| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Výrok Merkelové o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce

 Celkem 156 názorů.
 janna001 


Téma: Výrok Merkelové o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:10:19)
Četli jste? Článek přikládám níže. Cituji: "Vyhnání a útěk Němců byly především bezprostředním následkem Němci započaté druhé světové války a nevýslovných zločinů nacionálněsocialistické diktatury,“ řekla dnes Merkelová. „To ale nemění nic na tom, že pro vyhnání neexistovalo ani morální, ani politické ospravedlnění,“ zdůraznila kancléřka.

Souhlasíte?

 janna001 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:10:46)
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/475594-pro-vyhnani-nemcu-po-valce-neni-ospravedlneni-rekla-merkelova.html
 ivaxx 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:18:22)
Teď jsem to četla. Ne, nesouhlasím a to máme mezi vyhnanými sudetskými Němci i přátele. Jeden z jejich rodiny při odsunu i zahynul a přesto i oni říkají, že to prostě byl osud a jediné možné řešení, které vedlo ke klidu. Rádi se sem vrací.

Merkelové jsem si dříve moc vážila, ale začíná ztrácet kontakt s realitou.
 Dana 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:19:33)
Nejdřív vyháněli Němci Čechy z pohraničí, pak jim to Češi oplatili. Merkelová chce být v Německu oblíbená, její popularita klesá, tak říká to, co chtějí Němci slyšet. Typický populizmus.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:32:15)
...Nejdřív vyháněli Němci Čechy z pohraničí, pak jim to Češi oplatili. Merkelová chce být v Německu oblíbená, její popularita klesá, tak říká to, co chtějí Němci slyšet. Typický populizmus.

Tak Ta to ucili v skole komunisti a tvrdi to aj Tomio Okamura, takze to urcite bolo presne tak.~3~
 Dana 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:08:37)
Douč se dějepis a ne ten komunistický, ale ani německý. Po Mnichovské dohodě byli Češi vyháněni z pohraničí, stalo se součástí Říše. Ty jsi nikdy neviděla ty záběry, jak je ženou Němci do vnitrozemí ? I Litoměřice již byly v Říši, tak naše příbuzné hnali do Roudnice.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:35:11)
...Po Mnichovské dohodě byli Češi vyháněni z pohraničí,

U Teba dejiny zacinaju Mnichovom? A medzi Mnichovom a dinosaurami sa nestalo nic? Nic, co viedlo k niecomu a co nieco sposobilo? Tebe ak fakty nekoresponduju s ideologiou, tak fakty jednoducho zrusis.~3~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:26:36)
Jo, u nás v Jihočeských Sudetech Němci vládli, Česká škola? Neexistuje, nepovolime. Čeští Němci nechtěli Český stát,chtěli se tu trhnout a ozbrojili se. No a přišel Ada a bylo. U nás hajlovala a vítala Němce většina sudetských Němců.
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 0:35:38)
olgava

"ALe ta posloupnost byla trochu jina. Ze ?
Nemci se po vzniku CSR stali cizinci v cizi zemi.
Ze zacatku se jim slibovala autonomie ( Svycarsky model ), kterou ale ceska strana odmitla a postupne zacala Nemce vytesnovat. Zacalo pomerne velke propousteni."

A k tomuhle docházelo před nebo až po pokusu o odtrhnutí na přelomu let 1918 a 1919? Pokud vím, tak se 4 sudetské provincie snažili odtrhnout okamžitě po vzniku ČSR. To je pak těžké umožňovat autonomii, která je následně vnímaná jako první krok k odtržení...

Ty chyby byly prostě na obou stranách. Češi (a Slováci) měli konečně po staletích vlastní stát, pro Němce to byla změna z většiny na menšinu....

Tenhle rozhovor je hodně zajímavý: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/archiv/1270851-cesi-a-nemci-za-prvni-republiky
 Analfabeta 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(6.7.2018 15:50:42)
Ale 300 let předtím nás tu Rakousko tvrdě poněmčovalo, v 19. stol. se falšovaly statistiky o počtu českých a německých občanů, to bylo v pořádku?
 Grainne 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:21:07)
Ja chapu, ze Merkelovou vyhnani (popraveni, odvleceni) Cesi, ze spani nerusi, ale myslim, ze oni a jejich rodiny by byli jineho mineni.
Za nasledky ma zodpovednost agresor.
 Žžena 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:23:17)
Ale většina těch vyhnaných sudetských Němců agresory nebyla.
 Dana 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:35:26)
Vyhnaní Němci byli prokazatelně spjati s nacistickým režimem. Pak šli i s rodinami. Ti, kteří s Hitlerovým režimem nespolupracovali tady mohli zůstat. Ještě v šedesátých letech žilo v pohraničí hodně takových Němců, kteří zde zůstali. Manžel měl příbuzné Němce v takové rodině v Rýnovicích u Jablonce. Protože nespolupracovali s Hitlerovým režimem, tak tady mohli zůstat. Část rodiny, která spolupracovala, musela odejít.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:39:07)
...Ti, kteří s Hitlerovým režimem nespolupracovali tady mohli zůstat.

Aspon nekecaj. Skus si nieco precitat z odbornejsich a komplexnejsich zdrojov ako su ""sused pocul, ze ten mohol zostat a babka to aj videla"".~3~
 Cimbur 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:07:47)
Vyprávěla mi nedávno pacientka, co zažila po válce jako dcera Němce. Otec byl odsunut, matka s setmi mohla zůstat, ale neměla práci, holčičku nenapsali v září 1945 do školy. Až za dva roky, ve skoro devíti letech jí to umožnili. Že se děvčata jmenovala Inge a Gerda, zazivaly samé ustrky. Otec se nevrátil, zůstal v Rakousku, maminka záhy zemřela. Rodina navždy rozdělena. Je to jen zřetězení zla.
 Dana 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:33:29)
To není žádné soused počul. To je manželova část rodiny. Paradox je, že ti odsunutí příbuzní žili u Mnichova, postavili si tam něco jako nový Jablonec. Pak sem za socializmu jezdili a žili si v Německu mnohem lépe, než ti neodsunutí Němci tady.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:36:05)
...To je manželova část rodiny.

Manzelova cast rodiny su 3 miliony?

... než ti neodsunutí Němci tady.

