| Martina, 3 synové | 
 |
(21.10.2016 23:00:02)
prinejmensim si dovolim pochybovat o tom, ze vyznamenavani jsou obtelefonovavani,
V uplynulých měsících podle svých slov mluvil (Forejt) se spoustou lidí, kteří byli ve výběru na udělení vyznamenání. Zjišťoval u nich, zda by se mohli dostavit či jaký mají zdravotní stav. Nikomu prý neřekl, že má vyznamenání dostat.
https://www.novinky.cz/domaci/418324-hermanovu-stryci-mel-o-vyznamenani-rici-sef-hradniho-protokolu-forejt-ten-to-odmita.html
|
| Grainne | 
|
(21.10.2016 23:06:21)
Martino, ze se "sonduje" situace predem, je celkem logicke, ovsem ze by skutecne vyznamenavani obdrzeli jen telefonickou vyzvu?
To pochybuji, protoze prinejmensim z bezpecnostnich duvodu se bez pozvanky a duvodu pozvani pri vstupu neobejde nikdo, dokonce ani novinari jen "na prukaz", musi byt akreditovani....
Zatim je to proste divne, az podivne.
|
| Martina, 3 synové |
|
(21.10.2016 23:08:39)
obdrzeli jen telefonickou vyzvu?
Hodnej Forjet obvolává jen tak z nudy kanadské dědky, aby se poptal na zdraví? 
|
| Grainne |
|
(21.10.2016 23:16:44)
Martino, vyznamenani pri prilezitosti statniho svatku na Hrade neni vinna garden party, kdo prijde, ten prijde.
Predpokladam, ze na to existuji presne administrativni a bezpecnostni postupy, tedy nepredpokladam, vim.
Takze vsechno se da overit.
|
| Martina, 3 synové |
|
(21.10.2016 23:22:09)
Takze vsechno se da overit.
Ještě jestli se to dá ověřit VĚROHODNĚ. 
Velmi zajímavé je, že se Hrad razantně nedistancoval od obvinění z vydírání ministra - přitom to je záasadní. Ne to, jestli nějaký vězeň z koncentráku bude dekorován. 
|
| kreditka | 
|
(21.10.2016 23:27:07)
Tak pokud má pan Brady pozvánku tak s ní jistě jeho synovec vyrukuje... potom už nebude pochyby že jde o pomstu prezidenta.
|
| Martina, 3 synové |
|
(21.10.2016 23:35:55)
potom už nebude pochyby že jde o pomstu prezidenta.
Bude. Hrad nemusel vůbec uvažovat o vyznamenání Bradyho, přesto tím mohl Hermana vydírat a Bradyho telefonicky natěšit. Pak logicky žádná pozvánka neexistuje a Brady s Hermanem mohou být označeni za lháře. 
|
| *Owls* | 
|
(21.10.2016 23:40:05)
"Dne 14. října 2016 mně volal ředitel protokolu prezidenta republiky a oznámil mi, že 28. října obdržím cenu T. G. Masaryka. Vnímal jsem to jako velikou poctu a uznání své celoživotní práce," uvedl Brady. O zrušení vyznamenání se dozvěděl dnes. "Jsem zklamán, ale vyrovnal jsem sem s horšími věcmi," poznamenal.
Nevidím důvod, proč bych prohlášení takového člověka neměla věřit. Opravdu ne. Písemný důkaz od takového člověka nepotřebuju.
|
| Binturongg | 
|
(22.10.2016 1:01:23)
|
|
|
| *Hany | 
|
(21.10.2016 23:52:07)
Martino, to mě taky napadlo. Na seznamu ten člověk není, pozvánku asi nemá, přesný obsah telefonátu se dokázat nedá... Ale na to vyhrožování jsou svědci.
|
| Epepe | 
|
(21.10.2016 23:58:29)
Hany, nicméně, źe byl nominován už odpoledne nechtěně potvrdil Ovčáček.
|
| *Hany |
|
(22.10.2016 0:06:51)
Kdyby vůbec nebyl navržený, byla by to ještě ďábelštější pomsta Hermanovi, než kdyby byl nominovaný a pak byl vyškrtnutý. Ale snad dostane jiné vyznamenání, a může být rád, že ne od Zemana.
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.10.2016 0:23:18)
Navržený byl, odsouhlasila to Sněmovna 02.06.2016.
Místopředseda PSP Jan Bartošek: Děkuji. Na Řád T. G. Masaryka je navržen Jiří Brady.
Místopředseda PSP Petr Gazdík: Zahajuji hlasování o tomto návrhu. Kdo je pro, nechť zvedne ruku a zmáčkne tlačítko. Kdo je proti?
Je to hlasování 270. Přihlášeno je 140 poslankyň a poslanců, pro 131, proti 2. Návrh byl přijat.
http://www.psp.cz/eknih/2013ps/stenprot/047schuz/s047221.htm
|
|
|
|
| kreditka |
|
(24.10.2016 9:51:13)
které Herman nechce jmenovat...
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 9:54:29)
Meli to byt Mladek a Tok. Nekde to rano vyplavalo.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 9:58:43)
...a nic neslyseli.
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 10:08:25)
Alraune, to je, obavam se, zbozne prani.
Z jeho jednani, ac se casti lidi nelibi, je jasne patrne, ze sleduje urcitou, jasne danou linii, ze ktere neuhyba. To clovek s rozhozenou psychikou, at uz leky, nebo alkoholem, neni schopen.
Libit se to nemusi, ale vzhledem k okolnostem to ma jasnou logiku a jasny smer. Nakonec, neudelal nic jineho, nez co v pripade Dalajlamy delaji vsichni ostatni v mezinarodnim meritku, tedy prijimaji cinskeho prezidenta, neprijimaji, nebo jen okrajove, Dalajlamu.
Ovsem nikde to neni treba takto rozmatlat v potrebe utocit na prezidenta, premiera, ci kralovnu.
Zeman je dusevne naprosto v poradku, tim jsem si jista, ba, misty az prilis, kdyz nesklouzava alespon tu a tam k nejakemu tomu naivnimu idealu.
|
| Alraune | 
|
(24.10.2016 10:14:34)
No, nemyslím si, že je duševně v pořádku. A po pravdě, myslím, že ani nikdy nebyl.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 10:19:48)
Alraune, z ceho tak usuzujes?
Kdo vi, podivej na Trumpa, mozna je to novy trend v politice, zahodit vsechnu tu hyperkorektnost a rikat veci na rovinu.
Na rovinu, nikoliv z cesty a Zeman rozhodne neni "z cesty", naopak.
Tezko muzu nekomu branit, aby si hyckal iluzi, ze kazdy, kdo se mu nelibi, je blazen. Nebo letadlo... a po pravde, je mi to celkem jedno, ale rozhodne tenhle postoj nikomu jinemu nevyhraje prezidentske volby.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 10:21:18)
Ale oni neříkají věci na rovinu, prostě jen říkají, co chce určitá část lidí slyšet. :) To, že říkají věci na rovinu, si myslí jen ti, co jim to žerou.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 10:29:15)
Monty, Alraune a to je ta politika
Zeman to nejen rika, on to i dela. Copak nekdo bude volit politika, ktery je mu nesrozumitelny, nema zadne pro-spolecenske vize, nevi, co chce a co nabizi?
Tomu, ze si pred vami nikdo nepohovori o tom, jak a proc je Zeman tak skvelej, se nedivim, dostal by "sodu". Staci poslouchat a jo, je to uplne stejne naivni pohled, jako ten "kavarensky", cire zlo vers. cire dobro. Batman vers. Superman.
Nic svetoborneho, Zeman posloucha vetsinu na namestich a bere jeji mineni vazne, ci to mozna predstira, ale NEIGNORUJE. Vetsina ostatnich politiku "lid" ignoruje s pocitem, ze on vi nejlip, co ti hloupi lide potrebuji.
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 10:32:35)
Grainne, jestli opravu něco nejsem, tak naivní a Zemana mám na háku. Nevolila jsem ho a volit ho nebudu, mých zájmů se nezastává a můj životní styl neprezentuje, nicméně mnohem víc mi vadí Babiš, který reálně prosazuje věci, které škodí. Zeman nebo Kikina, to máš prašť jako uhoď.
Mmch, ty snad věříš, že to, co říká, říká "na rovinu" a upřímně?
|
| Monty | 
|
(24.10.2016 10:33:46)
Alraune,
asi tak.
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 10:41:22)
Alraune, ale to je prece jedno, jak to opravdu mysli, ci jak to pripadne je. To je politik a politika a bud je to verohodne, coz tedy pro vetsinu lidi Zeman je, nebo to neni verohodne.
Nikdo neposadi politika na detektor lzi.
Jo, Babis me taky s.re nebetycne, protoze mi krade muj ponekud laxni pristup k podnikani a uredniceni. Nekradu, ale nechci, aby financak vedel, jestli zrovna uctuju, nebo "dreoim na zachode". Ukous mi kus svobody a jeste za tu kontrolu mam platit.
Na druhou stranu, kdyby jini nekradli, tohle by mu neproslo.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 10:45:46)
Grainne... myslím, že z nás dvou jsi naivní ty :) Kdyby jiní nekradli, tak by mu to neprošlo... vždyť on krade nejvíc. A není důležité, jestli někdo opravdu krade. Lidi vždycky rádi uvěří tomu, že někdo krade, zvlášť když vypadá, že se má líp než oni.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 10:47:16)
To, co opravu ekonomiku zabolí, jsou malé domů, které jsou na úrovni makroekonomiky, hejbání s kurzem atd.. A to zajímá jen velké hráče. Jestli ty nepřiznáš nějakých 30 litrů, to je z hlediska ekonomiky fuk.
|
| Kafe | 
|
(24.10.2016 10:49:47)
Babiš zabaví lid účtenkami a EET a sám bude dál sosat (i další jako on - podnikatelé s dotacemi a veřejnými prostředky).
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 11:40:05)
Alraune, neda se tvrdit, ze bych prehledla vyysi patra ekonomiky, vcetne korupce, to bych asi musela neumet cist, jen to nebylo predmetem EET, okolo ktereho sla v tu chvili rec.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 10:32:40)
Grainne,
a odkud ty víš, jakej na něj mám pohled? 
