Raduza |
|
(28.7.2016 7:44:40) Já myslím, že toto už dávno neplatí. Dnešní muži, ač toho vykonají mnohem méně, mnohem více naříkají jak jsou unavení a vystresovaní, i když chodí jen do práce. O to víc toho hodí na manželku plus ještě to naříkání. Pak se hroutí ženský, který nic neřeknou dokud nepadnou. Po minulých dvou tématech by mě moc zajímalo kolik chudáků mužů se zhroutilo a kolik jich bere antidepresiva.
|
magrata1 |
|
(28.7.2016 8:26:22) v poslední době ženy organizují rekonstrukce obydlí, z velké části stavby domů, jednají s úřady za celou rodinu, děti jsou jejich starost, rodinné vztahy (návštěvy příbuzenstva, dárky...) jsou jejich starost, hlídat platby, chodit do zaměstnání, pečovat o domácnost. Chlapi, co bydlí v bytě, se mnohdy znaveně sesunou na gauč, maximálně vynesou koš nebo buzerují v horizontální poloze. Aktivnější mají nějaký sport nebo jiný zájem. Neznám jediného chlapa, který by bral jako svůj úkol denodenní přípravu dětí do školy. Jako, že by psali s dětmi úkoly- s prvňáčky psaní..., kontrolovali přípravu apod. (bavím se o klasické domácnosti máma, táta, děti). Jistě nějaký takový bude, ale kolik procent nebo promile jich je? Potom na chudáky padne krize středního věku a najdou si nějakou mladici, co není uštvaná péčí o jeho domov. Jistě jsou chlapi, kteří se spravedlivě podílejí na péči o rodinné záležitosti , úřady apod., ale většina jich rozhodně není. Je pár workoholiků, co dělají bez výdechu. Já bych je až tak nelitovala. Myslím, že u nás je mnohem víc vyčerpaných žen než mužů. a když něco neklape, hodí se to často na ženu- když je nepořádek, je ona líná nebo nepořádná, když je chlap zanedbaný, málo pečuje....
|
|
Z+2 |
|
(28.7.2016 9:00:00) Zajímavá myšlenka. Nevím co je čí starost obecně, ale ano, ženy se často prosazují víc než v minulosti i za cenu sebzničení. Nic hrdinského na tom není. To, že dělají všechny tyhle věci, ale jen málokdy vede k rodinému štěstí. V bytě je cca 20 minut práce děnně pro oba. No a jsou ženy, co si dokáží vymyslet další nesmyslné hodiny, zbytečných činností, místo schopnosti se zabavit. Být s dětmi je super a i při domácích úkolech. Ale zase to je spíš o snaze se prosadit žen, než o čemkoliv jiném. Celkově je posedlost prací v této době zbytečná vlastnost a jen málokomu může přinést štěstí.
|
Raduza |
|
(28.7.2016 9:23:08) Z+2 moc by mě zajímalo co do těch 20 minut práce v bytě počítáš?
|
Z+2 |
|
(28.7.2016 9:35:41) Úklid, nádobí, praní případně nějaká údržba.
|
Senedra |
|
(28.7.2016 9:37:25) hahahhaha
Y+2 , teď se chováš stejně jak Val manžel. Té práce je o dost víc, jen ty jí považuješ za něco, co si "ženská vymyslela".
|
Senedra |
|
(28.7.2016 9:39:26) pardon, Z+2.
Když to vezmu odhadem - myčky - naskládat, vyskládat - cca 10 minut, prádlo - přebrat, strčit do pračky, pak pověsit/složit - dalších minimálně 15-20 minut. Nevidím vaření, úklid - byť jen vysát, setřít prach, vytřít.
Dost mužů má pocit, že pokud se neodlepují od podlahy a mají si kam sednout, tak úklid není potřeba.
|
|
Z+2 |
|
(28.7.2016 9:41:43) Sandero. Mám dům s dvěmi dětmi, dvěma psy, kocourem, zahradou a starám se o to sám. Každou chvíli návštěvu dětí, jejích maminek myslím, že o tom co je třeba dělat něco málo tuším. Ale třeba ne.
|
Monika |
|
(28.7.2016 18:13:41) V tom případě ale prostě teda nemluvíš pravdu, když o všech pracích víš a přitom říkáš že zaberou 20 minut denně, to prostě není možné ani v garsonce (pokud máš snad představu, že byt dá výrazně míň práce, než dům). Ale možná máš jen naprosto špatný časový odhad (jako můj manžel, který je schopen se mi zapřísahat, že dorazí domů do 20 minut a potom z něj vyleze, že teprve musí "vypnout počítač", opustit dost velký areál firmy a jet přes půl Prahy autem ...)