Tak ste ich nemali vyhanat a ich domovy darovat komunistickym volicom. A to, ze znicene Nemecko postavili z ruin ( na rozdiel od inych takmer neznicenych krajin, ktore sa dobrovolne nechali dostat na uroven 100 rokov za Nemcami budovatelskym experimentom), je iba ich sikovnost. ~3~
 *Hany 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:49:08)
"A to, ze znicene Nemecko postavili z ruin ( na rozdiel od inych takmer neznicenych krajin, ktore sa dobrovolne nechali dostat na uroven 100 rokov za Nemcami budovatelskym experimentom), je iba ich sikovnost."

Vážně? Taková NDR, kdepak asi soudruzi udělali chybu? Kromě dětských bot si nevzpomínám, že by v něčem byli lepší než my. Bohužel nás západ nejdřív prodal Hitlerovi a pak Stalinovi, takže lidi byli komoušům vděční. A brzy z toho vystřízlivěli, ale už bylo pozdě.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:56:22)
... Taková NDR, kdepak asi soudruzi udělali chybu?

Mnichov bol v byvalej DDR? Alebo v com je analogia medzi CSR a DDR? CSR prehrala vojnu a zaradili ju do okupacnej zony Ruska, alebo preco to tu spominas? Lebo ja som sa to ucila tak, ze v 1946 boli v CSR volby a v Cechach vyhrali komunisti. ~3~
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:00:04)
Aky

"A to, ze znicene Nemecko postavili z ruin ( na rozdiel od inych takmer neznicenych krajin, ktore sa dobrovolne nechali dostat na uroven 100 rokov za Nemcami budovatelskym experimentom), je iba ich sikovnost. "

To nebyla jen šikovnost, to byla i snaha vítězných mocností, aby se Německo rychle vzpamatovalo, protože pak bylo nižší riziko, že by se tam zase našel někdo jako Hitler. Nebudeme se tvářit, že neexistoval Marschalův plán (který bohužel komunisté pro ČSR odmítli) a další pomoc. A už vůbec je kravina srovnávat to s komunistickým Československem, prostě obě země byly v různých situacích. ČSR můžeš srovnávat tak s NDR, no a jak poznamenala Hany, tam to nijak zářné nebylo a dodnes po 2 letech života zde moc rozdílu oproti českým lidem a jejich mentalitě nevidím......

V ČSr lidé taky hodně budovali (alespoň co vycházím třeba ze zkušeností mých prarodičů), akorát holt plánované hospodářství nebylo tak efektivní a psotupně to budování a rozvoj brzdilo.... Nadšení z konce války a utrpení a snaha vše znovu vybudovat a zlepšit je celkem univerzální, to není vlastní jen některým národům...
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:06:54)
... Nebudeme se tvářit, že neexistoval Marschalův plán

Ano, Nemci si sprtali v nose a Marshallov plan budoval mosty. Maju sa oni ale dobre.~3~
 Persepolis 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 21:47:23)
Moje máma se narodila a vyrostla v pohraničí a vzpomíná na spolužáky, co neuměli ani slovo česky neboť byli z německých rodin. Moje máma je ročník 46, tzn. že do školy chodila někdy v padesátých letech, dávno po odsunu. I já si pamatuji na pár Němců co tady zůstali. V době mého dětství to už teda byli stařečci. Ale komunistický výmysl to není, fakt jich tady pár zůstalo.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:00:03)
Rodina mého manžela má za přátele neodsunuté Němce, v té době byli ještě děti teda.
 Dana 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:29:12)
Jen třeba bojovali u Stalingradu. Viděla jsi někdy starý hřbitov v pohraničí, třeba v Polubném ? Každý druhý starý německý hrob, padl u Stalingradu, padl na východní frontě. Právě, že se skoro všichni hlásili k Hitlerovi. Němci antifašisti a ti, co se neangažovali, tady zůstali.
 *Hany 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:42:15)
V naší vesnici zůstalo hodně Němců (antifašisti a slušní lidi). Četla jsem kroniky z předválečných let a chování německé většiny k české menšině bylo otřesné. Už chápu, proč děda nenáviděl Němce (ale k těm, co zůstali, se choval slušně).
 *Hany 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 21:08:47)
"Myslim, ze komunisti udelali ve skolach “dobrou “ praci"

Paní Merkelová měla asi v DDR ten samý dějepis jako my...
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:37:03)
...Za nasledky ma zodpovednost agresor.


Pripadne 3-mesacne deti agresorovej vzdialenej pribuznej. Inak obdivujem Tvoje vestecke schopnosti ohladom spanku a snov Merkelovej. To kde take ucia. Na hodinach s nazvom ""hyckame si svoju ublizenost a komplexy""?~3~
 DaVinci 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:27:06)
Ano, souhlasím s ní. Vím, že uvažuji z pohledu dneška, ale ospravedlnitelne to fakt není.
 Lupus 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:26:59)
Tohle je ten problém kolem mnoha věcí: Uvažovat z pohledu dneška o záležitostech, které se odehrály před šedesáti a více lety ...

To pak bohužel občas vycházejí nesmysly ....
 libik 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:29:05)
Jistěže s ní souhlasím, čemu na tom výroku nerozumíš?
 Mirek_ 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:30:42)
O tom, zda ospravednění existovalo či ne si může myslet kdo chce co chce a najít si pro svůj názor solidní zdůvodnění.

Mně to hledání ale přijde jako ztráta času. Raději si protáhnu tělo.
 . . 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:41:20)
Ano, souhlasím.
 McGruber 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:43:09)
Hlavne nam pribeh tech nestastnych Nemcu ukazuje, jak to dopadne, kdyz se clovek necha unest nenavisti a touhou po odplate. A jak konci vabeni nacku, komousu a vsech tehle zrud. Dnes na popularite SPD, KSCM, Zemana, Babise vidime, jak je to na zactku lehke jim uverit.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:54:32)
~R^
 Lady V. 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:46:38)
Ano, naprosto souhlasím.

 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:52:05)
Souhlasím, samozřejmě odsun byl důsledek Mnichova a války a schválily ho vítězné mocnonosti. Ale princip kolektivní viny je nesprávný. A o tom, jak asi vypadal divolý odsun, ani nemluvím.

