| iiiiiiiiii |
 |
(15.2.2018 9:57:51)
Překvapila mě akce 5 lidí, kteří napsali a poslali dopis do Vatikánu. V době, kdy jsem o tom slyšela poprvé, podporu skupině vyjádřilo asi 100 lidí, konal se happening, kterého se účastnilo 15 lidí...
------
V úvodu dopisu jeho pisatelé uvádějí, že motivací pro odeslání textu je obava o směřování české katolické církve. Jako první výtku vůči arcibiskupovi pražskému zmiňují jeho příliš úzké vztahy s politiky. „Pozorujeme, že za dobu Dominikova působení došlo k výraznému sblížení trůnu a oltáře,“ píší.
Zmiňují, že na svatováclavskou pouť ve Staré Boleslavi v září 2011 pozval Duka tehdejšího prezidenta Václava Klause a nechal ho pronést „neoliberální proslov“. Signatářům se nelíbí ani to, že v listopadu 2015 Duka sloužil v Lánech mši za Miloše Zemana, a to jen pár dní poté, co prezident vystoupil na pódiu s tehdejším lídrem protiislámského hnutí Martinem Konvičkou.
„Příklon biskupa Dominika k nacionalismu a ke krajní pravici pak lze vidět nejen v jeho nekritické podpoře islamofobního prezidenta Miloše Zemana, ale také v jednoznačném odmítnutí solidarity s uprchlíky na Svatováclavské pouti v září 2017, anebo v blahopřejném dopise zaslaném předsedovi fašizující strany SPD Tomio Okamurovi,“ píší nespokojení křesťané papežovi.
Ve zmíněném dopise Duka Okamurovi napsal, že je přesvědčen, že ho s ním „spojuje péče o bezpečí lidí v této zemi i řada jiných témat“.
Autoři textu mají výhrady i k lidem, kterými se Duka obklopil. Konkrétně zmiňují jeho tajemníka Milana Badala, jenž po útoku na francouzský kostel v Saint-Étienne du Rouvray v roce 2016 ve svém vyjádření ztotožnil islám s islamismem.
Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/dopis-dominik-duka-vatikan-papez-frantisek-krestane-madnat-prodlouzeni-1a5-/domaci.aspx?c=A180213_155640_domaci_hell
------------
Tak jsem si včera poslechla rozhovor (20 minut Radiožurnálu) s jedním z autorů onoho dopisu, s panem Janem Bierhazlem. Vysvětloval, proč místo diskuse poslali dopis do Vatikánu, co se jim na panu Dukovi nelíbí a podobně. Zírala jsem, taková demagogie, zapšklost, hrůza...
K poslechu zde, stojí to za poslech...
http://www.rozhlas.cz/radiozurnal/dvacetminut/_zprava/i-laici-mohou-tvorit-cirkev-rika-filozof-jan-bierhanzl-k-dopisu-ktery-kritizuje-dominika-duku--1786314
nebo
https://www.youtube.com/watch?v=anzPNsZiSEA
|
| Grainne | 
|
(15.2.2018 10:23:18)
Desi me, ze si, dobra, cca 100 lidi, uzurpuje pravo ridit tisice, ci mozna i statisice lidi a vnucovat jim svuj pohled na .....cokoliv.....
Trochu soudnosti by to chtelo a bez toho "praskacstvi", to je odporny zlocin. Je jedno, jestli se udava "Kremlu", jak to byvalo, nebo Vatikanu.....
|
| susu. |
|
(15.2.2018 10:33:20)
"uzurpuje pravo ridit tisice, ci mozna i statisice lidi a vnucovat jim svuj pohled na .....cokoliv....."
Jak uzurpuje...?
Prostě si to myslí, tak to napsali. Na to právo mají, už nemusíme mlčet jako za socíku.
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 10:37:00)
Susu, zalobnickovanim "vyssi instanci" prekrocili pouhe pravo zverejnovat a diskutovat sve nazory k vzyvani autorit k potvrzeni sveho nazoru jako "vyssi pravdy".
Take, v tomto pripade, k vyrizovani si uctu s konkretni osobou, to je jeste ta horsi varianta udavacstvi.
|
| susu. |
|
(15.2.2018 10:40:02)
Grainne, nesouhlasím. Prostě jsou s Dukou nespokojení a dle mého se naprosto zákonitě ozvali právě té vyšší instanci, která to má řešit. Naopak by bylo blbě, kdyby měli držet hubu a krok jako za socíku.
