| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor

 Celkem 173 názorů.
 Inaaa 


Téma: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(16.2.2016 22:53:46)
Názor se mi opravdu mění. Zpočátku jsme byl na pozici sluníčkářů. Ne, že bych držel transparent: „Přijďte. Přijmeme milion uprchlíků!“ Nicméně jsem se tomu trochu blížil.

Pak jsem začal uprchlíky jezdit fotit. Byl jsem v přístavu Calais, na italsko-francouzské hranici, na ostrovu Lesbos a viděl jsem, jak humantární pracovníci tleskají lidem, co připlouvají na lodích či přeplněných gumových člunech. První, co uprchlíci v reakci udělají, tak vezmou mobil a zavolají ostatním do Turecka, kde jich jsou ještě dva miliony. A říkají: „Hele, sežeň prachy a pojeď. Je to tady super, je o nás postaráno.“ Výsledkem je, že dobře myšlená pomoc vlastně zvyšuje počty uprchlíků. Navíc se do Evropy přemisťuje čím dál víc národností a to národností, které to nepotřebují.


Když se jim bude pořád takhle tleskat, tak jich bude jezdit víc a víc. I mně došlo, že už jich přijelo dost. Se Zemanem bytostně nesouhlasím a považuji ho za jednoho z největších škůdců, které znám. Když řekl, že uprchlíci mohou být infiltrováni islamistickými zabijáky, říkal jsem si, že je to blbost, protože ti se sem dostanou jinak, jednodušeji. Nicméně jsem se mýlil. Bohužel měl pravdu Zeman, kterého nemám tak rád. Když nad tím uvažuji, říkám si, bodejť by neměl. Je logické, že v milionu uprchlíků bude nějaké promile těch, kteří se tady pak třeba odpálí. To je pro Evropu úplně nový fenomén. Nejvyšší hodnota je lidský život. Sebevražední útočníci ji ale, za ty ideologické řeči a sliby o pannách, obětují. Poslední roky to byla doména izraelsko-palestinského konfliktu, teď se to připlížilo do Evropy.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Fotograf-Sibik-fandil-bezencum-ale-pak-je-videl-a-zmenil-nazor-Zeman-je-skudce-ale-v-tomhle-ma-bohuzel-pravdu-rika-421521
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(16.2.2016 23:02:18)
O čem to vypovídá? O názoru jednoho chlapa.

Určitě nebude sám.

A stejně tak existuje bezpočet lidí, kteří přišli, viděli, pomáhali a názor nezměnili.

Článek o ničem...
 * Liv 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 8:31:44)
ale Jan Šibík není jen nějakej jeden chlap, je to člověk, který války, revoluce a humanitární katastrofy fotograguje dluoho, něco už v životě viděl, není to idealistická teenagerka, která opustila chráněné prostředí prestižního gymnázia a starbucks, kde spřádala s kamarádkama sny o lepším světě pro všechny a teď mrká na drát.
Názor lidí jako on by bylo dobré pozorně vyslechnout a zamyslet se nad ním
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:44:36)
Liv - musí to být nutně názor JEDNOHO známého fotografa?
Lékaři bez hranic, vojáci, dobrovolníci atp. jsou málo?

Je třeba si uvědomit, že ti, kdo nehysterčí a nešíří paniku, nejsou sluníčkáři, jak se to teď definuje - nejde o lidi, kteří v patologické idiocii vítají VŠECHNY cizince, kteří přicházejí do Evropy.
Na rozdíl od extrémistů, kteří by topili i "ty malý čmoudy", neznám extrémistu, který by se z uprchlické vlny radoval a domníval se, že nám přinášejí mír a lásku. Fakt ne - a to jsem obklopena celoevropsky mnohými magory :-)

Záleží však na přístupu.
A pokud jsem někdo známý a mohu lidi ovlivnit, měl bych se podle toho chovat.
Tj. psát reálně a střízlivě, co jsem viděl, k tomu klidně vlastní názor, ale myslet na to, že gramotní nejsou jen lidé chytří, ale i jiní, kteří si má slova mohou přeložit jakkoli, včetně "utopte tu svoloč."

(v uvozovkách vždy citáty z běžných diskusí pod běžnými články, v běžných novinách)
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:46:56)
"A pokud jsem někdo známý a mohu lidi ovlivnit, měl bych se podle toho chovat."

Jako že by se měl autocenzurovat, přikrášlovat skutečnost, protože by jeho slova mohl někdo špatně pochopit? ~a~
 Alraune 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:50:06)
Jistě.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:52:37)
Alraune - to je ale blbost, s prominutím. Autocenzurovaly se německé noviny po kolínském Silvestru a jak to dopadlo? Ještě hůře, než kdyby informovaly hned! Akorát mají občané navíc oprávněný pocit, že je jimi manipulováno a že hlavním médiím se nedá věřit.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:02:26)
Liško - stačí nešířit paniku, nehysterčit, být střízlivý a pragmatický, což u člověka, jako je Šibík, předpokládám.
Že by byl tak rozklepaný, aby musel cukat okem a v podstatě varovat, protože je to jeho já a vše ostatní by byla přetvářka, se mi nezdá.

A z obecného hlediska - je mnoho případů, kdy se lze "přetvařovat" pro dobro ostatních. Právě třeba ve chvíli, kdy mají ostatní strach. Může to být milosrdná lež, nebo jen útěcha v těžkých situacích...

Když dav šílí hrůzou, co chceš dělat, když se ti, kdo na něj může mít vliv, bojí taky?
Mají řvát hrůzou s davem?
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:13:46)
Pelíšek - ok, když myslíš - já tím nemyslela lež, spíš takové to otupení hrotů, jak se říká.
Tak příklady:

Letuška: "Helejte, cestující, asi spadneme, vypadá to blbě, takže se pomodlete a připoutejte."

Doktor: "Máte histologický nález, zřejmě půjde o onkologický problém, nic bližšího nevíme, ale sám se bojím raka jak čert kříže, takže vám to vůbec nezávidím, protože já bych na vašem mástě chcípnul hrůzou dřív než na raka..."

Matka u zubaře k dítěti: "Měl sis čistit zuby, parchante mizernej. To uvidíš, ja tě to bude bolet a poteče spousta krve!"

Velitel před útokem: "No, nejspíš zařvete všichni, a proto do toho s vámi nejdu..."
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:08:03)
"A z obecného hlediska - je mnoho případů, kdy se lze "přetvařovat" pro dobro ostatních. Právě třeba ve chvíli, kdy mají ostatní strach. Může to být milosrdná lež, nebo jen útěcha v těžkých situacích..."

To možná tak použít v situaci, kdy se k Zemi blíží velký meteorit, šance na přežití nulová, tak budu utěšovat děti, že to bude v pořádku. Ale srovnávat imigrantskou vlnu se zánikem světa mi přijde přeci jen trošku dost přitažené za vlasy, abych kvůli tomu musela lhát. ~t~
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:09:08)
"Když dav šílí hrůzou, "

Dav hrůzou nešílí. Dav je pouze nasr.nej.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:20:02)
Liško - asi znáš jiný dav - to je taky věc názoru.
Znám lidi, co si dělají zásoby ve sklepě a vytřeštěně referují o právu šaría a podřezávání i v hlubokých hvozdech Šumavy.
A další a další přizvukují a čtou všechny ty noviny a zprávy o upálených těhotných, podřezaných novinářích, šíří hoaxy o učitelkách znásilněných uprchlíky a o jiných zajímavostech a opájí se vidinami, jak se to děje jim.