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 10:35:59)
Monty ja nevim, jaky ty mas na Zemana pohled a je mi to jedno. Jen jsi psala, ze neco nechapes, tak ti odpovidam.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(24.10.2016 10:43:21)
Grainne, ten člověk ignoruje lidi úplně stejně, jako každý jiný politik. A říká to, co považuje za strategické, též jako každý jiný politik. Jen se štítí populismu méně, než jiní, neváhá vsadit na určitou skupinu voličů a říká to, co chtějí slyšet.
|
| Anni&Annika | 
|
(24.10.2016 11:10:18)
Anett..ocividne je ale tech volicu nejvic. JInak by nesedel tam co sedi.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 11:13:24)
Anni, když se podíváš, kolik procent voličů ho volilo, vidíš jasně, jak velká část společnosti to je.
Ale ano, získal největší podporu ze všech kandidátů, nikdo jiný si tak velkou skupinu nezískal. Takže vyhrál, přestože většina oprávněných voličů ho nevolila.
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 11:37:11)
Anett, jsi v rozporu. Na jedne strane pises, ze taktez ignoruje, na druhe ze ziskava urcitou skupinu volicu.
Jisteze, tu silnejsi a podstatnou, ktera rozhodne nema pocit, ze by ji ignoroval.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 11:42:13)
Grainne, myslím to tak, že je samozřejmě ignoruje (ve smyslu nezáleží mu na nich), ale používá je ke svým cílům. Ví, že tato skupina je početná a je jednodušší ji oslovit, než jakoukoliv jinou skupinu. Tak holt je oslovuje, je pragmatik a dobrý hráč.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 11:50:13)
Anett, no oni na Zemana jaksi zbyli, coz je vyhodne, je jich dost. Klaus mu obsadil sveho casu prave kridlo, tak se Zeman usadil na levem.
Karel Schwarzenberg mu obsadil intelektulnejsi cast volicu, tak se proste zorientoval na ty, o ktere vpodstate nikdo nestal.
Zeman neni ani levicak, ani pravicak, nema sklon k nejakym idealum, ani iluzim, je velmi prizemni pragmatik. To mu pochopitelne velmi ulehcuje situaci, on to nehraje, asi jako nehrajes, ze mas hlad, jdes a najis se. On jde, zorientuje se tam, kde je misto a pro nej vhodny prostor a vyuzije ho naplno.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 11:52:48)
Grainne, ano, přízemní pragmatismus, přesně to mám na mysli.
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 11:53:12)
"Karel Schwarzenberg mu obsadil intelektulnejsi cast volicu, "
spíše tu část voličů, co si o sobě myslí, že je intelektuálnější
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 11:57:43)
Takže jde o to, přimět lidi, aby se tolik nepodceňovali. 
Pak nebudou volit toho, o kom si myslí, že je stejný nebo horší než oni.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 12:16:46)
Kavárnu volit nelze, ne? :)
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:23:33)
reakce na současnou kauzu jednoho skalního voliče M.Zemana:
"Když sleduji poslední dny českou televizi, tak začínám mít pocit, že se tady rozehrává špinavá hra vůči Hradu a " pravda a láska " šikuje své síly na frontální útok proti našemu Miloši Zemanovi. Pane Prezidente, my Vás nedáme, i kdybychom měli stanovat na Hradčanském naměstí ve dne, v noci ... 😠"
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 12:28:55)
Já ani nevím, co to ta "kavárna" má vlastně být.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:31:31)
Monty - redakce Respektu a jejich čtenáři, lidé kolem Kliniky, fanatičtí fanoušci Karla, apod..
|
|
| Gertruda | 
|
(24.10.2016 12:39:44)
redakce Respektu a jejich čtenáři, lidé kolem Kliniky, fanatičtí fanoušci Karla, apod.
To je nějaká homogenní skupina lidí?  ))
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:41:34)
Skupina je to proměnlivá a v čase nestabilní. Stabilně je tam jen Respekt. 
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 12:43:54)
Liško, teď už i Echo a jeho čtenáři (což jsi i ty ), poněvadž výše zmiňovaný Balšínek je tam šéfredaktor, což asi nevíš, totiž pokud se nepletu, tak ses ptala, kdo to je.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:47:06)
Janino - Echo mám zrovna před sebou. Ale Balšínka jsem si tam ještě nevšimla. Nejraději čtu Lenku Zlámalovou. Ale teď koukám, že Balšínek má první stránku (Editorial), což je část, kterou v časopisech obvykle nečtu, proto jsem ho neznala.
Jeho výpad proti Zemanovi ale nepovažuju za akt přihlášení se ke Kavárně.
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 12:51:21)
Liško,
ty osobně možná ne, ale z toho, co se kopírovala Pelíšek, je zřejmé, že je tak vnímán, vždyť koukni na ta ostatní jména.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:55:20)
No třeba Sašu Uhlovou nepovažuju za kavárnici. Na to je moc rozumná a nefanatická. Tabery je už jiný level. Saša se dokáže pohybovat i mezi skalními anti-Kavárníky (fanoušci Miloše), i Kavárníky.
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 12:47:32)
No a ty lze volit? Někam kandidujou? Mmch, podle popisuj je to baj vočko tak 500 lidí maximálně a navíc lidí, co by si ani mezi sebou nemohli přijít na jméno :) Klinika, ta je sakra moc vlevo.
|
|
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 12:38:45)
Monty,
ještě "Tihle Balšínkové, Šafrové, Fendrychové, Taberyové, Macháčkové, Halíkové, Peheové, Pánkové, Bursíkové, Uhlové, Šiklové, Šabatové a spol.", dále většina Pražáků...
To jen tak namátkou, co mě napadlo.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 12:40:21)
Janino,
jinými slovy každý, kdo si myslí, že Miloš Zeman jako prezident stojí za hovno, chápu to správně?
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:42:50)
"jinými slovy každý, kdo si myslí, že Miloš Zeman jako prezident stojí za hovno, chápu to správně?
"
Ne, protože bys tam neprávem zařadila i ty, co si myslí, že stejně na h.vno by byl i Karel.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 12:49:58)
Liško,
to by možná byl, nelze to ani potvrdit, ani vyvrátit.
Osobně se domnívám, že mnoho lidí vč. mne nevolili kníže proto, že by ho nějak zbožňovali, ale prostě proto, že tam nechtěli Zemana.
Opačně to platí zrovna tak.
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 12:43:41)
Monty, myslis, ze ve zdejsim prostoru vam nekdo vazne skoci na tuhle sladce predstiranou nechaoavost?
Neskoci, nenamahejte se.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 12:44:29)
Grainne,
ty vždycky víš nejlíp, co čím kdo myslí nebo nemyslí.
Já se jen zeptala.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 12:48:46)
Monty, tak nejlepší je nepřítele nijak zvlášť nespecifikovat, aby se tam vlezlo tak nějak všechno a bylo to tvárné. Když se třeba později ukáže, že vadí třeba dredaři, i když dříve nevadili, ať se to dá operativně měnit.
Kavárna je vlastně geniální, je to dostatečně mlhavé, dostatečně výhružně intelektuální a tvárnější než Ovčáček.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 12:50:24)
je ta kavárna nekuřácká?
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:51:40)
Gertrudo - to je jedno. Stejně tam mají hnusné kafe. 
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 12:52:40)
No tak to je vrchol, Liško. Jediný konkrétní detail, který jsem si byla schopná představit, byla nějaká výborná káva!
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:55:56)
"No tak to je vrchol, Liško. Jediný konkrétní detail, který jsem si byla schopná představit, byla nějaká výborná káva!"
mají tam jen dýňovou
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 12:56:40)
Gertrudo
Obávám se, že není
Nekuřák je bez šance, všude nahuleno - na Hradě i v Kavárně 
|
|
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 12:54:47)
Kavárna je vlastně geniální, je to dostatečně mlhavé, dostatečně výhružně intelektuální...
Gertrudo, přesně tak, a ještě navíc to evokuje nemakačenka, kteří umí jen mlátit prázdnou slávu. Nic nového pod sluncem.
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 12:49:20)
Monty, tak se laskave neptej tak blbe. Normalne na tyhle vykriky do tmy vubec nereaguju, ale od tebe tedy necekam, ze se nechas strhnout.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 12:51:36)
Grainne,
jo, takže ptát se blbě znamená zajímat se o to, co je to ta mýtická "kavárna", o který sice člověk každou chvíli slyší, ale vůbec neví, kdo by to tak jako měl být, kde jsou ti lidé organizovaní a co zhruba tak dělají kromě toho, že nejspíš nemají rádi Zemana, protože se jim připisují veškerý útoky na něj.
|
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 12:51:44)
Grainne, prosím tě, buď tak laskavá a moudrá a řekni nám tedy, kdo je ta kavárna? Poniž se mezi prostý lid, tážící se tak blbě, a prozraď, neváhej!
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 12:58:46)
Gertrudo, to bych se musela naopak povysit mezi intelektualni elitu, ktera vzdy vi, co je pro prosty lid, jako jsem ja, nejlepsi, pocinaje pozivanim zdravych pozivatin, pres spravne nazory a postoje, az po volbu vrcholnych politiku (v tom vasem regionalnim chlivku si delejte, co chcete, ten neni sferou naseho zajmu).
Nejak se mi nechce, ja si zustanu drepet na svem.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:03:15)
Grainne, to je úplně boží dar, že jsi z dotazu "kdo patří do kavárny" vydedukovala všechno tohle! Včetně té regionální politiky a antichem.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:04:57)
Getrudo, bozi je, jak se ti podarilo z celkem smysluplne diskuse udelat frasku ke svemu pobaveni, budiz ti prano, ale podstata ti jaksi unikla, jako obvykle.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:08:13)
Grainne, naprosto a zásadně se lišíme v definici sousloví "smysluplná diskuse". Mám takové markery jejího opaku - například, peskuje se za dotazy.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:11:52)
Gertrudo, ja jsem ti ovsem odpovedela, zes to nedokazala pochopit, uz opravdu neni muj problem.