Nic nebrání těm, co jsou spokojeni, to také vyjádřit.
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 11:54:08)
Susu, vyssi instance se na ne s nejvetsi pravdepodobnosti nastesti vyflakne.
Vzdyt se podivej, jak to sesmolili, obycejne praskacstvi na obvyklou verejnou a politickou cinnost, s cilem jedne konkretni osobe skodit.
Meli napsat "otevreny dopis" Dukovi, to by byla jina a rozvinout verejnou diskusi. Takhle si jenom osobuji narok "mluvit za vsechny"
|
| susu. |
|
(15.2.2018 11:56:37)
Grainne, není až tak důležité, jak to sesmolili. Není ani důležité, jestli mají úplně a ve všem pravdu.
Nevím, jestli se tím vyšší instance zabývat bude.
Ale cítí se nespokojení a stěžovat si ovšem mají právo.
|
|
| Filip Tesař |
|
(15.2.2018 13:08:14)
Práskačství? To je dost silný slovo. Oni snad tajili, že to poslali? Nebo se nepodepsali? Upozorňujou na jeho soukromý záležitosti, nebo na to, co kde dělal a co by mohlo bejt trestný? Nebo něco podobnýho, co fakt naplňuje smysl práskání?
Silnejma slovama by se nemělo jen tak mávat, bez ohledu na to, jak moc se mi obsah líbí nebo nelíbí.
|
| Filip Tesař |
|
(15.2.2018 13:15:53)
Teď zpětně ještě čtu, Grainne, že podle tebe překročili svý práva a spáchali odpornej zločin... Jó, kdyby byl svět takhle prostej a ty odporný zločiny byly jenom takovýhle. I když vlastně ne, to už tu bylo, že práva byly jen vocaď pocaď a stěžovat si bylo zločinem. Tak to radši ne.
|
|
|
| Alraune | 
|
(15.2.2018 17:36:33)
Proč veřejnou diskusi? Je to vnitřní věc katolických věřících. Velmi správně si stěžují uvnitř své církve, co já nám ostatním do toho?
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 17:43:53)
Alraune, vlastne mas pravdu, at si zalobnickuji na sebe navzajem, ci mi je po tom?
|
| K_at |
|
(15.2.2018 17:47:11)
Grainne, sorry, ja te posledni dobou bejak nechapu. Jakoze Duka ve sve top funkci ma sklizet pouze uznani a pritakavani?
|
| Z+2 | 
|
(15.2.2018 17:51:58)
KatKat, ne, že měli otevřený dopis napsat jemu.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(15.2.2018 17:54:21)
Já myslím, že výhrady vůči Dukovi jsou veřejně známá věc už dlouho.
|
|
| Cimbur | 
|
(15.2.2018 17:55:34)
Myslím, že veřejná diskuse probíhá už dlouho.
|
| K_at |
|
(15.2.2018 18:08:17)
Hlavne na to "vyrikavani si" musi byt obe strany.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.2.2018 17:53:34)
Jo, to mohli. A co tim vyresi? Nic. A vime, ze zadny pokus o komunikaci neprobehl?
|
|
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 17:55:24)
Kat, vzdyt jsem psala, at si to verejne vyrikaji s Dukou samotnym a proc ne.
Vadi mi, ze zalobnickuji a zadaji vyvozeni dusledku.
Ne ze by ve skutecnosti o neco, slo, zase jedna "ujecena" skupinka, kterou, vzhledem k jejich poctu a zousobu projevu, vicemene nikdo, natoz papez, nebere vazne.
Vazne si nemyslim, ze "pozalovat sefovi, ze Vomacka v pracovni dobe pije kafe a zadat jeho vyhazov", je tak desne spravnacky, ze o takovem pocinu nikdo ani nesmi mit pochybnosti.
To by asi nebyl moc prijemny svet, porad se ohlizet pres rameno, jestli nekdo neciha a nezaluje.
