Violetina |
|
(25.1.2017 14:11:48) Nevím úplně, jak začít - jeden můj vzdálený bratranec a zároveň manžel jedné z mých velmi dobrých kamarádek zjistil před pár lety na prahu čtyřicítky, že se cítí být ženou. Společně mají dvě pubertální děti. Kamarádce (své ženě) se přiznal asi po roce, ona se mi přišla nedávno vyplakat, že to už nedává. Bratránek obíhá různé doktory, svoje rozhodnutí zda měnit pohlaví mění co měsíc. Zatím žádný výsledek (psychologie, sexuologie...) nemluví jednoznačně pro změnu, ale kamarádka má pocit, že ho do toho především sexuoložka velmi tlačí bez ohledu na všechno ostatní.
Dotazů mám více: je reálné, že si člověk svojí sexuální identitu uvědomí až v takto pozdním věku? Může za tím být něco jiného (například hormonální nerovnováha způsobená nějakou nemocí)? Kde najít dobrého psychologa (nejlépe pro oba, případně i pro děti)?
Kamarádka je v jeteli, bratránek taky, oba jsou dost rozhození, neumí so představit následné kroky takové i jinaké.
Prosím, jen vážně, díky
|
luthienka |
|
(25.1.2017 14:22:42) Co MUDr Trojan v Praze? V blízkém okolí s ním máme dobré zkušenosti. Měl by si on sám uvědomit, co chce, co změnou nebo setrváním získá a co ztratí. TO mu vhodná terapie může pomoct najít. Nepodceňovala bych ani hormonální vyšetření, ale nejsem v tom odborník. Jinak kvalitně partnersky se dá žít i s různými odlišnostmi.
|
Violetina |
|
(25.1.2017 14:27:46) Děkuji za tip. Hormonální vyšetření má ještě před sebou (proto je nám divné, že už mu sexuoložka chce cpát přípravné hormony).
Kvalitní partnerské soužití - no, já bych si asi nedovedla představit, že odteď spím místo s mužem se ženou. Nehledě na to, že naše maloměsto je prostě maloměsto. Se vším všudy.
|
Kukurice29+3. |
|
(25.1.2017 14:39:24) Není to taky důvod, proč ho do toho tlačí? Aby si na něm "udělala" jméno? Já bych zašla k jinému sexuologovi a nesla nějakou psychoterapii.
|
Violetina |
|
(25.1.2017 14:42:41) Sexuoložka už jméno má, docela renomované. Akorát teda kamarádka jí na něj teď memůže přijít
A z toho, jak mi to popsala (byla tam s mužem na dvou návštěvách), tak to nechápu ani já. V sexuologické zprávě je mimo jiné uvedeno, že má mužskou sexuální identifikaci (což chápu tak, že o transsexualitu se nejedná).
|
luthienka |
|
(25.1.2017 14:44:55) ... no líbí se mu holky Tak to je pozitivní, ne?
|
|
|
|
luthienka |
|
(25.1.2017 14:44:02) Třeba si můžou užít hočičí něžnosti... Je to o přístupu a o otevřenosti.
|
|
Mr. Miçkey |
|
(25.1.2017 17:26:25) Tak tim, ze nekdo zmeni pohlavi (resp. ho nezmeni, neb identita je v hlave a menit se neda, jen se telo operativne upravi) se nijak nemeni sexualni preference, pokud ma ted zenskou, muze mit zensky nadale, akorat ne jako heterosexualni chlap, ale lesba.
|
|
|
Pole levandulové |
|
(25.1.2017 16:19:22) Luthienko, k Trojanovi bych neposlala nikoho, choval se velmi neprofesionalne, kdyz jsem u nej kdysi byla kvuli potvrzeni pro sekci a pak mel jeste skandal s pacientkami, ktere lecil vlastnim telem. Jinak si myslim, ze tohle bohuzel stavajici vztah nevydrzi. Neni nemozne zit ve vztahu s odlisnostmi, pokud jsou ty odlisnosti obema zname uz od zacatku. Pokud se ale takto vyznamne zmeni v prubehu doby, neznam nikoho, kdo tohle ustal, at uz slo o vyoutovani homosexuality nebo prave trans. Chudak ta kamaradka.
|
Violetina |
|
(25.1.2017 16:41:54) Jojo, Pole, to si taky myslím - něco jiného je jít do toho od začátku s jasným vědomím, tohle je podpásovka (možná nezaviněná, ale bezvýsledná).
|
|
luthienka |
|
(25.1.2017 20:31:42) Vidíš, a jako sexuolog známým přišel velmi dobrý. Šlo o podobný případ jako v úvodu.
|
|
|
|
Kafe |
|
(25.1.2017 14:39:41) Docela pozdě na takový objev. Ať si nechá vyšetřit hormony.
|
|
withep |
|
(25.1.2017 14:43:39) Myslím, že to není neobvyklé. Pochybnosti o pohlavní identitě se mohly objevit už dřív, ale člověk je vychován ke konformitě a má tendenci odlišnosti upozaďovat. Na VŠ jsem měla spolužačku, která se rozhodla prodělat změnu, tj. bylo jí cca 25. Ve filmu Dánská dívka je té postavě kolik, kolem 30?
