| Grainne | 
 |
(9.7.2016 10:50:00)
Lisko, kdyz nebude "znepokojive prilis" zastrelenych zlocincu, bude znepokojive prilis zastrelenych policistu.
V zemi, kde prakticky neexistuje prekazka v tom, drzet legalne zbran, je tezke soudit, kdo si zacal, pripadne kdo se "jen" msti.
Jestlize je situace takova, ze zlocinec se nerozpakuje vytahnout zbran na policistu, logicky z toho vyplyne, ze policista s tim pocita, dokonce je tak vycvicen. Strelna zbran je rychlejsi, nez lidska schopnost vyhodnotit, zda se jedna skutecne o funkcni strelnou (ci jinou zbran), takze vyhodnoceni situace probiha v jine rovine, pouhe moznosti, ze je to zbran.
|
| Kafe | 
|
(9.7.2016 10:53:47)
Grainne - v některých případech policisty chápu, že střílí, protože se prostě bojí o svůj život. V jiných případech se jedná o prachsprostou vraždu.
Američtí policisté v akci: (samozřejmě, ne všichni jsou takoví)
https://www.youtube.com/watch?v=1FQr27mfRpg
|
| .kili. |
|
(9.7.2016 10:58:21)
"Američtí policisté v akci:"
měla byste možná spíše i sama sobě odpovědět na otázku, kterou jsem Vám položil :
zabitých policistů za stejné období - rok - je jaké , co myslíte
|
|
| Grainne |
|
(9.7.2016 10:58:21)
Lisko, take to snad potom vysetruji a stihaji, jako vrazdu.
Problem je, ze video je vzdycky jen urcita cast pravdy, nevis, co te situaci predchazelo, co se skryva a neni videt a nebudu zminovat technicke moznosti uprav,
To uz bychom mohli prijmout myslenku krevni msty. S tim by asi take vetsina nesouhlasila.
|
| Kafe |
|
(9.7.2016 11:03:51)
"Lisko, take to snad potom vysetruji a stihaji, jako vrazdu."
No právě že moc né. Třeba hnutí Black Lives Matter jde o správné a kompletní vyšetření všech těch policejních zabití/vražd. Aby se to nezametlo pod koberec. Je tam velká nedůvěra k policii.
|
| Grainne |
|
(9.7.2016 11:47:35)
Lisko, co je to "moc ne"?
Policista, predpokladam, ze ten americky tuplem, ma dovoleno ze zakona vic, nez radovy obcan.
Dovedu si predstavit, ze blizci pro bolest "nevidi, neslysi", dovedu si predstavit, ze se na tom zdatne prizivuji lidsko pravni organizace a na nich se zdatne prizivuji pravnici, dovedu si predstavit, ze policista pochybi, nebo dokonce lidsky selze....ale jaksi z tveho podani to vyzniva tak, ze americti bili policiste pobihaji po ulicich a ze zabavy, ci pomstychtivosti strileji afroamericany.
Vsechna ta videa a pripady jsou z primych zakroku, nikoliv z toho, ze si policajt jen tak vystrelil. Jiste, mohl pochybit, neadekvatne vyhodnotit situaci, atd. , ale rozhodne nic z toho, s cim se pracuje, bych neradila do kategorie "chladnokrevna vrazda" a uz vubec ne zasluhujici krevni mstu na nevinnych.
Kdo se, sakra, zastane tech mrtvych pokicajtu a jejich rodin? Fakt bude skvele, mit doma misto manzela a taty slozenou americkou vlajku.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(9.7.2016 11:54:45)
Asi tak.
|
|
| Kafe |
|
(9.7.2016 12:15:25)
Grainne - netuším, do jaké míry se na těch případech kdo přiživuje. Je ale pravda, že při zákroku policie tam umírá hodně lidí. A často nevinných. Ti policisté jsou strašně nervózní (na jednu stranu je chápu - jde jim o život), ale nemyslím si, že řešením je hned střílet a hned několikrát. Třeba toho posledního v autě, co ho 4x střelil, protože ten si šahal do kapsy (podle přítelkyně zemřelého pro průkaz, neboť policista ho k tomu předtím vyzval). Proč ho nestřelil jen 1x do ruky? Zneškodnil by ho úplně stejně efektivně. S Carnajevem (bostonský terorista) se chytali živím, ale kdejakého občana, co učiní nerozumný pohyb, hned střílí několikrát. A jelikož je většina obětí policejní střelby černá, samozřejmě z toho pro černoškou menšinu vyplývá, že policie se k nim chová brutálně a rasisticky. Pak se objeví takový "mstitel", co včera, policisté se budou ještě více bát, budou ještě více střílet a spirála do pekla se roztočí o to rychleji.
|
| Grainne |
|
(9.7.2016 13:01:08)
Lisko, fakt si myslis, ze s kratkou strelnou zbrani se da zachazet jako s ostrelovaci puskou?