Jo a....ze se podepsali....no, taky jim za ten podpis nic nehrozi. Kdyby hrozilo, rychle by se "ztlumili".
|
| K_at |
|
(15.2.2018 17:57:31)
Grainne, eh, tohle je tak mimo, ze ani nebudu komentovat.
|
|
| . . |
|
(15.2.2018 18:15:39)
Grainne, nejde kafe, ale o nezanedbatelné poškozování zájmů zaměstnavatele. Něco jako § 55 1b)
|
|
| Bouřka | 
|
(15.2.2018 18:17:10)
Grainne, jenže tady nejde o to, že Vomáčka v pracovní době pije kafe, ale o to, že Vomáčka v pracovní době poškozuje firmu a nejedná v souladu s jejími stanovy (dle jejich názoru). Tohle většinou řeší nadřízený, ne zákazníci.
|
| K_at |
|
(15.2.2018 18:18:15)
Bourko, dik. Presne to jsem se snazila zformulovat.
|
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 18:38:01)
Pravda, to nebyla stastna formulace, tady zaluji laici, cili zakaznici.
Kdyby tam nebylo to zneuziti veku a zadost o neprodlouzeni mandatu, asi by me to nechalo uplne v klidu.
Navic je otazka, co je to za "aktivisty" a co je zac ten, kdo to sbubnoval, ale ryzi charakter to tedy urcite neni.
|
| Bouřka |
|
(15.2.2018 18:50:45)
Já bych spíš čekala, že když už chtějí z poměrně nízké pozice zákazníků ovlivňovat takovouhle věc, tak že dají alespoň dohromady nějakou významnější sílu. Takhle je sotva kdo bude brát vážně, efekt na danou věc to bude mít nejspíš nulový, akorát český mediální rybníček bude mít chvíli z čeho vařit.
|
| K_at |
|
(15.2.2018 18:56:09)
Bouřko, to jo. Ale zase tohle je většinou kámen úrazu, kdy si nespokojený člověk řekne, no jo, ale já jsem na to sám. To nemá cenu, sám nic nedokážu....
|
| Bouřka |
|
(15.2.2018 19:04:30)
Kat, tak to co i samotný člověk může dokázat je, že získá ty další, když mu na tom tak moc záleží  . Já s cestou, kterou zvolili, zásadní problém nemám, jen mi přijde do ztracena. Na základě nějaké veřejně vyvolané diskuse by se možná mohla zformovat větší skupina, která by spíš mohla být brána v potaz
|
| K_at |
|
(15.2.2018 19:06:27)
Bourko, jasne. Ale ne kazdej v tom umi chodit.... Jen muj nazor je, ze to neni nic zavrzenihodneho. Vyjadrili se. Maji na to narok.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 19:08:57)
Bourko, myslim, ze kdyby ziskali diskusi vic priznivcu, byli by vic slyset a jejich nazor by nebyl opominut i bez tohoto kroku...at uz na nej mame tak rozdilny nazor.
S tim bych nemela zadny problem.
|
| K_at |
|
(15.2.2018 19:42:49)
Grainne, takže kdyby pod tím bylo podepsáno třeba 168 lidí, tak by to už nebylo žalobníčkování a práskání a donašečství?
|
| Hr.ouda | 
|
(15.2.2018 19:46:41)
graine kape na karbit 
zřejmě se můžeš snažit veci ovlivnit jen když můžeš doložit, že za tvým názorem stojí nasdpoloviční vetšina relevatních osob , v tomo případě zřejmě katolíků
já tatolík njsme, tak můžu svovodně říci, že Duka je dle mého mínění vůl a hajzl v jednom? To prosím vyjadřuji svůj dlouhodoý názor
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 19:55:05)
Hroudo, jsi velmi zdvorila pri veceru.
Ja si treba nemyslim, ze nekomu nutne hrabe na karbit, kdyz se negativne vyjadri k nejake osobe, nakonec, on Duka tedy nepatri zrovna k mym oblibencum, kdyz uz jsme u toho.