To není nasranost :-)
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:25:08)
Bin - kde ty to žiješ? ~:-D
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:31:56)
Liško - ve hvozdech ~:-D

(ale zásoby, zbraně a pepřáky hodně jedou i na Moravě - tam i ve městech, nejen na vidlákovech jako u nás :-) )

Nicméně, aby si z toho někdo zas nedělal statistiku, kterou mi podsune - to jsou moje osobní a soukromá zjištění a od takových lidí dávám ruce pryč, ani se s nimi nebavím, takže podrobnosti neznám - nevím, kolik mají vody, rejže, léků, zbraní a kondomů pro případ znásilnění... :-)
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:33:18)
tak kondom je pro případ znásilnění trochu k ničemu, to spíše postinor.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:33:54)
Lišo - pravda, díky, poinformuju, jakmile na nějakého šíliče narazím :-)
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:39:09)
Hele, potrefená Pelíšek s rejží ve sklepě, jak se ozvala ~t~

Ne, děvče, o Tobě nikdo nemluví - lokality jsem určila a u Tebe ani nevím, kde se vyskytuješ.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 12:59:09)
Pelíšku - až po včerejšku? ~t~

Tak to ani nechci vědět, co mě do té sekce přivedlo, neb to mohlo být cokoli :-)
 * Liv 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:40:08)
pelíšku, kondom je nezbytnost.
prý se s ním v poušti dobře chrání hlaveň samopalu, aby ti do něj nenaprášilo, říkají kamarádi co byli v afganistánu~t~
 Kaipa 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:49:33)
Kondom pro případ znásilnění?~e~ To sis vymyslela, že?
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 16:22:47)
Kaipa - kondom ano, to byla jen ironie jen pro dokreslení stavu mozku těch, kdo mi to povídali. Možná však, že kdybych se zeptala...no, nebudu se ptát :-)
 Evka a3 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:11:45)
dokážeš pochopit, že někdo, kdo byl osobně na místech, kde přistávají uprchlíci nešíří paniku, ale normálně referuje pravdivě o tom, co viděl, zažil?! stejně, jako ten policajt, který byl pomáhat hlídat hranice? dokážeš pochopit, že pravda je někdy víc než když ti neustále někdo maže med kolem pusy?!
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:15:34)
Evko - a dokážeš pochopit, že na těch místech nebyl jen Šibík a nejen on referuje? ~:-D
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:17:53)
Bin - Šibík referuje střízlivě a přiměřeně. Jestli někdo referuje jinak, tak sem hoď link.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:23:23)
Šmarjá, toho by bylo.
A víš, kolik lidí o tom ani nenapíše?

Zkusím něco vykutat, ale fakt to neukládám a hodně toho mám z osobních svědectví třeba regionálních dobrovolníku (např. Farní charita v Sušici dobrovolničila snad ještě před adventem a něco o tom sepsala), určitě se lze mnohé dozvědět na dobrovolnických webech, na FB, na Člověku v tísni...

Prostě Šibík není jediný, jsou i tací, kteří fotit a psát nestíhají, protože makají :-) (sarkasmus - jeho práci nijak nepodceňuji a mám ho celkem v oblibě :-) )
 Evka a3 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:21:55)
tak fajn, a těm z druhé strany (té, co je ti asi sympatičtější), také doporučuješ, aby byli méně optimističtí? aby třeba někdo z jejich zpráv nedostal cukání oka, nebo nezačal panikařit?!~;) abych se třeba samou radostí, že do Evropy přichází tolik šikovných, jemných mužů, tolik pozorných k potřebám žen a dětí nezbláznila radostí~;)
co člověk, to názor a jiný úhel pohledu, každý si vybere čemu bude věřit, ale zakazovat psát n. fotit pravdu je cesta do pekel
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:28:18)
Evko - jo Ty budeš ta odrůda panikáře, co šílí ze značkového oblečení a mladých, silných mužů s (ó hrůzo) tablety... Tak to pak jo, to je samozřejmě něco úplně jiného ~:-D

 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:31:10)
Tak mladí silní muži, kteří si ve svých domovských zemích nikdy nepřičichli ke k.undě (jak doslova říká turecký kamarád mého bratra), trochu znepokojují i mne, protože to je velmi riziková skupina imigrantů.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:33:25)
Liško - to ano, ale netvoří jaksi 100% uprchlíků.


Nemůžu najít - včera někdo věšel na FB "koláče" za uplynulý rok, z nichž vyplynulo, že uprchlíků mužů bylo 60% a žen 40%, jenže jsem už nad tím podřimovala, a nevím ani zdroj, ani kde to hledat, zkusím najít.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:35:15)
Bin - hodně mladých mužů se schovává do kategorie "nezletilí". Ve Švédsku je v této kategorii asi 90% mužů a skutečný věk nikdo nekontroluje.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:38:10)
Liško, ale kdyby byla pravda to, že mužských uprchlíků (zjevně se do toho počítaly i děti, protože to bylo rozděleno jen podle pohlaví) je 60%, kolik z toho může být těch prasáků?
Asi jsem sluníčkář, mně to prostě alarmující nepřijde - tedy ne víc, než nebezpečí od prasáků jiných nebo už "integrovaných."
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:43:33)
...Asi jsem sluníčkář
Ty si hlavne nebezpecny clovek, ktory odmieta pripustit, ze nie vsetci imigranti su dobri a mili a uzasni. ~3~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 12:59:55)
Nejen to, ona taky odmítá uznat, že když 97% národa trvalé usazení imigrantů nechce a 65 % je nechce vůbec, tak jim to nikdo nemá nutit. Takový návrat do totality v zájmu vyššího dobra ~a~


Nějaký odkaz na podobné statistiky a národ, kterého se to týká...? :-)
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:05:39)
A týká se to kterých konkrétně migrantů?
Muslimů? Vietnamců a jiných Asiatů? Ukrajinců? Nebo i středo a západo Evropanů?
Kdo se tu nesmí trvale usazovat?

Na to mi ještě nikdo neodpověděl :-)
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 12:54:13)
aky - ano. Proto všude píšu, že je migrační krize průser a je logické, že se mezi uprchlíky vyskytuje značné množství lidí zlých, blbých nebo obojí :-)

Kolik zlých blbů mohlo být mezi 116000 Čechy, kteří po 68 emigrovali do Rakous? Nebo mezi 220000 Maďary v 50. letech? (jiné státy to nepočítaly, jen Rakousko).
Méně? Více než z jiného kulturního prostředí? Těžko říct, že?

Tak si totiž místní islamofobky, do nichž mě nenapadlo počítat lidi jako jsi Ty, překládají moje stále neměnná slova o tom, že NEPOMÁHAT potřebným jen proto, že mezi nimi může být zlý debil, je kravina. (to se týká jakékoli ohrožené skupiny)

Jsem pro návrat těch, kdo v Evropě nemají co dělat, jsem pro tvrdé tresty za trestné činy, ať už jde o jakoukoli národnost či náboženství a souhlasím (kupodivu :-) ) s Liškou, která za krizí vidí i pozitivní věci - třeba že jednotlivé státy začnou řešit problematiku "svých" imigrantů na svých územích, že se Evropa trochu probere...
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:25:43)
...Tak si totiž místní islamofobky, do nichž mě nenapadlo počítat lidi jako jsi Ty,
Po tom, ci tu predviedla svoju schopnost odhadnut a vyhodnotit situaciu v kauze Kolin, si ma veselo zarad, kde chces a medzi koho chces. ~3~
 Persepolis 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:35:30)
"Kolik zlých blbů mohlo být mezi 116000 Čechy, kteří po 68 emigrovali do Rakous? Nebo mezi 220000 Maďary v 50. letech? (jiné státy to nepočítaly, jen Rakousko).
Méně? Více než z jiného kulturního prostředí? Těžko říct, že? "

Bin, Tak co znám z vyprávění emigrantů, tak taky neměli zrovna na růžích ustláno, nikdo je tam nevítal s otevřenou náručí a trvalo jim hodně let a hodně úsilí, než je domorodci přijali mezi sebe.

Tohle není o tom, že by jim člověk nechtěl pomoct, ale že se to vymyká kontrole.
Já si dovedu představit, že se do společnosti začlení většinou vzdělaní nebo alespoň gramotní Syřani, ale dost pochybuju, že se to podaří Afgháncům, kteří přišli z raného středověku. A tahle masa lidí přinese hodně komplikací, mírně řečeno a Šibík, jakožto zkušený fotograf, co si už prošel lecčím, ty náznaky budoucích problémů vidí.

Já mám pro uprchlíky pochopení a být v jejich kůži, tak se pokouším o to samé. Dostat sebe a rodinu nejdřív do bezpečí a pak dál někam, kde budu mít šanci na alespoň trochu normální život. Což v přeplněném Tureckém lágru asi nebude.
Pak je tu ještě otázka, jaké báchorky jim navykládají převaděči, aby z těch ubožáků vymámili těžké peníze.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:01:03)
Persepolis - ano, souhlasím, na této úrovni už by se diskutovat dalo.

Já spíš přemýšlím, co mohou udělat obyčejní lidé - tenhle průser musí zarazit jiní než my a my můžeme jen pomáhat, psát, informovat, všímat si, brzdit projevy nenávisti...
Víc než uprchlická krize mě děsí fašizace Evropy a šílený nárůst xenofobie a nenávistných projevů, které nejsou nijak a nikým postihovány...
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:16:55)
"Víc než uprchlická krize mě děsí fašizace Evropy a šílený nárůst xenofobie a nenávistných projevů, které nejsou nijak a nikým postihovány...

"

Tos mi mimochodem připomněla, že ve Francii vzrostl počet útoků na židy/židovské stavby/instituce, což se dává do souvislosti s růstem počtu muslimů v zemi.