Určitě je to šok, psycholog by mohl být schopný pomoct
|
Violetina |
|
(25.1.2017 14:49:19) Whitep, no ono upozaďovat je jedna věc, ale přiznat, že nic takovýho ho nikdy nenapadlo, až teď ve čtyřiceti, tak to mi je právě divný.
Nemyslím si, že bych mu to nepřála - jen je mi fakt líto všech zúčastněných, hlavně dětí teda.
|
kambala pláááckááá |
|
(25.1.2017 15:29:28) Ale to ma mickey taky přeci. Sexuální zaměření nemá s transgenderem co delat.
Kde je mickey,když ho potrebujeme?
|
Kafe |
|
(25.1.2017 15:33:37) Mickey na to přišla/přišel někdy před třicítkou, ne?
|
Violetina |
|
(25.1.2017 15:38:44) no, myslím, že Mickey je asi jediný případ, o kterém si myslím, že je to srovnatelné (ale moc ho neznám). všichni ostatní TS, ať už je znám osobně nebo z netu, měli o svém genderu jasno nejpozději v pubertě (nebo alespoň velké pochybnosti, zfda je vše tak, jak má být)
|
|
Mr. Miçkey |
|
(25.1.2017 17:22:55) 29 mi bylo
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(25.1.2017 17:21:27) Mickey drepel na vizite
Ono to neni zas tak zvlastni, hlavne se da tezko urcit bod, kdy na to clivek prijde- zejmena u lidi nad 30, kteri nejsou od skolky zahlcovany osvetou, a transsexualita je pro ne neco, o cem "kdysi kdesi slyseli". Zhusta clovek pozna uz v detstvi, ze neco nehraje, ale pojmemovat to dokaze az ve vyssim veku. Takovejch lidi, kteri zacali s hormony az kolem 40 nebo i pozdej je docela dost.
Co se tyce vysetreni, necekejte na zazracny rozuzleni, na to, co chce, musi kazdej prijit sam. I psychologove/psychiatri pracuji jen s tim, co jim clovek rekne, maximalne mu pomuzou utridit si myslenky. Pokud prijde nekdo presvedcenej o tom, ze je transsexual, nikdo mu to nebude vymlouvat. Ale neumim si predstavit, ze by ho nekdo tlacil do lecby (v CR je to navic silene zdlouhavej proces). Spis si myslim, ze se snazi prespuvat odpovednpst na doktory, misto "je to moje rozhodnuti a stojim si za nim" rika "Doktori si mysli... doktori chteji..."- dost mozna se pred doktory prezentuje presvedciveji, nez pred vama, asi ze strachu pred reakci okoli.
|
Violetina |
|
(25.1.2017 17:45:03) Mickey, díky, doufala jsem, že se objevíš.
Myslím, že přesná je ta poznámka, že to musí vědět ten člověk - což bratránek pořád buď neví, nebo si to nechce přiznat. V jednu chvíli chce vše nechat tak, jak to je, prootže nechce přijít o ženu a děti, prášky a papíry na další vyšetření obrazně splachuje do záchoda, jindy to nevydrží už ani měsíc, zase jindy mu stačí, že si můe vzít na sebe holčičí věci, pak zase řekne, že je takhle spokojený... jo jasně, někdy možná kecá, aby udělal své ženě radost, ale fakt mi to přijde moc rozhárané na to, aby mu byl doporučen další postup a vyfásl hormony ještě před hormonálním profilem.
|
Nathaniel |
|
(25.1.2017 19:42:24) Violetino, mně bylo 40... Jedna věc je vědět, že něco není tak, jak to má být (jak zjistíš, že ostatní se necítí tak jako ty, když ty s tím žiješ odmala? I tohle ti může trvat dlouho, než ti dojde, že něco rveš proti proudu, zatímco pro ostatní je to snadný). A úplně jiná věc je se rozhodnout, jestli půjdeš do přeměny, nebo se s tím budeš prát dál. Oběma rozhodnutími něco získáš a něco ztratíš. Může trvat dlouho, než se člověk rozhodne, jestli to za to stojí... Zvlášť když je ve středním věku a na to "praní se s tím" si už musel zvyknout. Má to zdravotní i společenská rizika (rodina, známí, práce).
|
Violetina |
|
(25.1.2017 20:23:39) Díky za reakci a za zajímavý náhled (nevědět, že to není tak normální i pro ostatní).
