| Z+2 | 
 |
(17.10.2016 21:43:05)
Šuplíku, no ale to je o tvé totální neschopnosti. Já když jsem trénoval děti, tak jsem byl samozřejmě schopný vždy za sebe zajistit zástup. To je základní schopnost dobrého vedoucího a alespoň elementárně zodpovědného jedince.
Ve škole snad nepracují dva učitelé, nahradit jednoho by mělo být v normálních schopnostech ředitele...
|
| Lída+4 |
|
(17.10.2016 21:49:05)
Zetko, tak tím jsi definitně potvrdil, že jsi skutečně sobeckej vůl.
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 21:51:59)
Lído,koukám, že serie urážejících hysterek se rozrůstá. Proč?
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:01:32)
Srovnávat teoretickou situaci kdy někdo někoho nechá tři hodiny samotného a jde na zápas a odjezd na týden a nechat týden nemocného s malým nemocným dítětem, je dle mého názoru ujeté. Ale zvládnul jsem to a za podraz to považuji dál.
|
| Source |
|
(17.10.2016 22:06:32)
Z+2, to je super, že jsi to zvládl. Tvoje manželka neskutečně hazardovala s životem vašeho dítěte, když ho nechala v péči těžce nemocného otce. Myslím, že selhala nejen jako manželka, ale i jako matka. A to především a to tady nebylo dosud zdůrazněno a mělo být . Nechápu, že si toho zatím nikdo nevšiml. Doufám, že to na dítěti nezanechalo trvalé následky a rovněž na matku nezanevřelo .
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:10:38)
Source, jasně ironie skvělá. Navíc ten příspěvek na který se odkazuje byl o tom, že je potřeba si říct a ne si myslet co by měl kdo udělat.
|
|
| ...j.a.s... |
|
(17.10.2016 22:12:17)
Source a Zetko tady psal, co měl za vážnou nemoc? A jak staré bylo to dítě?
Zetko se diví, že ho manželka podrazila a přitom psal, že by ji doma nechal taky - to už je pak fuk jestli na tři hoďky nebo týden, ne?
|
| Jahala. | 
|
(17.10.2016 22:15:52)
Nechal by ji doma pokud by si neřekla. Podle mě se životní partner pozná i podle toho, že mu o každou pomoc nemusím říkat, a ze sám pozná kdy se má o společného potomka postarat on.
|
|
| Source |
|
(17.10.2016 22:17:08)
Jas, nepsal, jen že měl 40tky horečku, stáří dítěte neuváděl, aspoň myslím. Ale předpokládám (ano Zko, opět dovozuji a předjímám), že jeho žena by dítě neohrozila, kdyby se jednalo o závažnou chorobu, která by Zkovi znemožňovala péči o dítě.
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:21:07)
Source, psal jsem rok a půl, proč si to nedohledáš a máš potřebu si místo toho vymýšlet.
|
| Source |
|
(17.10.2016 22:25:07)
Z+2, ... ASPOŇ MYSLÍM... Tak jsem si nevšimla, proto tam je to aspoň myslím. Konečně jsi mě nachytal, jsem to přehlédla. Diskuze je sáhodlouhá a nesedím tu celý den.
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:27:54)
Source, já jsem tě ještě nenachytel, že by jsi nefabulovala a reágovala na skutečný příspěvek...
|
| Source |
|
(17.10.2016 22:31:51)
Zko, jsem ráda, že jsem obohatila tvůj slovník o slovo fabulace . A s potěšením kvituji, že ho používáš adekvátně, a už mě nepodezříváš z manipulace a lži. Ale stejně jsem musela tu tvou větu číst třikrát, než jsem ji pochopila. V životě jsem ještě na Rodině.cz tolik nediskutovala, co dnes.
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(17.10.2016 22:29:03)
Asi tak nějak, Šuplíku.
Já bych se v té situaci na manžela nevykašlala, ale vím, že on by se taky nevykašlal na mě (a podle situace by měl uznání, že bych s nimi třeba jela na ten tábor, pokud by se mnou už počítali při organizaci odjezdu, a pak se zas vrátila).
Kdyby měl k tomu přístup jako Zetko, tak by si takový ohledy nezasloužil. Proč brát ohledy na někoho, kdo je nebere na mě?
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:32:15)
Kudlo, člověk se až divý jaká prolhaná svině jsi.
|
| Kaipa |
|
(17.10.2016 22:34:31)
Zetko, nejsi sjetej? Tohle je silně přes čáru.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(17.10.2016 22:35:30)
no, že jsi z toho celý divý, to jsem si už všimla 
akorát by ses měl teda rozhodnout, jestli kráva nebo svině, máš v tom trochu hokej 
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:36:57)
Svině. Zlá manipulativní svině.
|
| Kudla2 |
|
(17.10.2016 22:38:05)
A třeba nějaký jiný zvířata ještě neznáš?