Ze s tim nekomu "vychovne" ustrelis malicek, ci boltec ucha?
Pripadne tedy ukaznene vyckas, az co vytahne, peclive to vyhodnotis.....a posleze te bud odnesou, nebo neodnesou v cernem pytli?
Tak at ty l7dsko pravni organizace sve ovecky, cerne, nebo bile, pouci, co a k cemu slouzi policie a kdo je policista.
Mozna by to byla ucinnejsi "zbran", nez ten krik, plac a demonstrace a zadna kola se nemuseji roztacet.
Lidsko pravni organizace by se mely zamerit na lidskost, mimo jine povypravet, o cem ten zivot je, misto rozdmychavani nenavistnych vasni.
Az sem to totiz vedlo.
|
| aky | 
|
(9.7.2016 13:31:20)
...plac a demonstrace
V ramci ktorych si niektori z utlacanej mensiny odnesu domov ako odskodnenie novu TV z rabovania ako svojho casu vo Fregusone.
|
|
| Kafe |
|
(9.7.2016 15:24:05)
"Lisko, fakt si myslis, ze s kratkou strelnou zbrani se da zachazet jako s ostrelovaci puskou?
Ze s tim nekomu "vychovne" ustrelis malicek, ci boltec ucha?
"
Grainne - tedy o zbraních a střelbě toho moc nevíš  .... Jinak já psala o 4 kulkách x 1 by stačila, když už tedy policista měl pocit, že je sám na životě ohrožený. A ze 2 metrů tu ruku trefíš, i z pistole. Navíc oni mají pravidelný výcvik. Kdyby byla vůle, tak by ti lidé nemuseli být mrtví, ale pouze postřelení. Jenže ona je vůle spíše rovnou zabíjet. Asi jim to vyjde levněji.
|
| Grainne |
|
(9.7.2016 18:30:23)
Lisko, myslim, ze o zbranich a jejich pouziti, vcetne vystreleni tech ctyr kulek neco vim.
Kdyby vystrelil jednu, je napriklad vetsi pravdepodobnost, pravdepodobnost, podotykam, ve hre jsou i dalsi okolnosti, ze jednal chladnokrevne, ctyri nemirene zasahy svedci spis pro pudovou strelbu.
Policajt jaksi neni olympionik na strelnici.
Nemirene, ale z te vzdalenosti asi neslo se netrefit. Navic mirena do ruky uz je rizikovejsi z hlediska bezoecnosti okoli, kdyby se netrefil a trefil matku s kocarkem za autem....nu, to ho pak potes PB.
Predpikladam razi 9mm a to ti plechy auta nezastavi, navic to pote ma nepredvidatelnou rotaci, tzv. odrazena....
Ty mas trochu idealisticke predstavy o strelbe v terenu, tam jsou jine vlivy, nez na strelnici, pocinaje vlivem vycviku, konce moznosti zraneni nekoho v okoli, vcetne kolegy. To neni sportovni strelba.
|
| Kafe |
|
(9.7.2016 18:55:17)
", ctyri nemirene zasahy svedci spis pro pudovou strelbu."
Spíše je to tak učí.
Plechy auta ti prostřelí i malorážka.
Můžou také používat nesmrtící zbraně. Třeba taser.
|
| Grainne |
|
(9.7.2016 19:28:11)
Lisko, jisteze je to tak uci, tak by mozna bylo dobre, aby afroamericane od svych lidumilu vedeli, co policisty uci....pri podezrelem pohybu strilet. Pri aktivite tamnich gangsteru by jim jinak ty zive terce v uniformach brzy dosly.
Neslo o prostrelene plechy, ale co ta kulka muze jeste pirad natropit za nimi, ta z malorazky nic moc.
Jisteze vyjde levneji mrtvy pachatel, nez zraneny, ci mrtvy policista, jednak je tak nejak z principu uzitecnejsi, jednak byva pojisteny a je treba se postarat, byt nevalne, o jeho rodinu, tak to proste je a nic se s tim delat neda.
Taser zabiji take, pri te smule je to otazka stesti. Mozna by bylo uzitecnejsi ty konflikty a neprehledne situace, treba z blbe frajeriny, vubec nevyvolavat. Ony priciny mivaji nasledky.
|
| Kafe |
|
(10.7.2016 8:53:01)
"Jisteze vyjde levneji mrtvy pachatel, nez zraneny, ci mrtvy policista"
Psala jsem o mrtvém x zraněném černochovi. Nikoli o policajtovi. Tahle diskuze nějak nemá smysl. Ty reaguješ na něco jiného, než píšu.
|
| Grainne |
|
(10.7.2016 13:35:59)
Lisko, no to taky vyjde levneji, ale pochybuji, ze by to ti policiste delali s myslenkou na uspory.