Oni ti imigranti totiž často s sebou přináší i své vlastní problémy, náboženské různice, etnickou nesnášenlivost a další pikantnosti, které jsme třeba již v Evropě měli za překonané a vyřešené (i kvůli strašné zkušenosti s Holocaustem). A růst imigrace tyhle problémy ještě zvětší. Takže se možná dočkáme toho, že sunnité budou odpalovat i v Evropě v šiitských svatyních bomby, židé z Francie budou utíkat ještě rychleji a přibyvší Sůdánci arabského původu budou masakrovat Darfůrany, jako jsou tomu zvyklí z domova.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:22:56)
Liško - no a tady doufám, že se polospící, rozežraná, tlustá a líná Evropa konečně probere a něco se začne dít...
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 15:12:22)
no nevim Bin...ale tohle me k tvemu chovani vubec nepasuje. Tebe tohle desi?


Víc než uprchlická krize mě děsí fašizace Evropy a šílený nárůst xenofobie a nenávistných projevů, které nejsou nijak a nikým postihovány...



Ja bych dokonce rekla, ze jsi rasista.
Presvedcil me o tom dnes tvuj pristup ke me, kdy jsi mi dost zaludne a utocne vysvetlovala, ze jsem obycejny cesky ekonomicky imigrant, ktery ma drzet hubu a krok a hlavne si nemyslet, ze muze mluvit za zemi /v mem pripade sama za sebe a lidi ktere znam/ ve ktere zije, neb neni cisty Nemec. Kdyz jsem ti sdelila, ze je vec jinak nez ty se domnivas, oznamila jsi mi, ze teda jsem Nemka, ale ne CISTA Nemka a pripomela jsi mi, ze nejhorsi jsou ti, co do zeme privandrovali a hraji si na mistni vlastence, ac jimi vubec nejsou /neni to jejich materska zem/ a nemaji na to tudiz proto zadne pravo.

Nejak fakt nepobiram, pokud mas takovehle nazory, proc se tak bijes za imigranty v Evrope. Proto, abys jim jednou sdelila, ze jsou uplny povl a maji drzet hubu a krok a hlavne nemit zadne naroky a nazory, kdyz se v dane zemi nenarodili a nejsou cisti Nemci /Cesi atd..atd.../?




 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 16:35:57)
Anni - máš pravdu, že to nějak nechápeš.
Ne nějak, ale vůbec, tak toho necháme :-)

Pro mě nejsou hrozba uprchlíci, ale xenofobové a náckové i řičící dav, který sice obsahuje i lidi hodné a inteligentní, ale to dav jaksi nikdy nezajímalo.
A pak Rusko.
Putin chce rozpoutat světovou válku a už to ani netají.
Jen za posledních několik dnů lze najít tolik článků, že z toho jde mráz po zádech, včetně keců jeho propagandistů, kteří přednášejí o tom, že EU by mohla být součástí Ruska.
A uprchlíky on sám vyrábí (nejen on, ale TAKÉ on).
Neštítí se likvidovat civilisty, nemocnice, mimina, děti...
Evropu má obšancovanou trolly, v médiích, podlacenou.
Paranoia?
Kéž by!

Je to stejně strašný člověk, jako jakýkoli vůdce IS nebo diktátor typu Asad.


Tak Z THOTO všeho mám strach.

Přesto však ani nehysterčím, ani nepanikařím, a ač se to nezdá, žiju si celkem spokojeně, i když třeba zrovna dnes máme extra pos.anej den - doslova :-)
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:01:04)
Pelíšku - jsi úplně mimo. Ještě začni o mandelince bramborové a zlých imperialistech... :-)

Nevybíráme si, zda Rusko nebo Státy. Tady jde o to, jestli Rusko nebo ne.

Chápu, že bys ruské područí uvítala, to bohužel mnozí - stejně jako když si kdysi Němci mysleli, že si vybírají mezi Hitlerem a židobolševickou nadvládou hrdlořezů... (lehká, ale opravdu jen lehká nadsázka) a ono šlo jen o to, jestli Hitler ano nebo ne...
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:04:32)
"židobolševickou"

takto píšou náckové...
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:11:58)
Liško - ano, to slovo jsem právě použila záměrně, tak to tehdy bylo. Volte Hitlera, je báječný, dá vám práci, sociální jistoty... a naproti tomu, když ho nepodpoříte, je tu...
Taky to nerada používám, ale pro nákres situace to přece nebudu dávat do uvozovek.


A ad Turecko - já taky nechápu, jak můžou být v NATO. Tak šíleně rozpolcenou zemi, kde se odezid kezdi mlátí úplně všechno - politika, náboženství, kultura, vzdělání..., snad nelze nikde najít.
Rosko je aspoň čitelné - to je prostě nebezpečí a hrozba odjakživa a už po staletí, tečka.
Ale u těch Turků člověk neví - a taky ho to provází po celou dobu existence.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 16:57:14)
Jak je řečeno v Koljovi - "Kradete kufry a cizí území."

To je prostě nejvýstižnější.

Nenaděláme nic, ale je třeba před tím nezavírat oči a opakovat mantru o demokratickém Rusku, protože bychom tomu tak rádi věřili.
A s Putinem je to stejné jako s jinými diktátory a třeba islámskými extrémisty - bodne kudlu do zad kdykoli se mu to hodí, jelikož vyjednávání na slušné úrovni a diplomacii považují tito lidé za slabost soupeře, které je třeba využít.
Jenže vlítnout na něj s tankama taky dost dobře nejde.
Co tedy? ~d~ ~7~
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:03:48)
Pro mne je hrozbou Turecko. Z toho mám opravdu nedobrý pocit. Ta výpalná, co chce Erdogan platit, ty stovky mrtvých Kurdů, co nechal pozabíjet jen v Cizre, včetně stovek civilistů, jeho kšefty s Daeš/ISIS, postupná islamizace Turecka a tvrdé potlačování veškeré opozice, okupace Kypru, chemický útok v Sýrii pod falešnou vlajkou, propustnost tureckých hranic pro ISIS bojovníky a rekruty,....
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:14:05)
Buchli - on na Turecko prostě nikdo nemá páky. Mají druhou největší armádu v NATO, USA je vojensky celkem vyčerpané a Obama se nechce nechat zatáhnout do nějaké akce. Sice Turecku vyčiní, ale fakticky s nimi nic dělat nemohou. Navíc turecká politika má hlavně negativní dopad na evropské členy NATO a ti jsou slabí a nejednotní.

Pochybuji, že by se Putin nechal zatáhnout do konfliktu s Tureckem. Turek se sice snaží, provokuje, ale zatím (a doufám, že to vydrží), marně. Někteří komentátoři sice píšou, že to, co Erdogan nyní předvádí, jsou takové smrtelné křeče, protože válku v Sýrii již prohrál, ale i tak nás ty křeče budou ještě dost stát a tím myslím hlavně životy Kurdů. ~:(
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:20:18)
Liško - Putin není člověk, který by se do čehokoli dal zatáhnout. Ten jde do všeho sám od sebe, a to pouze v případě, že se mu to hodí.
Je otázka, jak moc by se mu hodilo mydlit to v Turecku, nebo jestli si ještě nějakou dobu bude hrát na spasitele zemí, které o to vůbec nestojí...
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:23:58)
"ebo jestli si ještě nějakou dobu bude hrát na spasitele zemí, které o to vůbec nestojí..."

Tak syrská vláda o tu záchranu stála velmi.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:27:50)
Syrská vláda je Asad, že?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:29:26)
"Syrská vláda je Asad, že?"

Tu otázku myslíš vážně? Myslela jsem, že situaci v Sýrii trochu sleduješ, když tak zasvěceně píšeš o Putinových akcích tam...
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:33:53)
Liško - tu otázku myslím jako rejpnutí :-)
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:34:34)
Bin - "Liško - tu otázku myslím jako rejpnutí "

Kéž bych ti mohla věřit.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:40:37)
Lišo - chtěla jsem tím říct, že když hájíš Asada, tyrana a mučitele, hajzla nad hajzly, který se paktuje se stejně lidumilně založeným Putinem, je pak samozřejmě jasné, že se vše děje oficiální cestou - Asad tam Putina chce.

Ale po této dojemné, až bratrsky soudružské pomoci, bych si na Tvém místě přečetla i něco názorů na přítomnost Rusů od obyčejných lidí, novinářů a dalších.
Ti si nemyslí, že když se kácí les, lítají třísky - tedy, pardon, nemocnice, děti, mimina v inkubátorech...
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:42:14)
Liško - promiň to vypadávání K, to je dnes poněkolikáté. Drobek pod klávesou :-)
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:42:46)
"mimina v inkubátorech.."

