januska.1 |
|
(6.3.2018 14:41:58) No výborně,teď to může vzít do ruky Kalousek.Ten sice fackuje na potkání,ale to kavárně vadit nebude.
|
iiiiiiiiii |
|
(6.3.2018 15:00:34) Pan Ondráček chce odstoupit sám...
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/poslanci-budou-na-svych-klubech-jednat-o-odvolani-ondracka-z/r~4c38ddf8211711e8b8efac1f6b220ee8/
Je to fraška, před pár dny zvolen, nyní snaha o jeho odvolání. Ti poslanci si z lidí dělají srandu nebo to myslí vážně?
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 15:03:16) No jasné,na základě tlaku Kalouska,který napadá Ondráčka několik let.Kdo bude další nepohodlný?Takže je po demokracii
|
iiiiiiiiii |
|
(6.3.2018 15:07:35) Janusko, Vy si koledujete... Za chvilinku budete názorově uklována
Nevím, jestli ti lidé do ulic vyšli na popud pana Kalouska, spíš měli výhrady k pracovní historii pana Ondráčka.
|
K_at |
|
(6.3.2018 15:13:59) K pracovni historii pana O mam velke vyhrady. Jako i k panu B, panu Z. Ze lide razi do ulic se nedivim. Kapka ke kapce. A stale ale nevim, kdo je ta kavarna....
|
K_at |
|
(6.3.2018 15:17:39) Ostatne pana Kalouska tez nemusim, ale myslim, ze za sebou nema tak "pohnutou" historii jako Ondracek a Babis.
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 15:24:34) Obávám se,že ještě horší.Tohle jednání opravdu nemá z demokracií nic společného a jde jen o záminku.Lidi nevěděli o co vůbec jde,tak šli do ulic.Vždyť Ondráček tam seděl 4 roky a nikomu to vůbec nevadilo!Kdo tam půjde místo něj?Kalousek,Bakala nebo další takoví?
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 15:26:30) Poslední kapka?Lynčování Ondráčka!Co to je za bordel?
|
K_at |
|
(6.3.2018 15:27:48) Nemluvim o lyncovani. Mluvim o pocitu, ze jsme v piheli.
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 15:29:29) No tak to mám taky,ale jak tu někdo psal,úplně z jiné strany.Je mi z toho moc smutno a bojím se,že to tak půjde dále!Demonstrace byly jasně zorganizovány neúspěšnými stranami a to je hnus!
|
DaVinci |
|
(6.3.2018 16:10:40) Januško, já jsem na jedné demonstraci byla a přísahám, že mě na ní žádná strana nezvala.
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 16:15:32) No to je jasný,že ne jmenovitě.Ale někdo zákonitě tyto demonstrace pořádal,musel mít povolení atd.A kdopak to byl? Jen jestlipak budou ostatní zločiny co tu byly za 30 let potrestány?To asi těžko,že?
|
Vítr z hor |
|
(6.3.2018 16:19:06) A o spontánních demonstracích už jsi slyšela?
|
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 16:20:31) Januško, demonstrace jsou součástí demokracie. Pár lidí řekne co si přeje říct. Ondráčka nikdo neodvolal, ale sám se místa vzdal. Narozdíl od spousty demokratických politiků neměl dost hroší kůži. Z mého pohledu se v celém tom ukázal jako chlap. Apropo zvolili ho "demokratické" strany, když nevolili druhého z kandidátů a velká část nebyla v práci.
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 16:23:13) A o spontánních demonstracích už jsi slyšela?
No tomu říkáš spontánnost?Každou půl hodinu svolávání na demonstrace v rádiích,tisku,takovou propagaci žádná demonstrace nikdy neměla!Samozřejmě mainstream měl zájem,aby se tam dostavilo co nejvíc lidí!
|
Vítr z hor |
|
(6.3.2018 16:25:50) Jo a na místě se odškrtávaly seznamy účastníků a fasovala mávátka, jako dřív, viď?
|
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 16:25:55) Ano,vzdal a to na základě lynčování!Kdo bude další na řadě? Několikrát tu padlo,že jsme blbí,tak za nás rozhodují politici.A když zvolí člověka na nějáký post,tak je to zase špatně? Předtím Ondráček nevadil,to tam mohl vysedávat jak chtěl?
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 16:27:48) Osobně říkám,že Ondráček je záminka,že to pojede dál.Smějte se blbě,jak chcete.Čau.
|
Binturongg |
|
(6.3.2018 16:40:44)
Osobně říkám,že Ondráček je záminka,že to pojede dál.Smějte se blbě,jak chcete.Čau.
januska - no, modlím se za to. Je načase vymést ten rudoestébáckej Augiášův chlív! Chlap, která mlátil staré a těhotné bude, doufejme, první vlaštovka...
|
libik |
|
(6.3.2018 16:48:10) Binturong, já jsem si to léta nemyslela, přece jenom bylo málo rodin bez ztráty kytičky, mám ráda smíry a happyendy, ale jo, JO...
