| Vranice | 
 |
(23.10.2017 21:58:11)
Teda, já se divím, jaká hysterie tady vypukla z akce rafty. Myslíte si, že by některá učitelka dobrovolně riskovala životy dětí? Pochybuju.
Z naší školy jezdí děti na rafty už několik let, postupně v jednotlivých turnusech od třetí třídy po devátou dle zájmu dětí a učitelů - ne každá učitelka je sportovně laděná a vezme třídu na takovou akci. Děti jsou na raftu pokaždé ve VESTÁCH a HELMÁCH, VŽDY je s nima na raftu DOSPĚLÝ - ať už někdo ze zdatných tělocvikářů anebo raftařů najatých agenturou. Jezdí takovou vodu, aby se dětem nic nestalo, raft se nikdy nepřevrátil. Syn byl již 3x, je v devítce. Takže klídek a přestaňte čarovat, není to tak nebezpečné, jak si myslíte.
|
| Vranice |
|
(23.10.2017 23:20:02)
Ano, ale s tímhle přístupem by děti seděly celý školní rok ve škole, protože i přeprava autobusem je nebezpečná, tolik bouraček se na silnicích denně stane a každým rokem se vybourá i nějaký školní zájezd... A co lyžáky - ty taky zrušíme?
Já jsem ráda, že naše škola na rafty jezdí, protože voda není můj živel - na rozdíl od mých dětí, tak jim to dopřeju pod vedením pedagogů, kterým snad můžu věřit, že vědí, co dělají.
|
| TaJ | 
|
(23.10.2017 23:28:21)
Vranice, tak já bych celkem nic neměla proti raftům jako takovým, jako spíš proti tomu, kolik dospělých tam s dětmi bude...jako 1-2 na celou třídu, to fakt ne, pokud by v každém raftu byl aspoň jeden dospělý, potom by se o tom uvažovat dalo...právě bych nebyla vůbec přesvědčená o tom, že "učitelé vědí, co dělají", pokud by jeli v tomhle počtu....a jasně, určité nebezpečí hrozí všude, ale tady mi to přijde jako zbytečný risk...přece jen, jsou to cca 10 leté děti...
|
| Vranice |
|
(24.10.2017 8:39:09)
Tino, půjčovny raftů poskytují své instruktory, takže když škola uvolní 2 učitele na třídu, doplní se posádky raftů instruktory tak, aby cca na 5-6 dětí byl jeden dospělý. Alespoň u nás to tak pokaždé je. Učitelka to asi nepovažovala za nutné sdělit, což je chyba, ale napravitelná.
|
| TaJ |
|
(24.10.2017 16:59:20)
Vranice, tak pokud by to bylo takhle, tak bych s tím asi problém neměla....vycházela jsem z informací, které napsala zakladatelka - o počtu dětí a dospělých a o tom, že dítko hysterčilo na školním plavání...
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(24.10.2017 7:58:32)
Přesně. Jsem bývalá kajakářka, byť rychlostní. Přesto jsem to kdysi blbě odhadla a na mírně zvedlé vodě jsem se asi kvůli únavě (znáte to, jsme unavený, tak si tu sjezdovku naposledy sjedem) nerozjela dostatečnou rychlostí na jezu do válce - a ten mě chytil. Málem jsem se utopila. Plavu celkem dobře, tehdy jsem měla kondici. Voda zvedlá fakt jen mírně, ale proud neskutečný.
|
| Vítr z hor |
|
(24.10.2017 8:25:31)
Nahoda je blbec. Ja jsem tehdy mela jeste uplne novou neoprenovou spricku, pekne utazenou, byl to boj, narvat ji nebo sundat. Taky mi trvalo, nez jsem se dostala z lodi. A nez jsem doplavala ke brehu, proud me odnesl o dobrych 300-400m dal.
|
| Vranice |
|
(24.10.2017 9:03:28)
Pro všechny, co tady sdělují své zážitky typu černá kronika: raft není kánoe ani kajak, s dětma se jezdí klidné vody pod dohledem místních znalých instruktorů, kteří doplní pedagogy tak, aby na každém raftu byl dospělý s 5-6 dětma. NIKDY nejedou děti samotné.