|
|
|
|
|
Monty |
|
(28.7.2016 9:37:58) Z+2, tvoje názory mne nepřestanou překvapovat. My tak těch 20 - 30 minut denně domácnosti věnujeme a máme tu docela bordel. Fakt bych ráda viděla někoho, komu 20 minut denně stačí na to, aby měl uklizeno. To snad leda ti Japonci, co žijí minimalisticky, jak tu nedávno byl odkaz.
|
Z+2 |
|
(28.7.2016 9:45:44) Míra bordelu, deleko víc než na času zavísí na potřebě pořádku členů domácnosti. A dobře, tak není práce 20 minut, ale 30. Co to mění? Pořád to zabýrá chviličku z času doma. I kdyby to někde dělal jen jeden, tak dělá o tu půlhodinku déle než ten druhý, který třeba věnuje o hodinu víc času dojíždění... Naprosto nepochopitelné se tím vzrušovat.
|
sovice |
|
(28.7.2016 9:53:39) A za jak dlouho máš vyluxovaný a vytřený barák (mám 3 kočky, vím, že luxovat se občas prostě musí)? Jak dlouho ti trvá třeba pravidelný úklid koupelny a WC? Nakupuješ? Vaříš?
Sama dávám své domácnosti tak půlhodinku denně, ostatní členové nasbírají tak půlhodinku dohromady. Nestěžujeme si, ale je tu furt binec a před většími návštěvami pořádáme půldenní týmové manévry, aby byt vypadal snesitelně.
|
Z+2 |
|
(28.7.2016 10:20:07) Tak dole můžou i psi a tam je třeba to alespoň vysát minimálně jednou za dva dny. Ve skutečnsoti to spíš dělám děnně cca 10 minut. Nahoře kam chodí jen kočka a děti toho je míň. Pokud chci mít úplně čisto, tak vše vysaju a lina a shody a dlažbu vytřu a to je cca 1 a půl, pokud to budu dělat opravdu důkladně..
|
Ropucha + 2 |
|
(28.7.2016 10:28:46) To jsou podlahy. A pak máš v domě okna, dveře, nábytek, koupelnu(y), wc ... To všechno také umyješ během půl hodiny, spolu s péčí o prádlo a o nádobí?
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 8:34:23) Anett,
jak často myješ třeba dveře?
Zetko má pravdu v tom, že zvlášť ženský si často vymejšlej naprosto nesmyslný domácí práce, který jsou v jejich podání ale "naprosto nezbytný".
Což samozřejmě "nevyviňuje" muže z toho, aby se na domácnosti podíleli, zvlášť nemají-li kromě toho doma nic na práci (myslím tím, že se nestarají o barák, zahradu apod.), ale ve (většinově) ženským podání je myslím těch prací často opravdu zbytečně moc.
|
|
|
sovice |
|
(28.7.2016 10:40:11) Z+2,
jo, to je tak čas na komplexní vysátí a vytření našeho bytu, to by mohlo být Ačkoliv teda když začnu opravdu důkladně (což je před větší návštěvou), tak odsouvám gauč a luxuje postele a za nimi a tak, což mi teda pak zabere o hodně víc času.
Víš co, já myslím, že máš prostě dost energie a nejsi chronicky unavený, takže ty drobné věci ani nevnímáš jako zátěž, naopak po sedavém zaměstnání je to docela fajn k vyčištění hlavy.
Měla jsem to podobně do doby, než mě dohnala chronická únava, takže teď jsou dny, kdy mě unavuje i fakt, že si mám jít namazat chleba, a radši si jenom vytáhnu suchý rohlík. A myslím, že v tomhle stavu je bohužel dost žen; částečně vlastním přičiněním a představou, že za všechno nutně musí odpovídat ony, ale částečně taky léty organizování celé rodiny a myšlení na tisíc věcí a dělání všech těch minutových a zanedbatelných drobností - takové to stokrát nic umořilo osla. A pak je člověk začne bádat nad lepší dělbou práce, ale zajeté se velmi špatně mění a málokterá rodina (nějaký její člen) řekne sama od sebe "hele, vypadáš utahaně, odteď se budu o prádlo starat já a pojď si sednout na kafe". Spíš ti sdělí, že to přece nic není, a projeví údiv, proč to nestíháš v pohodě, když Mařka od naproti má o dítě víc a v pohodě je. Což tě dorazí.