To už jsme tu dlouho neměli, minimálně od první Pouštní bouře, a také to byla lež. ~;)
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:53:21)
Hm, ta televize už neví, jak a co by natočila, aby lhala. Ty sestry, co tam v těch záběrech pobíhaly, to byly emerické hérečky a natočeno to bylo v Halyvůdu :-)

A ty tři nemocnice (taková náhodička, sakra) byly jen omyl, který už omlouvá i naše hlava státu, která mluví tak, že to prostě Rusové byli, ale byla to nutnost.
Ale je fakt, že už často mele z cesty, chlapec. Kdoví, kdo ty tři špitály vybombardoval...
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:56:17)
ODKAZ na online petici / LINK to the online petition: https://secure.avaaz.org/en/petition/EU_Call_for_sanctions_against_the_Putin_regime_for_its_war_crimes_in_Syria/?fvplbhb Přidejte se a sdílejte! Má to smysl. Děkujeme! / Join and share! It""s worth it. Thank you!

Vyzýváme k okamžité přípravě sankcí vůči vedení Ruské federace za porušování lidských práv v Sýrii z jeho strany. Důkazy shromážděné (nejen) organizací Amnesty International dokládající opakované těžké bombardování vykonávané armádou Ruské federace a zaměřené na civilní objekty a použití zakázané kazetové munice. Něco musí být učiněno k zastavení utrpení syrského civilního obyvatelstva v důsledku těžkého bombardování.

Hlavní síla Evropy je v její ekonomické síle. Vyzýváme Federicu Mogherini a další evropské lídry, aby připravily smysluplné ekonomické sankce směřující k zvýšení tlaku na zavedení skutečné příměří v Sýrii.
---------------------------------------------------------------------------------------------

We call for the immediate start of the preparation of sanctions against the Russian Federation leadership due to their violation of humanitarian law in Syria. There is evidence gathered by Amnesty international and others of repetitive heavy bombardments uted by Russian Federation army and focused on civilian objects as well as of the use of banned cluster munitions. Something must be done to stop the suffering of the Syrian people caught in sieges and the horrors endured by refugees fleeing in the wake of heavy bombardments.

Europe’s main strength is its economic power. We call on Federica Mogherini and european leaders to prepare meaningful economic sanctions increasing the pressure for the introduction of a real ceasefire in Syria.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:58:47)
Bin - pamatuješ na tu slečnu, co v OSN vyprávěla o miminkách vyhozených z inkubátorů v Kuvajtu?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:49:17)
Assad je Assad a i tak je na svých územích stále dost populární. Zajišťuje jakýs takýs mír, zejména pro náboženské menšiny. Jeho pád by vedl k exodu milionů dalších Syřanů.
Předpokládám, že Sýrie se rozpadne a část zůstane, dočasně, tedy do voleb, pod Assadem. Rojava nejspíš bude mít širokou autonomii, jen nevím, co bude s oblastmi aktuálně pod ISIS. Kurdové mít zájem nejspíš nebudou, Assad nebude pravděpodobně dost silný, aby je ovládl a tzv. různé opoziční skupiny (ať už je to kdo je to) jsou slabé a roztříštěné.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:54:31)
Putin je také oblíbený a drží Rusko pohromadě.

A co jako?

Tím je mu omluveno a odpuštěno vše?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:02:25)
"Putin je také oblíbený a drží Rusko pohromadě.

A co jako?"

Chceš jít proti vůli lidu? Zase chceš někomu přikazovat, co je pro ně dle tebe dobré? Chtějí-li Assada, tak ať ho mají. Assad nikam do zahraničí necestuje a nikoho neokupuje. Když si ho svobodně zvolí, tak by měl vládnout.

A co se týče Putina - dovedeš si představit Rusko bez Putina? Jak stabilní by ta země byla? Byla by pro svět bezpečnější?
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:09:19)
Lisko, jak nemusim Putina a cele Rusko, tak v jednom ti davam za pravdu. Kdyby Rusko nemelo tohodle diktatora, verim, ze by to byl jeste vetsi prusvih nez je ted. Oni tam proste zatim musi mit nekoho, kdo to drzi. K demokracii se jeste nedopracovali. To bude trvat jeste hodne dlouho.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:12:42)
Anni - kdyby si Putin vládl sám ve své zemi, je to zlé a strašné, stejně jako třeba v Severní Koreji, jenže on ohrožuje a napadá okolí a netají se tím, že chce federaci stále rozšiřovat...

Říkají to i jeho propagandisté na svých přednáškových turné po Evropě.

Ty s tím souhlasíš?
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:44:21)
Bin...ja jsem zadnou takovou propagandu neslysela. Aspon teda ne v nemecke tv~d~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 20:35:06)
Anni - bez urážky - Ty nepoznáš propagandu, ani kdybys ji měla omotanou kolem krku - na tom je totiž propaganda založená :-)

A Tvůj obvyklý argument, že cos TY neviděla, neslyšela, nezažila, nemůže být pravda, už znám :-)


Ale aby sis nemyslela, že jsem jediná se svými názory na ruskou propagandu a obšancování Evropy ruskými trolly a hackery, teď jsem objevila na FB úžasnou věc:

~:-D


 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:09:56)
Za bolševika se také říkalo, že komouši vládnou z vůle lidu, že? :-)

Víš vůbec o tom, že mnozí uprchlíci utíkají před Asadem, nikoli před IS?
Ten pán nechává lidi mučit, trhat jim nehty, pálit je... Je jako jeden z IS.

A ty nemocnice - dobře, třeba ta videa byla jen nahraná herci v otřásajícím se ateliéru.
Takže to, že Rusové vybombardovali 3 špitály najednou taky není pravda?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:14:42)
Bin - Erdogan střílí civilisty v Cizre a je to náš spojenec. Assad střílí/mučí své odpůrce/demonstranty a není to náš spojenec. Jaký je vlastně klíč výběrů spojenců? Nějak se v tom ztrácím. Vztah k vlastním občanům to očividně nebude...
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:28:44)
Oni jsou jeden za 18, druhý bez 2 za 20.

Ale hájit sadistického vraha - bravo, dámy! ~g~
Ještě se Pelíšku divíš tomu obrázku, co jsem Ti sdílela, když jsi fascinována masovými vrahy a hájíš jejich pozice, jako by byli z demokratických zemí?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:39:35)
"Ale hájit sadistického vraha - bravo, dámy!"

Bin - já, na rozdíl od tebe, Putina ani Assada, za naše spojence nepovažuju.

Ale stále si neodpověděla na otázku, podle jakého klíče si vybíráme spojence a dokonce členy NATO? Jak můžeš/můžeme kritizovat Assada, když náš vážený spojenec Erdogan dělá to samé? Nepřijde ti to přinejmenším pokrytecké? Či spíše je ten výběr spojence založen na zcela něčem jiném, než na morálním profilu dotyčného, že....
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:39:35)
"Ale hájit sadistického vraha - bravo, dámy!"

Bin - já, na rozdíl od tebe, Putina ani Assada, za naše spojence nepovažuju.

Ale stále si neodpověděla na otázku, podle jakého klíče si vybíráme spojence a dokonce členy NATO? Jak můžeš/můžeme kritizovat Assada, když náš vážený spojenec Erdogan dělá to samé? Nepřijde ti to přinejmenším pokrytecké? Či spíše je ten výběr spojence založen na zcela něčem jiném, než na morálním profilu dotyčného, že....
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:30:15)
Liško - takže na ty vybombardované nemocnice a na to, že se jedná o válečné zločiny Rusů, mi neodpovíš a budeš se snažit odklonit téma?
Dobrá, taky odpověď...
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:38:54)
A článek - jeden z mnoha, z podzimu:

Z průzkumu vyšlo najevo, že zhruba 70 % Syřanů utíká před násilím režimu Bašára Asada a jeho spojenců, nikoliv před Islámským státem. 86 procent uprchlíků se navíc shodlo na tom, že únos či uvěznění pro ně byla v Sýrii největší hrozba, přičemž 77 % z nich se nejvíc bálo Asadova režimu.

