Už jen to jak z prostého faktu že matka je (zřejmě) prozatím o nic konkrétního nepožádala, či se nerozhodla jak a zda odpovědět, podsouvá takový negativní dojem vůči ní. No tak neodpověděla, no a.
A diví se, po té co tu zatím předvádí on a jeho úřad v ochraně vlastních občanů ? A když je navíc jasné že jeho úřad má BV stejně tak u někde u zadele.
Typicky politický alibismus, akorát tady je o to hnusnější že jde o děti kterým sebrali rodiče.
|
| *Hany |
|
(13.1.2016 10:03:56)
Kapitán se ještě chlubí tím, že se rodiče radši obrátili o pomoc jinam? Asi jim nestačil dopis s vyjádřením lítosti, který poslali Evě M. s tím, že jí nemůžou pomoct. Tady jde o život dítěte, takže není možné čekat 3 roky, než někdo zvedne svoji tlustou prdel.
|
| Grainne |
|
(13.1.2016 10:07:24)
Ja jen doufam, ze se Sobotka zase nepo.ere.
|
| Elwing |
|
(13.1.2016 10:29:02)
Ten uz je posranej ted
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 22:52:21)
Cito, co jinýho než zakazování emocí je zakázat matce, aby pohladila děcko, který dlouho neviděla, aby ho k sobě přitulila, aby jí tekly slzy
je normální, aby BV odebral děcko, prootže je smutný, když mu umírá babička?
snad jen jako léčba - když brečíš pro takovou prkotinu, tak my ti dáme pořádný důvod k pláči
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(12.1.2016 22:58:56)
3-měsíčního kojence navíc odebrali jen proto, že matka brečela při výslechu na policii, kde jí oznámili, jak své děti už nikdy neuvidí. Plačící matka je totiž pro dítě nebezpečná...
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(12.1.2016 22:57:49)
v podstatě novodobou formu otroství, akorát že se nebohatne z uneseného a prodaného kvůli jeho práci, ale na tom, že prostě je jinde než ve svém domově.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(13.1.2016 11:09:13)
Yuki, jako, že by si vzali inspiraci ve filmu Invaze, nebo co to dávali v neděli za šílenost.....
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)