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(17.10.2016 22:54:25)
Z ty jsi takový gentleman. Tak tě vychovala maminka nebo tatínek?
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(17.10.2016 22:54:52)
vychovaly ho srny
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(18.10.2016 19:06:33)
je fakt, že kdyby ho vychovaly srny, byl by němý. na druhou stranu, to mi vlastně vědět nemůžeme, jestli náhodou němý není, protože tady stačí psaní.
jestli to přece jen tedy byly srny, byly to jistě olympioničky
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:19:29)
J.a.s. a fakt jsou stejné tři hodiny a týden? Opravdu? O ohrožení života nikdo nikde nepsal. Navíc příklad byl, že je třeba si říct ne předpokládat a přát si.
Navíc jsem psal, Jahale, že bych odešel taky, když by mi neřekla. Psala o své nemoci a manžlovi, který telepaticky nepoznal, že má s nemocnou ženou zůstat a nejít na zápas.
Apropo za těch 25 let co dělám sport v dospělých kolektivech se ještě nestalo, že by někdo nepřišel nebo lépe řečeno řekl, že nepřišel kvůli partnerově nemoci.
|
| Kudla2 |
|
(17.10.2016 22:21:12)
Takže kdyby si řekla, tak co? Nešel bys?
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:25:54)
Nikdy si neřekla. A kdyby si řekla zrovna moje žena, tak bych nešel, protože by bylo jasný, že to potřebuje. Osobně jsem přesvědčený, že naprosto stačí případně se postarat o děti. Že jen v extrémní situaci se dospělý nedokáže postarat sám o sebe tři hodiny.
|
|
|
| Jahala. |
|
(17.10.2016 22:25:26)
Zetko, psala jsem o fotbale ne zápase, byl to trénink a ano neřekla jsem mu nechoď, nicméně jsem nemohla mluvit a motala se cestou na záchod. Opravdu si myslím, ze když někdo vezme někomu teploměr na kterém je 40 tak prostě neřekne tak ahoj já jdu za zábavou.
|
| Jahala. |
|
(17.10.2016 22:27:12)
A v životě se z treniku nevrátil dřív než o půlnoci když odcházel ve čtyři tak to není 3 hodiny a nikdy jindy mi to nevadilo.
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:30:34)
Jahalo, jasně, pak je to o něčem jiném. Jít do hospody po zápase, když je doma nemocný partner je divné. Na trénink svůj bych nešel, pokud bych měl dojem, že je potřeba být s partnerem. Jenže ty jsi tohle psala až pak.
Proto jsem ve svém příspěvku psal o třech hodinách a zápase. A okolo toho se tahle debata nesmyslně honí.
|
| Jahala. |
|
(17.10.2016 22:38:52)
Mě stačilo, ze jsi napsal, ze bys dítě vzal sebou nebo sehnal hlídání to by mi stačilo. Vadilo mi jediné, ze jsem si měla říct a to si myslím, ze není úplně pravda. Prostě kouknu a vidím pokud nejsem asocial a pokud to není jasné tak se zeptám.
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(17.10.2016 22:35:56)
Tak prošel jsem ve 4. různých sportech docela velkou spoustou kolektivů. Dokazuje to jen, že jde o virtuální situaci, která se prakticky neděje.
Veskrze nechápu, proč by někdo měl chtít aby s ním někdo byl když je nemocný. Navíc pořád. O tom, že bych se postaral o děti jsem psal v prvním příspěvku.
|
| . . |
|
(18.10.2016 14:31:57)
Šuplíku,
"zetko, proč jsi tedy ty chtěl, aby tvoje žena zůstala doma s tebou?"
protože nebyl schopný se postarat o batole. Nepotřeboval, aby zůstala doma s ním, jako nemocným, ale s nemocným batoletem.
Nechápu, proč vytrvale ignorujete (nejen ty) zásadní rozdíl v situacích, o kterých jde řeč.
Že je Zetko pak vytočený a sprostý je ovšem ošklivé.
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 18:04:22)
Slupko,
já tam ten rozdíl vnímám, a kdyby Zetko diskutoval méně rezolutně stylem "sem-to-tak-řek-a-proto-to-tak-je-ty-podlá-krávo", tak by se jistě víc lidí nenechalo rozptýlit formou a věnovalo by se více obsahu.
Ale myslím, že stejně jako v životě, pokud je něčí styl hned od počátku takto konfrontační, tak ta forma zastře obsah, a málokdo je takový světec, aby spravedlivě pátral po části pravdy ve slovech někoho, kdo se projevuje tímto způsobem. Což je také tak trochu odpověď na Tvou otázku "...proč okázale ignorujete atd."