Zajímavé také je, že jen 8 procent z tisícovky dotázaných Syřanů chce zůstat v Evropě natrvalo. Naprostá většina se chce vrátit po zklidnění situace zpět do země, kterou milují a znají. K tomu však stojí za zmínku, že Syřané se chtějí vrátit až tehdy, kdy Asad složí zbraně

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/My-se-bojime-hlavne-Asada-Vic-nez-Islamskeho-statu-Dokud-bude-vladnout-nechceme-zpet-vypovedeli-uprchlici-ze-Syrie-403568
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:40:43)
"Z průzkumu vyšlo najevo, že zhruba 70 % Syřanů utíká před násilím režimu Bašára Asada"

Bin - to ale myslí ty, co utekli za hranice Sýrie. 8 milionů uteklo v rámci Sýrie, hlavně na území Assada.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:44:59)
A děláš velkou chybu, když podceňuješ sílu turecké propagandy, která je v syrské válce klíčová. Vem si, jak se Turkům téměř podařilo potlačit zprávy o masakrech Kurdů, o zatýkání všech odpůrců režimu včetně universitních profesorů, atd.. Co myslíš, že by se stalo, kdyby Putin udělal jen polovinu z toho? Nečetli bychom 24 hodin denně, 7 dní v týdnu, o ničem jiném.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:42:01)
O nemocnici jsem četla včera, o jedné, a nebylo jisté, kdo bombardoval. Jakýsi turecký lékař říkal, že Rusové, ale jelikož to říkal Turek, tak to nemůžu považovat za hodnověrný zdroj. Propaganda je propaganda a Turci v ní jedou o 106.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:48:21)
...Jaký je vlastně klíč výběrů spojenců?
Cize kedze Turecko je v NATO, tak ma Putin pravo bombardovat syrske nemocnice a je jeho moralnou povinnostou podporovat Asada v ramci vyvazovania?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:53:31)
aky - s ohledem na to, že Lékařům bez hranic každý měsíc posílám peníze, tak mě útoky na jejich nemocnice dost vadí. Ať už je dělá kdokoliv.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:12:29)
... tak mě útoky na jejich nemocnice dost vadí.
Tak skoda, ze neocenis aspon to, ze jedna strana uzna chybu, ospravedlni sa a odskodni obete a druha strci hlavu do piesku a klame.~3~
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:04:51)
Je zajímavé, že vybombardované nemocnice se vždy objeví v okamžiku, kdy Turkům/jejich koňům v Sýrii teče do bot.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:09:50)
...Jen ten dvoji metr je, nadnesene receno, zarazejici
Myslis ten svoji metr, ked amici uznaju chybu a vyvodia dosledky, zatial co Rusi vyhlasia, ze v Syrii nikdy neboli a nezhodili ani jednu bombu? No, to je velmi zaujimavy niekolkometrovy rozdielny pristup.~3~
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:13:24)
"zatial co Rusi vyhlasia, ze v Syrii nikdy neboli a nezhodili ani jednu bombu"

Oni něco takového prohlásili?


"ked amici uznaju chybu a vyvodia dosledky" - oni nějaké důsledky vyvodili?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:18:05)
Američani v afgánském Kundúzu přiznali, že na nemocnici útočili záměrně, pokud vím.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:19:23)
...Aky, Americani nejdriv tvrdili, ze neutocili.
A Rusi sa zatial mentalne vyvinuli iba do tohto stupna.~3~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:52:23)
...Assad je regulerne zvoleny prezident.
A ked sa regulernme zvoleny prezident rozhodne vyvrazdit polovicu naroda, tak mu to odkyveme a poveceriame spolu, lebo ved je regulerne zvoleny. A to je rozdiel medzi vnimanim demokracie v Rusku a na zapade.~3~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:30:09)
...Syrská vláda je Asad, že?
Ano. Dla Putima legitimne zvolena a preto moze zvesela vrazdit. A yakeeovia mu kazde rano pichnu drogu aby robil, co chcu oni.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:35:08)
aky - a co říkáš na situaci v Jemenu?
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:39:20)
Aky...ja netvrdim, ze za vsechno muzou jen amici, ja tim chtela jen rict, ze neni dobre si myslet, ze vsechno zlo pochazi z Ruska....
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:41:33)
Anni - ale na rozdíl od Rusů nás Američané nikdy desítky let neokupovali a myslím, že to - opět na rozdíl od Rusů - ani nehrozí...
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:55:38)
Bin..oni nas okupovat nemusi...staci, ze nas maji pod kontrolou diky technice...
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:57:57)
Víš, Anni, v dnešní době Tě může mít pod kontrolou úchylnej Franta z Horní Dubé nebo Obama a VŠICHNI mezi nimi. Je to úplně jedno.

Okupace je trochu něco jiného, nemyslíš?
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 18:06:24)
bin, to neni to same...hospodarstvi, politika, transakce, firmy, atd..atd...myslim, ze Franta z horni dolni by tohle fakt nezvladl....
Ja uz si davno nemyslim, ze USA je nas velky kamarad a ani to, ze by mel zajem na EU....coz bylo videt uz na zfalsovane bilanci pro vstup Recka.
Za chvili nam bude mluvit i do toho, jakou polivku mame jist.
Nevidim rozdil mezi Ruskem a Amerikou /ted treba tebou jmenovanou okupaci/...mozna jen ten, ze ta americka neni videt.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 19:16:25)
...Nevidim rozdil mezi Ruskem a Amerikou /ted treba tebou jmenovanou okupaci/...mozna jen ten, ze ta americka neni videt.
Akoze ak by v ramci Varsavskej zmluvy povedalo CSSR, ze ruske rakety a radar nechcu, tak by Rusi povedali - jasne, v pohode a odpiskali by to, ako to urobili americania?
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:16:12)
Buchli - pro Rusy to bude dobrá záminka rozpoutat opravdový konflikt. Na Ukrajině a v Sýrii se tvářej, že vlastně obhajují nějaké hodnoty a jsou v defenzivě (pokud nezapírají, že v té které oblasti vůbec jsou).
A Turci jsou zavilí - to opravdu může být opravdu zlé.

Jenže Putin myslí dál - chce destabilizovat Evropu. Imigrační krize se mu hodí, tak přispívá dalšími uprchlíky a propagandou hysterie (nejen on, samosebou).

A zkus si představit, kolik uprchlíků je právě v Turecku. Kam půjdou, když to tam začnou Rusové mlátit? A kam půjdou deseti, statisíce Turků?


V NATO jsou asi proto, aby jim bylo vidět do talířů - tedy myslím si, že je to jeden z důvodů...
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:20:29)
ale Bin..nedavno jsem koukala na dokument o vzniku IS...tohle cele zvorali americani a sami to tam i priznavali.
Ja si myslim, ze toho americana vids tak nejak ruzovymi brylemi, zatimco na Rusa si nasazujes bryle cerne. Oni jsou jeden jak druhy a tenhle zmatek, tem maji na svedomi amici. At se ti to libi nebo ne.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:27:25)
Anni - trocha historie nikoho nezabije :-)
Víc Ti k tomu nepovím, nemá to smysl.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:27:39)
....tohle cele zvorali americani a sami to tam i priznavali.
Cele, komplet. Aj Asada zoznamili s Putinom a urobili z nich najlepsich kamaratov a IS vysvetlovali spravny vyklad Koranu. Zli, zli Amici.~3~
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:32:16)
".tohle cele zvorali americani a sami to tam i priznavali."

Jenže to je bohužel pravda. Amíci o tom sami píšou. Nikoli nadarmo jsou architekti a řídící orgány ISIS původem ze Sadámovo armády (té, kterou Američané tak trošku předčasně a zbrkle rozpustili). Američané umí slušně dobývat, ale špatně okupovat, respektive jen kontrolují své bezprostřední ekonomické zájmy, ale nějaká správa státu je moc nezajímá.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:28:52)
Anni - trocha historie nikoho nezabije :-)
Víc Ti k tomu nepovím, nemá to smysl.
Možná jen, jak bylo strašné, když Amíci zamořili ČSSR mandelinkou ve snaze vyvolat hladomor ~t~
 Anni&Annika 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:12:32)
Bin..ja nepochopila? Vzdyt si to po sobe precti.....
Tak ja nemam pravo vyjadrit nazor o zemi ve kterem ziji? Je uplne jedno, jestli jsem Madar, Nemec nebo Cech. Vzdyt ty ty lidi diskriminujes. Vsichni co nejsou narozeni v Nemecku, nejsou Nemci / a i nekteri Nemci maji smulu, jak je videt/ a nemaji tudiz pravo vyjadrit svuj nazor?
A nebo imigranti z jinych casti zemekoule maji pravo na vyjadreni sveho nazoru a pravo na vsechno jako cisti Nemci? Jen holt se bude sortyrovat na ty co maji a nemaji pravo?
Chapes co delas? Chapes jak se chovas?



že Pelíšek prostě nemůže posuzovat situaci a nálady v Německu podle jedné osoby, notabene Češky

(a to jsem do těch příbuzných a kamarádů počítala jen Němce, nikoli politické i ekonomické imigranty z Čech :-) )

Myslela jsem, že jsi Češka žijící v Německu s německými předky.