Dokonce jsem se prizpusobila i forme dotazu, abych ti to ulehcila.....to je tezke, neco chces a kdyz to dostanes, tak to prehlidnes, jak sirej lan.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:15:46)
Grainne, ty se v tom tak roztomile zmítáš.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:17:30)
Gertrudo, to uznavam, muj omezeny intelekt tomu tvemu nedosahuje ani po kotniky. Vsak si to stejne kazdy prebere po svem.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:19:46)
Grainne, já tvůj intelekt vůbec neznám a nesnažím se tě nikam ponižovat. Klidně se se mnou bav normálně, jako rovný s rovným.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 13:16:16)
"intelektualni elitu, ktera vzdy vi, co je pro prosty lid, jako jsem ja, nejlepsi, pocinaje pozivanim zdravych pozivatin, pres spravne nazory a postoje, az po volbu vrcholnych politiku"
- Grainne, to mi přijde jako hodně umělý vymezení. Když dáš do hrnce dost lidí, všechny charakteristiky se ti sejdou, ale jednotlivě bude každej mít jen něco.
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 13:21:15)
Mě by zajímalo, Grainne, co si ten tvůj "prostý lid" myslí o probírané kauze, vždyť to je hrozná záležitost, ať to vezmeš, jak chceš, Zeman z toho vychází jako manipulátor a pomstychtivý člověk.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 12:20:55)
Pelíšku - to by nesměla být Kavárna Kavárnou, ale spolkem chytrých lidí s přiměřeným egem.
|
| Vaitea | 
|
(24.10.2016 12:37:10)
Pelíšku, nemáš renaulta?
Docela by se k Tobě hodil.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 12:44:27)
Pelíškovy čtyři dramatické fáze, které se postupně objeví v každé diskusi:
1. Panoptikum!
2. Ty jsi chudák! 
3. Víc už bys tam neměl/a, já tu zívám!
4. V téhle diskusi končím, já mám hodně práce!
Nyní jsme se přesunuli do fáze dva...
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 12:55:22)
Prosím? Zde dnes jedou pohlavní orgány?
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:00:20)
Jako že má renault ve znaku diamant? Aha, tak to mě vůbec nenapadlo, letmo jsem zapřemýšlela, jestli je renault protiimigračním symbolem, či co.
Tady je to dneska zajímavé - ještě v souvislosti s tou "klinikou".
|
|
|
| *Hany |
|
(24.10.2016 12:58:33)
Gertrudo,
tak nejdřív dočti, než začneš "vtipně" reagovat.
Já bych Zemana nikdy nevolila a jsem nešťastná z toho, jak dopadly prezidentské volby. Ale do stejné skupiny jako Vaitea, Gertruda nebo Binturong nechci patřit. Ta jejich nenávist k ostatním je dost odpuzující.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:01:06)
Mě se líbí, že nenávist se v diskusi demonstruje tím, že se člověk baví. Promiňte, chtěla jsem napsat "baví".
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:03:29)
Gertrudo, on se tu nekdo puvodne chtel dozvedet, proc ty lidickove vlastne voli Zemana....nevimm jestli to puvodne bylo zabavne tema, ale pro nekoho bude i Othelo komedie, proc ne.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:06:13)
A jak to souvisí s dotazem "Kdo patří do kavárny?"
|
|
| *Hany |
|
(24.10.2016 13:08:08)
Někdo už tu přece napsal, proč lidi volili Zemana.
"Úplně by stačilo, kdyby běžného voliče přestala "kavárna" ponižovat a prohlašovat za burany. Ono pak těžko půjdou volit někoho, kdo jim říká, že je občan druhé kategorie a neměl by mít volební právo. "
A navíc nikdo nic lepšího většině voličů nenabídl. Ale je to škoda, bylo to o fous.
Před pár dny se tu napolo žertem psalo o Karlu Gottovi jako kandidátovi na prezidenta. Jak toho člověka nemusím, jsem si jistá, že by vyhrál
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:10:18)
No vidíš, a mně přijde geniální návrh, který mi nedávno říkala Libik.
Prezident by měl být Jarda Jágr.
Čím víc o tom přemýšlím, tím mi to přijde geniálnější.
|
| *Hany |
|
(24.10.2016 13:11:37)
Jágr by byl ještě lepší. Dýl vydrží. Ale ten do toho nepůjde, on není tak hloupej, jak si to o něm lidi myslí.
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:11:57)
Jágr ani Gott by neměli šanci.
|
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:13:55)
Dnes ráno jsem někde zahlédla Baldýnského výrok: "příští prezident by mohl být milý a hezký." Vážně jsem se zamyslela nad tím, že pro začátek by mi to fakt vlastně stačilo.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:15:08)
Já bych volila Drábovou, přestože není hezká.
|
| Persepolis | 
|
(24.10.2016 13:16:32)
Drábová to dělat nechce.
|
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:18:10)
Taky bych klidně slevila i z toho "hezký". Akorát Drábová není ani moc milá
|
|
| Inaaa | 
|
(24.10.2016 15:39:36)
Já bych volila Drábovou, přestože není hezká.
Koho oslovuje, řekla bych, že nikoho moc.
Takové urputné hledání ženy, to už může být rovnou Eliška Hašková, ta celkem dáma je, když už tu padla hrozná Livie.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 13:26:25)
Monty, mě by hrozně zajímalo, myslím bez legrace, jestli by Jarda Jágr tu volbu vyhrál.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:29:04)
Taky by mě to zajímalo. Tipuji, že nakonec ne. Že by to bylo haló a spousta lidí by s tím nápadem koketovala, ale na poslední chvíli by cukli.
|
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 13:35:06)
Nevyhrál. :) Lidi obecně nemají moc rádi, když se člověk cpe do jiné škatulky, než na kterou jsou zvyklí a Jágr ve skutečnosti není tak populární ani mezi fanoušky hokeje. Je známej... ale to neznamená, že ho všichni mají rádi a teď už tuplem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| white | 
|
(26.10.2016 21:09:03)
 Přesně!
|
| januska.1 | 
|
(26.10.2016 21:16:43)
Jste jak utocici harpyje jen proto,ze jsem vyjadrila pochyby o teto kauze..No jo,bašta kavarniku vcele s fanatickou Bin..
|
| Bulik |
|
(26.10.2016 21:19:53)
Bacha, ja kafe nepiju a nikdy jsem nepila. Nesedi ti definice.
|
|
| white |
|
(26.10.2016 21:19:58)
Řekni to příteli a uvidíš co se začne dít................
|
|
| Monty |
|
(26.10.2016 21:25:01)
Janusko,
takže ty dokonce věříš na existenci "kavárníků".
To fakt vysvětluje vše.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 12:39:01)
A kdo je ta mystická kavárna?
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 12:40:25)
Gertrudo,
právě se ji tady snažíme identifikovat.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 12:54:48)
kdyby běžného voliče přestala "kavárna" ponižovat
Kdo je běžný volič? Kupuje běžný prací prášek?
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:06:33)
Martino - běžný volič jsi třeba ty. A ostatně většina účastníků této diskuze.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:08:54)
Liško,
a jak ho definuješ? Myslím to "běžného voliče"?
V čem musí splňovat parametry "běžnosti"?
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:11:00)
Monty - běžný volič si vydělává svojí prací (není rentiér), má nějaké normální bytové podmínky (tedy není ani pod mostem, ani v penthousu), většinu svého času tráví v ČR,apod.. Prostě standardní vzorek občana, navíc s volebním právem.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:12:38)
Liško,
to je hodně široce pojatý standard, tam kromě bezdomovců a "horních 10 tisíc" spadá úplně každý, ale v reálu jsou mezi těmito tvými "běžnými voliči" propastné rozdíly.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:13:48)
Monty - já vím, že jsi se v té skupině našla. Najde se v tom tak 80% populace.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:14:45)
Liško,
ale o to přece vůbec nejde.
Ta skupina prostě není tak homogenní, jak předpokládáš.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:16:30)
Monty - o to právě jde. Každý si o sobě myslí, že není běžný volič, ale fakticky je.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:18:38)
Liško,
šmarjá, ty mi pořád nerozumíš.
Nejde o to, jestli někdo je nebo není "běžný volič".
Jde o to, že tvoje skupina běžných voličů se skládá z několika podskupin běžných voličů.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:21:33)
MOnty - já ti rozumím. Ty se snažíš říct, že ta skupina je heterogenní, já že více homogenní, než si myslíš.
Dopadneš jako ti čínští výzkumníci, co si mysleli, že Číňané pocházejí z jiné vývojové linie člověka, než zbytek světa. Nu a genetické výzkumy odhalily, že muži jsou mnohem homogennější skupinou, než si dosud mysleli.
|
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 13:25:53)
K tomu "povyšování" se nad "prostej" lid - jasně, že politik je volenej určitou skupinou kvůli tomu, aby zastupoval jejich zájmy. Ovšem posláním politika by mělo bejt vědět víc a vidět dál než většina, mít širší a dlouhodobější představu, co a jak dělat, aby svým voličům zajistil, co chtějí: stručně se to dá říct i tak, že měl by vědět, co je pro lidi dobrý.
Zajímalo by mě, kdo z vás tady si to myslí taky. Politik přece není jen nesvéprávnej amplión hlasu lidu. Politika je řemeslo.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:28:22)
Myslím si něco podobného. Nesdílím obecné zděšení nad tím, že by někteří lidé měli být elitou a jiní prostě ne. A ideálně by ta elita měla být i volena do politiky.
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:28:51)
Filipe, s tim souhlasim, ovsem aby toto politik mohl naplnit, musi byt nejdriv zvolen.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:29:54)
Jeste jsem chtela dodat, co velkeho cekat od nekoho, kdo ani neni schopen nechat se zvolit?
|
|
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 13:31:58)
Filipe,
já si to myslím. Měl by být vzdělaný, měl by mít vize, měl by být pragmatický, ale měl by mít morálku. Měl by umět promluvit s lidmi, ale neměl by být lidový v populistickém slova smyslu. Proto se mi líbí ten Pithart, ale, jak tu už někdo napsal, má už svůj věk.