Navíc se nemohu zbavit dojmu, že člověk přistupující ke svému životnímu partnerovi takto tvrdě (i když chápu, že je to asi zkresleno tím, že už se rozešli) tak se nemůže divit, když partner postupuje vůči němu také tvrdě. 
|
| . . |
|
(18.10.2016 19:20:02)
Kudlo,
nepíšu "okázale ignorujete", ale "vytrvale ignorujete".
A zřejmě čteme jiný Zetkův původní text, protože já v tomto konfrontační styl nevnímám:
"Jsem přesvědčený, že je potřeba to říct. Co chci a ne čekat, že to druhého v partnerství, rodině práci napadne samotného. Tím si člověk zadělává na zklamání a nedorozumění.
Tak nevím co by mně kdy napadlo, ale zápas bych kvůli nemoci kohokoliv jiného než sebe neoželel. Sehnal bych hlídání, postaral se před odchodem a po příchodu, ale na zápas bych šel.
Nenadřazoval bych partnerku spoluhráčům a kamarádům. Žena co by to chtěla a nechápala můj přístup, bych do vztahu nechtěl.
Jiank mně žena podrazila, kdaž ve chvíli kdy jsem měl 40 a zvracel mně doma nechala s rok a půl letým synem ve stejném stavu a s druhým dítětem odjela na týden na plánovanou akci kde byla jednou z 8. vedoucích, přestože jsem ji přímo řekl, že chci aby zůstala, že to nedávám. To vnímám jako podraz. Pokud bych ji to neřekl a jen si myslel, že by měla zůstat sama od sebe, tak je to moje chyba."
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 19:44:04)
OK, tak když to vezmu čistě věcně:
"Jsem přesvědčený, že je potřeba to říct. Co chci a ne čekat, že to druhého v partnerství, rodině práci napadne samotného. Tím si člověk zadělává na zklamání a nedorozumění."
S tímhle v zásadě souhlasím, ale když má partner čtyřicítky horečky nebo je něco podobně naléhavého, tak si myslím, že by se dalo důvodně očekávat, že se ten druhej bude zajímat i sám.
"Tak nevím co by mně kdy napadlo, ale zápas bych kvůli nemoci kohokoliv jiného než sebe neoželel. Sehnal bych hlídání, postaral se před odchodem a po příchodu, ale na zápas bych šel.
Nenadřazoval bych partnerku spoluhráčům a kamarádům. Žena co by to chtěla a nechápala můj přístup, bych do vztahu nechtěl."
Tohle mi ale přijde už hodně divný. Ne proto, že by to tak byl ochoten řešit (ad hoc si to taky umím představit, pokud mi na zápase záleží a podaří se mi sehnat někoho, kdo pohlídá), ale proto, že sice v předchozí větě říkal, že "je potřeba říct, co chci", tak tady to vypadá, že by jí to bylo prd platný, i kdyby to řekla protože by jí nevyhověl. A že by ani nechtěl takovou ženu, která by si přála, aby nešel na zápas a zůstal s ní doma ne pro její rozmar (což by se dalo vcelku i pochopit), ale proto, že by měla vysokou horečku a byla v blbým stavu. A "nenadřazovat partnerku spoluhráčům a kamarádům" bych zase možná chápala, kdyby chtěla po něm, aby zůstával doma jen kvůli jejímu rozmaru, ale v momentě, kdy jde o její akutně špatnej zdravotní stav versus jeho zábavu, tak mi to přijde šílený.
"Jiank mně žena podrazila, kdaž ve chvíli kdy jsem měl 40 a zvracel mně doma nechala s rok a půl letým synem ve stejném stavu a s druhým dítětem odjela na týden na plánovanou akci kde byla jednou z 8. vedoucích, přestože jsem ji přímo řekl, že chci aby zůstala, že to nedávám. To vnímám jako podraz. Pokud bych ji to neřekl a jen si myslel, že by měla zůstat sama od sebe, tak je to moje chyba."
To bych normálně vnímala taky jako podraz a svému muži bych to neudělala, ovšem ve světle toho, co Zetko říkal v předchozím odstavci "nikdy bych nenadřadil partnerku kamarádům" bych to vnímala tak, že on si osobuje právo ničeho svého se nevzdat a zlobil by se na ženu, že by to po něm chtěla, ale když se ona zachová ve stejném duchu, tak on to považuje za podraz.
