Monty |
|
(4.7.2017 12:05:13) A na co to mám vztahovat? Na pokřivenou realitu u nás? Sociálně znevýhodněné dítě, pokud k tomu má schopnosti, má šanci uspět. To, že jich uspěje méně než v dobře situovaných rodinách není jen prachama. Je to i tím, že IQ je do značné míry dědičné a rodinný vzor rovněž dělá své. Rodiče s lahváčem u televize snáz "překročíš", když se narodíš chytřejší. Když ne, tak holt nepřekročíš.
|
Kafe |
|
(4.7.2017 12:13:54) Monty - autorovi jsem napsala, že vynechal faktor inteligence a nedefinoval, co považuje za ten požadovaný cíl snažení. Novým Babišem se asi bez narození do té správné rodiny a bez konexí nestaneme, ale normálním člověkem s nějakou slušnou mzdou ano (a mnohdy i díky tomu, že žádné konexe nemáme a to nás donutí se třeba odstěhovat či trochu zariskovat, neboť jsme neměli to štěstí, jako Maruška, které dohodila práci tetička v místě bydliště jejích rodičů, ale bohužel jen za 15 tisíc hrubého).
|
Monty |
|
(4.7.2017 12:18:06) Liško, novým Babišem samozřejmě ne. Ale to snad nemá být cílem lidského snažení. Podstatné je, že jediný nepřekročitelný limit je to IQ a schopnosti. Jasně, že dítě bohatých rodičů, které bude úplně blbé bude mít i tak pohodlný život, ale samo nic nedokáže, bude jen žít z peněz vydělaných rodiči/prarodiči. To je pak o štěstí. Nicméně to, že druhý Einstein nedostane šanci jen proto, že se narodí v ghettu také neplatí.
|
Kafe |
|
(4.7.2017 12:21:41) MOnty - konexe jsou asi nejvýhodnější u těch, co jsou tak nějak průměrní. To se pak hodí mít otce v zajímavé funkci, který dohodí třeba zajímavou praxi, která zase pomůže k získání zajímavého místa. Něco podobného řešil nedávno jeden francouzský časopis, jak si tam kamarádi dohazují stáže navzájem pro děti.
Na druhou stranu, i bez těch konexí je možné se dohrabat ke slušné životní úrovni. Je se jeden musí více snažit.
|
Monty |
|
(4.7.2017 12:31:38) Liško, někdy se musí víc snažit, někdy stačí mít kliku, ale pořád je tu zásadní ta věc, že musí mít určité schopnosti.
|
...j.a.s... |
|
(4.7.2017 12:37:36) Monty, jj, musíš mít schopnosti, ale zároveň ještě něco navíc. Zrovna jsem četla rozhovor s tou českou golfistkou Špilkovou, která říkala, jak tvrdě trénovala už od 4 let a i díky tomu je dneska tam, kde je. Ano, alfou, omegou je talent, ale zároveň kdyby jí tam rodiče nevozili, nevěnovali se jí nebo nebyli připraveni to držet finančně, než si začala sportem vydělávat, tak by třeba na špičce v tak drahém sportu nebyla.
|
Monty |
|
(4.7.2017 12:41:24) jas, u sportu je to trochu o něčem jiném. A pokud jde o ty zmiňované konexe - to lze jen v rámci oboru. Moje konexe jsou třeba mému dítěti úplně na houby, protože si nevybralo obor, ve kterém bych je já nebo kdokoli z rodiny měl.
|
|
susu. |
|
(4.7.2017 12:41:24) jas, jenže jejím rodičům to asi taky nespadlo do klína a finančně podržet ji mohli proto, že i oni mají podobné schopnosti, které jim umožnily si vydělat na její podporu.
|
Monty |
|
(4.7.2017 12:42:29) susu, jj, přesně tak.
|
|
...j.a.s... |
|
(4.7.2017 12:46:02) Susu, já neříkám, že to měla zadarmo nebo její rodiče, ale že v určitém momentu záleží na tom, kam se narodíš. Kdyby se narodila někam do Chánova, do rodiny, která by stále řešila dávky a cigarety, tak by se golfistkou asi nestala. Pokud by cestou ze školy nepotkala mecenáše.