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 13:33:06)
Halíka bych volila.
Z žen mě napadá jedině Dagmar Burešová, ale to už není možné.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:39:59)
Co třeba Illnerová, byla by pro někoho volitelná, co myslíte?
|
| bláhová Dajána | 
|
(24.10.2016 14:10:36)
Já bych ji volila hned, ale pamatuji si, že v době, kdy byla předsedkyní AV, některým kolegům její vedení nesedělo. Právě proto, že byla příliš poctivá, příliš přímočará, nepodporovala zákulisní tanečky a hezké řečičky.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:32:01)
Filipe,
ano, myslím si to také.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 13:35:50)
Filipe, já. Jednoznačně. Politik nemá být vzorek zprůměrovaného občana, aby "nejlépe rozuměl lidu". Má to být zástupce elity v tom nejlepším slova smyslu, vzdělaný, "vizionář" schopný myslet dopředu, schopný inspirovat, ale také schopný komunikovat a vést.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:38:06)
"Má to být zástupce elity v tom nejlepším slova smyslu, vzdělaný, "vizionář" schopný myslet dopředu, schopný inspirovat, ale také schopný komunikovat a vést."
Což Zeman asi jako jediný v dnešní době splňuje. Kdyby byl o něco menší egoista a méně pomstychtivý, byl by dokonalý. Bohužel se nedokáže oprostit od osobních sympatií a antipatií a to ho sráží.
|
| JaninaH |
|
(24.10.2016 13:39:44)
Zeman - vizionář, bejvávalo, bejvávalo.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:42:38)
Janino - a vidíš v české politice nějakého vizionáře? Já opravdu jen u Zemana mám pocit, že má nějakou vizi a někam směřuje. Ostatní spíše žijí ze dne na den ála, každý den ve funkci dobrý.
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:43:51)
má nějakou vizi a někam směřuje
Ještě je důležité vědět kam...
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:46:17)
Martino - ti ostatní se nechají jen nést na vlně událostí. Jen reagují.
|
|
|
| Inaaa |
|
(24.10.2016 15:33:43)
Já opravdu jen u Zemana mám pocit, že má nějakou vizi a někam směřuje. Ostatní spíše žijí ze dne na den ála, každý den ve funkci dobrý.
Hm, vize zla...
Ostuda pokračuje, pokuta za Peroutku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:16:38)
"Najde se v tom tak 80% populace."
No právě. A 80% populace nemá stejné priority ani stejné problémy.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:18:46)
Monty, nejakou spolecnou mit musi, jinak muzeme mit jednu spravnou stranu, kterou budou volit vsichni.
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:19:15)
Monty - "No právě. A 80% populace nemá stejné priority ani stejné problémy."
Prioritou všech těchto lidí je vyjít s penězi a nějak přiměřeně žít.
|
| Cimbur | 
|
(24.10.2016 13:22:09)
Jejdamane Robejšek. Proboha, další stárnoucí zakomplexovaný chlap.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:25:43)
Líbil by se mi někdo jako Arnošt Goldflam. Někdo kdo vypadá fakt hodně mile a hodně otcovsky, až dědečkovsky. A samořejmě tedy takový je.
Volil byste někdo Halíka?
Myslíte, že má u nás reálnou šanci žena? A jaká by musela být?
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:30:25)
"Někdo kdo vypadá fakt hodně mile a hodně otcovsky, až dědečkovsky. A samořejmě tedy takový je."
To asi ne. Stačí sympaticky.
"Volil byste někdo Halíka?" Já tedy ani omylem.
"Myslíte, že má u nás reálnou šanci žena? A jaká by musela být?"
Snad jo. Drábová by mohla. Musí to být ráznější typ ženy nejlépe s technickým vzděláním. Trošku babochlap. Někdo zasněný či příliš hodný by asi neuspěl.
|
|
| Persepolis |
|
(24.10.2016 14:18:40)
Arnošta Goldflama mám moc ráda, ale popravdě si ho moc nedovedu představit jako prezidenta
Halíka bych nevolila, on to je pro mě prototyp člověka mimo realitu, takovej věčnej salonní intelektuál. Já jsem prostě naprostý pragmatik.
Žena mě žádná nenapadá, když Drábová nechce a ta si myslím, že by možná šanci měla. Viděla jsem s ní pár rozhovorů a působí na mě jako nesmírně chytrá ženská se smyslem pro humor a nadhledem
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(24.10.2016 15:37:51)
Jejdamane Robejšek. Proboha, další stárnoucí zakomplexovaný chlap.
Tak to nevím jak dalece zakomplexovanej, ale v té souvislosti mě napadá třeba Pavel Kysilka, až na ten moravský přízvuk, toho se snad nikdy nezbaví...
|
| Monty |
|
(24.10.2016 15:41:47)
Ino,
tak já bych brala jako prezidenta někoho jako je pan docent Pirk, ale ten ad jedna kandidovat nebude a ad dvě by asi neměl moc šanci být zvolen.
Obecně řečeno, vyhovoval by mi někdo nepolitický, kdo už něco v životě dokázal a není úplný mediální kašpárek.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 15:45:40)
Monty, problem je, ze takoveho cliveka ani neprotlacis sitem.
|
| Z+2 | 
|
(24.10.2016 15:49:21)
Granie. Jakým sítem. Kandidovat může kdokoliv kdo věkově vyhovuje. Stačí sehnat, zaplatit senátory nebo podpisy. Kandidatůra je věc financí.
|
|
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 15:47:58)
Tak já si myslím, že s Pirkem by se volby vyhrát nepochybně daly.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 15:52:18)
Z+2,
kdo by to platil?
Když si tedy odmyslíme fakt, že by do toho pan docent Pirk nejspíš nešel.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 15:54:27)
Monty, a to je ta důležitá otázka. Buď někdo kdo má zájem na Pirkovy v úřadě nebo by ty peníze musel sehnat sám.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 15:55:10)
A ani jedno není nemožné.
|
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 15:56:15)
Možná by se s ním volby vyhrát daly, ale žádný terno by to nebylo.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Profesor-Pirk-k-uprchlikum-Jako-by-mi-nekdo-cizi-vlezl-do-baraku-a-ja-ho-vital-s-otevrenou-naruci-Udelat-pritrz-412371
Uprchlíci, křesťanské hodnoty, lidi pálí dobré bydlo... to ať raděj operuje srdce.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 15:58:51)
Alraune,
terno nebude nikdo, ale furt lepší než Zeman.
Pirk by snad tolik ostudy a trapnosti nadělat nedokázal.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 16:10:12)
To nejspíš ne. A líp by vypadal. Nicméně mimo svůj obor to imho žádnej morální gigant nebude, on je chirurg hvězda. Takovej ten týpek, co oslňuje prominentní pacienty. Taky jsme ho tu měli na chatu :)
Po pravdě, ze všech lidí, co tu byli, na mě udělal největší dojem ŠLouf. Sice svině, ale ohromě bystrej a sociálně zdatnej. Myslím, že Zeman mu vděčí za hodně.
Mynář je naopak hlupák maloměstského střihu, a Shapiro a jeho bodygardi měli ty nejlepší obleky, co jsem kdy viděla :)
Člověk tu potká ledaskoho, například Jakeše na dámským záchodě.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 16:50:45)
"...ŠLouf. Sice svině, ale ohromě bystrej a sociálně zdatnej"
Také schopný člověk
|
| Kudla2 | 
|
(24.10.2016 16:56:09)
Je otázka, jestli když voláme po schopných lidech, myslíme tím "schopné všeho"
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 16:58:26)
Nepochybně. Jeden z těch, co tahá za nitky.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 16:03:00)
"Nicméně jsem také pro, aby operoval a předával zkušenosti, tam je těžko nahraditelný a byla by škoda jeho zkušenosti nevyužít kvůli tomu, že si bude hrát na paňácu."
To je fakt.
Tak třeba až bude starší a už to na to operování nebude.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:11:24)
Tak určitě znám. A zatím jsem přesvědčený, že dost pravděpodobně zase vyhraje.
Jinak ataky na zdravotní stav mi přijdou naprosto nechutné, ať jsou zaměřené vůči komukoliv.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 16:12:28)
V Amrice byl zdravotní stav ve volbách velké téma.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:15:35)
To je pochopitelné a ve volbách zase bude. Nic to nemění, že prohlášení Jentak k Zemanově chůzi mi přijde nechutné...
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:39:13)
jentak poukazovat se smí jen na zástupce státu?
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 16:38:02)
Jentakj, prezident X krat vysvetloval svuj zdravotni stav, kdyby te to doopravdy zajimalo, uz davno to vis. Vcetne duvodu sve chuze....vsimla sis te hulky?
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:40:24)
Granie, ano dokonce i kolem klenotů, ale asi logicky lidi poslouchají jen to co chtějí slyšet.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 16:44:38)
Zko, no pokud nezacnou poslouchat, tak se porad budou jen divit a nic se nedozvi.
Ne ze by nekdo nemohl byt jen nastvany, ze Zeman vyhral, muze, ale pak nechapu, proc se pta proc a jak vyhral, kdyz ho to nezajima.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:48:33)
Já myslím, že těmhle lidem, stačí konstatování, že ho volí idioti.
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(24.10.2016 16:57:31)
"Re: Re: Zeman nedá vyznamenání G.Bradymu, jehož strýc je Daniel Herman"
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 16:39:25)
"dost pravděpodobně zase vyhraje. "
pokud mu to pitomými tlachy nezkazí jeho tiskové tlachčí
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:42:17)
kili, já si myslím, že Ovčáček to dělá geniálně. Jeho tlachy provokují tu naprosto kontraproduktivní vlnu ataků a Zemanovi přinášejí voliče.
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 16:44:33)
"Ovčáček to dělá geniálně."
pokud, tak nevědomky
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 16:46:30)
Hlavne nelze Zemana obvinit z homofobie, coz je jedno z oblibenych obvineni, ono to v souvislosti s Ovcackem vyzniva divne, ne ze by to uz take nezkouseli.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 16:52:40)
"ataky na zdravotní stav mi přijdou naprosto nechutné, ať jsou zaměřené vůči komukoliv."