Vyhnat někoho jen proto, že je příslušník nějakého národa je špatně. Ať byly vyhnaní Češi nebo Němci. Samozřejmě, to je dnešní pohled. Optikou válečné a poválečné doby se snad nemusíme za odsun stydět Ale znovu, jde o ten princip, ten je špatně. A stydět se musíme za některá zvěrstva, která odsun provázela.
 janna001 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:52:29)
Já s Merklovou nesouhlasím. Myslím, že když jedna skupina obyvatel spáchá na druhé násilí, je přirozené, že postižená skupina se nechce dále družit a příslušníky násilnické skupiny vyžene.

Rozhodně se neztotožňuji s projevy brutálního násilí, které vyhnání Němců doprovázely, ale můj názor je, že Češi měli morální i politický nárok k tomu, aby Němce vyhnali.
 McGruber 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:54:23)
Janna, no zajimave na tom je, ze presne tohle si v roce 39 mysleli i ti Nemci, ze maji pravo vyhnat Cechy, kteri je utlacuji a chovaji se k nim, jako k obcanum druhe kategorie.
 Cimbur 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:56:34)
To mě zajímá, jaké nasili vykonali Němci ze Spiše, povolání tam uherskymi králi už od 11. století. Co teda provedli kromě toho, ze to kdysi byli odborníci na tezbu a zpracování kovů.
 Lupus 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:30:24)
Tohle je problém, kdy lidé zůstali stejní, ale začalo se na ně nazírat jinak (nakolik sami na sebe začali nazírat jinak, nevím, spíš mám pocit, že s nimi začala smýkat politika)

Tihle a všichni ostatní Němci byli obyvatelé Uherského, popřípadě Českého království, jazyka německého. A ze svého jazyka neodvozovali žádné politické konotace typu, že si odtrhnou svůj kus Šumavy a přilepí ji k zemi za hřebenem. To je bohužel produkt vystupňovaného nacionalistického šílení 20. století
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:47:30)
Lupus, ne tohle rozjelo 19. století.
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:59:55)
Mě přijde, že všichni vidí ten odsun jako odplatu za Mnichov, kolektivní vinu apod. ale dle mého to byla snaha vyřešit prolém, který jednou k válce vedl - prostě prevence toho, aby se to neopakovalo. Ano, mělo to probíhat jinak, měly se jinak řešit majetkové otázky (na druhou stranu pokud vím, tak ten majetek Němců, co tu zůstal, byl považován za součást poválečných reparací), ale vážně nevím, jak jinak tu tehdy rozjitřenou situaci řešit. Bohužel. Maximálně zlegalizovat odtržení sudet, ale ten kdo prohrál se obvykle novým územím neodměňuje......
 Cimbur 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:53:59)
Ano.
Právě teď si připomínáme už 73. výročí masakru na kopci Švédské šance.
Na kopci Švédské šance u Horních Moštěnic došlo v noci z 18. na 19. června 1945 k nepochopitelné tragédii, která nemá v svým rozsahem v novodobé historii Moravy obdoby - svými krajany tu bylo krutě povražděno 267 civilních obyvatel slovenské Spiše, kteří se vraceli domů z nucené evakuace. Bylo mezi nimi i 76 dětí ve věku 6 měsíců až 14 let.
Tento nepochybně kriminální čin se zištnými motivy otřásl i tehdejším veřejným míněním, vymykal se "aktům msty" tolerovaným Benešovými dekrety, byl poměrně pečlivě dokumentován a vyšetřen, bylo zahájeno trestní stíhání vojenským soudem. Přesto oba hlavní aktéři spravedlivému trestu unikli.
https://olomouc.idnes.cz/prerov-kriz-svedska-sance-09o-/olomouc-zpravy.aspx?c=A180617_171104_olomouc-zpravy_linv

 anexa 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:55:04)
Ne, rozhodně s ní nesouhlasím. Pořád se bude mluvit o odsunutých Němcích a kdo konečně zmíní ty odsunuté Čechy? Už vidím současné obyvatele ČR, kterak po válce, kterou by zažili a v rodině nebo v sousedství přišli o známé a příbuzné by tvrdili, jo, je to v pohodě, necháme je tady žít, musíme se milovat a respektovat, však oni za válku nemůžou a že někteří s vůdcem sympatizovali? Neva, obejmeme ho a on se změní. Madam by měla sletět do reality. Už tu Evropu podělala dost a teď ještě přilévá do ohně.
 McGruber 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 16:58:19)
Anexo, nemas pravdu. Komunisty jsme po roce 89 nevyhnali a dokonce ani nezakazali. Jde to, ale dre to.
 anexa 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:04:50)
bavíme se o komunistech? Kdyby politici nebyli připo..ní, tak je zakázali, ale jak je mohli zakázat, když komouši jen převlékli kabát a dál si vesele žili i v politice? Tam nebyl zájem je zakázat.
Příbuzní z rodiny byli vyhnáni z pohraničí. Seber si pár švestek a nazdar. Ne, vážně s Merklovou nesouhlasím.
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:07:49)
McGruber

"Komunisty jsme po roce 89 nevyhnali a dokonce ani nezakazali. Jde to, ale dre to."

To byla trochu jiná situace, od těch největších zločinů už byl opět odstup cca 30 let, takže byly hrany už obroušené. Kdyby k tomu samému došlo v roce 59, asi bychom se divili (ano, v 60. letech tu bylo uvolnění, ale pořád to měli komunisté pevně v rukou).
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:06:54)
No, kolektivní vina morální zrovna nebyla, nicméně nepohlížela bych na to dnešníma očima. V kontextu doby a všech nemoralit, které proběhly, se tomu nelze moc divit.
 Marika Letní 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:27:26)
Myslím, že po tom, co se v pohraničí dělo před válkou a za války, je odsunutí sice radikální, ale funkční řešení tamních problémů. Jak je vidět i tak stále nedají pokoj i po takových letech. Jak by to asi vypadalo, pokud by zůstali? Bohužel, jak se vztahy začnou jednou sypat a lidi nenávidět, nemá to konce. Však jak to dopadlo v Jugoslávii...
 Lady V. 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:34:05)
Funkční řešení 😀
Tak tak, Sudety po vyhnání Němců úplně rozkvetly.
A úplně nejlepší bylo, že tam bolševici udělali kasárna a v kostelech stáje. Konečně to tam někdo smysluplně využil, že.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:45:26)
Lady, nejde o kultivaci kraje, ten zařval na hodně dlouho, ale o napětí ve společnosti.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:40:03)
Marko, asi ano. Ať už to morální bylo nebo nebylo, ke zklidnění situace v těch oblastech to nejspíš přispělo. Kdyby k tomu nedošlo, tak by tam byl horký kotel hodně dlouho, v rámci čehož by se dělo ledacos nepěkného na obou stranách. Ta situace nejspíš žádné dobré řešení neměla, šlo se akorát koncentrovanější formou.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:48:03)
...Myslím, že po tom, co se v pohraničí dělo před válkou

