| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Příběh Alfie Evanse

 Celkem 63 názorů.
 Lassiesevrací 


Téma: Příběh Alfie Evanse 

(27.4.2018 9:54:02)
Běhá mi mráz po zádech. Celá ta událost, která ukazuje, jak jsou lidé ve "vyspělé zemi" omezováni na svých právech, veřejnost je hlídána na sociálních sítích, občané si nemohou zvolit léčbu v jiné zemi....
Už opravdu stačí jen postavit zeď, aby lidé nemohli utíkat.


Bohužel aktuální článek o momentálním dění mám jen v angličtině, ale zde je alespoň stručný popis z fb:

Volný překlad:
Liverpoolská policie varuje, že sociální média o "nemocnici Alder Hey a probíhající situaci Alfie Evanse" jsou "sledována" a to, co považují za "škodlivou komunikaci", bude vyšetřováno.
Merseyside policie byla upozorněna na množství sociálních médií, které byly učiněny s odkazem na Alder Hey nemocnici a probíhající situaci Alfie Evanse, "říká hlavní inspektor Merseyside policie Chris Gibson. "Rád bych lidem uvědomil, že tyto příspěvky jsou sledovány a připomíná uživatelům sociálních médií, že budou vyšetřovány jakékoli trestné činy, včetně škodlivých komunikací a ohrožujícího chování, a bude-li to nutné, bude jednat."

https://www.lifesitenews.com/news/british-police-social-media-posts-about-alfie-are-being-monitored

Zde také článek od Markéty Šichtařové:

"Přesně tenhle systém se ale v Evropě rozmáhá čím dál víc. Je to systém nechvalně známý z Norska, Británie, Švýcarska i dalších zemí. Rozlézá se jako mor. A je překvapivě tím vlezlejší, čím vyspělejší ta která země je. Je to systém, který se zaklíná heslem „nejlepší zájem dítěte“. Pod tímhle zaklínadlem jsou děti technicky vzato zestátněny – a Alfieho případ to ukazuje v celé své nahotě. O dětech, o jejich žití či nežití, už nemohou rozhodovat ti, kdo jim život dali - jejich rodiče. Děti byly zestátněny a rozhoduje o nich stát, který tvrdí, že lépe než rodiče ví, co je v jejich nejlepším zájmu.""

https://sichtarova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=660280
 Žžena 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 9:55:57)
Lassie,
hrouda založila tohle téma 3 dny zpátky. Tak se dost ludi vyjadřovali už tam.
 Žžena 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 9:58:37)
V Dění kolem nás, tèma "Jde ještě o Alfieho".
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:07:02)
Díky.
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:02:56)
Tak tohle zdaleka neni prvni pripad, poprve jsem podobny rozsudek zaznamenala nekdy pred patnacti lety, byla jsem zrovna tehotna, dost me to rozhodilo.