A mám u něho pocit, že podobný vzorec užívá poměrně často - že on si toho může dovolit hodně (viz ta různá zvířecí titulatura), kdežto druhá strana velmi málo, a to je mi opravdu HODNĚ nesympatické.
|
| . . |
|
(18.10.2016 20:09:26)
Kudlo, ovšem všechny tvoje negativní výklady jsou čistě tvoje vnímání věci, a rozvíjíš Zetkem nenapsané do svých výkladů, na kterých posléze trváš a píšeš "to je šílený", a to je to, co Zetko nazývá lží, a co ho tak vytáčí, že je sprostý - na podesáté, poté, co ikskrát psal pouze že manipuluješ, lžeš, atd... a ty pořád vedeš svou, že ne, že to on. Ale on to fakt nemyslí-nežije tak, jak ty si to vykládáš.
Zetko napíše narovinu "nikdy bych nenadřadil partnerku kamarádům", ale to není nějaký odrazový můstek k dalším, horším jeho "tvrdostem", to je jaksi vše, to je celé. A jeho partnerce zjevné, tedy ona ví, že co potřebuje, má říct, jelikož Zetko neskrývá, že to tak má.
Horečka 40 samozřejmě je zlá, ovšem někdy někdo dokáže nějaký čas i při ní fungovat, a jindy ne, a proto je třeba říci, jak to je v daném případě, protože vyčuchat se to nedá. To není nezájem, to je realita. Nezvládá, ok, seženu hlídání. To samé očekává od partnerky.
Žádný vzorec "Zetko může hodně a druhá strana velmi málo" v tom není.
Tvůj příklad, že on je sprostý poté, co ty... jaksi nefunguje, protože ty jsi snad dvacetkrát napsala o jeho přístupu a chování překroucené vývody, svoje vnímání věci, které ovšem opravdu neodpovídá tomu, co Zetko napsal. Ty za jeho slovy vidíš něco, co tam není, a opakovaně mu to pak - to SVOJE vnímání věci - předhazuješ jako JEHO špatnost. Pořád a pořád, a on ti nějaký čas psal jen, že je to lež (a připadá mu, že nemůžeš být tak hloupá, abys to dělala nezáměrně, tedy byl to omyl, nepravda, ale nikoli lež), až se totálně vytočil.
Jeho slovník je hnusný, ano, ale on úplně stejně jako ty jeho nadávky vnímá tvoje opakované útoky, které si nenecháš vymluvit, jako hnusné a navíc zákeřné, protože psané navenek "slušně".
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 20:19:38)
Ano, ale každej si slova toho druhýho nějak interpretujem (není vyloučeno, že ne tak, jak to myslel), a Zetko sice x-krát zopakoval, že lžu a manipuluju, ale nikdy neřekl, V ČEM.
A já skutečně jeho slova vnímám tak, jak jsem to popsala, a zatím mě nepřesvědčil o opaku.
Nemůžu vyloučit, že si je celou dobu interpretuju špatně, ale co je ZÁKEŘNÝHO na tom, když to nějak chápu a tuto svou verzi sdělím?
A že mi třeba přijde opravdu divný, když někdo řekne "nenadřazuju partnerku kamarádům", stejně jako mi přijde divný to, co říká třeba Mandelinka o tom, že vždycky bude mít rodinu před partnerem, nebo to, co říká Danulu o nevěře?
Chápu,že to může být vnímáno jako nepříjemná kritika a že to může být protivný, ale slovo ZÁKEŘNÝ mi na to nějak nepasuje.
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 20:36:04)
mandelinko, Ty na mne pusobis velmi sporadane, systematicky, pracovite, organizovane - chapu, ze nejaka prdla herecka muze byt obtizna ke spoluziti, ale Ty?
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 21:03:07)
Mandelinko,
proč by měl bejt napruženej?
Já bych na jeho místě byla ráda, že to nemusím dělat já.
|
|
|
| Monty | 
|
(18.10.2016 21:10:39)
Mandelinko,
taky nechápu, proč by měl být napružený. Na to stačí nevybrat si macho, žijící v zajetí genderových stereotypů.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(18.10.2016 21:31:48)
Mu řežeš koule
Buď má koule udržet domácnost v provozuschopném stavu - anebo nemá.  Já v tom nehraju žádnou roli. 
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.10.2016 21:58:36)
kolik znáš chlapů, kteří, když se něco posere, tak se IHNED
Neznám jiné. Asi je to tím, že jsem byla 25 let vdaná za kutila, který pořád šperkoval dům. I můj otec je takový - proto ani jiné partnery nemám. 
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.10.2016 22:11:38)
že nesvítí světlo do sklepa? Půl roku? Vždyť to je jedno ne.
Tomu dávám tři dny a pak to spravím / sjednám opravu: koule nekoule.