Myslis, to ako tam Cesi ( pardon, cechoslovaci, aby v USA neprisli na to, ze v CSR su Nemci po Cechoch druhi najpocetnejsi) na zaklade jazykoveho zakona dosadzovali statnych uradnikov, sudcov a vyhadzovali z pozicii Nemcov v style kolonizacie? Alebo ake konkretne dianie mas na mysli? Prezrad tie predmnichovske tajomstva.~3~
 *Hany 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:52:50)
" na zaklade jazykoveho zakona dosadzovali statnych uradnikov, sudcov a vyhadzovali z pozicii Nemcov v style kolonizacie"

V kronikách se píše něco úplně jiného. České děti ani neměly nárok chodit do školy a učit se česky. Že by Čech mohl dělat úředníka, to ani omylem.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:58:12)
...V kronikách se píše něco úplně jiného.

V akych kronikach? ~3~
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 18:55:26)
aky,

fakt nemá cenu řešit všechny křivdy v česko-německých vztazích. Ono to vyhazování mohlo jít mimo jiné i na vrub tomu, že Němci v Sudetech se chtěli odtrhnout již těsně po vyhlášení ČSR.

A i kdyby nešlo jen o tohle, já bych nevyčítala, že po staletích, kdy jsme neměli svůj stát a dokonce jednu dobu hrozilo, že čeština úplně zmizí, tak že byla snaha, mít úřady české a na nich lidi mluvící českým jazykem.......

jako tímhle co kdo začal bychoms e fakt dostali hluboko do minulosti. podle mého by bylo nejlepší přestat řešit křivdy a snažit se česko-německé vztahy budovat bez hořkosti.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:04:45)
...jako tímhle co kdo začal bychoms e fakt dostali hluboko do minulosti.

Je urcite lepsie pri kazdej priletzitosti zacat skuvinat ublizene o Mnichove. Nikto nehovori o hladani bodu nula pred xxxx rokmi. Uplne by stacilo, aby niektori pochopili, ze az tak ciernobiele ako to ucili sudruhovia a ako sa to traduje doteraz to nebolo.~3~
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:07:25)
aky,

já už psala, že dle mého se odsun Němců chybně vykládá, jako odplata za Mnichov. Za mě to byla spíše snaha předcházet konfliktům v budoucnosti, které díky šálenostem, co se děly za války, hrozily ještě více než dřív. To, jak to bylo provedené už je věc jiná.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:11:53)
...Za mě to byla spíše snaha předcházet konfliktům v budoucnosti, které díky šálenostem, co se děly za války, hrozily ještě více než dřív.

To je ale zaujimave, ze ""konflikty v budoucnosti"" hrozili iba v krajinach v ruskej sfere vplyvu. Pokial mi je zname, zapadne krajiny taketo odsuny nerobili ( odsun sa tykal iba jednotlivych Nemcov, ktori prisli ako okupanti, povodnych nie).~3~
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:17:15)
aky

"To je ale zaujimave, ze ""konflikty v budoucnosti"" hrozili iba v krajinach v ruskej sfere vplyvu. Pokial mi je zname, zapadne krajiny taketo odsuny nerobili ( odsun sa tykal iba jednotlivych Nemcov, ktori prisli ako okupanti, povodnych nie)."

Ona byla na Západě stejně silná Německá menšina jako tady, která se aktivně podílela na problémech vedoucích k válce? Tyto národy byly povážovány nacistickou ideologií za podřadné a určené k vysídlení případně likvidaci? Jinak o odsunu se nerozhodovalo v rámci jednotlivých státu, ale rozhodlo se o nich celkově v rámci konferencí o poválečném uspořádání. těch se mimojiné účastnila i Británie, Francie, USA.....

Jinak určitě nemohlo být za tím to, že ty slovanské země byly předtím součástí různých států s německy hovořící většinou a měly leckdy dlouhou historii právě těch vzájemných křivd......
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:24:39)
...že ty slovanské země byly předtím součástí různých států s německy hovořící většinou

Tak mali pocas rozhovorov o CSR v USA tahat hranice s ohladom na vacsiny, ked sa uz ohanali pravom narodov na sebaurcenie.~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:36:30)
aky, Němci v Českých zemích měli z historických důvodů poněkud jiné postavení než jejich menšiny v ostatních západních státech. Proto se některé věci odehrály hlavně na území východního bloku.

Jinak zajímavý náhled na téma "co by kdyby" v https://handl.blog.respekt.cz/co-by-bylo-kdyby-nemci-nebyli-v-roce-1945-odsunuti/ V některých věcech se autor určitě příliš nemýlí. Postavení Němců by bylo mizerné a nějaká skupina, která by byla základem pozdější extrémistické strany, by se taky určitě udržela.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:41:47)
...historických důvodů poněkud jiné postavení

Mohla by si tie historicke dovody a postavenie konkretizovat? Alebo ma pripadne prestala otravovat nic nehovoriacimi dristami? Dakujem.~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 19:51:17)
Nemohla, jdu uspávat. Obecně to začíná kolonizací, pokračuje přes stav společnosti v obrozeneckém století a končí jejich situací v nově vzniklém státu, na což navazují ty další události. Nic z toho se v západním bloku neodehrálo, ta struktura německé menšiny tu prostě byla dost specifická.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 20:01:27)
...německé menšiny tu prostě byla dost specifická.

Bola, bola. Tak specificka, ze zo Sudet urobila najprosperujucejsiu cast krajiny a pred WWII produkovala 80? % priemyselnej vyroby CSR. Co nespecificka struktura znasala a dodnes znasa dost tazko. ~3~
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 20:26:57)
Aky to je zase totální nesmysl co píšeš.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 21:37:39)
...Aky to je zase totální nesmysl co píšeš.