Jinak je to celkem zvlastni, protoze treba ockovani a podobne zalezitosti tu nikdy nebyly povinne, lekar neni autorita jako v CR, stiznosti a zaloby funguji, vyplaceny jsou miliardove odskodne kazdorocne (dost z nich za neeticke chovani zdravotniku, v nasi porodnici vyhazeli polovinu personalu za to, ze mluvili neuctive o rodicich zenach, napriklad komentovali monitor, ze to zenu nemuze bolet a ze vyvadi, a byli pritom natoceni), ale tyhle pripady jsou desive. Udajne pracovnici te nemocnice byli uz napadeni, proto to sledovani, asi ocekavaji nejaky vetsi dopad. Beru, ze Alfie nema sanci, ale rozhodnuti musi byt na rodicich.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:06:50)
Len, já jsem na fb v takové skupině, která se týká onemocnění, co má syn. A shodou okolností je tam paní, jejíž vnučka se v dotyčné nemocnici léčí. A ta tedy mluví jednoznačně proti lidem, co tu nemocnici "okupují", protože obtěžují personál i rodiče dětí, které jsou tam hospitalizovány. Vůbec neřeší to, že Alfie mohl být už dávno v Itálii a byl by klid.
 Žžena 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:09:08)
Tož Alfieho rodiče nechtěj nic jinýho, než tuhle nemocnici nadále NEokupovat...
 Žžena 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:09:09)
Tož Alfieho rodiče nechtěj nic jinýho, než tuhle nemocnici nadále NEokupovat...
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:13:58)
No právě. Překvapuje mě, že tu paní neděsí, v jaké situaci se nachází jejich zdravotnictví. Že jim odcházejí specialisté a péče se celkově horší - ona vidí problém u rodičů Alfieho. ~d~
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:15:15)
Stav zdravotnictvi je jasna politicka objednavka, pripravuji si pudu pro privatizaci, to by nevidel jen slepy.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:17:43)
Len, pořád máš zadní vrátka v ČR... To není špatný.~;((
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:19:22)
Lassie, bohuzel mam spatne presaditelne dite. Kvuli zdravotnictvi bych neprchala, system mi vyhovuje, jen se zbavit konzervativcu a nechat vymrit Brexit generaci:-) Jeste jedna chripkova epidemie a pak znovu referendum, vysledek bude uplne jiny.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:25:10)
Tak to trochu rozveď...V čem je ti vyhovuje zdravotnictví u vás?
Zkušenosti moc nemám. Vím jen, že je málo personálu, že hodně sester z východu z nemocnic muselo odejít. Kamarádka je Japonka, žije v Londýně cca 20 let, udělala si nedávno zdrávku - ale hodně dlouho čekala na registraci a vůbec netušila, jestli jí dostane...
Podle všeho je kvalitní péče špatně dostupná. Nebo jak to vidíš ty?
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:31:24)
Lassie, strasne zalezi na oblasti, my mame dost stesti. Jeste v roce 2010 bylo vetsinou obyvatel zdravotnictvi hodnoceno jako skvele. Je to rozklad rizeny zhora, zvlast ted si na system a jeho ovladnuti brousi zuby Americane v ramci postBrexit obchodnich dohod. Sestry z vychodu budou nahrazeny jeste vychodnejsimi, ostatne tak to bylo pred rokem 2004. Libi se mi nedirektivnost, nikdy jsem nemela problem vymoct si to, co chci, akorat se musi clovek vic angazovat. Ted jsme rok cekali na noveho psychiatra, jednoho prideleneho jsem se zbavila a ted je skvela nahrada. Driv by se to nestalo, bylo vic na vyber, vse slo rychleji. Je naprosto jasne, o co jde. Minuly modul VS jsem delala s jednou NHS koordinatorkou a manazerkou, ta tyhle snahy potvrdila.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:39:44)
"Sestry z vychodu budou nahrazeny jeste vychodnejsimi, ostatne tak to bylo pred rokem 2004."

Jak je to možné? Bylo mi řečeno, že těm sestrám mj. nastavili ještě vyšší laťku v angličtině a proto mnoho z nich odešlo. A "ještě východnější" sestry je mají nahradit?
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:42:02)
Lassie, Indky i Filipinky mluvi casto lepe nez sestry z vychodni Evropy. Vzdy tu byly, viza jim byla omezena po roce 2004, ted se to vrati do toho stavu pred vstupem vychodni Evropy do EU. Commonwealth zeme jsou bohatym zdrojem pracovnich sil.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(28.4.2018 17:13:19)
Taodvedle, četla jsi třeba příspěvek Tragiky, která žije v Itálii?