Natoz, kdyz ma nekdo jenom jiny nazor, nez ja, to by kapalo nejmin pulce sveta
|
| Bouřka |
|
(15.2.2018 19:57:27)
Buchli
|
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 19:58:39)
Buchli, dekuji. Ja si rikala, ze je to divne.....no co, nemam opisovat. Natoz chyby
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 20:00:01)
...ale vazne, ja jsem si to jeste hodila zpatky, abych se koukla, jak to ma napsane Hrouda
|
| . . |
|
(15.2.2018 20:02:07)
Všimni si, že Hruda nemá správně napsané snad jediné slovo 
ale zas na druhou stranu její věty dávají smysl 
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:03:31)
promin , mím takoví malinkatý netbůček a nemám brejle. du hkeat brejně
|
|
|
| K_at |
|
(15.2.2018 20:04:47)
Hroudo, co? Hejkat brejke? Jo, hledat brejle! Hodně štěstí, ale my ti asi rozumíme i bez tvých brýlí 
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:06:45)
píšu paměti, kde si myslím, že jsou ty správný písmenka, ještě tu mám tmu , teda měla jsem, doufám, že je vidět rozdíl
|
| K_at |
|
(15.2.2018 20:08:13)
Hroudo, výrazný rozdíl
|
|
| . . |
|
(15.2.2018 20:12:12)
po paměti
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:14:40)
OMLOUVÁM SE
jsem nějaká ztahaná
mám nový zaměstnání, ale toho starýho se mi nepodařilo zbavit, horší se mi zrak, koncentrace nula nula nic, STÁVÁ SE ZE MNE IDEÁLNÍ KANDIDÁT NA PREZIDENTA, ale diskutování na rodině bych se měla zdržet 
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:17:00)
nevim, jestli je k čemu
vůbec se to nevyvíjí (mnou) předpokládaným způsobem
|
|
|
| K_at |
|
(15.2.2018 20:15:56)
Hroudi, nene, ty ne. Ty vzdycky hodnotne prispejes k tematu.
|
|
| Bouřka |
|
(15.2.2018 20:16:52)
hroudo, podepíšu ti tu kandidovací listinu  Akorát slib, že si budeš víc hlídat ty brýle!
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:18:02)
dík
budu kandidovat přesně v momentu, kdy už bude jedno, jestli je mám nebo ne, což už není daleko 
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(15.2.2018 20:13:35)
Buchli, tak jestli hrouda píše jak George R.R. Martin ...
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:11:54)
mlo tam bejt po paměti, paměti nepíšu, bo si NIC nePAMATUJU
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(15.2.2018 19:58:54)
Buchli, taky mi to začalo cukat v oku víc, než celý Duka
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:05:24)
jo, , že někomu kape na karbit považuji za výraz, který vyjadřuje přátelský rejp, mám výraz "kapat na karbit" velmi ráda a sama se k tomuto postižení klidně přihlásím
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 20:08:49)
Hroudo, tak jo. Za mladi nam take "kapavalo na karbid", tak jsem si rikala, jestli na to uz nejsme trochu moc vyrostle. Nakonec co, na blbiny neni clovek nikdy dost starej.
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 20:10:56)
obávám se, že se vracíme do věku kapání na karbit
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 19:50:24)
Kat, ne, myslim to tak, ze potom to vubec neni potreba, protoze takovy hlas uz je slyset i bez podavani hlaseni na vyssi mista.
|
| K_at |
|
(15.2.2018 19:53:10)
Grainne, ano, slyšet možná bude - někde. Ale kolik hlavounů na ty názory zezdola dá?
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 19:57:25)
Kat, tak myslimm ze zrovna papez Frantisek ma ke vsem hlavounum dost daleko, ovsem jaksi nemuze zasahovat na prani stovky podepsanych signataru na ukor desetitisicu? nepodepsanych vericich.
|
| . . |
|
(15.2.2018 20:00:25)
Proč "na úkor", však mlčící většina..............
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 20:01:59)
Slupko, tak u mlcici vetsiny hrozi, ze nebude mit ten spravny nazor, ale co kdyby ano, nestoji za to ji oslovit?
|
| . . |
|
(15.2.2018 20:06:04)
Grainne, zkušenost praví, že ne, nestojí to za to. Je to marný, je to marný, je to marný. Obecně. A navíc v církvi tuším ani není nějaká valná demokracie, nebo jo?
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.2.2018 20:02:00)
Grainne, asi se nic nestane, že? Ani papež to číst nebude, ale třeba nějaký ten bratr-sekretář třeba jo. Těžko říct. Nicméně odvahu si cením.
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 20:05:45)
Kat, o to vubec nejde, stovka lidi tezko sestreli kardinala ze sesle, ale co ty lidi k necemu takovemu vubec pudi?
Vecne vzato chapu, co je pudi na samotnem Dukovi, ale je to vec jen te stovky lidi? Nemeli by pustit ke slovu i ostatni?
Jak jsem tak prolitla zpravy, ne vsichni s nimi souhlasi.