Dneska po 30 letech by na to lidi hleděli jako na historii a ne že by hlásily perly jako Januška.
Komunismus je zločinná ideologie a jako taková nemá v demokracii co pohledávat.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 16:54:08) Komunismus není zločiná ideologie. Nic takového není. Zločinci jsou konkrétní lidi dělající konkrétní věci. A to za všech režimů.
|
Binturongg |
|
(6.3.2018 16:56:05) Komunismus není zločiná ideologie. Nic takového není. Zločinci jsou konkrétní lidi dělající konkrétní věci. A to za všech režimů.
Čímž Zetko právě chtělo říci totéž o nacismu...
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:05:53) Bin, nechtělo. Nacizmus má to vyhlazení židů v a nadvládu "lepších" ras v své podstatě. To o komunismu, monarchii, demokracii nebo křesťanství vůbec neplatí.
|
Binturongg |
|
(6.3.2018 17:12:45) Zetko, probůh, když jsi totální politologický, filosofický a historický analfabet, alespoň se snaž písemně neprojevovat!
Jak můžeš motat dohromady filosofie, náboženství, ideologie... Co je to za pelmel?
To děláš naschvál, že píšeš absolutní nesmysly, nebo máš dojem, že jsi děsně chytrý, protože neplaveš s proudem?
|
Drop |
|
(6.3.2018 17:16:56) můžeme se zaseknout na tématu - Jaký je vlastně rozdíl mezi náboženstvím a ideologií? a budeme sem psát deset let a stejně se nedohodneme
|
|
|
Drop |
|
(6.3.2018 17:13:36) to je prostě otázka, zda za zločiny může ten konkrétní filosof nebo si to jeho přisluhovači přizpůsobí obrazu svému a otřesné zločiny provádí
|
Drop |
|
(6.3.2018 17:18:58) Eeko, jsou schopná vyplodit ze sebe snůžku nějakých svých životních poznatků, které můžou být úplně mimo. Když budu dost vlivná, tak to možná někdo i otiskne. Ale jestli to za sto let nějaký debil zneužije k prosazení své moci, tak z toho mě fakt neviňte.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:27:50) Eeko, proč, on navrhoval nápravné tábory?
Nebo je demokracie zvrácená ideoilogie, když v jejím jménu vraždíme v Afghanistánu, nebo Libii?
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:54:02) Ne, tak justiční vraždy jsou justiční vraždy. Tak ty určitě ani Marx nenavrhoval. A jiné druhy vražd už snad taky ideologii za vinnu dávat nejde. Nebo máš pocit, že jo.
|
|
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(6.3.2018 17:18:00) Commer, ale my se tu nebavíme o žádném filosofovi, ale právě o přisluhovači režimu panu Ondráčkovi, zvaném mlátička.
|
Drop |
|
(6.3.2018 17:21:44) Ondráček je jasný případ.
Jednou jsem osobně žádala o seznam příslušníků, kteří se zúčastnili ze strany policie případně studentů policejní školy represí v roce 89 a bohužel nejsou, sama jsem se vtom dost angažovala. Takže o tom skutečně nemluvím.
|
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(6.3.2018 16:59:30) Eeka - kopat do ksichtu oběti komunismu a nacismu je v poslední době cool a in a Zetko nemůže zůstat pozadu...
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:03:37) Bin, si tě představuju jak za jiné doby píšeš ten dopis za popravu Horákové, to snad musel být někdo z tvých předků.
|
Binturongg |
|
(6.3.2018 17:15:33) Bin, si tě představuju jak za jiné doby píšeš ten dopis za popravu Horákové, to snad musel být někdo z tvých předků
Z+2 - ubohé komunikační fauly a la zločinecké ideologie, když nevíš, kudy kam, protože ses odkopal jako úplný blbec... To to jen dokresluje, hochu neinteligentní
|
|
K_at |
|
(6.3.2018 18:54:20) Z, tak to je hodne odpornej atak.
|
|
|
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:02:13) Eeko, není komunismus je krásná idea. Asi nefunkční, ale krásná. Podobně jako křesťanství s ktérým toho má spoustu společného. Že toho spoustu zločinců zneužilo k svým cílům a k zločinům na tom nic nemění. To se nakonec pravidelně děje i demokracii. Nápravné tábory s komunismem a jeho ideologií nemají naprosto nic společného, jsou způsobem jak praktikovat moc.