Zet, nic Ti nebrani opravit to a napisat tu totalny zmysel ( idealne s uvedenim zdroja). Chapem, ze je to ovela narocnejsie ako iba popyskovat a ulavit si, ale pomohlo by Ti to ziskat aspon trochu doveryhodnosti.~3~
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 20:35:15)
aky

"Bola, bola. Tak specificka, ze zo Sudet urobila najprosperujucejsiu cast krajiny a pred WWII produkovala 80? % priemyselnej vyroby CSR. Co nespecificka struktura znasala a dodnes znasa dost tazko. ~3~"

Aky, já zase našla, že se podíleli 22% a to zejména v oblasti lehkého průmyslu hlavně na vývoz, díky čemuž na ně silněji dopadla hospodářská krize.....

Jinak ten specifický vývoj - no ono je jaksi trochu jiná situace, pokud ona menšina na daném území je v realitě většinou v celku jako tomu bylo u Rakouska-Uherska.
 Lupus 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:31:49)
Pramen tohoto tvrzení?
 Rašeliník 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 21:34:11)
Ehm... na československém území by měl každý úředník plynně ovládat češtinu. Realita byla ale úplně jiná. To česká menšina byla utiskovaná a množili se šarvátky s českými četníky
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 21:42:09)
.... na československém území by měl každý úředník plynně ovládat češtinu.

A hlavne by si na ceskoslovenskom ( nech uz to je cokolvek) uzemi maju Cesi prijimat zakony ake chcu, nezavisle od povodnych dohod, slubov a bez ohladu na milionove mensiny. Potom by sa ale nemali stazovat, ked sa im mensiny obratia chrbtom.~3~
 *Hany 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 21:47:23)
"Československo byl stát Čechů a Slováků. Fascinující, ze opakovaně zmiňuješ jen Čechy. Nějaký mindrák? "

Těžko říct, ale víme, jak to bylo se Slováky za války. Teda možná nás to komouši učili špatně...
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:24:47)
..... Teda možná nás to komouši učili špatně...

A ako komunisti vysvetlili jav, ze aj Nemci aj Slovaci pri prvej prilezitosti opustili spolocny stat tzv. cechoslovakov? ~3~
 *Hany 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:27:29)
"A ako komunisti vysvetlili jav, ze aj Nemci aj Slovaci pri prvej prilezitosti opustili spolocny stat tzv. cechoslovakov? "

Škoda, že už to neplatí. Babiše s Krnáčovou jste si mohli nechat.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:38:10)
...Škoda, že už to neplatí. Babiše s Krnáčovou jste si mohli nechat

Ked sme ich posielali, netusili sme, ze im date 40 ci kolko % vo volbach. Ospravedlnujem sa.~3~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:39:35)
Tak Slováci měli rádi menšiny?? Až tak že platili Němcům za likvidaci vlastních Židů....
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:48:03)
....Tak Slováci měli rádi menšiny??

To tu nikto netvrdi. Ale je to ulava, ked namiesto zamyslenia sa nad sebou mozem ukazat prstom na inych, vsak? Dcera v skolke to tiez pouziva.~3~
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:04:40)
...Preco ty aky pises tedy stale o cesich?

Pretoze diskusia je o vyhnani sudetskych Nemcov Cechmi. Nabuduce budem pisat o Mexicanoch, aby si sa necitila ublizene.~3~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:07:26)
Aky, ona kritizovala odsun jen v Čechách? Ostatní odsun nevadí? Jinak v termínu Lidic to má zvláštní příchuť.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:17:53)
...v termínu Lidic to má zvláštní příchuť.

Aha, cize v terminu Lidic sa o odsune musi hovorit, ze je v poriadku, alebo preco to tu spominas. A iba pre Tvoju zaujimavost, pocet ceskych zidovskych obeti bol 80 000, to Ti mozno uniklo, lebo komunisti chodili iba do Lidic.~3~
 Cimbur 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:09:04)
V termínu Lidic? Byly i jiné udalosti. Kousek od mého bydliště bylo v noci z 18. na 19. června 1945 ceskoslovenskymi vojáky zavražděno 267 německy hovořících civilistů, čs občanů ze slovenské Spiše. Byli mezi nimi 76 dětí od šesti měsíců do 14 let.
 petluše 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:15:47)
No, to byl nepotrestany nešťastný incident. Ale kde teda zacnem. Omluva je na místě, já s vyrokem problém nemám. Nemám ráda když sem přijede vspominat SSák, který dle všeho spolupracoval Gestapem (dokumenty si samozřejmě odvezl když "mizel" před Rusy a dizaduje se majetku, který v roce 1942 arizoval.
 Cimbur 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:17:25)
Ten nešťastný incident byl podle nových zjištění možná předem plánován a schválen generálem Svobodou.
 petluše 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:29:35)
Já ho nebráním, ale jak říká Merkelova byla válka, po Evropě jezdili vlaky plné živých-mrtvých vězňů koncentraků. Já taky souhlasím s KDU, když se omluvila. Jenže, bylo to vyprovokovano Mnichovem, ten rozpadem císařství, (mmch. ani teď ve Španělsku nejde minirite se jednoduše odtrhnout), to zas Bílou horou a utlacovani Čechů a třeba Praotec taky někoho utlacoval. Prostě byla to nešťastná doba, celá válka.
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:36:59)
Tak druhá světová byla důsledkem porážky v první, brutálního dopadu velké krize na Německé obyvatelstvo jak v Německu, tak u nás....v Polsku.
V každém případě současnému Česku strašně prospělo, že se stalo Narodním státem. Forma po válce samozřejmě byla brutální a to až zbytečně. Bohužel k podobným situacím se vždy dostanou lidé co se v nich vyžívají. Ona nenávist k Němcům tu musela být po válce ohromná. Navíc je třeba si uvědomovat, že v Sudetech stále zustávaly skupinky Werhofů, které vraždili a tím přilévali olej do ohně...
 Cimbur 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:40:09)
Ludviku Svobodovi fašisti popravili 14leteho syna. Dokážu si představit, že šlo o prostou touhu po pomstě, pokud nechal postrilet celý vlak uprchlíků. Ake možná bylo vše jinak. Možná u Přerova jen řádili dva psychopati.
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:37:49)
Cimbur, to možná je důležité.
 Cimbur 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:19:39)
Kdo se dožaduje arizovaneho majetku, nesledovala jsem? Takovou drzost je zase potřeba pořádně rozmaznout.
 petluše 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:24:44)
To je místní událost! Tady, v okrajových Sudetech to zdiskreditovalo celé Sudetonemecke sdružení, bylo to i v novinách.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:09:23)
A tak to je jen zjednodušený problém, Karpatští Němci nic?
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:35:22)
Aky, ty si nechodila do školy, že to nevíš? A tak alespoň ti Rusíni nás nehodili přes palubu ~2~ http://rusini.cz/o-nas/
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:41:27)
...Aky, ty si nechodila do školy, že to nevíš?