Souhlasím. To je ubohost na úrovni základní školy.
|
|
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 16:36:57)
" znáte někoho, kdo by ho znovu volil - "
cca 2 700 000 voličů
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:08:42)
Alruane a mně se ten rozhovor líbí. A když už je téma o Bradym, tak jsem koukal, že ten současné dění v Islámu přirovnal k Nacistickému Německu, nebo Stalinovskému komunismu....
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 16:11:54)
To jsem nečetla. Nacistické Německo je podle něj co? Islámský stát?
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 16:14:32)
Islám. Přebírají nad ním vlív stejní lidé jako za Nacistů a slušná většina muslimů jim nebrání.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 16:18:14)
No, nemyslím, že by to bylo zrovna přiléhavé přirovnání. Islám není národnost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2016 16:55:07)
No, s tím panem profesorem Pirkem... myslím, že to je bezesporu skvělej člověk, ale na svým místě, a že si nejsem úplně jistá, že si do něj lidi nepromítaj jen svý toužebný přání, který by pak třeba byly zklamaný.
Tím chci říct, že ne každej čestnej člověk se nutně musí hodit za politika jen z toho titulu, že je čestnej.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 16:59:54)
Kudlo, naprostý souhlas. Lidé zoufale hledají někoho mravného, inteligentního, šikovného, reprezentativního atd., ale ne každý člověk takových kvalit se hodí do politiky, natož do vrcholné funkce.
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 17:00:47)
Kudlo,
já si rozhodně nedělám iluze o tom, že je kdokoli z žijících lidí nějak extra čestnej.
To by musel být prezidentem Mirek Dušín a ten neexistuje.
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2016 17:27:04)
Monty,
tak já znám čestných lidí docela dost, ale ani jeden by se na prezidenta nehodil (a asi by ho ani nechtěl dělat).
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:20:43)
vyjít s penězi a nějak přiměřeně žít.
Nelze lidi zredukovat jen na to. 
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:22:59)
"vyjít s penězi a nějak přiměřeně žít.
Nelze lidi zredukovat jen na to.
"
Martino - tak dobře. 95% všeho, co děláš, můžeme přiřadit k tomu řečenému a pak máš ještě 5% nadstavbu, kde řešíš/děláš jiné věci. Otázkou je, jestli tě více definuje těch 95% či těch 5% ? 
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:24:29)
jestli tě více definuje těch 95% či těch 5% ?
Těch 5%. Liší mě od psa.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:27:14)
Martino a podstata tech 5% je v tom, ze taky "neco stoji", pocinaje zdroji informaci, pres zabavu, kulturu......az teprve kdyz to mas za co naplnit, mas zaklad pro vytvareni nejakych nazoru a postoju.
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:30:30)
podstata tech 5% je v tom,
Měla jsem v životě období, kdy jsem byla velmi chudá - ale nikdy jsem nemyslela jen na uspokojení základních životních potřeb. To opravdu nesouvisí.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:33:46)
"ale nikdy jsem nemyslela jen na uspokojení základních životních potřeb."
to žádný běžný volič; kdybys myslela jen na to uspokojení, byla bys nestandardní volič zvaný "zvířátko".
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:37:52)
nestandardní volič zvaný "zvířátko".
Tak tedy znovu: kdo je běžný volič?
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 13:42:14)
" kdo je běžný volič? "
ten, který nevyužívá svého volebního práva
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 13:43:25)
Zajímalo by mě, odkud se bere ten odhad 95 %, přijde mi to střelený od boku s cílem udělat z toho za každou cenu absolutní kritérium.
Převádět 95 % lidský motivace na materiálno nejde. Jistěže život se z velký části točí kolem uspokojení potřeby jídla, pití, regulace teploty, spánku a sexu, ale potřeba sociálního kontaktu je srovnatelně důležitá a zahrnuje taky několik podoblastí, jako zajištění tělesných funkcí. Uspokojování ve smyslu zábavy a kulturních zážitků, to jsou aktivity, mající hlubší základ, než se ti zdá, a ten se projevuje i bez nějakýho velkýho materiálního zajištění.
Aby se člověk fakt staral z 95 % jen o to čistý materiálno, to by na tom musel bejt hůř než bezdomovec.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:47:14)
Filipe - 95% není jen čisté materiálno, ale i přiměřená zábava, přiměřené vzdělávání, apod..
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 13:54:43)
[Liška] „A 80% populace nemá stejné priority ani stejné problémy. Prioritou všech těchto lidí je vyjít s penězi a nějak přiměřeně žít.“
[Martina] „Nelze lidi zredukovat jen na to.“
[Liška] 95% všeho, co děláš, můžeme přiřadit k tomu řečenému a pak máš ještě 5% nadstavbu, kde řešíš/děláš jiné věci. Otázkou je, jestli tě více definuje těch 95% či těch 5% ?
[Grainne] „a podstata tech 5% je v tom, ze taky "neco stoji", pocinaje zdroji informaci, pres zabavu, kulturu......az teprve kdyz to mas za co naplnit, mas zaklad pro vytvareni nejakych nazoru a postoju.“
Omlouvám se, pokud nesprávně míchám Liščiny a Grainniny názory, ale pokud to patří k sobě, tak tvrdím, že to takhle nefunguje. Názory a postoje se prostě takhle nevytvářej.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:59:28)
Filipe, jak se vytvarej? Pokud myslis napriklad vychvou, kontaktem s lidmi....i to je ovlivneno materialnim zazemim.
P8chopitelne materialni zazemi samo o sobe nestaci, jen je potrebne jako zaklad.
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 14:03:35)
".i to je ovlivneno materialnim zazemim."
střet dvou základních filosofických směrů je ilustrovatelný otázkou co je prvotní - hmota nebo vedomí.
|
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 14:12:26)
Grainne, sociální sféra je určitě hodně ovlivňovaná tou materiální. Jenže to nejde oddělit tak, jaks to tu přiblížila - ale možná jsem to jen špatně pochopil - tedy že člověk nejdřív uspokojí svý materiální potřeby (plus se vzdělá, čte a jde za kulturou v míře, v jaký mu to dovolí jeho peněženka) a pak si vytváří názory a postoje, tak nějak nad rámec běžnýho, jako nějakej nadstandard. Názory a postoje si vytváříš automaticky, to je v podstatě stejný jako s jídlem a spaním.
Materiální zázemí je základ, ale to můžeš rovnou napsat, že základem je udržet se naživu. Názory a postoje si vytváří i hladovej, žíznivej, prochladlej a nevyspalej.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 15:18:31)
Filipe, ne "pak si utvari nazory", ale ze materialni zazemi ma vliv na nazory. Ne bezvyhradni, pochopitelne, ale take ne bezvyznamny.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 15:25:42)
Grainne,
pokud přijmu teorii, že 80% populace se má materiálně "tak nějak stejně", moc mi to nesedí.
Materiální podmínky formují názory především tehdy, jsou-li extrémní. Na obě strany.
Nikoli nezbytně, ale častěji.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 15:32:19)
Monty, tak vetsina tech lidi take "tak nejak stejne" zije, tj. nijak zvlast nikam nevycniva, nezastava extremni postoje.....z toho take plyne, ze o vetsinu volicu se podeli velke strany, nebo "velci" ve smyslu vetsinove nejvic vnimani lide.
Vykyv tam, nebo onam, tj. doleva, nebo doprava, se vetsinou odviji od pocitu osobni prosperity ve chvili voleb.
Obcas dojde k nahodnemu excesu, asi jako kdyz Zlateho slavika nevyhraje Karel Gott.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 15:39:42)
"Monty, tak vetsina tech lidi take "tak nejak stejne" zije, tj. nijak zvlast nikam nevycniva, nezastava extremni postoje..."
Grainne,
no, ale to jsme zase u toho příkladu s auty.
To, že většina lidí nejsou extrémisté a "nijak zvlášť nevyčnívají" je strašně hrubé síto, to je opravdu na úrovni "všichni normální lidé jedí" (nebo mají nos mezi očima, jak psala Martina).
Politické strany musí samozřejmě nabídnout něco, co osloví víc voličů, než kolik mají kamarádů, ale v té nabídce (byť jen "pro forma") jsou právě ty drobné odlišnosti; stejně jako nejezdí všichni lidé stejným autem nebo na stejnou dovolenou, nevolí všichni stejnou stranu. A mezi těmi stranami se nerozhodují jen podle toho, kolik mají nebo nemají peněz.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 15:44:46)
Monty, to, kolik kdo ma penez nema vliv ve chvili, kdy jich vetsina ma alespon prijatelne. Nebo ma pocit, ze jich ma prijatelne.
Pak prichazi vhodny cas venovat pozornost vyssim tematum. Nebo mozna take ne, protoze volice muze desit strach, ze ta vyssi temata je o ty penize muzou pripravit.....coz desi napriklad u Kalouska, ten se z toho nevybabra i kdyby nabidl volicum svetovy mir a dobyti Marsu navrch.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 15:50:41)
"...kolik kdo ma penez nema vliv ve chvili, kdy jich vetsina ma alespon prijatelne. Nebo ma pocit, ze jich ma prijatelne."
Grainne,
nemůžeš nijak určit, co je to "přijatelně". V tom je celá řada proměnných. Proto tu pořád dokola píšu o těch podskupinách v rámci Liščiných 80% běžných voličů. Ani dva lidé se stejnými příjmy nemají k těm příjmům stejný přístup, nejen reálný, ale i ten "pocitový" - ty třeba řadíš lidi s příjmem 100 tis. měsíčně mezi "high society", pro mne to žádná závratná částka, která by ti umožňovala žít hogo fogo život není. A takových odlišností najdeme stovky.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 16:40:22)
Monty, proto jsem to upresnila na "pocit".
|
| Monty |
|
(24.10.2016 16:58:51)
Grainne,
ano, a protože POCIT není u dvou lidí nikdy stejný, není stejný ani POCIT v jednotlivých "voličských skupinách". Všichni jsme NORMÁLNÍ VOLIČI, ale pojem "běžný" se snad dá použít ve smyslu "běžný volič pravice/levice", ale ani tam to nebude tak moc rozvolněná "běžnost".