|
Drop |
|
(6.3.2018 17:11:22) já ale musím se Zetkem souhlasit, v knize Kapitál není napsáno nic k komunistických lágrech a bylo by zajímavé, kdyby Hitler stál před soudem, zda by přiznal, že věděl nebo nevěděl a koncentrácích.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:25:49) Šuplíku, ty ne? Si myslím, že to patří do všeobecného vzdělání.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:37:27) Šuplíku, to je, ale chyba a co třeba bibli. Myslím si , že je vhodné si podobné publikace přečíst.
|
|
|
|
Drop |
|
(6.3.2018 17:59:13) myslím, že celý ne, ale dost jsem toho četla v rámci nějakých úryvků, citací atd., ale možná že v některém díle z těchto: - První díl, Výrobní proces kapitálu (Der Produktionsprozess des Kapitals), popisuje proces výroby, tvorbu nadhodnoty a vznik moderního kapitalismu.
Druhý díl, Proces oběhu kapitálu (Der Zirkulationsprozess des Kapitals), rozebírá kapitalistické zbožní a peněžní vztahy.
Třetí díl, Celkový proces kapitalistické výroby (Der Gesamtprozess der kapitalistischen Produktion), analyzuje tvorbu zisku a shrnuje celé dílo.
bude dopodrobna popsané, jak zmlátit do němoty bratra Josefa Hasila na prachatické služebně Veřejné bezpečnosti. A nebo ne... a jistý příslušník, který to provedl to taky nečetl, přesto to udělal za hluboké totality.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:05:35) Commer, jistě a každý z těch jednotlivců co se toho dopustil je zločinec. A ano, ty konkrétní jedinci se měli stíhat a trestat. Osobně si myslím, že když je u nás promlčecí doba na vraždu 20 let, tak je už pozdě trestat kohokoliv.
|
Drop |
|
(6.3.2018 18:10:33) Z+2, nejsem mstivá, ale stačilo by mě doživotní zákaz veřejných funkcí. Dost mi vadí, když někdo, kdo proti mně stál s obuškem, pak proti mně stojí za úředním pultem a má o mě rozhodovat.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:12:41) Commer, mně vlastně ne. Nakonec Ondráčka si lidi zvolili do parlamentu jako svého zástupce. Brát někomu občanská práva si nemyslím, že je správný.
|
Drop |
|
(6.3.2018 18:14:39) Zetko, samozřejmě myslím po soudu. Nemyslím jen tak. A odsouzeným se mohou občanská práva brát.
|
|
Drop |
|
(6.3.2018 18:15:53) taky je otázka při českém volebním systému, zda ho skutečně zvolili, ono to že je na kandidátce od nějakého sekretariátu a většinově lidi volí strany, pak může mít takový dopad
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:16:36) zvolili stranu co ho nabízí.
|
Drop |
|
(6.3.2018 18:19:26) máš pravdu, zvolili stranu co ho nabízí, strana nabízí neodsouzeného zločince a lidi to volí, tak je to na zrušení demokracie a obnovení té šlechty
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:02:54) Nebyl a nebyl v ničem nevinně ani Stalin, nebo Gotvald. Fašismus jasně vyzíval k vyhlazení podřadných ras. To komunismus nedělá. Ten jen chce spravedlivé, rovné dělení majetku. Samozřejmě, že revoluční cesta je sporná, pokud se ji vzdají a chtějí o tom přesvědčit většinu, tak je to z mého pohledu legitimní a v pořádku.
|
Persepolis |
|
(6.3.2018 18:06:22) "Ten jen chce spravedlivé, rovné dělení majetku."
Ano, všichni jsme si rovni, ale někteří jsou si rovnější.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:10:59) To někteří si jsou rovnější si tam dodali ti co toho chtěli zneužít. Těžko to považovat za chybu komunismu.
|
Drop |
|
(6.3.2018 18:12:33) no, to je právě to těžké, rovnostářství ne, ale nadřazenost taky ne /to není ironie, ale faktické zhodnocení/ a teď najdi tu rovnováhu mezi tím, sakra těžké ...
|
|
Persepolis |
|
(6.3.2018 18:23:25) "To někteří si jsou rovnější si tam dodali ti co toho chtěli zneužít."