Promin, ale to je dusledek tveho idealismu, slusne receno, demagogie, mene slusne reseno. Kdyz po sobe dva strileji, nebo si mysli, ze strilet chteji, byvaji na konci mrtvi.
Dole to nekdo krasne podchytil cisly a kupodivu, statistiky souhlasi s teoriemi, ze za veci neni rasismus, nybrz vyvoj kriminality, na kterou policie nejak reaguje....a to by tedy mela i za cenu mrtvych. To ma v zakonech i ceska policie a pochybuji, ze ta americka ne.
|
| Kafe |
|
(10.7.2016 20:05:09)
Grainne - s tím právě nesouhlasím. Myslím si, že je to zacyklené - každý zastřelený černoch rukou policie zvyšuje nedůvěru u černošské menšiny vůči policii, takže při různých kontrolách jsou napruženější, policisté též, a bum, další mrtvý a tak znovu a znovu. A možná mají černoši i silný pocit, že pokud by nějaký hloupý pohyb provedl bílý, tak by policajt hned nestřílel.
A třeba toto je zajímavé (z Wiki; a také jistě nepřidá na důvěře v policisty a justici):
"Another recent study in 2012 raises a different concern, showing that Hispanics and blacks receive considerably longer sentences for the same or lesser offenses on average than white offenders with equal or greater criminal records.[31][32]
A 2012 University of Michigan Law School study found that African Americans are given longer federal sentences even when factoring prior criminal records, and that African American jail sentences tend to be roughly 10% longer than white jail sentences for the same crimes.[33] The study found that Federal Prosecutors of African American and Hispanic defendants are almost twice as likely to push for mandatory minimum sentences, leading to longer sentences and disparities in incarceration rates for federal offenses.[34]
"
Jsi-li černá či hispánec, dostaneš vyšší trest za stejný čin, než když jsi bílá.
|
| Grainne |
|
(10.7.2016 23:03:18)
Lisko, problem je v tom, ze policie ustoupit nemuze a zadna policie, ma li byt funkcni, ustupky delat nemuze, ani cernym, ani bilym.
Takze pokud nekdo takto rozmychava vasne proti policii, ti mrtvi padaji na jejich hlavu.
Co se tyce justice, neumim to posoudit, ale kazdopadne vidim jako nejlepsi reseni uposlechnout vyzvu policie a trestnou cinnost nepachat. Je to docela jednoduche, rozhodne jednodussi a ucinnejsi, nez postvavat rasu proti policii....ci naopak.
|
| Kafe |
|
(11.7.2016 11:03:33)
Grainne - trošku mě překvapuje, že ty - bojovnice proti absolutní moci státu v podobě nikým neregulovaného zdivočelého Bernevernetu, tak lehce přehlížíš, že USA je de facto policejní stát. 
Nu což. Raději končím tuto diskuzi. Mám PMS a mohla bych napsat nějaké ošklivé výrazy.
|
| Grainne |
|
(11.7.2016 11:55:27)
Lisko, par osklivych vyrazu unesu a kdyz nezdrhnes, mozna zjistis, ze to se mnou neni tak zle.
Jenomze at stranis te, ci one strane, nemuzes ignorovat fakta, ci existenci jistych pravidel hry.
Kdyz uz hodlas soucitit vcitovanim, musis vyzkouset obe strany.
No uvidime, ale uz jsem si tu celkem zvykla, ze nez dojdeme k nejakemu zaveru, aniz bych mela moznost vysvetlit, proc to tak vidim, druha strana me obvini z kdeceho, rasusmu, xenofobie, ci dokonce nenavisti a zdrhne.
Problem je, ze k zadnym "...ismum" nemam dispozice, takze me v tecto diskusich obvykle uplne miji zjitrene emoce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(9.7.2016 12:16:11)
...dovedu si predstavit, ze se na tom zdatne prizivuji lidsko pravni organizace a na nich se zdatne prizivuji pravnici
Na tom je postavenych tolko medialnych, aktivistickych a politicklych karier, ze sa ten pocit a thema musi udrziavat. Zaujimalo by ma, ako by to vyzeralo, keby sa pre xx rokmi v mensinach prestal budovat a udrziavat pocit, ze su systematicki utlacani a vzdy obete vsetkeho.
|
|
|
|
|
|
|
Je čas udělat aky papá! 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)