Ok, nejsi typická imigrant, ale čistý Němec nejsi a tak jsem to myslela.

Protože nejúsměvnější je, když vlastenencky mávají prápory ti, pro něž není daná země mateřská.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:36:33)
...že uprchlíků mužů bylo 60% a žen 40%,
To su krasne cisla. Doplnujuca otazka - v -teens skupine bol pomer aky?
 Evka a3 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 12:10:20)
jo, jasně, ty máš na všechny škatulky, viď- a vůbe nejraději škatulkuješ, když ti dojdou argumenty, že?~;)
...a komu se to nelíbí, ten je a) xenofob b)rasista c)obojí d)nějakej chudák z Horní Dolní, syslící zásoby ve skepě ... nu určitě máš bujnější fantazii než já, tak si doplň, co budeš potřebovat...



 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:11:47)
E. - a) xenofob b)rasista c)obojí d)nějakej chudák z Horní Dolní, syslící zásoby ve skepě ...

Pokud mi někdo vykládá, co má za zásoby ve sklepě a další se k němu přidají, pokud mi vykládá, jak si dělá zbroják na "ty uprchlíky",

(přičemž absolutně nedokáže definovat, do kterých by teda střílel - to nezvládá nikdo: "My je tady nechceme!" - a koho jako? Máme jich tu desetitisíce, s dětmi statisíce, už léta letoucí - žádní další sem nesmí? A kteří konkrétně?),

pak se škatulkuje sám, stejně jako když mi bude někdo vykládat, že nenávidí cikány, černochy, muslimy a teroristy, kterýmžto sloučením "národností" ze sebe dělá navíc, kromě rasisty a xenofoba, absolutního blba :-)
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:26:33)
Pelíšku, použila bych tvoji častou otázku - co si to dovoluješ?
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:29:27)
Chudáku malej. ~6~ To musí bejt hroznej život, když tě nastavování druhé tváře na diskusním fóru takhle vyčerpá.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:35:19)
...To musí bejt hroznej život,
A aky uzasny zivot ma niekto, kto vlezie do diskusie za ucelom zautocenia na Peliska a okamzite uteka za Roni, aby zmazala Peliskov prispevok, lebo sa mu zda, ze nie je pekny? Ty budes tiez vzor charakteru, slobody a objektivity.~3~
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:37:19)
Jj, učím se od Pelíška, letky spravedlivého rozhořčení. Však jsem to lípla hned pod ni. ~3~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:42:10)
...Jj, učím se od Pelíška
Niet nad ziariivy vzor. Aspon si ostatni mozu pozriet ako vyzera a uvazuje slnecna verzia antiimigracneho fanatika.~3~
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:42:37)
Ale krásně jsme si to tu rozdělili. Někteří "lezou na diskuse" být spravedlivě rozhořčeni a někteří "za účelem zaútočení na Pelíška". Jak jinak. Řeknu vám, já tu třeba celej den sedím a hlídám, co a jak Pelíšek a hned co se objeví, útočím. Je to v podstatě moje jediná radost ze života, neb jsem plna nenávisti, nespravedlivosti a neobjektivity.
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:43:43)
... a slnkového fanatismu, pochopitelně. ~3~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:46:19)
... a slnkového fanatismu, pochopitelně.
Ano, ste rovnake a rovnako nebezpecne.~3~
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:48:24)
Aky, nechci ti narušovat tvoji křehkou rovnováhu sebe obdivu vůči vlastnímu kritickému zraku, ale já jsem tu žádné názory na uprchlickou krizi neprezentovala. ~;)
Prezentuji tu pouze názory na kydy typu Pelíškových.
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:49:38)
Ježiš, já zapomněla - ~3~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:54:53)
...Prezentuji tu pouze názory na kydy typu Pelíškových.
Co tak komplikovane? V internetovej komunikacii sa tomu vravi jednoducho troll.~3~
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:56:16)
Aha, to jsem nevěděla, díky za rozbor! Jen tak dál, aky! ~3~
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:59:12)
Až se proberu těmi kvanty tvých příspěvků k tématu (Šibík, připomínám), určitě k nějakému netrolově přispěji. ~3~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:00:14)
...Jen tak dál, aky!
Uz som skoncila. S trolmi sa nebavim.~3~
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:04:42)
..Uz som skoncila. S trolmi sa nebavim.
Po Tvojich kvalitnych vstupoch si dovolim tvrdit, ze ak sa chces nebavit, tak mi nic nepis a je to. Ale já vím, nebylo by to dramatické a bylo by kolem toho málo mávání. ~3~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 16:28:05)
Aháááá, tak to Pelíšek je ten práskač? ~t~

Já pořád nevěděla, o čem to ta Gertruda mluví :-)

Nemám, děvče, sama požádat o banán? Takhle Ti ze mě rupne pupma :-)
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:11:09)
aky - nestačím žasnout nad Tvou proměnou. Naposledy jsem od Tebe dostala takovou držkovou za to, že nejsem už 20 let vdaná s jedním chlapem ~:-D

Hele, a co Fico? Ukázalo se, že je fajn kluk, nebo to máš jako u nás mnozí se Zemanem: "Fica/Zemana nemám ráda, ale s uprchlíky má pravdu" ??? ~;)
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:45:49)
...aky - nestačím žasnout nad Tvou proměnou.
Co to melies? Stojim si za vsetkym, co som pisala o Merkelovej a obdivujem ju za to, ako sa snazi. Fico je blb. Ceske media ohladom utecencov neuveritelne hystericke. Iba vidim, ze EU ma problem zvladnut integraciu minulych utecencov a neverim, ze v takychto mnozstvach ich teraz zvladne.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 16:24:19)
aky - no a já vidím, že asi bude muset...

Ovšem když bude mít půl Evropy stažené kalhoty ještě daleko před brodem, bude to samozřejmě těžší :-)
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:15:55)
...aky - no a já vidím, že asi bude muset...
Jasne. A vsetkych, bez ohladu na ich motivaciu a dovody prichodu do Europy, vsak? U tych utocnikov z Pariza to akosi nestihla, no nevadi.~3~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 17:18:19)
aky - nebuď střelená, prosímtě.
Asi Tě nepřesvědčím, že nejsem ani já, ani nikdo jiný, pro bezvýhradné přijímání všech uprchlíků, že?

A protože máš vyplaveno moc adrenalinu, neuvažuješ ani nad větou "asi bude muset..." - ta věta neznamená, že Evropa bude muset přijmout všechny, kdo přijdou.
Ale co já se tu snažím, že? :-)
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:52:48)
...Ale krásně jsme si to tu rozdělili.
Nikto si nic nerozdelil. Normalny diskutujuci sa vyjadri aspon trochu k teme. K inym diskutujucim sa vo svojich teatralnych individualnych vstupoch vyjadruju trolovia. A vyssi level je uz utekat so vsetkym, co sa mi nepaci, za Roni. To bude uzasny svet, ked konecne zvitazi to ""vyssie dobro"" a laska k vsetkym ludom, ktore tu prezentujes.~3~
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:55:10)
Děkuji. Přála bych si také, aby si diskutující více mávali. Zkvalitňuje to diskusi a šíří to takový dobrý pocit. ~3~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:59:03)
...Zkvalitňuje to diskusi
Po Tvojich kvalitnych vstupoch si dovolim tvrdit, ze ak chces kvalitnu diskusiu, tak do nej nic nepis ( ani Roni nic nepis) a iba citaj.~3~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:03:19)
Řeknu vám, já tu třeba celej den sedím a hlídám, co a jak Pelíšek a hned co se objeví, útočím. Je to v podstatě moje jediná radost ze života, neb jsem plna nenávisti, nespravedlivosti a neobjektivity.

Gertrudo - Ty taky?

Vítej v mém světě! ~t~ ~R^
 Gertruda 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:07:47)
No bodejť, Bin! Co taky jinýho!
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:21:38)
Gertrudo - měly bychom se stydět, dělat zásoby a neblbnout tady se sociálním průzkumem a sluníčkářskými provokacemi... :-)
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:47:31)
Pelíšku - co se čílíš? A co jsi potrefená?

Podruhé píšu, že O TOBĚ nikdo nemluví - já znám reálné lidi se zásobami ve sklepích.
To, co píšu, vychází z reálu, nikoli z virtuálních domněnek.