Houf lidí, co jdou do nemocnice/na polikliniku jsou všichni "běžní pacienti", ale všichni nikdy nejdou na stejný oddělení. Až v rámci toho oddělení můžeš nějak vyjádřit "běžnost" - např. pokud chodí na ušní nejčastěji lidé s nedoslýchavostí, lze tvrdit, že běžný pacient na ušním je nedoslýchavý. Ovšem neznamená to, že ten, kdo tam jde s kávovým zrnem ve zvukovodu není běžný/normální člověk.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 17:11:40)
Monty, já bych řekla, že běžný volič je ten, který volí povrchně, na základě informací, které se mu nejviditelněji naservírují, a na základě iracionálních dojmů.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 17:21:14)
Anett,
no, já bych na základě svého pozorování zařadila voliče zhruba do následujících skupin - propagandu nechme stranou.
1. Volič pragmatik - zajímá ho v první řadě to, co případné vítězství strany přinese jemu (event. "sebere" někomu, koho nemá rád, motivace je to v podstatě stejná)
2. Volič idealista - zajímá ho, co jím volená strana udělá pro stát nebo nějaké odvětví, které je mu blízké, aniž by sledoval čistě vlastní zájem (především hmotný)
3. Volič protestní - ta či ona strana ho zklamala (ať už pragmaticky nebo idealisticky), proto volí stranu jinou, obvykle názorově opačnou
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 17:30:37)
Monty, já myslím, že je to daleko víc o sympatiích k lidem a straně a antipatiích. No a pak o ztotožnění se s tím co idea hlásá.
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 17:39:03)
Monty a potom zalezi na tom, kde se tyto tve druhy volicu nejvic protnou. Cili ktera strana jich dokaze podchytit co nejvic.
|
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 18:54:40)
" do následujících skupin"
a co voliš nevolící
|
| Monty |
|
(24.10.2016 19:11:34)
Kili,
toho jsem ve svém výčtu opomenula, volič nevolící je podle mého názoru samostatná skupina - na jeho motivaci přitom až tak nezáleží.
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 19:28:32)
"na jeho motivaci přitom až tak nezáleží. "
ale právě že zálůeří. I k negaci je třčeba motivace. Při 15 % účasti u voleb má motivace i jen 15 % (dalších) voličů potenciál rozhodujícího počtu hlasů pro kohokolivěk (resp. pro kteroukolivěk stranu)
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 19:29:58)
Podstatné je, jestli je volič nevolič nevoličem nárazově či permanentně (třeba je anarchista a neuznává stát či je zbaven svéprávnosti či ani neví, co to jsou volby - ano, i tací mezi námi existují či na to prostě dlabe).
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 22:19:15)
Monty, řekla bych, že popisuješ tu část voličů, která nadprůměrně přemýšlí.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 22:37:49)
Anett,
to si nemyslím. Na to není třeba žádné velké přemýšlení, stačí se s něčím identifikovat. S něčím, co brnkne na tu "správnou" strunu. A navíc některé véci ani nedomyslíš - Němci, kteří volili na začátku třicátých let NSDAP taky nechtěli, aby jejich děti umíraly ve světové válce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 15:40:31)
Monty, aha...ale ja jsem nepsala vyhradne o nazorech, ale i o osobnich postojich a zpusobu zivota, zajmech......ktere maji nasledne na nazory vliv, cim vic vlivu, tim sirsi moznost si utvaret nazory.
Moznost, ne plne vyuziti te moznosti, samozrejme. Ne kazdy tu moznost ma, ne kazdy, kdo tu moznost ma, ji vyuziva.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:48:01)
"Aby se člověk fakt staral z 95 % jen o to čistý materiálno, to by na tom musel bejt hůř než bezdomovec."
Filipe,
ano, velmi výstižná definice, umíš to vždycky v jedné větě formulovat mnohem lépe, než já ve dvou odstavcích.
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 13:51:23)
" to by na tom musel bejt hůř než bezdomovec."
ale kdeže, i chamtivec s neutratitelným kontem věnuje kdeco jen materiálnu
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:23:24)
Martino, ne, ale az vyjdes s penezi a nejak primerene zijes, nachazis dostatek prostoru na sve individualni zajmy, zaliby, ci postoje.
Bez toho zredukujes svuj zivot jen na honbu za zajistenim zakladniho zivobyti.
|
|
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:22:48)
Liško,
obávám se, že priorita někoho, kdo dělá za minimálku je úplně někde jinde než priorita manažera, který vydělává kilo a víc.
Proto ti píšu, že tvé dělení je příliš široké.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:24:17)
Monty - 80% populace nedělá ani za minimálku, ani za 100 tisíc a více. Většina se plácá někde kolem 20-30 tisíci.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:27:03)
Liško,
tak to ale asi nebude 80 %, když se uvádí, že 60 % nemá ani ten průměrný plat - tzn. tvých "dvacet až třicet".
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:32:18)
Monty - průměr je dnes někde na 27, takže kolem 20-30 bude mít těch 80% bez problémů. Navíc tohle není slovíčkaření.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:34:48)
Liško,
ale penězi jsi to začala definovat ty.
Já nevidím příliš homogenní skupinu ani v jednotlivých příjmových skupinách.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:35:54)
Monty - přijmi to - jsi běžný volič. Sorry.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:37:41)
Liško,
proboha, vůbec nejde o to, jestli jsem nebo nejsem běžný volič.
Jde o to, že ve tvé skupině je několik podskupin běžných voličů.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:41:20)
Monty - pokud neuspokojíš svým programem (jako politická strana) těch 95% zájmů, co spojuje všech těch cca 80% voličů, tak nějaké dělení na podskupiny nemá smysl. Zaměřením na podskupiny se jen lehce diferenciueš vůči konkurenci jiných politických stran. To je chyba různých pidistraniček, které nabízí jen těch 5%, ale zbylých 95% nechávají nepokryté (nebo to sice pokryté mají, ale nikdo o tom neví, protože to nedokážou procpat k voličům). Podle toho vypadají i výsledky u voleb.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:46:58)
"...pokud neuspokojíš svým programem (jako politická strana) těch 95% zájmů, co spojuje všech těch cca 80% voličů"
Liško,
a opravdu si myslíš, že je těch společných zájmů 95%, resp. že v tak široké skupině, jakou jsi definovala, budou ty zájmy opravdu totožné?
On ten "běžný volič" slyší stejně jen na útržky z nějakých programů (pominu-li fakt, že se u nás zas až tak často nestává, aby byl program splněn - někdy to reálně nejde a někdy se na slib zapomene hned, jak volební kampaň skončí), na hesla. Je to úplně stejný jako v marketingu. A i ten si cílovky řadí do podskupin.
Ano, na skutečnou, hmotnou koblihu zdarma slyší víc lidí, než na kecy kolem. Když budeme brát koblihu metafyzickou, tak Babiš sbírá body nikoli proto, že by jeho voliči měli stejné "životní priority", ale proto, že jsou společně otrávení z politiků, kteří byli u lizu před ním.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:50:16)
" tak Babiš sbírá body nikoli proto, že by jeho voliči měli stejné "životní priority", ale proto, že jsou společně otrávení z politiků, kteří byli u lizu před ním."
Babiš přišel s geniálním heslem "Prostě to zařídíme." Myslím, že to do značné míry vyjadřuje esenci pozdního socialismu (80. léta) a proto i zaznamenal takový úspěch u dřívějších voličů KSČM a i u těch, co by KSČM nevolili, ale chtějí politiky, kteří konají a nevymlouvají se. Na druhou stranu - krajské volby ukázaly i jeho strop.
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 13:52:06)
"krajské volby ukázaly i jeho strop. "
všeho do času
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 16:30:30)
"Babiš sbírá body"
Aktuálně sebral body od 7% obyvatel.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 16:42:08)
Anett, na vitezstvi tech 7% stacilo, ciki shazovatto, jsou tesinska jablicka. Ne ze by me Babis tesil.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 16:57:12)
Grainne, to není shazování, to je poukázání na skutečnost.
Samozřejmě je na pováženou, že nadpoloviční většina voličů se na volby vybodla, stejně jako to, že nikdo z politiků nedokázal přitáhnout více, než těch 7% voličů.
Ale nelze podléhat optickému klamu, že pana Babiše podporuje většina národa.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 17:37:00)
Anett, dojmu sice podlehat nemame, ale na druhou stranu tady ten dojem vyustuje v jasny volebni vysledek.
Tipnu si, ze tem nevolicim Babis a asi ani nikdo jiny bud vyrazne nevadi, nebo usuzuji, ze od nej nebezoeci vitezstvi nehrozi, jinak by sli protivolit.
Ovsem zaujmout postoj, ze zrovna Babisovo vitezstvi nehrozi, to snad ani neslo, podle dlouhodobych pruzkumu.
|
| libik | 
|
(24.10.2016 17:49:57)
Nejde nepodléhat dojmu, i kdyby to byl dojem, že jsem kompetentnější volič než ti druzí
Já chápu "kavárenské" zhrdání Milošem Zemanem, protože si nemůžu pomoci, on je prostě ostudná postavička a klidně přiznám, že v tom duchu jsem trochu skeptická k jeho ´voličstvu. Ale to mi nebrání v tom, že budu celý život s díky vzpomínat na to, jak mi jeho volič Franta Flinta pomohl roztlačit auto.
Je bez debat, že příští volbu MZ vyhraje. Nevidím silný protipól.
A užijeme si to s emocemi, ale neměli bychom se při tom zabít
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 18:06:15)
Volič Karla S. mi koupil kafe, takže si už také nemyslím, že jsou všichni nepoužitelná egoistická hovada bez mozku pozitivně reagující na hloupé předvolební kampaně. 
|
| libik |
|
(24.10.2016 18:25:26)
Liška, nenenenene
Hloupí jsou voliči Zemana, to je stará vesta, my jsme si to řekli dřív
Vy zas máte namyšlený nemakačenka, co akorát blbě kecají , na chudý nepomyslí a cpou se západu do zadku.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 18:27:45)
libiku - kdyby všichni voličové byli nemakačenka, tak je tahle země už dávno v bankrotu. A západu do zadku? Snad východu, ne?
|
| libik |
|
(24.10.2016 18:46:22)
Tys mě nepochopila, já jsem ti jen přátelsky radila, že postavit podporu Zemanovi na tom, že jeho nevolič je prost inteligence, nemůže fungovat.