http://www.rodina.cz/nazor19221984.htm
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(28.4.2018 17:43:19)
Taodvedle, já mám zkušenosti z vlastní rodiny, ne z vyprávění kamarádek, s méně závažnými problémy stejně jako s těžkými smrtelnými nemocemi a těžkými úrazy, a tvrdím, že české zdravotnictví je skvělé.
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:12:51)
Lassie, jasne, znamy sociologicky prozkoumany jev, obvinujme obeti a ne skutecne tvurce problemu.
Bohuzel mam dojem, ze soucasti problemu je i socialni status rodicu. Ten respekt k nim je mensi, nez kdyby byli z nejake stredostavovske rodiny.
 Persepolis 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:24:27)
Myslím si o tom, že se plíživým způsobem posunujeme kamsi k totalitě.
Co se týče Alfieho. Chápu lékaře, že už přestali o jeho život bojovat, dle toho co jsem si o tom přečetla, tak je Alfie ve vegetativním stavu s nulovou šancí na jakékoliv zlepšení. Ale rozumím rodičům, že ten boj nevzdávají a absolutně nechápu, proč nenechají rodiče, aby si Alfieho vzali domů nebo ho nechali převézt na tu kliniku do Itálie. Proč jim tom brání.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:30:29)
Jestli se nebojí dalšího mediálního skandálu typu Ashya King. Toho taky chtěli nechat umřít. Ne, že by vyhlídky Alfieho byly nějak optimistické, ale taky nerozumím, proč se rodičům brání v tom, aby ho vzali do té Itálie.
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:33:14)
Lassie, ne, nechteli ho nechat umrit, akorat ho chteli lecit invazivnejsi metodou, ktera by nejspise zanechala nasledky. Jinak nove protonove centrum v centru Londyna je obri, ale asi jeste neni dodelane a je ve hvezdach, jak to bude v soucasnem politickem marastu fungovat.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:37:26)
Pokud vím, tak jim řekli, že udělali vše, co mohli a dále léčit nelze...

Každopádně jsme se s tou rodinou v Motole potkávali, i venku na hřišti. Jsem ráda, že jim byla pomoc poskytnuta včas.
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:39:31)
No, ja slysela v rozhlase vyjadreni tatinka, ze ta navrhovana lecba by mela pravdepodobne dopad na pozdejsi fungovani a inteligenci, takze s ni nesouhlasili a odjeli do toho Spanelska, nez stacila nemocnice zareagovat nejakym soudnim omezenim rodicovskych prav.
 Len 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:37:40)
Jinak, v nasi ceske krajske nemocnici mi behem par minulych let skoro vyvrazdili pulku rodiny svymi preslapy, jen se o tom neinformuje a neni mozne dovolani kamkoliv, zaznamy jsou zvlastne zmenene a podobne. V Motole pry maji par luzek pripravenych pro obeti jednoho budejovickeho pana primare. Takze si nedelam iluze, akorat Anglicane si furt stezuji uplne na vsechno, vse se dostane do novin, v CR je vetsina drzena pod poklickou.
 Bouřka 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:39:25)
A to pry jsou Cesi narod stezovacu. Jenze si holt stezujeme akorat do vetru...
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 10:44:04)
No tak o průserech mi nemluv. Syn má sice špičkovou péči, ale nepotřeboval by jí, kdyby jedno blbý sono udělali o 14 hodin dřív. ~d~
 Muumi 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 11:03:28)
Lassie, já jsem si 18 hodin vydupavala rentgen plic... A jaka to pak byla jízda.☹ .
 Lady V. 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 11:35:57)
Šichtářová je divná a tahle formulace vytažená z kontextu je přímo na přesdržku:
"O dětech, o jejich žití či nežití, už nemohou rozhodovat ti, kdo jim život dali - jejich rodiče."
 libik 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 13:00:53)
Taky mě to praštilo do očí.
 Žžena 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(28.4.2018 11:25:55)
Buchli,
no rodiče... prostě bližní. Takových případů jsou mraky, kde někdo leží roky na přístrojích (viz třeba Kája Saudek, ten ležel ve vegetativním stavu 9 let, že). A rodiče taky pečujou o děti ve vegetativním stavu, viz třeba u nás Matěj Kocián (po operaci mandlí, taky vegetativní stav) a nikdo jim je (u nás) neodpojuje.

Šichtařová jistě nemyslela to právo na zacházení se životem a neživotem dětí ve smyslu nějakého trestného činu, tak bych se držela tématu a nepřekrucovala někam do nesouvisejících končin.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(28.4.2018 12:30:42)
"Šichtařová jistě nemyslela to právo na zacházení se životem a neživotem dětí ve smyslu nějakého trestného činu, tak bych se držela tématu a nepřekrucovala někam do nesouvisejících končin."