Jezdí se ověřené trasy, lehké jezy a klidná voda, těžší jezy se přenáší. Věci zůstávají v chatkách nebo ve stanech, po dojezdu do cíle děti odveze autobus zpět do tábora. Není to tak, že by malé děti pádlovaly celý den a táhly s sebou všechno oblečení, stany, spacáky atd. Ty malé plují na raftu tak hodinu - dvě, pak mají hry v táboře, výlet po okolí...
Pro děti je to dobrodružství, které jim většina rodičů včetně mě nedopřejí, neboť s tím nemají zkušenosti či vztah k vodě. Opakuji, že jsem za to ráda, nejsem učitelka ani majitelka půjčovny raftů, jen rodič dítěte, které bylo 3x na raftech se školou a pokaždé se vrátilo nadšené. Chtěla jsem zakladatelku uklidnit, napsat, že to není nebezpečné, nic víc. A troufám si ještě napsat, že ze školních lyžáků je víc úrazů než z raftů.
|
| Li. |
|
(24.10.2017 9:10:28)
Vranice - pod tohle se podepíšu.
|
| Vranice |
|
(24.10.2017 9:13:49)
Li, díky za podporu  .
|
| Li. |
|
(24.10.2017 9:31:15)
Vranice - nemáš zač děkovat. Jen mě udivuje, že tu někdo píše, že díky zážitkům z kajaků a kanoí by dítě nepustilo na raft. Raft je loď, kterou je na českých řekách sakra těžké převrhnout. Taková Matylda je tank, která vše převálcuje. Také srovnávat zahraniční Salzu s českými řekami je dobrý úlet.
Takže závěr: ptala bych se ve škole, zda je na každém raftu dospělý a jaká řeka se jede. Pak bych s největší pravděpodobností syna pustila.
|
| Puma |
|
(24.10.2017 9:46:56)
Srovnává se tu nesrovnatelné. Raft není kánoe ani kajak a Vltava není Lužnice, řeka s běžným průtokem není rozvodněná řeka...
Jezdíme řeku i na matračkách (těch slabých), klidně až 10 km. A jak je to možné? Je na to vhodná řeka.
Úsek pro školní výlet bude pečlivě vybrán, raft je nepřevrhnutelný a nevěřím, že by tam kromě 2 učitelek nebyl jiný dospělý. Při dodržení toho všeho bude nejnebezpečnější doprava na místo vyplutí.
|
| sovice | 
|
(24.10.2017 13:01:03)
Neměla bych potíže děti pustit, pokud by na každém raftu byl dospělý a byl zajištěný základ v podobě vest a přileb, ale o nepřevrhnutelnosti si nedělám iluze od té doby, co chlapi na klidné vodě převrátili partu čtyř a pětileťáků (velká větev + cosi pod vodou, raft blbě najel). Vesty, přilby, vše OK, nikomu se nic nestalo, ale dcera pak vodu 4 roky odmítala (byla pár vteřin pod tím raftem).
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(24.10.2017 9:25:16)
Vranice , nenapsala bych to lépe.
Synové byli někde na raftech a zpět jezdili na koloběžce. Óboje někteří měli poprvé v životě. 6. třída.
O každou loď se staral personál....
A dokonce absolvovali synové příměstský tábor kde jim jeden rok toto plavidlo dali na rybník, byl v 1. třídě.....byl nadšený. A to snima obkroužili rybník.
A taky se potápěli s potápěčem....byl nutný podpis rodičů, kdo nepodepsal, dítě zážitek nemělo.....to slzavé údolí na břehu....někteří rodiče prostě nerozdýchali, že by to dítě absolvovalo bez jejich dozoru.
