Černá kronika |
|
(8.3.2016 11:13:22) Tak super, napadlo mě v začátku čtení článku. Nějakými dotacemi se bude dorovnávat rozdíl, jsem si myslela já bláhová... Ne, o peníze se od čtvrtka mohou hlásit neziskovky, ale i města, kraje nebo podnikatelé, kteří CHTĚJÍ ŽENÁM RADIT A VZDĚLÁVAT JE. Dotaci mohou získat i projekty, jež zapojí více mužů do péče o děti. Čichám, čichám 400 miliónů vyhozených oknem. Jsem velký pesimista?
http://domaci.ihned.cz/c1-65197310-na-vyrovnani-platu-zen-a-muzu-pujde-400-milionu-korun-ministerstvo-je-posle-z-eurofondu?utm_source=mediafed&utm_medium=rss&utm_campaign=mediafed#disqus
|
Alraune |
|
(8.3.2016 11:51:07) A to dorovnávání by ti připadalo systémové? Proč by eu měla někomu připlácet na zaměstnankyně?
|
Černá kronika |
|
(8.3.2016 12:00:01) Já nevím, bylo to první, co mi blesklo hlavou, dál už jsem nedomýšlela, neb jsem četla zbytek....
|
Dana |
|
(8.3.2016 12:30:16) Také to vidím jako vyhozené peníze. Typické nesmyslné akce EU, aby se zaopatřily nějaké zbytečné neziskovky. Připadá mi to, jako když se opět, jako za socializmu, vytváří umělá zaměstnanost některých lidí. Za socializmu to byli hlavně dělníci, kteří mnohdy vyráběli jen pro tu výrobu. Výrobky šly do skladu, protože byly neprodejné, a časem se nenápadně sešrotovaly. Hlavně, že se ale soudruzi mohli ohánět plnou zaměstnaností oproti zahnívajícímu kapitalizmu. Dnes se díky jinému druhu socializmu zase zaměstnávají uměle v neziskovkách a jiných agenturách a státních úřadech zbyteční absolventi humanitních vysokých škol všeho druhu. Soudruzi z EU zase nasadili tady jiné socialistické priority. V podstatě je to ale stejné.
|
Kafe |
|
(8.3.2016 12:36:23) Asi si založím nějakou nezizkovku na EU fondy. Budu vytvářet hezké prezentace na různá třeba gender témata, občas někde udělám přednášku, rozešlu letáčky a budu spokojeně žít. I pár lidí z rodina.cz bych mohla zaměstnat, třeba Montin syn by nakreslil na téma malý komiks, jiní lidé by udělali x jazykových mutací a všichni bychom byli spokojení.
|
Černá kronika |
|
(8.3.2016 12:57:39) Hlásím se na místo tvé sekretářky.
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(8.3.2016 13:05:24) No bude zase vyplýtvaných peněz.
Co, když beru víc než mužští kolegové? Mám je poslat na kurz, aby jim poradili jak na mě?
|
Kafe |
|
(8.3.2016 13:08:44) Nejlépe posílat na kurz zaměstnavatele, aby je naučili, jak mají ženám dorovnat platy a to, že má někdo na konci příjmení -ová ještě neznamená, že má mít o 20% nižší plat.
|
Dana |
|
(8.3.2016 13:28:03) To je zase taková teze, že ženy mají nižší platy. Přitom si odporuje logicky. Kdyby tomu tak skutečně bylo, tak se všude dá přednost ženské před chlapem, když má ten nižší plat a dělá stejnou práci. Chlapi by byli nezaměstnaní a o ženské by byl boj. Nikde jsem nezažila, že by ženská za úplně stejnou práci brala nižší plat. Spíš je to asi nějaký průměr, že mezi chlapy je víc vedoucích, kteří mají pak ty platy vyšší.
|
Martina, 3 synové |
|
(8.3.2016 13:31:13) že mezi chlapy je víc vedoucích,
Taky to může být přesčasy, které dělají více muži.