~R^~R^
 Gertruda 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 14:31:19)
"Děti byly zestátněny a rozhoduje o nich stát, který tvrdí, že lépe než rodiče ví, co je v jejich nejlepším zájmu."

Být rodičem často skutečně nezakládá na schopnosti rozhodnout, co je pro dítě lepší. Viz jehovisté odmítající transplantaci krve svého dítka. V takových případech je jistě každý soudný člověk pro to, aby bylo dítě "zestátněno". Já nevím, co je v tomto případě správně a jsem ráda, že o tom nemusím rozhodovat, ale argument protistrany je, že Alfie je udržován při životě za cenu toho, že trpí bolestmi, aniž by měl nejmenší šanci na uzdravení.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 14:42:27)
"Já nevím, co je v tomto případě správně a jsem ráda, že o tom nemusím rozhodovat, ale argument protistrany je, že Alfie je udržován při životě za cenu toho, že trpí bolestmi, aniž by měl nejmenší šanci na uzdravení. "

Argument pro co? Že Alfie musí zůstat v nemocnici, ve které je? A proč?
 Lady V. 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 14:58:10)
Gertrudo tak. To, že je člověk rodičem, nemusí nutně znamenat, že je zárukou toho, že dítě od něj dostane jen to nejlepší.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 15:04:26)
Předpokládám, že zde se o patologické rodiče nejedná a srovnání s Jehovisty zde není na místě.
Nerozumím tomu, jak může někdo obhajovat postoj nemocnice. Alfiemu nepomohou, nikdo ho neodstřihne od život zachraňující léčby - znamená to, že rodič si nemůže ani vybrat, kde jeho dítě zemře?
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 15:33:08)
Gertrudo, ochrana dětí před škodlivým jednáním, včetně jednání jejich vlastních rodičů, je správná věc.
Spor se ovšem vede o to, kde je hranice.
Kdy máme jako spolecnost nárok určit, co je pro dítě "nejlepší", proti vůli jeho rodičů?
Kdy mají větší pravdu a větší právo odborníci či "odborníci" nebo dokonce "každý soudný občan"?
 Gertruda 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 15:35:30)
Ano, kdy? To není rozhodnutí, které se dá udělat v obecné rovině a určitě ne "od stolu".
 Grainne 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 16:58:33)
Gertrudo, uz jsem se k tomu nechtela vracet, ale proti tomuto argumentu by muselo stat, ze jeho utrpeni skonci nejvyse v radu minut.
Tady se nam odbornici ponekud "sekli", protoze to dite ne a ne ukaznene umrit dle predpokladu.

Co tedy ti "odbornici" predpokladaji ted? Ze dite po odpojeni nebude hodiny, nebo mozna dny....trpet? Bolestmi a k tomu nedostatkem kysliku, dehydrataci a podvyzivou?

Tohle si nemuze dovolit ani veterinar. Ten ovsem ma moznost trpiciho tvora humanne zabit.
Zrejme to nebohe dite hodlaji pouzit jako prostredek k uzakoneni euthanasie. Vylozene pozitivni zalezitost, ze napriste soud rovnou naridi utratit neci dite jako nechtene stene.
Vsichni pote budou doufat, ze jich se to nedotkne.
 Gertruda 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 22:29:01)
Já se tady nechci hádat. Není skoro možné o tom přemýšlet bez emocí.
 Grainne 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 22:52:46)
Ucta k zivotu je dusledkem emoci. Vzhledem k poctu lidi v jednotlivych kusech je to, z hlediska rozumu a vedy, dokonce nesmysl.
Co zalezi na jednom diteti na hranici mezi zivotem a smrti? Jen je na tom postavena nase civilizace, od ktere ocekavame, ze se k nam osobne bude chovat s uctou. Pokud pripustime, ze je instituce opravnena rozhodovat o byti, ci nebyti toho clovicka, tyka se to osobne kazdeho z nas. Nebo nasich deti.