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.10.2016 22:20:36)
že jim beru tu jejich pozici
Nebereš. To oni se jí vzdali.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:09:36)
IHNED? nevim, neznam tolik domacich zivotu, abych vedela, ktery chlap IHNED a ktery pozde a ktery nikdy
muj otec treba 16 nebyl schopen vymalovat....ani nebyl schopen snest, aby vymaloval nekdo jiny....matka z toho na prasky, mne by to bylo jedno, hlavne, ze byl sectelej....a podle toho jsem si vybrala, ten neudela taky nikdy nic a je sectelej, tak se to bud neudela nebo nekoho zavolam, coz mu vubec nevadi, hlavne, ze sam nemusi nic delat
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:11:26)
zila jsem jednou s kutilem ve svem byte vymazlenem domodra a on mi koupil a pridelal zelene korenky na spajz....to radeji ziju s lemplem
|
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:11:27)
zila jsem jednou s kutilem ve svem byte vymazlenem domodra a on mi koupil a pridelal zelene korenky na spajz....to radeji ziju s lemplem
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 22:14:41)
Tak je pravda, že jsme dost velcí salámisti, ale koule ani vaječníky (či jak je ženskej ekvivalent) bych od žádný domácí práce neodvozovala
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:15:50)
nemohla bych zit s chlapem, kteremu by vadilo, ze to udela nekdo jiny, kdyz to neudela on sam
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 22:25:35)
Jasně, rozumím, máš to takto.
Mě by to nechalo úplně v klidu, to, že někdo něco neudělá hned, beru jako normální stav (sama to mám zrovna tak, dlouhatánský dodací lhůty, a taky jsem ráda, že to nikomu nevadí), ale zase by mě točilo něco jinýho, co třeba Tebe vůbec.
To by nebyla žádná sranda, kdybychom byli všichni stejní.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(18.10.2016 21:37:02)
mandelinko,
možná bys spíš zešílela ty. Můj manžel se nechal slyšet, že do doby, než jsme se poznali si o sobě myslel, že je flegmatik. Pak teprve pochopil, jak vypadá opravdový flegmatik.
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(18.10.2016 21:20:33)
Na mě působí roboticky, příliš pragmaticky, citově příliš ostražitě.
Být chlap, tak si ji prostě nevyberu.
Ale nic proti, každej jsme nějakej a nemůžeme za to.
|
| Marika Letní |
|
(18.10.2016 22:07:08)
mandelinko "pokud mám jednou někoho ráda, pak ho mám ráda napořád, má mne vedle sebe celej život a udělám pro něj doslova co budu moci."
To mi nejde moc dohromady s tím, co jsi tu psala o důvodech, proč jsi skončila s manželem. Pro toho jsi neudělala, cos mohla, ne?
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:19:56)
mandel, co si predstavujes pod "stahnout na dno"? ja si predstavuju, ze budu bezdomovkyne nebo na drogach nebo se budu ucastnit trestne cinnosti...a k tomu mne fakt nekdo tezko stahne
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:28:43)
mandel, kolik jsi mu dala casu na nalezeni prace? jen pro zajimavost
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:29:35)
treba by si praci nasel.....ted taky nepracuje?
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:34:28)
mandel, vidis, nakonec dela!
jasne, ze to plati zenska, kdo jinej
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:34:52)
a ted jsi na tom financne lip nez s nim nebo hur?
|
| 77kraska |
|
(18.10.2016 22:36:32)
musim jit spat, doctu zitra
|
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 22:38:58)
Tak asi skoro líp, pokud nevydělával, ale chtěl utrácet?
To asi fakt není moc k životu, když si myslel, že nemusí nic dělat, ale bavit se může.
Kdoví, jestli mu ta havárka něco nepřehodila v hlavě, vím o případu, kdy měl chlap bouračku a pak se z něj stal úplně někdo jinej a k horšímu (začal nahánět ženský)
|
| Kudla2 |
|
(18.10.2016 22:57:19)
Tak doufám, že to není ten tvůj ten, o kterým mluvím, byl nějakou dobu v bezvědomí, slezl hrobníkovi z lopaty, chvíli to vypadalo, že bude OK, a pak začal blbnout.
Ale on měl vždycky pokud vím aspoň dvě práce, to by nesedělo
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 8:23:56)
Kudlo, tady jasne vidis, ze skutecnost, ze si najdes a vezmes normalniho a spolupracujiciho chlapa, neznamena, ze takovym zustane .... bud se mu neco prehodi v mozku vlivem jednorazove udalosti nebo se na zacatku pretvaroval....nebo se proste sam od sebe casem zmeni
|
| Kudla2 |
|
(19.10.2016 8:33:43)
7mi, ale to je nepříliš pravděpodobná MOŽNOST, kdežto Ty to prezentuješ jako JISTOTU.