Ne, že chtěli, ale ZNEUŽILI. Ještě i já si pamatuji, že na některé výběrové školy se chodilo podle kádrového profilu rodičů a nikoli podle talentu studenta. O tom, jak to chodilo v padesátých letech ani nemluvím. Moje máma vzpomíná na chytré spolužáky, co museli jít po základce hned pracovat do zemědělství, protože jejich tatínek býval sedlák, tak ať se dětičky kulaka předvedou pěkně v práci, co na tom, že to je premiant třídy. A takhle to chodilo všude. Takže žádná rovnost. Členové ÚV KSČ- šlechta Dělníci a rolníci z chudých rodin privilegovaná vrstva Intelektuálové-podezřelí Bývalí majitelé čehokoliv-odpad
|
Persepolis |
|
(6.3.2018 18:25:33) Samozřejmě zevšeobecňuju, protože pokud dělník a rolník nemyslel dostatečně třídně, tak svá privilegia hodně rychle ztratil.
|
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:30:08) Ale jistě. Tohle je ta část, kdy se to stalo zvrácené.
|
Persepolis |
|
(6.3.2018 18:35:08) Zetko, takhle zvrácené to bylo od samého začátku. Jak si myslíš, že Leninovi a Trockému trvalo dlouho, než začali budovat "pracovní tábory", systematicky likvidovat všechny oponenty-pak už se likvidovali i sami mezi sebou. Jak dlouho jim trvalo, než vyvolali takovou atmosféru strachu, že se lidi báli i vlastních myšlenek?
|
Persepolis |
|
(6.3.2018 18:38:54) Myslíš si, že v těch režimech se někomu vedlo dobře, krom několika málo vyvolenejch. A i ti vyvolení se klepali strachy, že se znelíbí a stanou se z nich nepřátelé. Takhle vypadal reálný život stalinovy éry. A nemysli si, že např. v Číně to bylo jiný.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:43:29) Perspolis, vůbec nehájím režimy co tady byli, to jsi naprosto nepochopila. Já hájím to, že ta myšlenka komunismu není zločinná. A to podle mně není. Realizace ve východním bloku byla dost ovlivněná tím Ruským přístupem. U něj je prušvih, že to Carství co tam bylo předtím bylo ještě daleko horší než ti sověti potom.
|
aky |
|
(6.3.2018 18:48:51) ... Realizace ve východním bloku byla dost ovlivněná tím Ruským přístupem.
Zetko, mozem vediet, kde prebehla realizacia neruskym pristupom a kde si tu rajsku zahradu plnu stastnych budovatelov mozem pozriet v reali?
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:54:23) Kibuci v Izraeli třeba.
|
aky |
|
(6.3.2018 18:57:01) ...Kibuci v Izraeli třeba.
Nemyslela som dedinu, kde zije 200 rovnako zmyslajucich kamatratov. Myslela som funkcny stat s rozne zmyslajucimi ludmi.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:58:20) Aky, tvůj problém. O funkčním státě nic nepíšu a ani psát nehodlám.
|
aky |
|
(6.3.2018 19:02:08) ...O funkčním státě nic nepíšu a ani psát nehodlám.
Prepac, ja som myslela, ze hovoris o komunizme ako o funkcnom systeme ( state) pre obcanov a nie o spokojne fungujucej sekte 120-tich rovnako zmyslajucich psychopatov ( ktori pokial maju zbrane, mozu ovladat dalsie tisice otrokov). Tak tom suhlasim.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:41:19) Lenin, Trockyj jsou realizace ideologie. Ne tvůrci ideí. Pro mně je komunismus i křesťanské kibucy v Izraeli . Myšlenka zločinná prostě není. Že se při její realizaci spousta zločinů děla je naprosto evidentní. Zda to byl komunismus nebo něco jiného je otázka.
|
|
|
aky |
|
(6.3.2018 18:39:51) ...Tohle je ta část, kdy se to stalo zvrácené.
Zetko, prosim Ta, nekecaj. Komunisticky system a ideologia je zvratena sama o sebe, tam neexistuje ziaden bod ""zvrhu"". Ten system inak ako tzv. zvrhly fungovat nevie a nemoze. Podobne ako nacizmus ( alebo aj tam badas, kde sa povodne skvely system zvrhol)?
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:44:20) Bin, umíš číst?
|
Binturongg |
|
(6.3.2018 19:09:25) Z+2 - číst umím, dokonce psaný text i vnímám, což je v tvém případě čirý masochismus - co věta Zetkova, to rána Ondráčkovým pendrekem
Tvl. ty perlíš - "Myšlenka šlechty byl taky zločin. Z současného pohledu určitě."
A čo si, Kefalín, predstavujete pod takým "Myšlenka šlechty?" A Klement Gotvald je prostě fascinující!
Přemýšlím, kde udělaly soudružky učitelky dějepisu a českého jazyka ve tvé výchově chybu...