Chodila, ale bolsevikmi predzuty dejepis som ignorovala. Takze by ma zaujimalo cervene vysvetlenie daneho javu. Dockam sa ho, alebo budes dalej uhybat?~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:47:21)
aky, no ode mě se ho nedočkáš, já jsem na to ještě poněkud mladá a dějepis mě učil jistý Rusín ~;)
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:51:17)
...no ode mě se ho nedočkáš

To si mohla priznat hned na zaciatku, ze vies o tom figu, mohli sme si usetrit cas. Nebuduce budes musiet robit dojem nicnehovoriacimi dristami na niekoho ineho, kto to viac oceni. ~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:01:56)
aky, aky, už zase špatně čteš. Neznám odpověď na otázku, co učili komunisti o tom, že Němci a Slováci dali státu při první příležitosti vale. To už tu vládl divokej kapitalismus, když já se to učila, navíc od Nečecha.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:07:26)
...Neznám odpověď na otázku,

Ty nie si schopna mat odpoved na takuto otazku nezavisle od ucitela a rezimu, tak sa prestan vyhovarat.~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:22:57)
aky, ty žádnou odpověď ve skutečnosti nechceš.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 8:49:47)
...aky, ty žádnou odpověď ve skutečnosti nechceš.


Bourka, nie. Iba ma zaujimalo ako a ako dlho sa budes vykrucat a odbocovat od temy, pretoze viem, ze odpoved netusis. To bol taky test. Ale uz ma prestal bavit, takze dalsiu reakciu a rhetoricku vyvrtku si pokojne odpust.~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:55:34)
Aky, padly dvě otázky. Na tu, co učili komunisti, jsem ti odepsala, že to teda nevím neb jsem v tomto směru komunistickou výuku nezažila. V tom nevidím žádné vykrucování. Druhá se týkala toho, že mimo země východního bloku se Němci nevyháněli (tady přiznám, že úplně netuším, jak se s problémem německé menšiny vypořádávali jinde, ale jsem ochotná ti věřit, že vyháněni nebyli, protože na žádné informace v tomto směru jsme nikde nenarazila. Ale historik nejsem.). Na to jsem hodně stručně odpověděla, že za tím byla do značné míry specifická situace německé menšiny v oblasti, která spadla do východního bloku. Já ti to klidně rozvedu, ale buď víš o co jde a jen prudíš. Pro nepravděpodobný případ že víš a myslíš si akorát, že ta specifická situace na to vliv neměla, tak k tomu prosím uveď i nějaký argument, protože jinak to vypadá akorát na to pruzení. A nebo teda nevíš, ale pak ti uniká důležitá součást problému, a nemůžeš se divit, že budíš dojem, že jsi v tomto mimo.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 10:08:04)
...Já ti to klidně rozvedu,

Rozved, rozved, rada si pocitam. A prvu otazku si nepochopila, nevadi, moje prispevky nie su pre absolventov ZS.~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 10:08:48)
Nebudu se obtěžovat, jen prudíš.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 10:12:18)
...Nebudu se obtěžovat,

Je mi jasne, ze Tvoje odpovede skoncia pri ""specifickej situacii, ktora sa neda aplikovat na vseobecne principy"". Informacna hodnota ziadna, ale vzdelane to znie, to uznavam. ~3~
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 10:17:20)
Kdybys projevila věcnější přístup, tak se i rozepíšu. Ale ty jen prudíš a odpověď tě skutečně nezajímá. Pokud chceš skutečně diskutovat, zkus změnit rétoriku. Tvé provokace zajímavé nejsou, jdu raději patlat s dětma tempery.
 Rodinová 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 10:18:34)
Aky ma dva predpoklady, na kterych stavi sve prispevky:

a/ Nemci jsou skveli a bezchybni a Cesi jsou bolsevicky burani,
b/ Aky je skvela a bezchybna a vsichni ostatni (tady, venku nevim) jsou bolsevicky burani.

Uplne se s tim vystaci ve vsech diskuzich na jakekoliv tema~;)
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 10:25:50)
...Nemci jsou skveli a bezchybni a Cesi jsou bolsevicky burani,

Ano, presne tak vidia moje prispevky zakomplexovani ceski burani ( tuna kategoria reprezentovana nazormi - nevezmeme ani jedneho migranta, za vsetko moze Merkelova a Nemci a Zeman ma pravdu - povacsinou dotycny suhlasi sa vsetkymi vyhlaseniami) ). Uspesne si sa kvalifikovala. Blahozelam.~3~
 K_at 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 17:21:46)
Rodinová, tak to máš recht. Je to monotematické.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 21:47:42)
No, v dané době bych ještě neopomněla Rusíny.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:12:11)
Ono se na ně dost zapomíná, ale pokud jde o menšiny, tak ti by asi mohli vyprávět. Jednou se musím dokopat k tomu, abych si přečetla něco od Ivana Popa. Až mi trochu zregeneruje vykojený mozek :-)
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:00:45)
...Československo byl stát Čechů a Slováků. Fascinující, ze opakovaně zmiňuješ jen Čechy. Nějaký mindrák?

Supliku, mozes ma prestat otravovat zidealizovanym sudruzskym pohladom na dejiny Cechov a Slovakov ( pod kontrolou slovanskeho brata Rusa)? Tych kecov som si uzila dost. A este vrelo odporucam naucit sa sledovat vlakno, ja totiz reagujem na ‘ceskoslovenske uzemie, kde sa ma hovorit cesky’ ( je to v prispevku, na ktory reagujem, cesky snad rozumies. Nepripisuj mi Tvoje komplexy. Praci cest a dakujem.~3~
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 23:19:57)
...Na rudy dejepis jsi tu znalec prece ty

Ano, vdaka indoktrinovanym nickom ako Ty viem takmer presne, co v nom bolo. ~3~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:31:46)
A předtím měli Češi v Sudetech na růžích ustláno. České děti se tam negermanizovali, že.
 jak 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 7:54:55)
MIla Aky, muj deda byl cesky cetnik, ktereho odsunuli z Teplic. Po valce si vzal zenu z Lidic .
Cely zivot rikal, ze mezi Nemci byli slusni a normalni lide. Jen tedy jeho rodinu Nemecko poznamenalo vic nez dost...
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 8:45:33)
... muj deda byl cesky cetnik, ktereho odsunuli z Teplic.