To, že jsem na to téma s Tebou vtipkovala, neznamená, že jsem přesvědčená o tom, co máš v neexistujícím sklepě ("Potrefená Pelíšek s rejží ve sklepě" Ti měla naznačit, že Tebe se má slova netýkají, ale příště budu polopatičtější, ač jsem o Tvém IQ až do uprchlické krize nikdy nepochybovala) :-)

Liška se mě celkem logicky zeptala, kde to žiju, protože jí taky hlava nebere, že takoví lidé existují.
Žiju v hvozdech a z moravských a některých městských kuloárů vím to, co jsem napsala, většinu mám však z první ruky. Stačí pokecat v sámošce nebo v hospodě :-)


Takže se tady nepokoušej dokázat mi, že nemáte ani ten sklep, když o Tobě nikdo nemluví, truhlíku :-)

Ale rozlítilo Tě to pěkně - něco, co se Tě absolutně netýká.
Z toho lze usuzovat, jak asi přistupuješ i k jiné problematice, včetně té imigrační :-)
 jak 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:17:15)
Bin, prober se. Zasoby nejake mam v komore taky a o zbrojaku uvazuji, uz jen proto,ze ziju sama s detma. Neprijde mi na tom nic divneho v teto situaci. Nerada bych prosla nejakou osklivou skutecnosti.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:24:04)
...Pokud mi někdo vykládá, co má za zásoby ve sklepě a další se k němu přidají, pokud mi vykládá, jak si dělá zbroják na "ty uprchlíky",
pak se škatulkuje sám
A ako sa skatulkuje clovek, ktory ma po utokoch v Koline okamzite jasno, ze je to praca Pegidy ( lebo to predsa nemohli byt ti dobrri a mili imigranti)?
 jak 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:42:34)
Bin,
jak Ty vnimas svet?
jsi doma s detma, ze? Chodis do prace a mezi lidi? Ja mam nemecke kolegy, vsichni rikaji, ze toho maji dost. Letos se mi do Hamburku vubec nechce, muj realisticky sef mi rika, at si beru taxika vsude a nikam moc nechodim. V noci uz radsi ne.
Bud jsi mimo realitu nebo odtrzena velmi od te reality.
U domu meho pritele jsou opustene kasarny, ted tam mesto bude zrizovat centrum pro uprchliky. On rika, ze odchazi. Ma legalne zbrojni pas, je byvaly clen armady a rika toho. Velmi realisticky vyhodnotil situaci.
 sovice 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:18:54)
Na druhou stranu tam byli i jiní lidi, které považuji za důvěryhodné, a ti mluví třeba o jiných věcech.
Stejně jako pro vás nejsou oni "podnětem k procitnutí a ztrátě iluzí", tak pro jiné Šibík není "podnětem k procitnutí a získání iluzí".

Předpokládám, že kdybych tam dorazila osobně, viděla bych něco zase trochu jiného.
 sovice 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:19:46)
Ehm, trochu jsem to domotala, prosím o pochopení ~7~
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:28:04)
... je mnoho případů, kdy se lze "přetvařovat" pro dobro ostatních.
Napriklad ako vo Svedsku, ked sa rodicia mali rozhodnut, ci pustia dieta na hudobny festival a bolo im v mene ""vyssieho dobra"" policiou a tlacou oznamovane ze sa na koncerte nic nestalo, ze je to bezpecne a neboli ziadne problemy? Keby Ti tam obchytali dieta afganski teen mladeznici - to bol totiz festival pre 12-rocne deti - tak by si pokojne uznala ""vyssie dobro a zaujmy"" a povedala dcere, ze v noci sa budi pre dobro ludstva a vyssie humanne ciele? A moze sa pre ""pro dobro ostatnych"" aj vrazdit alebo iba pretvarovat a klamat im? A kto rozhodne, co je to ""dobro pre ostatnych""? Svedske media obcanov v mene ""vyssieho dobra"" totiz takto informovali peknych par rokov, preto vo Svedsku ""nikdy neboli ziadne problemy s imigrantami a vsetci si tam spokojne zili cool a free a slnieckovo"" a lavicovo slnieckove Svedsko imigrantov s nadsenim prijimalo dalej. A zrazu maju zavrete hranice. ~3~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:29:35)
Aky - viz to, co jsem psala Pelíškovi.
Nemyslím mediální lži, ani lži obecně.
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:33:39)
...viz to, co jsem psala Pelíškovi.
Nevsimla som si, ze by Sibik pisal, ze ""kazdy imigrant po vytiahnuti z lodky slubuje zavrazdit jedneho neveriaceho a kazdy treti sa potom chce odpalit na futbalovom zapase.~3~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:36:28)
aky - Tvůj způsob jednání, když s někým nesouhlasíš, ač se s ním v jiných věcech třeba shodneš, se dost podobá mému - je poněkud agresivní ~:-D

Myslím, že jsem o tom napsala dost a to, jak to myslím, z mých příspěvků vyplývá, takže se hádat nebudu.

Jdu dělat něco užitečného, mám posrané potomstvo, proto můžu "smrdět" doma a ztrácet čas na Rodině, to už se mi dávno nepoštěstilo :-)
 aky 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:40:13)
...Jdu dělat něco užitečného
Skoda, dufala som, ze sa dozviem so akej miery je povinne v mene ""vyssieho dobra"" zatajovat a menit fakty a skutocnosti.~3~
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 12:58:04)
aky - a k tomu zatajování a měnění skutečnosti - zřejmě sis nebyla s to vyhledat, co jsem psala Pelíškovi, takže kopíruji:

Letuška: "Helejte, cestující, asi spadneme, vypadá to blbě, takže se pomodlete a připoutejte."

Doktor: "Máte histologický nález, zřejmě půjde o onkologický problém, nic bližšího nevíme, ale sám se bojím raka jak čert kříže, takže vám to vůbec nezávidím, protože já bych na vašem mástě chcípnul hrůzou dřív než na raka..."

Matka u zubaře k dítěti: "Měl sis čistit zuby, parchante mizernej. To uvidíš, ja tě to bude bolet a poteče spousta krve!"

Velitel před útokem: "No, nejspíš zařvete všichni, a proto do toho s vámi nejdu..."



Jsou prostě situace, kdy je lépe ulámat hroty (nikoli lhát), ne ječet s davem.

"Kdykoli se v životě ocitnete na straně většiny, je třeba se nad sebou zamyslet" Mark Twain
(doufám) :-)
 Lassiesevrací 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:24:16)
Uz to vidim... tobe jde o toho Twaina. Cili nejde o nazor, jde o to nebyt ovce. ~5~
 * Liv 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:38:47)
aky,
souhlasím s tebou.
Já fakt nepotřebuju, aby někdo určoval, co je pro moje dobro.
Jsem dospělá, svéprávná a sama si rozhodnu, co je pro moje dobro a co si mám myslet.
A proto ocením reálné nezkreslené informace o situaci(ať už budou příznivé či nikoliv) na jejichž základě se rozhodnu JÁ SAMA.
 * Liv 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:57:50)

Tj. psát reálně a střízlivě, co jsem viděl,

to mám právě tak trocu pocit, že šibík udělal
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 10:04:32)
Liv - to je věc názoru, že? :-)
 Inaaa 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(16.2.2016 23:12:50)
U něj je to právě založeno na tom, že viděl, to je dost podstatné.

On je dost svéráznej a není kam vítr, tam plášť, jeho názor je stabilní i po tom, co mu jednu reportáž vytýkali, stál si za tím dál
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 8:34:23)
Tak on procitá leckdo. Ten počet je tak obrovský, že problémy nastat prostě musí. Ale doufám, že současná vlna bude mít i nějaký pozitivní dopad - třeba reformu těch lákavých sociálních systémů v některých státech, které generují nové a nové ekonomické uprchlíky. A také že se třeba začne skutečně fyzicky vyhošťovat a i že policie se nebude bát zakročit proti islámským extrémistům.
 Hanka 75 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 8:56:35)
jenže, kam vyhošťovat ? kam je poslat, když zničí doklady a nemají se kam vrátit ?
 Kudla2 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:00:56)
Tak zavřít do vězení?

Protože přece není možný, aby někdo zničil doklady a vyplácelo se mu to. ~a~

Případně pokud je zničí a uvede, že je ze země X, tak ho deportovat do země X bez ohledu na to, jestli odtamtud pochází.

Prostě to nastavit tak, aby se systém nevyplácel grázlíkům a vyčuránkům.

A taky mi není jasný, jak je možný, že se někdo nezaregistruje - z čeho pak teda žije? Nepředpokládám, že by člověku, který se odmítne zaregistrovat a de fakto tedy podřídit zákonům dané země, někdo něco vyplácel, nebo ano?
 * Liv 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:06:49)
pokud v sýrii, iráku, afganistánu a jiných zemích odkud uprchlíci přicházejí nedoložíš kdo jseš, máš smůlu, zavřou tě a ty si ještě rád vzpomeneš na svou identitu.

Asi bude nutné dát najevo že i u nás je třeba prokázat kdo jsem a odkud přicházím.