A taky stále existují "mužské" a "ženské" profese, kdy ty "mužské" jsou lépe placené.
|
|
Eudo |
|
(8.3.2016 13:33:58) To je zase taková teze, že ženy mají nižší platy. Přitom si odporuje logicky. Kdyby tomu tak skutečně bylo, tak se všude dá přednost ženské před chlapem, když má ten nižší plat a dělá stejnou práci. Chlapi by byli nezaměstnaní a o ženské by byl boj. Nikde jsem nezažila, že by ženská za úplně stejnou práci brala nižší plat. Spíš je to asi nějaký průměr, že mezi chlapy je víc vedoucích, kteří mají pak ty platy vyšší
Dano, to ale nemyslis vazne, ne? Ono napr. staci nazvat tu "stejnou praci" trosku jinak, mrsknout k tomu nejaky jiny dodatek, a uz mas "jinou praci. Za min penez. Vsimni si treba vsech povolani, kde je nejakym zpusobem praktikovano procento zen. Nenapadne, ale hodne rychle, stoupaji platy s velkym rozdilem daleko pomaleji, nez kdyz v tom povolani je zamestnano 100% muzu. Nebo si vsimni, jake platy ma zdravotnicky personal: sestry kontra "technikum"... a podobne
|
Drop |
|
(8.3.2016 13:43:03) v Čechách jsem nastupovala po muži na jednu pozici a naprsoto ofiko jsem měla o několik tisíc korun nižší plat s oficiálním prohlášením, že nám se doma sejdou platy dva, kdyžto on je sám. Byl to svobodný mládenec okolo 50 let.
|
|
Bedunka |
|
(8.3.2016 13:45:44) Eudo, ale Dana to napsala dobře, protože ten rozdíl je dán hlavně tím, že ženy chodí kvůli dětem na zkrácený úvazek, odmítají dělat přesčasy, zůstávají s dětma při nemoci, doprovází členy rodiny po doktorech, to vše jim mzdy snižuje.
Kdyby se toto vše dalo stranou, tak si myslím, že ten rozdíl bude minimální.
|
Eudo |
|
(8.3.2016 13:49:54) Bedunko, to je ovsem myt. Tady nejde o "platovy prumer" smahem, ale o platy na stejnych mistech za temer stejnou praci, o pocet zen na vedoucich mistech, o "typicky" zenskych povolanich - kde treba muz dostane vyssi plat, ackoli ma kratsi praxi, je mladsi...., o "typicky muazska" povolani, kde se pri kvotovani zen najednou platy nezvedaji stejne rychle, jako driv, atd atd.
Tady nejde o zamestnani na nizsi uvazek, o prescasy a pod.
|
|
sovice |
|
(8.3.2016 13:49:57) Je to sice pár let, ale když jsem v rámci podniku měnila místo a na to moje přijímali nového pracovníka, měl při úplně stejné pracovní náplni a s polovinou zkušeností nástupní plat vyšší než já po pěti letech. A pracovala jsem tehdy jako bezdětná fakt naplno a s nasazením. Šéf to komentoval "to víš, on živí rodinu". No, živil, jeho žena byla na rodičáku, ale nezdá se mi, že by tím hodnota jeho práce nějak stoupla.
|
Eudo |
|
(8.3.2016 13:52:42) Sovice, tak. O to prave jde. O zakony a pravidla. Coz se ruzne da obchazet, a coz je problem. Zakon, ze "nekdo zivi rodinu" teda jaksi neexistuje. Zivi ji i osamela matka, a tak nejak se to jako duvod k zvyseni platu nepouziva.
|
|
|
Kafe |
|
(8.3.2016 13:53:56) "Kdyby se toto vše dalo stranou, tak si myslím, že ten rozdíl bude minimální."