Ja nechapu tu nebetycnou drzost chtit po mne (komkoliv), aby na to nahlizel "rozumne", protoze prave "rozumne nahlizeni" priste muze ohrozit kohokoliv z nas vsech.

O byti, ci nebyti cloveka nesmi rozhodovat nikdo jiny, nez on sam. V pripade deti rodice, ci blizci, neni li clovek schopen sam. To je uzemi, ktere by melo byt pro instituce naproste tabu. Instituce, stat, maji chranit, nikoliv povolovat zabiti.
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 14:47:08)
Lassie, jojo, sleduji a už jsem tu o tom v posledních dnech napsala romány v sousední diskuzi.
Nesrovnávala bych to úplně s případy, kdy jsou rodiče podezřelí z trestné činnosti.
Tady šlo čistě o zodpovědnost za rozhodnutí, jakému legálnímu zdravotnickému zařízení na území EU chce člověk svěřit své dítě do péče.
A dítě se stalo de facto vězněm státu :-(
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 14:48:23)
Velmi smutně se mi poslouchalo prohlášení, které četl pan Evans ráno novinářům. Taková rezignace :-(
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 14:54:42)
MYslíš to včerejší prohlášení?

https://www.liverpoolecho.co.uk/news/liverpool-news/parents-alfie-evans-ask-privacy-14582485
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 15:26:38)
Lassie, jojo, toto.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 14:52:09)
"Tady šlo čistě o zodpovědnost za rozhodnutí, jakému legálnímu zdravotnickému zařízení na území EU chce člověk svěřit své dítě do péče."

No přesně. Problém je, že zrovna v UK začíná být problém se specialisty. Pokud to tak půjde dál, budou rodiče nuceni nechat děti v péči nezkušených lékařů a nedostanou ani šanci najít léčbu v zahraničí.
Já jsem taky zvažovala, jestli nezkusit Boston, jakožto špičku v oblasti intestinální chirurgie, ale spíš jako pojistku, kdyby se to nelepšilo. Neumím si představit, že by mi někdo řekl "bohužel, je to beznadějné, už se NIC nedá dělat" - aniž bych měla šanci se alespoň pokusit hledat jinde.
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 15:25:31)
Lassie, ano, takhle ten problém také vidím.
Ona je kolem toho spousta emocí, lidé s odpuštěním semelou páté přes deváté, takže se diskuze zvrhávají do iracionální roviny, což samozřejmě škodí.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 21:12:48)
Hello, klobouk dolů. Jsem ráda, že se synovi daří. Jak se ti to povedlo, jestli se mohu zeptat? Pátrala jsi po dalších možnostech na vlastní pěst?
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 22:08:48)
~s~
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 21:14:39)
Hello, ano.
Vždyť každý si to můžeme představit, že máme těžce nemocného blízkého s neznámou diagnózou a doma v Horní Dolní nám řeknou ne, nesmíte to zkusit jinde, musíte přijmout jen to, co vám nabízíme tady.
Stejně tak si můžeme představit, že v té situaci pacienta budeme my sami a naši blízcí nebudou smět rozhodnout, jakou péči pro nás zvolí.
A vůbec nejde o to, která péče je objektivně lepší (kdo to ostatně posoudí?), jde o svobodu volby, kterou za člověka v tak těžkých a tak osobních situacích přebírá stát.
 Lassiesevrací 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 21:26:51)
Chtějí zase zavést rajonizaci a posílat nás do lokálních špitálů - máme se na co těšit.
 Ropucha + 2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(27.4.2018 21:34:05)
Lassie, já si navíc říkám, jak se tvrdě hájí právo na potraty, to je plně v rukou rodičů a stát do toho nemá sklony mluvit, ale jde-li o narozené dítě, je najednou jeho umírání v rukou státu, mimo kompetenci rodičů.
 Z+2 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(28.4.2018 6:08:33)
Jako, že bych si mohl zabít své děti, když jsem si je udělal? No to si nemyslím, že by bylo správné.
 Grainne 


Re: Sledujete příběh Alfie Evanse? Co si o tom myslíte? 