Mimochodem - nikdo z vás se nikdy nemusel legitimovat německé polici?
Sebe, své děti i své vozidlo? V bavorském příhraničí, jako občan EU v době schengenu?
Já opakovaně, byli dost nekompromisní, byť bylo vše v pořádku a mluvím řečí jejich kmene a taky právě proto teď nechápu bezzubost německé policie.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:43:50)
"A taky mi není jasný, jak je možný, že se někdo nezaregistruje - z čeho pak teda žije? Nepředpokládám, že by člověku, který se odmítne zaregistrovat a de fakto tedy podřídit zákonům dané země, někdo něco vyplácel, nebo ano?"

Asi se zaregistrují jinde a možná i na více místech. Nebo se živí nějakou černotou.
 Eilatt 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 21:09:12)
Kudla
k těm dokladům....

teď byl článek na idensu o britce, kterou z Thajska poslali s eskortou zpět, protože měla z pasu vytržených pár stránek. A tihle zahodí doklady a mohou si mašírovat Evropou, jako by tu byli doma.....nechápu tu neschopnost evropských elit dát jasně najevo, že kdo přijde bez dokladu, bude na 2 roky zavřen, dokud se nezjistí jeho totožnost a přijde o jakoukoliv možnost získat azyl, nebo něco podobného.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:16:03)
Hanko - tak odkud pochází si snad vzpomenou, ne? Tak tam je vrátit.
 Hanka 75 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 8:55:36)
jak inteligentní člověk si může myslet, že není nejjednodušší cesta, jak sem dostat extremisty a teroristy je s masou uprchlíků ~a~ a že to bude využíváno

uprchlictví je problém, velký, co s ním nevím. lidem, kteří to potřebují bych přála, aby jim bylo pomoženo (byť nás to bude něco stát), že jsem přicházejí lidé, kteří to nepotřebují a kteří tu budou dělat obrovské problémy je špatně, ale jak tomu zabránit, kdo to ví ?
 Alraune 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:17:23)
A ono je tu o ně super postaráno? Just sayin´
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:21:06)
Alraune - o zločince jistě.
 Alraune 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:50:49)
Proč o zločince?
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:55:36)
Alraune - no část imigrantů prchá před zákonem a věznice někde v Sýrii či Iráku asi bude jinčí kafe, než uprchlická ubytovna v DE. Největší průšvih imigrantské vlny je to, že nikdo neví, co sem jde za lidi a kolik z nich má na packách krev. Se můžou také klidně někde na ubytovně setkat na stejném pokoji oběti mučitelů i jejich mučitelé.
 Evka a3 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:21:44)
je tam v té větě čárka, jestli sis nevšimla, malinko měníš smysl té věty, asi úmyslně

a když už tě vezmu za slovo, proč by tady mělo být o kohokoliv, kdo přijde ilegálně, spálí doklady, aby se nezjistilo odkud vlastně je, suprově postaráno? proč? stačí, když je vůbec postaráno, žádná země nemá nekonečné finanční a materiální prostředky a o těch ubytovacích ani nemluvě
 Alraune 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:49:51)
Já neříkám, že by mělo, jen říkám, že na tom, že je někdo v utečeneském táboře, celkem není nic supr pro nikoho. Žádné dary a luxus se nekonají, nevidím nic, co bych označila jako "super postaráno", pokud to nesrovnávám s koncentrákem.
 Evka a3 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 9:58:23)
já myslím, že ještě pořád je to pro ně v Evropě super, v Turecku ani Libanonu jim nikdo nevařil, neuklízel po nich bordel a nedostávali žádné extra prachy na to, aby mohli chodit do bazénů (například), to, jak jsou ubytovaní pro ně asi nebude až takový zásadní problém, počítám, že vyrostli s mnoha dalšími sourozenci, se kterými se dost možná dělili o postel
 Alraune 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:41:38)
No, to možná pro lidi ze Etiopie nebo z Eritrei. Syřané a Iráčani měli často lepší životní standard něž my.
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:44:39)
Alraune - jak kteří. Je rozdíl, pocházejí-li ti lidé z měst či z vesnic. Vyšší vrstvy ve městech žijí podobně, jako vyšší městské vrstvy leckde ve světě, ale mimo města může panovat ještě středověk.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:53:34)
Ano, a Iracani a Syřané měli šanci si zjistit co a jak. Mmch ne všude v Sýrii se bojuje.
 Lassiesevrací 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:20:05)
Bin, vy jste s Citou takovi osameli vojaci. Cita kope za BV, ty za uprchliky.
Za sebe napisu, ze bych netopila, ale zase si myslim, ze ten pan toho za svuj zivot videl dost, aby mohl mit nejaky nazor a verejne ho prezentovat.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:54:00)
Lassie - osamělý bojovník je fajn. Jen mrtvé ryby plavou s proudem.
I když u Citi mám jisté výhrady - já totiž nejsem placený troll :-)

Netopit, ale obávat se, či být ve střehu, je ok.
Pomáhat potřebným, protože jako obyčejní lidé nemůžeme víc dělat, je ok.

Šířit paniku a nenávist ok není.
Když už někomu pomáhat nechci, nesnažím se o to, aby ani jiní nepomáhali, protože se mi zrovna tento bezmocný nelíbí - a to je to, co se nelíbí mně.

 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:05:29)
"Když už někomu pomáhat nechci, nesnažím se o to, aby ani jiní nepomáhali, protože se mi zrovna tento bezmocný nelíbí - a to je to, co se nelíbí mně."

Bin - ale tady jde přeci o to, že jestli chceš či nechceš pomáhat, se tě nikdo ptát nebude. Prostě z vybraných daní se část převede na účel, se kterým třeba bytostně nesouhlasíš, který třeba považuješ za pro tebe a tvoji rodinu potenciálně nebezpečný.
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:18:52)
Prostě z vybraných daní se část převede na účel, se kterým třeba bytostně nesouhlasíš, který třeba považuješ za pro tebe a tvoji rodinu potenciálně nebezpečný.


Liško - to se přece děje odjakživa a všude.

Naše peníze neodvádíme vždy na věci, s nimiž souhlasíme. Dokonce bych řekla, že s nimi většinou nesouhlasíme _:-)

A platíme horší věci a horším lidem, než jsou imigranti (ač mezi nimi se též vyskytuje mnoho lahůdkových typů)

Kdybys chtěla daně platit individuálně, podle toho, co se komu líbí...to už snad ani není komunismus, to by byl děsnej bordel ~:-D
Ale výjimečně se nevysmívám, jen jsem si to představila - mám totiž kamarádku, kterou by bylo možno zařadit mezi batikované jeskynní domarodky, jíž se podařilo Tvou teorii uvést do praxe tím, že nějakou dobu neplatila zdravotní a sociální s tím, že je to proti logice a ona nesouhlasí :-)
(Už vystřízlivěla a splácí a splácí a bude splácet ještě dlouho)

Ale to jen taková vsuvka...
 Kafe 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:25:47)
Bin - z toho mého příspěvku jsi vypíchla to méně podstatné. Rozhodující je, že jsi nucena přispívat na něco, co tě může potenciálně ohrozit. Na ochranu evropských hranic by asi většina přispěla bez reptání, ale na integraci přidělených migrantů s nejasným původem, kteří navíc mnohdy prý ztratili doklady a pokud jsou to Syřané, tak nikdo neví, co v občanské válce vyváděli a v rámci jaké bojůvky.

Takže já bych třeba uvítala, kdyby Česko léčilo zraněné bojovníky YPG, protože ti velmi efektivně likvidují ISIS, stejně tak, kdyby přijalo osamělé ženy s dětmi, apod..
 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 14:45:46)
Liško - myslím, že to prostě souvisí.
To, že se špatně financuje třeba zdravotnictví nebo školství je v rámci přítomnosti i budoucnosti stejně ohrožující.
Bordel máš, kam se podíváš.
Takže nám zbývá jen na to poukazovat, kritizovat, mluvit o tom, jednou za pár let volit a doufat, že ti, s nimiž se s shodujeme, splní svoje sliby - hahaha...

 Binturongg 


Re: Fotograf Šibík fandil běžencům, ale pak je viděl a změnil názor 

(17.2.2016 13:56:34)
Lassie - jo a aby si to zas někdo blbě nevysvětlil - nemyslím, že ten článek je špatný.

Jen je jich po celé Evropě miliarda - někdo to píše tak, jiný jinak - prostě o ničem, nebo spíš k ničemu, jak jsem psala na začátku.
Na nic to neukazuje.

My tam nebyli a existuje x podobných nebo zcela opačných článků od očitých svědků, tak včil mudruj... ~d~

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.