Bol povodom z Teplic, alebo tam bol vyslany v ramci poziadaviek jazykoveho zakona? Lebo wiki pise :Podle sčítání 1921 zde žilo v 1 604 domech 28 892 obyvatel, z nichž bylo 15 815 žen. 4 406 obyvatel se hlásilo k československé národnosti, 22 489 k německé a 396 k židovské.
Ale vdaka za potvrdenie faktu, ze Cesi posielali do pohranicia statnych uradnikov, cetnikov, sudcov a Nemci sa museli pozerat na to, ako klesa napr. pocet ich sudcov o 60% kvoli vyzadovaniu ceskeho jazyka v ramci jazykoveho zakona. To urcite potesi kazdu mensinu a stane sa loajalnejsou. Inak prave ti statni zamestnanci potom boli ti ""odsuvani"" ( v realite povolani spat do Prahy, kedze po pripadnuti sudet risi nemalo zmysel zostavat ). ~3~
 Persepolis 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:02:30)
Aky, já žiju v pohraničí a jsou tu české rodiny, jejichž kořeny tu sahají až někdy do 16-.17. stol. Ono pohraničí bylo tak trochu stranou, tak se tady hodně zašívali protestanti před vrchností. Čeští protestanti. Například. nevidím důvod, proč by se někdo z nich nemohl stát četníkem.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:26:17)
...Například. nevidím důvod, proč by se někdo z nich nemohl stát četníkem.

To urcite mohol. Ale myslim, ze u tzv.""odsunutych"" slo o to, ze sa narodili inde a do pohranici ako cetnici prisli. Som presvedcena, ze o tom sa za sudruhov neucilo ( a pochybujem, ze aj dnes je politicka objednavka na naliatie si cisteho vina), lebo to nezapadalo do konceptu trpitelstva a vyvolavania protinemeckej nenavisti, ale mozno by si nemala robit statistiku podla dedka ""a nekterych znamych rodin"", ale pozriet si tu problematiku komplexnejsie.~3~
 Rodinová 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:29:33)
Aky, me by zajimalo, kdybys misto do Nemecka utekla treba do Kolumbie, jestli bys taky tak oddane obhajovala mistni politicky system a historii ~t~
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:34:17)
...kdybys misto do Nemecka utekla treba do Kolumbie, jestli bys taky tak oddane obhajovala mistni politicky system a historii

Tak za prve som nikam neutekala, odisla som dobrovolne do krajiny, kde neziju mantalni pohrobkovia budovatelskeho experimentu, ktory ma dopad na vsetky sfery zivota. A ano, aj v Kolumbii by ma urcite zaujalo, ako moze byt jeden narod dokonaly a preco mu vsetci chcu ublizovat a ci to s tou dokonalostou a nevinou naroda nebude trochu inak. ~3~
 Rodinová 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:38:03)
Koncept dedicneho hrichu ... ~:-D koukam, ze u Nemcu aplikovat nelze, ale tady jo.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:43:07)
... ze u Nemcu aplikovat nelze, ale tady jo.

Prestava sa aplikovat vtedy, ked dotycny namiesto strcenia hlavy do piesku a skuvinania uzna, ze urobil chybu, ospravedlni sa a urobi vsetko preto, aby sa to neopakovalo. Nemci to splnili do bodky.~3~
 Rodinová 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:49:52)
Nevim, jestli Nemci splnili vsechno do puntiku, ale ve vlastnim zajmu doufam, ze uz to s tim polepsenim mysleji konecne vazne.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:56:44)
...ale ve vlastnim zajmu doufam

Vo vlastnom zaujme radsej dufaj, aby ste sa k tomu dopracovali aj Vy.~3~
 Rodinová 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:59:36)
Aky, ty vis, jak to myslim - Cesi nezahajili dve svetove valky, nemaji na to, mentalne ani prostredky, a ani nic v budoucnu nepredpokladam.
A osobni utoky me neba, hezky den ~3~
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 10:06:22)
...Cesi nezahajili dve svetove valky, nemaji na to, mentalne ani prostredky,

Uplne staci, ze maju dodnes mentalne na ospravedlnovanie odsunu a dost prostriedkov na kazdorocne organizovanie dni protinemeckej nenavisti a sebalutosti ( napr.pri prilezitosti Mnichova). ~3~
 Leda 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:33:36)
Celkem ano.

Prosazování kolektivní viny je nepřípustné, nemělo se to stát a musela to být hrůza. Druhá věc je ta, že první vysídlenci byli Češi z pohraničí ještě před válkou, Němci se za války chovali jako zvířata, naprostá většina nacisty podporovala (ale zase -- myslím, že vůbec netušili, co se děje v koncentrácích). No, moc nedivím, že se to stalo.
 Alca 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:48:31)
Ad to ospravedlnění - no, právě existence menšiny v ostatních státech bohužel přímo k válce vedla (ano, dá se polemizovat, že by si Hitler našel něco jiného, to ovšem roli těchto menšin na tom, co se dělo, nezmenšuje). Takže se nedá říci, že to bylo neospravedlněné, naopak to byla snaha vyhnout se podobným problémům v budoucnu. Nicméně to mělo proběhnout jinak a rozhodně to neomlouvá excesy na civilistech během divokých odsunů...... Ovšem i vzhledem k těmto excesům je otázka, jak by soužití Němců a Čechů dál po válce vlastně fungovalo, ty emoce byly opravdu hodně vyhrocené, což asi není divu.

Mě by zajímalo, jak si kdo představuje, že by to tu dál po válce fungovalo. I antifašisté, kteří mohli zůstat, to leckdy neměli lehké. Bylo by lepší tu Němce nechat a udělat z nich občany třetí kategorie? Jak by se reálně řešilo napětí, které prostě logicky po válce existovalo a těžko by se eliminovalo? Já si nějak jiné funkční řešení v tehdejší situaci moc představit nedokážu.