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 19:17:34) Bin, myslíš, že privilegovaná skupina na základě příbuznosti není špatně. Že to ke spoustě zločinnů nevedlo, že celé to " zřízení" nebylo zločinné z současného pohledu?
|
Binturongg |
|
(6.3.2018 19:21:53) Z+2 - Ne, k tomu se nedá fakt říci vůbec nic - ale ty formulace! Fakt hustý! Pobavil jsi mě nesmírně - netušila jsem, že je to možné
|
|
K_at |
|
(6.3.2018 19:36:30) Z, jiste ze mnoho bohatych pachalo a pacha zlociny z titulu privilegovanych. Ale - i mezi temi zlociny se obcas nasel nekdo, kdo neco tvoril, budoval, pecoval o pudu a obcas mel pocit nejake zodpovednosti vuci svym poddanym. Pripadne podporoval umelce, vedce atd. Je to pouze jina forma toho, ze majetek dedil prvorozeny syn, treba. Ze si Trumpove, Hiltonove a jini predavaji majetky, konexe a vysady napric generacemi - jen bez titulu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Drop |
|
(6.3.2018 18:08:56) Z+2, ano teoretizovat o nadřazenosti nějaké rasy nad jinou je zločin. Ale co si budeme říkat, kolik takových teorií o nadřazenosti někoho nad někým provází lidstvo. O tom sní leckdo a snaží se to realizovat. I šlechta si myslela, že jsou nadřazení. Nebezpečný to začne být, když k tomu zláká desítky nebo zneužije desítky takových Ondráčků.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:15:03) Myšlenka šlechty byl taky zločin. Z současného pohledu určitě.
|
Drop |
|
(6.3.2018 18:18:01) tak ono Tibetský Dalajláma ti taky řekne, že se cítí povolaný zhůry vykonávat tuto funkci a z násilí ho budeme asi těžko obviňovat nebo z toho, že je zastáncem elitářství
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 17:58:29) Stejně jako by nehrozila inkvizice kdyby se Halík stal prezidentem, tak nehrozí nic, když Ondráček je v komisi pro kontrolu GIBS.
|
Persepolis |
|
(6.3.2018 18:03:13) Jestli by tím něco hrozilo nebo ne, to nedokážu posoudit, každopádně je to obrovská nechutnost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
aky |
|
(6.3.2018 18:20:06) ...Zločinci jsou konkrétní lidi dělající konkrétní věci. A to za všech režimů.
Presne tak, Zetko, akurat sa zda, ze komunisticky a nacisticky rezim poskytuje a umoznuje tymto zlocincom najlepsie moznosti a prilezitosti k realizacii.
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 18:22:05) To nevím. První demokracie v Francii se dá podobně taky zhodnotit.
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(6.3.2018 18:36:40) Januski, super! Pokud to pojede dal, jedine dobre. Mohlo by dojit i na Babise a Mynare a dalsi.
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 18:55:18) Kat-a tomu by jsi potom rikala demokracie? A ze jsi se nebourila,kdyz vykonaval podobnou funkci? Nebo to bylo tak ze jsi o tom ani nevedela?
|
K_at |
|
(6.3.2018 19:02:09) Janusko, nedala jsem si ho do souvislosti. Skoda. Velmi mi vadi i jini. Bohuzel casti naroda evidentne nevadi jakakoliv minulost a vystupovani politickych predstavitelu.... nicmene nadavat na demonstranty a zaroven se obavat o demokracii je skutecne vtipny.
|
januska.1 |
|
(6.3.2018 19:45:18) Kat,pokud Ti vadi minulost politiku,zapatrej co maji za sebou ostatni.Pak by jsi byla teprve objektivni!
|
K_at |
|
(6.3.2018 19:46:20) Jaci ostatni - myslis ted koho?
|
Z+2 |
|
(6.3.2018 19:52:51) Kat, myslí kohokoliv. Zkus se podivat třeba jen na historii předsedů stran.
|
K_at |
|
(6.3.2018 20:01:58) Z. Jo tak, ja nevedela, zda cili na nekoho zcela konkretniho. Prolustrovat je muzu, samozrejme. Nicmene vetsina stran je pro me uz x let neprekousnutelna. Protoze se mi jejich obsazeni nelibi....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(6.3.2018 16:24:28) Přesně, nechtěl ho tam Babiš, od neděle avizoval, že navrhne jeho odvolání.
|
Vítr z hor |
|
(6.3.2018 16:27:20) Jasně, nejdřív si teda domluvil, že tam Ondráček bude, ale když se to lidem nelíbilo, tak ho tam vlastně vůbec nechtěl a bůh ví, kdo ho vlastně zvolil.
|
|
|
|