No nebude. V kanceláři jeden chlap a 2 ženy - srovnatelná pracovní místa se srovnatelnými požadavky. On měl vyšší plat o celých 40%. A to ani nikoho neživil. Byl absolvent, bez VŠ. Jedna z těch holek VŠ měla a další zase dlouhou praxi.
|
|
|
Dana |
|
(8.3.2016 13:52:04) To myslím vážně, já když jsem ještě pracovala, tak na stejné pozici byly stejné platy, pro muže i ženy. Nebo si vážně myslíš, že pokud se na místo sestry v nemocnici přihlásí zdravotní bratr, že dostane vyšší plat ? Nebo řidička autobusu, tramvaje, dostane menší plat než řidič, při stejné praxi a stejném počtu hodin ? Je to tím, že chlapi jsou víc na vedoucích, lépe placených pozicích, a tím, že mají víc přesčasů.
|
Eudo |
|
(8.3.2016 13:56:09) Dano, jedna je to fakt, ze "bratr" dostane rychleji vyssi plat (=odduvodni se to ruzne, napr. ze musi zvedat bremena nebo podobne... a to je taky myt, jenze platy po par letech se zacinaji lisit).
Jinak v mem textu jsem taky psala PROC na vedoucich mistech, jsou vetsinou muzi? A to i tam, kde pracuji temer jenom zeny? Ktere na tom miste maji delsi praxi a muz je prijat "zvenci"? A ze jeste k tomu maji ty zenske nizsi plat, nez by dostal na teze pozici muz? Ze by tomu bylo tak, ze "muz zivi rodinu", eventuelne ma ten vetsi mozek a tim padem vyssi inteligenci (=vsimni si ironie).
|
Kafe |
|
(8.3.2016 14:00:09) Chlapi jsou automaticky považováni za perspektivnější zaměstnance a potenciální manažery. Ženy jsou tradičně viděny v asistentských pozicích a i když dělají pozice samostatné, profesionální, dostávají k nim nižší mzdy, než muži ve srovnatelných pozicích. Je to i tím, že ženy si o peníze neumí moc říci. Já když slyším svého manžela, jak vyjednává o mzdu, tak já, i když jsem celkem asertivní, tak na to bych si netroufla.
|
Eudo |
|
(8.3.2016 14:02:35) Souhlas, lisko.
Je to i tím, že ženy si o peníze neumí moc říci.
Tak tak.
|
|
Chloé |
|
(8.3.2016 14:02:56) Na to by sis netroufla, protoze jako zenska musis mit na podobne vyjednavani koule vetsi nez ten chlap. Uz vidim to pohrdani v sefovych ocich a kecy o tom, ze muzse jit, nikdo Te tu nedrzi. To chlapovi (sobe rovnemu, haha) sef nerekne. Zacarovany kruh.
|
Kafe |
|
(8.3.2016 14:06:01) Chloé - máš pravdu. Ženské se dá rámec, který je prý nepřekročitelný. A ejhle - chlap ho překročí a ani se nemusí moc snažit. Ženské se berou jako generické zboží, snadno dostupné. Pravda, že sehnat schopného chlapa je těžší, než najít schopnou ženskou.
|
|
Eudo |
|
(8.3.2016 14:12:06) Presne, Chloe.
A vubec nezalezi na te ktere zemi, jsou jak pres kopirak....
|
|
|
|
|
vlad. |
|
(8.3.2016 17:02:43) Dano, ano, zažila jsem. Vyšší osobní jen za to, že máš chromozom Y. Na můj dotaz, co mám zlepšit, abych měla stejně, se mi dostalo odpovědi "tady to tak prostě je".
|
Drop |
|
(8.3.2016 17:05:34) a to se zrovna Smucler na FB kasá, jak v medicíně tohle neexistuje, koukni na jeho stránky, dnes se tomu věnuje velmi
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(8.3.2016 15:31:11) Řekla bych, že u nás se to neděje. Ženy tu asi mají v průměru nižší plat, protože si často odkroutí svoje hodiny, ve čtyři pustí práci z hlavy a letí domů za dětma. To není nic vůbec špatného, ale kariéra se tak prostě nedělá. Vyšší pozice a platy dostávají ti, co berou práci vážněji, což ale není žádná diskriminace. Děje se to naprosto bez ohledu na pohlaví. Je to čistě o tom, kolik píle a snahy do toho investuješ a kolik času obětuješ.