V podstatě jsem se pokusila parodovat obě strany
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 22:17:57)
"už také nemyslím, že jsou všichni nepoužitelná egoistická hovada bez mozku pozitivně reagující na hloupé předvolební kampaně."
Tohle sis o nás myslela? No to jsou mi věci ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:51:14)
"a opravdu si myslíš, že je těch společných zájmů 95%, resp. že v tak široké skupině, jakou jsi definovala, budou ty zájmy opravdu totožné?"
Nic není totožné, ale velmi podobné.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:56:32)
Liško,
a to "velmi podobné" je právě to, co je dělí do podskupin.
Běžný volič je každý, kdo volí - bezdomovec na to bude spíš dlabat a Kellnerovi je to jedno. Všechno mezi tím je "běžný volič".
Je to podobné, jako když si kupuješ auto. Většina lidí má auto (i když ty zrovna ne), ale nemají všichni stejné auto. A to, jaké auto si koupí, není dané jen tím, kolik mají k dispozici peněz. Autem - stejně jako volbou politické strany - dáváš "něco" najevo. Pohybuješ se ve svých finančních mantinelech, které budou u velké skupiny totožné, ale nikdy ne úplně stejné.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 14:00:34)
MOnty - auta jsou dobrý příklad produktu, který je téměř totožný a liší se jen v detailech. Pokud neuspokojíš to gró - tedy auto nejezdí, nedá se v něm sedět, neuveze ani tašku, tak ti nepomůže, že má cool barvu či pozlacené stěrače.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 14:04:08)
Liško,
proto jsem je použila.
Ano, každý chce, aby auto jezdilo - v převedení na politiku řekněme, že chce, aby se ta strana dostala do parlamentu a mohla něco předvést.
To, CO MÁ PŘEDVÁDĚT, je právě design a "vnímání značky". Politická hesla jsou úplně totéž jako reklamní slogany. Většinu lidí např. pod značkou VOLVO napadne "bezpečné auto"; jistě by se dalo i říct, že o bezpečné auto stojí mnoho lidí, ale ne každý si to Volvo ve skutečnosti koupí.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 14:09:28)
" pod značkou VOLVO napadne "bezpečné auto";"
ale nikoli jen BEZPEĆNÉ. Pokud by tam chybělo "auto", je to Volvu na nic.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 14:10:43)
Liško,
auto = politická strana.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 14:11:57)
Monty - jasně. Ale když strana nebude splňovat požadavky na to, co si lidé pod stranou představují, získá u voleb nula nula nic či maximálně zahraje roli protestní strany na jedno použití, jako VV.
|
|
|
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 14:13:32)
"CO MÁ PŘEDVÁDĚT, je právě design a "vnímání značky"."
No, prvně má předvádět smysluplnou činnost, ale nechť. Hodnocení činnosti druhých je
determinováno ambicemi hodnotícího. Pokud je někdo smířen s tím, že nejlepší je společenské plánování socialistů, vedoucí k nárůstu byrokratické moci a tak k ekonomické stagnaci a konečně i nesvobodě, pak je mu socialistická strana dost a komunistická ještě více dobrá, byť je od sebe možná ani nerozezná.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 14:10:27)
auta jsou dobrý příklad produktu, který je téměř totožný a liší se jen v detailech.
Nedávná diskuze o tom, zda koupit Dacii, tomu příliš nenasvědčovala.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 14:13:32)
Martino, a přesto je to pravda. Auta jsou si podobná jak vejce. Rozdíly jsou ve vybavení a ceně. Ty důležité vlastnosti jsou si strašně podobné.
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 14:15:01)
Ty důležité vlastnosti jsou si strašně podobné.
To bychom mohli zredukovat kandidáty na to, že mají nos mezi očima a dýchají.
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 14:17:56)
"o bychom mohli zredukovat kandidáty na to, že mají nos mezi očima a dýchají. "
no, v ohledu na to čím je determinována schopnost vytvořit si náhled na svět, bylo by možno je redukovat na jen ty z nich, kteří jsou při plném vědomí
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 14:01:06)
"Běžný volič je každý, kdo volí"
Ale to ne. Volič je občan s volebním právem. Běžné je to, co je obvyklé, obyčejné, normální, všední - tedy i to nejčastější. U voliče je to skutečnost, že svého aktivního volebního práva nevyužívá a volit nejde. To je běžný volič.
|
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2016 14:28:45)
"Většina lidí má auto (i když ty zrovna ne), ale nemají všichni stejné auto. A to, jaké auto si koupí, není dané jen tím, kolik mají k dispozici peněz. Autem - stejně jako volbou politické strany - dáváš "něco" najevo. Pohybuješ se ve svých finančních mantinelech, které budou u velké skupiny totožné, ale nikdy ne úplně stejné. "
No jo, ale ani ta strana, ani to auto nemají nějaké tvrdé, pevně dané parametry. Ještě spíš to auto, ale i tak si každý kupec auta i volič aspoň zčásti vybírá dle vlastního POCITU, který z toho auta/strany má, a ten je silně individuální a ovlivnitelný reklamou (jak tou klasickou, tak tou volební).
Když si někdo koupí třeba volvo, tak přece nemáš šanci rozklíčovat, co tím "dává najevo".
Může to být tak, že
- se mu naskytla výhodná koupě právě tohoto auta
- má prostudované parametry a toto auto mu nejvíc vyhovuje poměrem cena/výkon
- líbila se mu barva/design
- je konformní a volvo má soused/spoluzaměstnanci v práci
- je ještě konformnější a s rozmyslem volí auto, které odpovídá nepsanému kodexu, který "se nosí" u nich v práci a podle kterého pracovník v té a té pozici musí mít auto té a té značky (ani ne horší, ani ne lepší), jinak je na něj pohlíženo divně
- je nostalgický a volvo bylo jeho první auto a od té doby jiné nechce.
- autům vůbec nerozumí a volvo mu doporučil kamarád, na kterého v tomhle ohledu "dá".
Těch možností je tam tolik, že nakonec doopravy nevypovídají vůbec nic.
A stejně tak nejde říct nic určitého o člověku podle toho, koho volil. Těch možností může být tisíc a jedna, některé mohou být velmi osobní a jiné zase naprosto iracionální.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 14:31:10)
Kudlo,
ale jo, já s tebou souhlasím, příkladem s autem jsem se snažila Lišce vysvětlit vlastně totéž, co píšeš - tzn. že ty motivace prostě nejsou stejné, i když všichni většinoví voliči musí jíst, pít a platit nájem.
|
|
| Inaaa |
|
(24.10.2016 15:29:51)
Když si někdo koupí třeba volvo, tak přece nemáš šanci rozklíčovat, co tím "dává najevo".
To je fakt, důvody jsou různé, Volvo vlastní třeba i ten, kdo bydlí v nájmu, ale auto mu za to z nějakých důvodů stojí.
Za vlastnictvím či nevlastnictvím auta nelze hledat ani bohatého ani chudého.
Bohatší může být ten, který jezdí starou felicií.
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 13:47:37)
Zrovna mě přitahujou menší strany, co se konkrétněji profilujou v oblastech, který velký strany moc rozpracovaný nemaj, pokud je vůbec nechávaj u ledu. Konkrétně třeba kultura, vzdělávání, životní prostředí, místní rozvoj (taky zahraniční politika, ale to bych už chtěl moc). Klidně by mi stačilo, kdyby pak ve vládě měla ministra s vizí aspoň na některým z příslušných ministerstev. "Velký" resorty typu vnitra a průmyslu ať klidně přenechá velkejm stranám.
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:52:12)
Filipe - a kolik vás je, voličů té konkrétní malé strany, kterou volíš?
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 14:05:44)
LIško, není to jedna konkrétní strana. Pokaždý vybírám z existující nabídky, do ideálu to má daleko, ale to platí stejně tak u větších stran.
Většinou tak 10-12 %, málokdy to bejvá strana jediná. Většinou jsem vybíral ze dvou, momentálně je to zrovna dost široký, svý témata bych hledal u STAN, lidovců, Zelenejch, Pirátů a omezeně u topky.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 14:11:35)
Filipe a k čemu jsou ty témata dobrý. To mně vážně zajímá. Stalo se ti někdy, že se i něco realizovalo dle Tvého předpokladu?
A u jakých voleb má smysl se tématy předvolební agitace řídit?
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 14:14:59)
"k čemu jsou ty témata dobrý. To mně vážně zajímá. "
slova, slova, slova
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 14:19:00)
"Filipe a k čemu jsou ty témata dobrý. To mně vážně zajímá. Stalo se ti někdy, že se i něco realizovalo dle Tvého předpokladu?
A u jakých voleb má smysl se tématy předvolební agitace řídit?
"
No jelikož Filip volí tu jednu, tu jinou stranu, tak asi moc uspokojen po volbách nebývá.
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 14:23:46)
To máš pravdu, Liško.
Ale naději ve mně trochu vzbudily ohlášený námluvy lidovců a Starostů.
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 14:20:00)
Zetko, třeba Ondřej Liška na ministerstvu školství nakous vážně reformu školství
(bohužel Dobeš s Chládkem podle mě zničili, co se dalo). Tolik pro příklad, jestli chceš další, zkusím podat další.
Ale aby bylo jasno: já nepreferuju malý strany z principu (jako proti velkejm). Malá strana nerovná se pro mne dobrá strana a velká strana nerovná se špatná. Mě zkrátka záleží dost na určitých tématech, kdyby je měla velká strana, dostane se mi do hledáčku taky. Akorát velký strany mívaj širší záběr a soustředěj se spíš na ten velkej plán. A mnou vyjmenovaný témata jsou většinou popelkou obecně, natož u velkých stran.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 14:36:23)
Filipe, já si myslím, že obecně ty témata k volbám jsou taková hra. Nevím co Liška na ministerstvu školství udělal. A to školství sleduji.