(28.4.2018 7:37:49)
Zko, no to jsi vynechal tu cast v textu, kde pisu, ze stat ma chranit - pred svevolnym zabitim a ublizovanim.

V nasem diskutovanem a podobnych pripadech - toto neni prvni pripad, kdy soud rozhodl o odpojeni pristroju tak, ze obeti zousobil nekolikadenni utrpeni, by mel stat na druhe strane.

Jina vec je, kdy je clovek ve stavu, kdy ho pri zivote udrzuji vyhradne pristroje a po jejich odpojeni okamzite nastava smrt. Coz ovsem neni tento pripad.
 Alraune 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 12:32:52)
Zemřel.
 Ropucha + 2 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 12:35:21)
Ach jo :-(
+
 Alraune 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 12:41:41)
Pokud nebyla žádná šance na uzdravení, tak je to vysvobození. Nejen pro něj, i pro ty rodiče. Čekání na smrt je nejhorší... a mnohem větší stres, než se pak se smrtí vyrovnat.
 Ropucha + 2 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 12:48:33)
Alraune, jasně že.
Ale ti rodiče budou navždy žít s tím, že to chtěli jinak, že chtěli něco zkusit a nesměli.
Kdyby bývali směli, přijímali by smrt lépe, smiřovali by se lépe.
Můj názor tedy.
 Žžena 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 13:01:50)
Alraune,
je to vysvobození, když se to stane samo, nebo když k tomu dojdeš sama.
O tom, jaké "vysvobození" člověk cítí po soudem nařízené euthanasii vlastního dítěte, proti které měsíce bojoval, si fakt netroufnu polemizovat.
Káju Saudka taky nikdo nepotřeboval rychle vysvobodit, ležel v Motole 9 let.
Já mám v nemocnici strýce po úraze už tok a půl. Díky Bohu žádný soud zatím nerozhodl, že ho a jeho nejbližší befelem "vysvobodí".
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 12:39:08)
Už v noci.
Je to smutné. ~n~
 Lassiesevrací 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 12:47:36)
~s~~s~~s~
 Bouřka 


Re: Alfie zemřel 

(28.4.2018 12:55:21)
Pokoj jeho dusicce i jeho rodicum ~s~
 Kamisi 


Re: Alfie zemřel 

(1.5.2018 13:40:56)

Lékaři jsou taky lidi a mají city... Tak o tom bych mohla vyprávět. Když jsme si chtěli vzít do domácího ošetřování blízkého člověka, u kterého bylo jasné, že už mu lékaři nedokážou pomoct, primář na nás nevybíravě na chodbě řval, že "v žádném případě vám to nedovolím", "aby bylo jasno a říkám vám to naposled, vůbec to na mě nezkoušejte!", "takových je tady denně..." - no bodejť ne, oddělení intenzivní péče, nejtěžší případy.

Oddělení uzavřeno před návštěvami kvůli chřipkové epidemii, za dveřmi je blízký člověk, který má možná před sebou poslední dny života, nepustí vás k němu a ještě na vás řvou, že se domáháte toho, že jestli má umřít a není mu pomoci (což lékaři potvrdili), aby umřel doma se svými blízkými, přičemž sám nemocný se toho dožadoval a chtěl podepsat reverz.

Poté co jsme po několika hodinách zoufalí opustili nemocnici, za dvě hodiny volali z nemocnice, ať si teda pro něj přijedeme. Zajímavé, přece jen to šlo.

Ovšem průpovídky ošetřující lékařky, která nemocnému asi pětkrát během propouštění zdůraznila, ať počítá s tím, že při převozu domů může umřít, byly všechno možné, jen ne citlivé.

Nedocenitelné díky za podpůrnou paliativní léčbu a odbornou i lidskou podporu patří organizaci Cesta domů, díky níž jsme zvládli několik posledních týdnů domácí péče a náš milovaný mohl umřít ruku v ruce s jeho nejbližší osobou.


Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.