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 20:12:46)
Buchli, no nebrani, ale ja proste zalovani nesnasim. Je fakt, ze Duka strka nos, kam nema, mne tedy vadi z uplne jineho duvodu, nez katolikum, ale zalovat papezi?
Zkratka to nepojimam.
Klidne by se to dalo oznacit za smesne, nebo trapne, nema to zadny dosah a dopad to samozrejme nebude mit zadny, ale zkratka mi takove zalovaci postupy vadi.
Kritizuji si klidne do "aleluja", to je v poradku.
|
| K_at |
|
(15.2.2018 20:22:05)
Grainne, jak zcela presne si predstavujes tu nezalovaci cestu, kdyz je vysoce nepravdepodobne, ze by Duka vubec kooperoval a naslouchal nekolika obcanum?
|
| Grainne |
|
(15.2.2018 20:48:45)
Kat, ted jsi me tedy dostala.
Skupinka lidi si nedovede najit cestu, ci zjednat takovy respekt, ci ziskat takovou podporu, aby jim naslouchal kardinal a domnivaji se, ze jim bude naslouchat papez?
Ja tedy vazne nejsem expert na tyhle discipliny, takze to opravdu netusim, ale umi to vic, ci min kazdy politik ve volene funkci, tak to asi zas tak slozite nebude. Zrejme by meli pouzit podobne, svetske cesty.
|
| K_at |
|
(15.2.2018 20:51:04)
Ten politik na to miva tym. A ma cesty, kudy se muze ubirat.
|
|
| Cimbur |
|
(16.2.2018 5:54:16)
Úplně náhodou pri hledání jiných věcí na me juklo toto:http://www.duseahvezdy.cz/2015/02/03/tomas-halik-opet-zrazuje-viru-i-cirkev-podrazi-katoliky-tezce-vybojovane-referendum/
Celkem to ukazuje ty konzervativní proudy u nás i naSlovensku.
|
|
| Z+2 |
|
(16.2.2018 6:58:28)
Tak komunismus je jen abgrejd víry. Netuším proč by to mělo vadit, že byl Komunista.
|
| Slonisko | 
|
(16.2.2018 7:55:52)
Spíš jako další náboženství. Jak říkali v Kerale, máme tu Hinduisty, Budhisty, Muslimy, Křesťany a Marxisty. ;-)
|
| Slonisko |
|
(16.2.2018 8:21:46)
A k tématu, jako nekatolík jsem ráda, že né všichni moji katoličtí spoluobčané souhlasí s xenofobními postoji svého kardinála. A že to dají najevo.
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(16.2.2018 8:22:29)
Buchli, "starej komunista"?
V pripade Zemana docela zajimavy vylev citu.
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(16.2.2018 10:30:34)
Grainne, kdysi dávno si křesťanský obce svý biskupy volily, ale zhruba skoro celej středověk a novověk to už neplatí a u nás to, pokud se nepletu, neplatilo nikdy. Biskupy jmenuje papež, v tomhle smyslu jsou víc správní úředníci než představitelé obcí. Pak je taky správný obracet se na nadřízenej orgán, kterej je jmenuje, ne? Kdyby byli biskupové volený, bylo by správný snažit si získat většinovou podporu mezi věřícíma v diecézi.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.2.2018 20:07:52)
Graine, problém je, že já vubec nechápu tvoje myšlenkové pochody.... Že jsou lidé, kterým asi Duka vadí a ti, kterým nevadí, to je jasný. Vyjádřit se mohou ti i oni. Brání jim někdo? Nechť zahrnou svými výzvami veřejný prostor až k papeži.
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.2.2018 19:53:55)
to není podávání hlášení, to je projev vrcholného zoufalství, což se v případě pana Duky nedivím, že to došlo až tak daleko
|
|
|
|
|
| wer | 
|
(16.2.2018 0:22:03)
Jenže v KC je to takhle jednoduché: máš svého faráře, biskupa a papeže. Když něco nejde vyřešit s farářem, jdeš za biskupem, když se věc nedá pořešit s biskupem jdeš za papežem. (To nemusí být jen stížnost, ale i osobní záležitosti.)
Obrátit se s problémem přímo na papeže může každý věřící, k tomu není nutné mít za sebou nějakou "sílu".
Neudělali nic nezákonného ani vlastně neobvyklého.
K obsahu a formě dopisu se nevyjadřuju!
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)