Stát se může cokoliv i doma.
|
|
| Alca |
|
(24.10.2017 12:43:16)
Vranice já taky moc nechápu argumentací kajaky a kanoemi, raft je fakt o něčem jiném, my měli ten pro 6 (v těch cca 12-13) a musím říct, že byl fakt hodně stabilní, když to srovnám s kánoí.... Jali jsme Vltavu, byli s námi ze školy taky jen 2 profesoři, zbytek doplnili instruktoři od raftů.
Jeli jsme přesně tím stylem, že s náma jezdil autobus (i to byla výhoda raftů, šly vyfouknout a snadněji transportovat), byla to Vltava, prostě přesně jak píšeš.
Byl to super zážitek, v septimě jsme pak byli na kánoích na Otavě (a já byla na VŠ ještě na kánoích na Vltavě, v podstatě stejný úsek jako ty rafty) a fakt se to endá srovnat...
|
| Vranice |
|
(24.10.2017 13:08:32)
Alco, jsem ráda, že potvrzuješ má slova, že rafty na klidné české řece nejsou aktivita ohrožující životy dětí
Supermanko, děti nemaj důvod lovit něco z vody, jelikož nic moc s sebou nevezou a kdyby třeba upustily pádlo, je tam ten dospělák, aby situaci vyřešil. Než děti vlezou do raftu, dostanou instruktáž o tom, co maj a nemaj dělat a dozor na raftu na ně dohlídne. Povinně jezdí ve vestách a helmách, přes to vlak nejede.
Předpokládám, že se akce zúčastní děti, které už mají pud sebezáchovy a nemají poruchu chování.
|
| Supermanka |
|
(24.10.2017 13:53:48)
Vranice, tak za podmínek, co píšeš, bych určitě děti pustila. Problém ale je, že ty podmínky zakladatelka diskuze nezná a učitelka asi není moc ochotná jí to říct, co jsem tak mezi řádky pochopila :(
Jinak ještě na okraj - strašně se mi líbilo v Holandsku, že součástí povinné výuky plavání je plavání a potápění se v oblečení a botách...
|
| Puma |
|
(24.10.2017 15:51:47)
Tak to by se mi taky líbilo, sama takovou zkušenost nemám.
|
|
|
|
|
| Eilatt |
|
(24.10.2017 17:42:23)
Vranice
souhlas, taky nechápu tu hysterii, nejde o sjíždění Zambezi nebo Indus.
děti bych pustila, pokud jde o klidnou a ověřenou vodu a je vše zajištěno jak má. Třeba tady na Jizeře je raft skoro pro srandu, mělká voda, vůbec to nejede, jedinej jez je hned na začátku plavby a je bezpečný.
|
|
| Vítr z hor |
|
(24.10.2017 18:10:38)
V pohodě 
Jako starší dítě jsem celoročně jezdila sama na kajaku na Vltavě, ať už po ní pluly ledy nebo balíčkové maso. Občas jsem se práskla. Třeba v lednu. Ale byli jsme pod dozorem profesionálů, s vybavením, vždycky bylo v okolí pár motorových člunů, na nich deky, vysílačky. Bezpečnost byla brána hrozně vážně, řeka je zrádná.
Sama občas děti vytáhnu na raft, na deblkajak, už roztočí pádlo, ale ještě jim to moc nezabírá. Ovšem měla bych fakt problém pustit je bez dostatečného zajištění nebo aniž bych věděla, jak je vyřešena bezpečnost. Bydlíme u řeky. Jen za posledních pár let se tu v okolí utopilo pár dětí. Vodu je třeba brát vážně, navíc někdy může situaci zkomplikovat úplná blbost. Třeba tepláky od Ježíška – byly nové, tradičně o pár čísel větší, a když jsem v nich hned v lednu sletěla do vody, vytáhly se asi o půl metru a táhly mě pod vodu.
"ze školních lyžáků je víc úrazů než z raftů"
A v kuchyni je víc úrazů než na padáku.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(24.10.2017 9:20:14)
To ale nijak nesouvisí s dětma na raftu. To je jako kdybych napsala, že dítě nepustím autobusem z Prahy do Brna, protože na D1 se zabil kamarád na motorce.
|
|
|
|
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)