|
|
susu. |
|
(4.7.2017 12:49:22) jas, ono jedno bez druhého jě k ničemu, ale taky to neplatí vždycky. Golf by jí opravdu nejspíš nevyšel, ale i z Chánova by měla šanci být dobrou středoškolačkou, pokud by sama chtěla a měla dost IQ.
|
|
Kafe |
|
(4.7.2017 12:50:38) " tak by se golfistkou asi nestala. Pokud by cestou ze školy nepotkala mecenáše."
pokud by závislosti a dávky byly tak nějak standardem i v příbuzenstvu, u prarodičů, po generace, tak by ani nějaké zajímavé schopnosti k rozvíjení nepodědila - třeba vůli vydržet, každý den trénovat, nevzdávat se.
|
...j.a.s... |
|
(4.7.2017 12:55:15) Liško, ale jak velká je šance, že se talent tohoto formátu rozvine v rodině kdesi v Chánově? Asi bude o dost menší, než v té rodině, která je připravena podporovat. Ve 4 letech si to trénující, nadané děcko samo na trénink nedojde a je tedy odkázáno na rodiče a na to, zda ho budou chtít vozit a umožňovat mu tuhle dráhu. A ty tréninky taky nejsou zadarmo, že?
|
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(4.7.2017 12:42:03) jas - zásadní otázkou je, čeho chceš dosáhnout. Pokud chceš být jedničkou v golfu, tenisu či hokeji, tak to bez pomoci rodiny nedáš (finanční i časové). Ale spoustu jiných věcí dáš i sama.
|
|
aky |
|
(4.7.2017 12:48:36) ...ale zároveň ještě něco navíc. Jas a co urobis s detmi, ktore byvaju v mestach, kde nie je napr. kruzok baletu ( alebo nie je na takej urovni ako v krajskom meste)? Prestahujes vsetkych do Prahy?
|
|
|
...j.a.s... |
|
(4.7.2017 13:02:18) Danulu, přesně o tom píšu. Tvůj muž to měl těžší kvůli podmínkám. Už jen to, že třeba musel vynaložit větší úsilí, aby zvládl studium při práci.
|
|
|
|
...j.a.s... |
|
(4.7.2017 12:32:20) Liško, dohrabat se můžeš k hodně věcem, ale záleží v jaké kondici. Raději nad tím, co píšeš v úvodu nepřemýšlím. Co na to napsat. Bylo to tak vždycky. Proč mohla mít aristokracie větší rozhled než pekař na rohu, protože se narodila do bohaté rodiny a díky tomu na tom rozhledu mohla pracovat. A dneska je to totéž. Je rozdíl zdědit nemovitost nebo splácet hypotéku a ještě k tomu všemu vydělat peníze na nějakou dovolenou ap. Mít rozhled stojí docela dost peněz. Samozřejmě talent, IQ a další vlohy jsou pro "úspěch" podstatné, ale pokud k tomu máš zajištěno bydlení a bohaté rodiče, co ti pomůžou něco rozvíjet, i když se ti finančně nedaří nebo ti pomohou ke kontaktům, tak to je pak výhra v loterii.
|
|
...j.a.s... |
|
(4.7.2017 12:42:01) Liško, konexe jsou výhodné vždy Pokud se do rodiny s konexemi narodíš a máš k něčemu vlohy, můžeš to snadněji rozvinout a třeba i uspět v mladším věku. Dřív se dostaneš k penězům a od toho odvíjejícím možnostem.
|
Monty |
|
(4.7.2017 12:43:47) jas, musíš je ale chtít rozvíjet. Třeba moje konexe by umožnily synovi slušně vydělávat už teď, ale on prostě nechce. Nutit ho nebudu, i když mi to přijde trochu škoda.
|
...j.a.s... |
|
(4.7.2017 12:51:22) Monty, tak klasika, že pokud děti jdou ve šlépějích rodičů a využijí jejich konexí, tak se mají v určitém bodu líp, než když se zcela odchýlí a jdou dobývat úplně opačný obor. Jak se tomu říká v sociologii? Že x výhod kumulují další v úspěchu jedince. Např. inteligence, talent, trochu podporující prostředí a pak se to na sebe nabaluje dál, když má jedinec další schopnosti, je nekonfliktní, přátelský atd., tak má třeba větší šanci na povýšení. Nebo lepší práci najde snáz, když má kolem sebe hodně lidí ze svého oboru, které kolem sebe třeba seskupuje svou povahou.
|
|
|
|
|