Můžeš doporučit třeba nějakého dobrého psychologa?
|
Nathaniel |
|
(25.1.2017 20:46:17) Bohužel mě žádný nenadchnul. Pomáhá trávit čas na fórech, číst zkušenosti a popisy pocitů ostatních a konfrontovat se s tím. Podpora rodiny by taky pomohla, kdyby byla. Možná tvůj bratranec zvolí kompromis, pokud ho rodina podpoří. Na začátku je častý zjistit, že vlastně nevíš, kdo jsi. Proč ty jsi žena? Protože ti to říkají? Protože tak vypadáš? A když přijmeš možnost, že se ostatní mýlí a vizáž se dá změnit? Jak obhájíš, že jsi žena? Co definuje určité pohlaví? Má duše gender? Proč se podle psaného textu často nepozná, kdo ho psal? Kdyby tě vychovali jako kluka, budeš říkat, že jsi kluk? Kdyby tě všichni začali oslovovat jako příslušníka druhého pohlaví, bude se ti to líbit? Proč? Je to kvůli tomu, že jsi ve skutečnosti ve špatném těle, nebo proto, že se ti nelíbí současné genderové stereotypy? Tvůj bratranec má v hlavě zmatek, protože ztratil něco, co ostatní nikdy nenapadlo zpochybňovat. Nediv se, že potřebuje čas, aby se rozmyslel, jestli do konce života bude brát hormony, podstoupí opakované konfrontace s cizími lidmi na úřadech, u doktorů, na ulici a podstoupí povinné operace. Přeměna v naší zemi není jednoduchá. Alespoň ale není zakázaná a je finančně dostupná.
|
Violetina |
|
(25.1.2017 21:12:59) Chápu, že to vůbec nebude jednoduchý - vlastně si to neumím ani představit, všechny životní komplikace, které to přináší.
A je mi líto jak jeho, že se s tím tak pere, tak i jeho rodiny, která je ve veliké nejistotě. Kamarádka je taky na vážkách, jednu chvíli mu slibuje pomoc, pak se zase složí a je kousek od toho ho vyhodit... přitom vím, jak moc ho miluje, ale život s ním během a po proměně si představit nedokáže.
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(25.1.2017 20:50:35) Holt hodle zalezi na prisunu informaci, na tom, jestli je clovek svobodny, ci ma partnera/deti, na toleranci okoli, na dostupnosti kvalitni zdravotni pece v tomhle oboru (co se tyce operaci, v CR nic moc, proto zejmena transmuzi zustanou na puli cesty- jedinej doktor v CR, ktery tuhle operaci jakz takz obstojne provede zaspal nekdy v 80. letech, videl jsem fotku jeho "dila" a malem me trefilo, funkcnost nulova).
|
|
Mr. Miçkey |
|
(25.1.2017 20:56:43) Mmch, v CR se chodi jen k sexuologovi, neni predtim povinna zadna psychoterapie, nebo jak..?
|
Violetina |
|
(25.1.2017 21:09:04) Snad ano - trochu mě děsí představa, že bych si teď (třeba ze studijních důvodů) zašla na sexuologii, řekla jim, že jsem muž a oni bez nějakých dalších cavyků začali s přeměnou (podle kamarádky, která tam se svým mužem byla, to tak skoro vypadá). Taky jsem měla pocit, že nejdřív, před jakoukoliv hormonální změnou si člověk musí nějakou dobu prožít jako to svoje pohlaví.
|
kambala pláááckááá |
|
(25.1.2017 21:13:26) Violentino,čím dřív to prijmete,tím jednodušší to bude pro všechny. On to nedělá schválně a asi ho to trhá na kusy.
|
SleepWell |
|
(27.1.2017 18:29:10) to ne kambalo. Cim driv ON se rozhodne, tim to bude jednodussi pro vsechny. Manzelka se bude az na zaklade jeho rozhodnuti rozhodovat jestli ji za to stoji zustavat v takovem manzelstvi nebo se rozvede.
Ja bych vydrzela ledaccos, ale kdyby manzel prisel s tim, ze se citi jako zena, tak to bych fakt nemela zapotrebi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
jen tak |
|
(25.1.2017 17:38:35) Znám z nejbližší rodiny. Veřejně to přiznal po 50, teď už je z něj žena. Když jsme to probíraly nad láhví bílého, říkala,že to věděla cca od 25, ale nechtěla si to přiznat a nebylo ani tolik informací. V tu dobu byl ženatý, malé děti. Pak se zase bál co na to těžce nemocný otec a v neposlední řadě, protože vybudoval firmu s cca 100 zaměstnanci, tak co oni a obchodní partneři. Po smrti otce a dcery se rozvedl, začal žít dvojí život. V běžném životě byl muž, ale často utíkal do o svého bytu v hlavním městě a tam se převlékal za ženu. Nakonec se rozhodl pro operaci.
|
|
|