Navíc, kolik lidí má v životě takto těžký úraz? A z těch se to jistě taky nestane každýmu.
Pořád je myslím hodně normálních, kteří spolupracujou, a z těch, kteří ne, mnohem víc těch, kteří "to" tam měli pořád, ale pro hormony/zamilovanost/pocit ujíždějícího vlaku/jánevímjakej ještě důvod to dotyčnej/dotyčná nevnímal/a.
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 8:49:01)
Kudlo, jasne, takze my vsechny, kterym se to stalo, jsme proste hloupe, zatimco u mandelinky byl na vine tezky uraz...a vy ostatni jste chytre a prozirave
jdu pracovat
|
| Monty |
|
(19.10.2016 8:51:10)
Sedmi,
tak ono stát se to může každýmu.
Rozdíl je v tom, že si to někdo nechá líbit a někdo ne.
|
|
| Kudla2 |
|
(19.10.2016 9:02:34)
7mi, ale nic takovýho jsem říct nechtěla, proč mi to podsouváš .
Když je někdo zamilovanej a něco nevidí, tak to přece neznamená, že je BLBEJ! Takový věci se stávaj a můžou se stát každýmu.
Jediný, co chci říct, je, že říkat, že vzorec "obrat o 180 stupňů po svatbě je úplně normální, má to tak skoro každej a na nikom není nic poznat dopředu a nepozná to vůbec nikdo" je jakejsi podivnej alibismus, kterej je navíc úplně zbytečnej - jako by bylo nějaký fatální selhání z jakýhokoli důvodu se splíst.
|
| Monty |
|
(19.10.2016 9:14:49)
Kudlo,
no, ono je to ještě trochu jinak - samozřejmě NIKDO předem neví a ani neodhadne na 100 %, jak se dotyčný zachová v situacích, které život přinese. Takže je celkem pravděpodobný, že se v něčem "sekneš". Prvek očekávání vystřídá prvek zklamání. Nová situace "změní" každého, už proto, že je nová - např. typicky narození dítěte, to je změna, který se nějakým způsobem musí přizpůsobit každý. Jenže někdy je ta změna přijatelná a někdy ne, v tom je ten vtip. A pokud je nepřijatelná a "po dobrým" neřešitelná, je legitimní rezignovat a myslet si, že by to tak dopadlo vždycky, nicméně je to pocit daný tou rezignací, nic víc.
|
|
| Ruth | 
|
(19.10.2016 9:15:07)
Kudlo,
záleží, jak se k tomu člověk postaví.
Ten, kdo vidí, že by ho partner stahoval na dno nebo zničil, má 2 možnosti - vyřešit to (hodně práce, nepříjemnosti, není to jako uvařit si kafe) anebo to nechat být. Je za své rozhodnutí odpovědný, ale to si nepřizná ("každej se změní po svatbě nebo po dítěti a jáužtodoklepu").
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.10.2016 9:49:18)
obrat o 180 stupňů po svatbě je úplně normální
Spíš u žen.
Jak je ten starý vtip: Žena očekává, že se muž po svatbě změní, ale on se nezmění. Muž očekává, že se žena po svatbě nezmění, ale ona se změní.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.10.2016 8:43:18)
A o tý přetvářce jsem právě zakládala tohle téma - protože jsem přesvědčená, že ukazovat se budoucímu partnerovi ve svým nejlepším světle je velice kontraproduktivní, protože ten "správnej" je až ten, co "vydrží" i tu "odvrácenou stranu". Myslím, že tu něco v tom smyslu naznačovala Mandelinka i ta citovaná zpěvačka.
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 8:26:28)
mandelinko, takze driv jsi byla minus 15 tis na jeho utratu a nedostavala jsi vyzivne na deti, zatimco ted Te on nestoji nic a jeste plati vyzivne
i kdyz on ted pracuje, byť nacerno...nejake penize asi domu donese, musi si platit naklady na bydleni, jidlo a dalsi
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 8:47:15)
mandelinko, on takhle muze pendlovat od pritelkyne k pritelkyni....nakonec zustane na krku detem nebo z nej bude bezdomovec...to je typicky bezdomovecky pribeh, rozvedeny chlap, jedna pritelkyne, druha pritelkyne, vsechny ho vyhodily, zestarnul, bydleni nema, nikdo ho u sebe nechce, bude nemocnej a pak nekde umrzne v lednu v parku
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 8:52:42)
mandel, ale zvladas to dobre, jsi borec
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 11:52:07)
mandel, to by sis mohla nechat patentovat, kdybys objevila metodu, jak donutit chlapa pracovat.....to resi spousta lidi, nejen manzelky, ale i rodice dospelych chlapu, my mame v sirsi rodine 3 svobodne bezdetne kluky kolem 40ti, ktere nejde dostat do prace, zatim je zivi rodice a kluci si udelaji maximane nejakou smesnou brigadu, aby meli na cigara, jinak bydleni a jidlo jim plati rodice...a takove holky v rodine mame taky, abych byla spravedliva
|
| Monty |
|
(19.10.2016 11:55:46)
Sedmi,
na tom není nic složitého k vymýšlení. Stačí je neživit a nepodporovat.