Osobně mám pocit, že kromě té celostátní politiky jde o nějaký věcný pragmatismus a schopnost se dohodnout. A že daleko víc záleží na tom jací lidé se dostanou k moci než co prosazují.
Samozřejmě jsou v těch tématech vyjímky tipu EET, kde chápu, že to jak k podobnému tématu kdo přistupuje nějaký význam má. ¨
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 14:53:31)
Bílá kniha byla podle mne na poměry českýho školství vykročením vpřed.
Pragmatismus a schopnost se dohodnout - tak tu například moc nevidím, řekněme, třeba v případě životního prostředí u ODS, kde vidím ideologický klapky (vypjatej boj proti "ekoterorismu" a celkový pojetí, že i ta příroda si na sebe musí vydělat a zajíc tudíž nemá přednost před lyžařem) v kombinaci s developerskýma, těžařskýma aj. zájmama. Tam už to moc o lidech není, protože ta strana už si tam žádnýho Moldana podruhý neposadí, posadí si tam "správnýho" člověka. U ČSSD zase nevidím, řekněme, moc vůle k dohodě o nějaký diverzifikaci školství: všechno má bejt státní a podle jednoho mustru.
|
| Z+2 |
|
(24.10.2016 15:07:13)
Filipe, tak školství za ČSSD fakt jen státní není. Chápu kam míříš. Samozřejmě pokud je tvůj zájem nějaký stav Národního parku na Šumavě, tak je logické si co o něm píší strany přečíst a dle toho volit.
S ministerstvem životního prostředí mám společného, hodně. A fakt víc než z které strany je ministr a náměstci, jde o to co je to za lidi. Protože kromě těch pár mediálně zajímavých témat, je zbytek, tak nějak neviditelný a jde hlavně o to zda se rozhoduje rozumně a v rozumném čase.
|
| Filip Tesař |
|
(24.10.2016 15:16:49)
Jistěže státní není. Ale tah na ten jeden mustr tam je, to nestátní mi připadá spíš nuceně tolerovaný.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:57:00)
Filipe, takto bych rada nechala zasednout Bartose na ministerstvu skolstvi. Proto volim Piraty, na "velkou vladu" to neni, ale inovativni pohled prave na ty prilis zakonzervovane veci je potreba.
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 13:44:02)
"To je právě ta záludnost statistiky."
ne, není záludná statistika, kdežto neschopnost interpretovat její data
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:24:38)
Monty, "kilo a vic" bude tech 20 %, predpokladam.
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:30:38)
Grainne,
aha, já tedy "horních deset tisíc" nevidím jako lidi, co mají měsíčně kilo.
Pro mne je to někdo, kdo vydělává fakt hodně peněz. Ty s kilem vidím furt v těch 80%.
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:34:32)
Monty, videt je jedna vec, statistiky druha a do tech se tak nejak priblizne zasadila Liska.
Jinak vcelku chapu tvou teorii, ale i v tech tvych "horn7ch 10 000 budou zajmy roztristene, ne kazdy si i tam muze delat, co mu libo, zalezi, odkud mu plynou zdroje. Pokud jsou navazane na politiku......
|
| Monty |
|
(24.10.2016 13:36:12)
Grainne,
ve všech skupinách budou ty zájmy roztříštěné.
Lidé mají jen velmi málo obecně platných, univerzálních "priorit" a podle těch většinou nevolí.
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:42:20)
Proč Pelíšku hned tak agresivně (a nadutě, mimochodem) - stačí říct, že ty bys ho nevolila, ok. A co nějakou tu ženu, myslíš, že by měla nějaká šanci?
|
|
|
|
| Grainne |
|
(24.10.2016 13:53:09)
Monty, ja myslim, ze naopak, existuji nejake univerzalne platne priority a voleny se do nich musi trefit.
Muzeme se asi dohadovat, ktere to jsou, muzou se i menit podle vnejsich okolnosti, volice lze i presvedcit, ze prave toto je jejich priorita.....i kdyz se mi zda, ze prave toto je v posledni dobe mnohem obtiznejsi.
Doposud zasnu nad Kalouskovym charismatem, ktery presvedcil volice, ze je v jejich zajmu zacalovat tu sekeru ve statnim dluhu, kterou spoluzpusobil
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:42:36)
Hele a co Livia Klausová?
Pro mne prototyp dámy.
Je strašně zlá.
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:51:28)
http://znv.nidv.cz/inspiromat/inspiromat-06-2011/precetli-jsme-za-vas/jak-pani-livie-klausova-videla-potemkinovu-vesnici
http://zpravy.idnes.cz/detsky-casopis-nastval-klausovou-prisel-o-dotace-f7r-/domaci.aspx?c=A111014_1667913_domaci_wlk
|
|
|
| .kili. |
|
(24.10.2016 13:45:18)
"co Livia Klausová?"
čia to dcera ?
|
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 13:46:41)
Stačí se podívat, co vychovala za děti... Nicméně určitě je chytrá a schopná. Mnohem chytřejší než on. Klausův rodinej spin doktor.
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 13:51:45)
Co je na nich nesmírně schopného? Jeden dostal teplé místečko ve firmě, kde byla jeho maminka v dozorčí radě a druhý... druhý je domácí násilník a populista.
Představ si, že by to byli tví sousedi. Opravdu by sis myslela, že někdo se vypracuje do vedení firmy, ve které sedí jeho rodič, navíc velmi vlivný, bez tlačenky?
Nebo bys považovala za morálního člověka, který soustavně šikanuje matku svých tří dětí a u rozvodu se ji snaží oškubat?
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:54:59)
Alraune, no i kdybychom připustili, že je na tom něco víc, než bleskový drb, jak to souvisí s jejich matkou? Jako že to má teď nějak rychle zařídit, protože jinak je to její vostuda?? Myslela jsem, že se profiluješ jako feministka, šmarjápano!
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 13:56:36)
Kandidáta na prezidenta může volič hodnotit podle jakýchkoli kritérií, která se mu zdají validní, ne? :)
|
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 14:00:23)
Jistě, může, ale ostatní se můžou ptát proč, že jo? A proč? A do jaké generace a blízkosti tě to bude zajímat? A co retrospektivně (rodiče, prarodiče), to si taky zhodnotíš? A jaké poklesky rodinných příslušníků tě zajímají?
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 14:16:41)
ROdiče hodnotím taky... zrovna Livie s tatínkem nacistou by u voleb možná měla trochu problém.
Mě u každého zajímá, co je to za člověka... nejen u kandidátů na prezidenta :)
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 14:19:42)
"ROdiče hodnotím taky... zrovna Livie s tatínkem nacistou by u voleb možná měla trochu problém. "
ty vole!
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 14:31:49)
Liško, ty se pohybuješ v politice, ne? Myslíš, že tohle by nikdo nevytáhl? A pokud někoho posuzuješ, nezajímá tě, z jakého prostředí vyšel, případně jak se k tomu postavil?
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 14:35:16)
" A pokud někoho posuzuješ, nezajímá tě, z jakého prostředí vyšel" - nezajímá
", případně jak se k tomu postavil?" - zajímá
Ale určitě bych nikomu nepřidávala minusové body za špatné rodiče či plusové body za cnostné rodiče. Hodnotím jen tu konkrétní osobu politika či političky.
|
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 14:35:38)
"Liško, ty se pohybuješ v politice, ne?"
Už ne.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2016 14:44:00)
NO, s tím tatínkem nacistou... věřím, že by měla problém, pokud by to někdo vytáhnul a rozmáznul, protože spousta lidí na to "slyší", ale kdo z nás nemá v minulosti nikoho ze svých přímých předků nebo široké rodiny (Schwarzenbergovi myslím vyčítali i tchána) vůbec žádný škraloup, který by bylo možné tímto způsobem zneužít?
A je opravdu natolik určující, čím byl kdokoli jiný než ten dotyčný? A byl by tedy přijatelnější syn nebo dcera "Škopka a Škopkové", kteří byli příliš primitivní, aby nad něčím přemýšleli a chovali se vždycky tak, že splynuli s proudem?
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 14:49:17)
Je to indicie. Samozřejmě, pokud by Klausová kandidovala, vystoupila ze stínu, člověk by měl indicií mnohem víc. Každopádně by bylo legitimní se ptát.
Každopádně, když vidím jejího otce, muže, kterého si vybrala a syny, které s ním zplodila, vychází mi z toho hodně zvláštní osobnost, které bych nedůvěřovala ani náhodou.
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:58:46)
odkdy se hodnotí kandidáti na prezidenta podle svých dětí?
Odjakživa. Podle dětí, rodičů, manžela, majetku, dovolené, psa, účesu, bot... Jsou to podružnosti, ale vždy se na ně hledí.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.10.2016 13:53:19)
nesmírně schopné, pokud vím
Oni jsou u Klausů všichni schopní. Jen by se měli věnovat čistě komerčním aktivitám, ne stavět národní vize. 
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 13:56:02)
Dost možná, kdyby se věnovali komerčním aktivitám, zůstanou rodinou úředníků.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 16:27:13)
"nesmírně schopné, pokud vím"
To bohužel o kvalitách člověka nevypovídá vše.
|
|
|
| Gertruda |
|
(24.10.2016 13:53:51)
A co vychovala za děti?? A jak to souvisí s kandidaturou? Do politiky jenom rodičové správných dětí? A na muže-kandidáty budeš mít stejné měřítko?
|
| Kafe |
|
(24.10.2016 13:54:21)
" A na muže-kandidáty budeš mít stejné měřítko?"
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2016 13:55:02)
Samozřejmě.
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(24.10.2016 15:35:26)
Hele a co Livia Klausová?
Pro mne prototyp dámy.
Klausová a dáma...hm, pominu co o ní psal hanlivého Motejlek...
Jinak trochu kategorie H. Clinton, nesympatická osoba.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.10.2016 13:30:53)
Monty, já se obávám, že právě lidé jako pan Zeman nebo pan Babiš uměli vystihnout, co mají všechny různorodé skupiny obyvatelstva nejvíce společného. A na to vsadili a s tím uspěli.
|
|
|
|
V její náručí
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)