|
Půlka psa |
|
(8.3.2016 15:35:12) Myslím tím u nás v práci, ne u nás v ČR
|
|
Drop |
|
(8.3.2016 15:43:58) Půlko, nevím o jakém oboru mluvíš, ale většinou o moc víc toho nad 8 hodin neodpracuješ, to že tam kolegy sedí, když už ženy běží do školy neznamená, že výsledná práce je u kolegy lepší. Spíš, že tam kolegy rád zůstane, protože doma by ho čekaly domácí práce a to on si raději ještě něco rozpracuje ve firmě, než utíkat domů. Když ženy v ČR pracovaly na zkrácený úvazek, tak si stěžovaly že musí oddělat stejné kvantum práce jako ostatní akorát v kratším čase.
|
Půlka psa |
|
(8.3.2016 15:51:45) Nad osm hodin se odpracovat fakt hodně. Plus taky můžeš jen otrocky cosi dělat nebo věci nějak koncepčně řídit a dávat do toho spoustu enrgie a ta odvedená práce je potom lepší. Vím, kolik toho dělám navíc oproti některým kolegům (mužským kolegům, ženské kolegyně v bezprostředním okolí nemám) a vím, že má vyšší mzda je hodně zasloužená, protože odvádím víc práce. Vyšší mzda a sem tam povýšení se děje bez ohledu na "ová".
|
|
|
Žžena |
|
(8.3.2016 15:44:20) Půlko, bohužel to tak není. Mamka má v práci kolegu na totožné pozici stejné náplně, ona je ten typ, co tam sedí přesčas a zachraňuje šéfům zadek o uzávěrkách, on nedělá nic navíc, spíš je dost neproduktivní... a hádej kdo z těch dvou má vyšší plat a služební auto?
|
Půlka psa |
|
(8.3.2016 15:45:43) No jo, já mluvila o tom, jak je to u nás v práci. A hádej, kdo má vyšší plat? Prostě ten, kdo dělá víc.
|
Žžena |
|
(8.3.2016 15:46:43) Půlko, ano, to je ideální spravedlivá situace, vyšší plat má ten, kdo reálně dělá víc, ale bohužel v ČR toto prostě na mnoha pracovištích nefunguje.
|
|
Drop |
|
(8.3.2016 15:48:14) někde se to "víc práce" měří dobře, někde je to posouzení horší, kolikrát člověk poznal i velmi dobré herce, v kolektivu netáhli, ale chlubit prací i těch druhých, to jim šlo
|
|
|
|
Alraune |
|
(8.3.2016 23:08:21) Bohužel to takhle nefunguje. Větší plat má často ten, kdo má lepší kontakty a "soft skills".
|
Půlka psa |
|
(9.3.2016 10:02:08) Když máš něco řídit a rozvíjet, tak to toho soft skills patří a i za to se platí, ale na tom není vůbec nic špatně.
|
|
Kafe |
|
(9.3.2016 10:05:48) Alraune - jako že umí vyvolat silnější dojem nepostradatelnosti a lépe intrikovat?
|
|
|
|
|
|
Bedunka |
|
(8.3.2016 13:41:28) Ne, nejsi pesimista. A nejen že si ty peníze neziskovky rozkradou, ale ještě pod pláštíkem ušlechtilé činnosti budou propagovat "dobrovolné" vystřídání se rodičů na mateřské, pod hrozbou krácení příspěvků a podobné zhovaděliny.
|
|
Citronove koliesko |
|
(9.3.2016 7:35:34) Ja už začínam mať pocit že EÚ je nejaký debilný experiment. Čím väčšia blbosť tým viac prachov sa na to použije. Akoby zadanie znelo "Použite čo najviac prachov tak aby z toho malo osoh čo najmenej ľudí". Zatiaľ sa im to naozaj darí.
|
Ruth |
|
(9.3.2016 7:50:31) To ešte nič nie je. Ďalším krokom bude zadávanie projektov pre podporu manželstva s prisťahovalcami. Podprojektami budú: ako získať byt (sociálne byty s regulovaným tj. nízkym nájomným pre tieto páry), úver na zariadenie domácnosti (s veľkorysým odpustením splátky za každé narodené dieťa) a pod.
|
|
|
|