|
|
|
|
|
|
|
Raduza |
|
(28.7.2016 10:04:11) Těch 20 minut máš maximálně na daní prádla do pračky, pověšení a naskládání myčky (předpokládám ji). Pokud nemáš myčku, dvacet minut strávíš nádobím. To jsou představy člověka, který to v životě nedělal. Samozřejmě, když přilítnu v osm z práce, naskládám myčku, pověsím prádlo a další hodím do pračky a ještě mi těch 20 minut neuplyne, protože jsem plná elánu. Ale po odpoledni stráveným doma s dětmi a průběžnou údržbou, vařením, úkoly, případně procházkou, mi to už trvá déle. Protože to je po x dalších činnostech.
|
Z+2 |
|
(28.7.2016 10:28:29) Takže prádlo do pračky dávám cca 30 vteřin. Třídíme to s dětmi už v koupelně do košů večer. Nádobí do myčky dáváme, taky průběžně když dojíme ... vyndat ji mi trvá rozhodně do 5 minut. Denně určitě nejede. Nejhorší je uložení prádla dětí. Ale peru maximálně dvakrát týdně. Po vyndání z sušičky složení a uležení do skříní trvá cca 20 minut. Pokud někdo v bytě nemá zvíře, tak mu minimálně půlka mých činností odpadá.
|
Senedra |
|
(28.7.2016 16:11:15) qwerty, vzpomněla jsme si na jednu epizodu Manželských etud. Rodina měla 4 nebo 5 dětí a ukazovali, jak snad na půdě mají asi 8 košů ( nebo možná víc) na prádlo a do nich prádlo třídí.
|
Senedra |
|
(28.7.2016 16:31:09) to bych na jejím místě nadšená taky nebyla.
Ale jak píšeš, tak jsme doma 4 - máme menší pračku (pozůstatek bydlení v paneláku s malým jádrem), takže to máme týdně - dvakrát 60, jedna dávka světlého, jedna tmavého, jedna červeného ( máme dvě holky), pak tak dvě dávky jemného, plus občas peřiny, polštáře, někdy nějaké sezonní věci, věci na sport ( kimono teda dceři neperu po každém tréninku, ale tak jednou za tři týdny. Pokud se nepřipravuje na soutěž nebo zkoušky, to pak pro jde aspoň jednou týdně pračkou). Suším buď na zahradě nebo na sušáku v domě, žehlím ( děsně nerada). 10 minut mi zabere jen prádlo z pračky vyndat a pořádně pověsit. Špinavé prádlo házíme do jednoho velkého koše nebo do pračky ( každé v jiném patře), takže třídím před praním.
Dneska jsem se schválně hlídala - oběd jsem vařila cca 45 minut, sice jsme mezitím dělala jiné věci, ale třeba jsem vynesla koš a rovnou vymyla nádobu na odpadky, kterou máme v kuchyni, protože byla dost začuněná. Přerovnala jsem kus lednici, dvakrát zametla kuchyň, jednou k tomu i pcelé spodní patro, po obědě zase věci do myčky ( to teda udělali všichnis e svým), utřít stůl, linku, zamést, vytřít, byť jen rychle mopem. Kdybych bydlela v bytě, možná bych některé činnosti stihla rychleji, ale myslím, že se až tak výrazná časová úspora nenajde.
|
Senedra |
|
(28.7.2016 16:38:13) Jo, většinou už kuchyň uklízí děti, ale zrovna dneska se starší dcera chystala na výlet a já s mladší odjížděla a potřebovala jsem kuchyň uklidit fakt rychle.
|
|
|
|
|
|
|
sovice |
|
(28.7.2016 16:20:42) qwerty, několik hodin rovnas prádlo? Jsme 4, tridim zhruba jako ty (tedy nemáme žádná kimona), trvá mi to tak 5 minut, než vyberu věci, které chci zrovna prát, a několik hodin rovnání si neumím představit...
|
Senedra |
|
(28.7.2016 16:36:47) Sovice - u nás - stáhnu peřiny ( jeden víkend peru naše, další dětem) nebo je stáhnou děti, sebereme po celém baráku ručníky a vyměníme je za čisté, projdeme tzv našpiněné prádlo a případně něco do koše přihodíme. Pak vysypu náš obr koš a beru jeden kousek prádla po druhém a házím na příslušnou hromadu, například rovnám ponožky, obracím trika naruby a podobně. V případě velmi znečištěného oděvu ještě vytáhnu jádrové mýdlo a namočím a zamydlím. Musím odnést do přízemí, nastrkat do pračky a po vyprání pověsit. a pár minut tahle činnost dá.
|
|
|
|