|
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 12:14:52)
Monty a co bys s takovym 35-letym synkem delala? vyhodila bys ho z bytu? a riskovala, ze skonci na drogach pod mostem?
u manzela to chapu, je to dospelej chlap, toho lze vyhodit, ale co se synem, ktery se takhle chova?
tihle nasi stari pribuzni to resi tak, ze podporuji a podporuji, prijmy a bytove pomery jim to umoznuji...ale smutne pozorovat, jak 79-lety pan jeste udrzuje v chodu svou firmicku a pracuje kazdy den, zatimco jeho 40-lety synek nedela vubec nic (a 75-leta mamka jim vari, pere a uklizi)
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 12:18:19)
ti rodice maji volbu - bud v tom pokracovat nebo proste vymenit zamky a nechat synka, at se stara sam o sebe (a prehlasit mu trvale bydliste na urad) a riskovat, ze synek spatne dopadne......a protoze synkove se v zasade jinak chovaji slusne (zdravi, za jidlo podekuji, myji se, nevodi si domu navstevy), tak je rodice nechavaji doma v nicnedelani
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 12:47:10)
Val, synkove neprevezmou firmu, protoze se jednak nenaucili danou odbornost (nemaji na to skolu ani letitou praxi jako otec a vlastne ani nemaji zajem se to od otce naucit) a jednak jsou proste lini nebo neschopni nebo nevim co
rodice jsou radi, ze jsou vsichni jakz takz zdravi a nebudou to uz radikalne resit
kluci zadne partnerky nemaji....obcas ma nekdo z nich pritelkyni, ale ta brzy pozna, co je kluk zac, tak ho zase posle k rodicum....kluci maji male naroky, takze jidlo a strecha nad hlavou jim staci, obleceni maji stare nebo jim neco koupi rodice....proste jako skolaci
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.10.2016 12:47:22)
nějaký psychický problém
Což většinou není špatnou výchovou. Prosadit se v dnešním světě není snadné, každý na to nemá.
Ale staří mládenci / panny žijící s rodiči - a po jejich smrti strašný průšvih - byli vždycky. 
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 13:03:18)
Val, ja tam zadnou psychickou poruchu nevidim, nejsem ovsem expertka
tihle 3 "kluci" jsou dva brachove a jejich pribuzny z teze rodiny....leda by meli nejakou dedicnou psychickou poruchu
|
|
|
| Kafe | 
|
(19.10.2016 13:06:03)
Val - jo, někteří lidé potřebují takového manažera svého života.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 12:50:33)
blbe je, ze poradnou praci uz kluci nesezenou, protoze maji prazdny zivotopis....sezenou jen brigadu jako doplnovani zbozi....rodice jim plati socialni a zdravotni....starobni duchod budou mit kluci taky mizerny :-(
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 12:52:51)
pritom to jsou slusne rodiny....a deti byly vychovane normalne, skola, vylety, dovolene, rodice pracovali, proste bezna rodina
|
|
| Kafe |
|
(19.10.2016 13:12:45)
Brácha, aby mu někdo přišel do práce, si své zaměstnance sváží sám. Měl také jednoho brigádníka, v té době necelých 30 let, žijící doma s maminkou. Přijel pro něj, zazvonil, vylétla maminka a začala na něj řvát, že nenechá jejího ubohého synka ani vyspat, že přišel teprve nad ránem z hospody, tak ať mu dá ten den volno. Bratr jí na to řekl, tak ať si ho klidně živí sama a vzkáže mu, že už chodit nemusí. Je to již nějakých 10 let a onen mladý muž stále bydlí u maminky, občas nějaká brigáda, žádný trvalý vztah, jen se tak poflakuje, věčně jako mladý. Tím chci říci, že někteří rodiče si takové věčné dětičky sami tvoří.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 13:14:34)
jentak, jejich rodice mluvili, posilali je na VS (marne, nakonec zadnou nedodelali), posilali je na pracovni pohovory (marne, ani tam nesli) a pak bylo rodicum uz 70 a byli radi, ze ziji, abych to zjednodusila
|
| Kafe |
|
(19.10.2016 13:16:20)
77krasko - znám jednoho zoufalého, který po pohovorech chodí sám, že ten dotyčný, pro kterého práci zařizuje, se hrozně stydí nebo je nemocný apod.. Jemu se přitom jen nechce pracovat.
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(19.10.2016 12:21:22)
Tak i 35-letý syn je dospělej chlap. Už měl 10 let dělat, jestli má VŠ nebo 15 jestli SŠ nebo učňák. Já osobně bych mu pořídila nějaký bydlení a vylifrovala ho.
|
|
|
|
| Monty |
|
(19.10.2016 12:51:57)
Sedmi,
jo, riskovala bych to, protože pokud někdo ve 35 letech chce skončit pod mostem nebo na drogách, je to JEHO volba. Aby se zdravý a dospělý člověk nechal živit rodiči pokládám za akceptovatelný pouze v případě, že jsou rodiče velmi bohatí a potomek se věnuje nějaké práci, za kterou peníze nedostává - dejme tomu charitativní činnost nebo umění. Tím ale myslím fakt věnuje, ne že o tom jen mluví. Jako paní Hiltonová bych klidně podporovala dítě - nadšence do rekonstrukce historických budov nebo pečovatele o zvířata v útulku a sponzorovala mu to, ale kdyby jen ležel na gauči a kecal o tom, co všechno by udělal, kdyby vstal... na to bych neměla náladu ani jako dolarová multimiliardářka.
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 12:53:50)
Monty, u Tebe nepochybuju ale povime si to za 20 let, az se do te situace treba dostanes
|
| Monty |
|
(19.10.2016 13:09:35)
Sedmi,
doufám že to nikdy řešit nebudu, ale u nás v širší rodině je opravdu zvykem nepodporovat a vyhodit. A zabírá to, pod mostem na drogách zatím nikdo neskončil.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.10.2016 13:13:08)
pod mostem na drogách zatím nikdo neskončil.
Z vaší rodiny ne, ale jinak je tam dost plno. 
|
|
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 13:33:30)
Val, to jsou dve ruzny rodiny v ramci jedne sirsi rodiny.....ze dvou duchodu a male firmicky preziji dva skromni duchodci a dva flakaci kolem 40 let v jednom byte
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 13:52:13)
ve druhe rodine vdova a 40-lety syn flakac, jeden duchod, nejake uspory z drivejska, vlastni bydleni, mimoradne skromni a nakupujici jen to nejlevnejsi, pripadne nic (obleceni - nosi jen stare)
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 14:33:39)
Val, jasne, ze pred rokem 89 by se to tezko stalo, tehdy kazdy musel mit v OP razitko zamestnavatele, jinak sel do basy pro prizivnictvi....a kluci museli hned na vojnu, ta z nich "udelala chlapa"....tihle typci by delali treba nocniho hlidace, nemohli by se flakat, ledaze by meli ID...nebo by delali u geometru jako v Mimikrech
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 14:39:27)
Val, to je fakt, taky jsem tam takove divnouse zazila v kancelarich....nekde se proste zasivali....tehdy zamestnali uplne kazdeho, byla povinnost pracovat a taky pravo na praci
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 14:49:32)
Val, jojo, asi to tak bylo, ja si to moc dobre nepamatuju a to jsem uz v roce 89 chodila do prace.....byli tam kluci jako urednici, udelali svoje, napsali nejake dopisy, nadepsali obalky, dosli na postu, nikam se necpali, spis je zenske vzdycky nejak zorganizovaly
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.10.2016 14:46:53)
.tihle typci by delali treba nocniho hlidace,
Typicky u tatínka nebo maminky v práci - za min. mzdu byli někde zašití. 
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(19.10.2016 13:22:03)
Martino,
samozřejmě. Ale v tomhle případě většinou platí, že je každý svého osudu strojvůdce.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.10.2016 13:30:54)
platí, že je každý svého osudu strojvůdce.
Jako jo. Ale někdo dostane pěknou lokomotivu a někdo nic: těch nediagnostikovaných a neléčených duševních nemocí je hodně. A těch, které umožnňují život v "chráněné dílně", ale ne na volném trhu, je ještě víc. 
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(19.10.2016 13:31:37)
ja myslim, ze to je celosvetovej problem....nebo aspon na Zapade, kam taky patrime....v Anglii jsem taky videla mlady zdrave vypadajici kluky, co zebrali na ulici a vecer si ustlali v kartonovy krabici nekde v prujezdu...pred 20 lety jsem z toho byla cela vedla a vzdycky jsem jim nejaky peniz dala, chudackum, ale pak jsem s tim prestala
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)