Jinak ty největší odsuny se týkaly Polska, kde došlo k velkým změnám hranic a tím i k nutnému pohybu obyvatel.......

Někdy se prostě problematické situace jinak řešit nedají, přestože nemám ráda kolektivní vinu. My se na to koukáme v době, kdy je to dávno historie (pro nás), ale nedovedu si představit, jak by s Němci v pohodě koexistoval můj děda, který utekl z totálního nasazení a v Praze ho vytáhli z postele, aby šel před tanky a pomáhal rozebírat barikády.......
 Rašeliník 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 17:49:33)
Nesouhlasím s tím. I když jsem proti excesům za první vlny divokého odsunu. Nicméně další vlny již probíhaly organizovaně a asistencí Červeného kříže. Již před válkou se německé obyvatelstvo stavělo k českým státním zaměstnancům - četníkům atd. - poměrně odmítavě. To samé i k českému menšinovému obyvatelstvu tam. Tedy, myslím, že pár let po válce by byl klid, ale nechci přijít do vesnice v ČESKÉM pohraničí, kde se na mě budou koukat povýšeně a s pocitem, že tam nepatřím. I když by ta vesnice byla jakkoliv prosperující.
 Tizi 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 20:24:39)
Ne, nesouhlasím. Po válce to byla jediná možnost, jak nastolit vnitřní mír. Takřka všichni volili Henleina a to byla horší strana než je Okamurovo SPD. Podporovali odtržení Sudet od Československa, dali důvod Hitlerovi k tomu, aby ospravedlnil mnichovskou dohodu. Za války většinou sloužili ve Wehrmachtu. Ti, kteří byli skutečnými odpůrci nacistů odejít nemuseli a znám konkrétní Němce, kteří se svými rodinami mohli po válce zůstat.
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 20:25:43)
Bylo to jediné správné řešení dané situace a jediná věc co se dá Benešově politice ocenit. Národu to prospělo na staletí dopředu. A ano bylo to i částečně nespravedlivé.
 Persepolis 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:03:58)
Vyhnání Němců samozřejmě spravedlivé nebylo, ale ona žádná válka není spravedlivá a vždycky ji odskačou hlavně nevinní. Vždycky to tak bylo, je a bude. Nikdy v historii ještě nebyl žádný vojenský konflikt, kde by netrpěli nevinní.
 Eilatt 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(20.6.2018 22:31:39)
Persepolis
myslím si to samé. Ve válce to bez obětí na obou stranách nejde. Bohužel. Válku začali němci a ten řetězec strašných událostí se pak už těžko zastaví.
 petluše 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 6:09:38)
Takže bys to srovnal s Armeny, Židy, třeba Rwandou? Nebo třeba s chováním Němců v Rusku? Pak ale to byla řízená genocida, spojenci to schvalování.
 Lady V. 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:32:52)
Petluše, no tak s Armény se to rozhodně srovnat dá velice dobře.
Navíc - "odsun" Arménů se uskutečnil ještě během války(ne až po ní), ve které se Arméni v Osmanské říši otevřeně přidali k Rusku, které bylo s Osmany ve válečném stavu.
To je zajímavé, jaká je v tomto schíza. Hodní Češi, kterým se trochu vymknul z rukou odsun zlých německých kolaborantů a zlí muslimové, kteří bezdůvodně zmasakrovali chrabré a loajální občany.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 11:17:40)
...To je zajímavé, jaká je v tomto schíza.

Nie, to iba komunisti a ich pohrobkovia pouzivaju vlastnu krajsiu terminologiu. A tak zatial co stiahnutie par tisic statnych zamestnancov ( cetnikov, zelezniciarov, sudcov,...) predtym vyslanych do Sudet spat do Prahy po Mnichove je ""vyhnanie Cechov"", tak vyhnanie 3 milionov Nemcov ( sprevadzane par tisic vrazdami) je ""odsun"". ~3~
 leli 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 16:00:11)
Je jasné, že při odsunu Češi ukázali, že se dokážou projevit stejně hnusně jako Němci a jiné národy. Vzhledem k tomu, že nejsem zastáncem přístupu zub za zub, tak si taky nemyslím, že odsun Němců bylo spravedlivé řešení.
Ovšem nechápu k čemu je dobré popírání, že byli ze Sudet vyhnáni i Češi, kteří tam byli usazeni, museli tam nechat majetek a báli se o život svůj i svých dětí.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(23.6.2018 11:38:05)
Aky uved pramen tohohle tvrzení (o počtu vyhnanych po Mnichovu). Celá moje rodina že strany matky je z jižních Sudet. Takže nešlo o pár úředníků a Němci při tom neplakali nad tou nespravedlivostí. Jinak za si tu mohl vystudovat od jeslí po VŠ a nemusels umět slovo český. Ale založit tu českou Mš? Ne,ne ne a když jo tak ti stejně vysklimeokna a už od tebe nic nekoupíme...
 petluše 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 22:05:11)
Lady, kolik Armenu odsun (kam je odsunuli?) přežilo, kolik Němců odsun přežilo. Já jsem zčásti Němka, zčásti Rakusanka... po krvi. Ovšem mí mrtví praprarodice by se v hrobě otáčení (hrob nemají, vyleteli komínem) kdybych kamsi naklusala a přijala občanství těch států. Ještě můj otec se narodil jako Němec, babička zas v Linci. Část rodiny odsunuta byla.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 9:28:57)
...Němci by se měli především za svoji historii navždy stydět.

Jasne. Koncept dedicneho hriechu. Nemci maju do konca sveta supat nohami a posielat eurofondy dokonalym susedom, ktori by nikdy nikomu neublizili.~3~
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 17:36:41)
olagavo, tak to je dobře, že se Němci stydí. Rozhodně je za co. Současná politika jejich vůdkyně povede k třetí světové. První i druhou světovou rozpoutali. Pokud si dobře vzpomínám, jejích cílem bylo vyhladit, židy, slovany a nakonec i ty afričany co ted zvou, aby pro ně za pár let znovu postavili vyhlazovací tábory.
Jejich odsunutí z území slovanských států , ale nejen z nich bylo minimální bezpečnostní opatření. A zdá se , že bylo nedostatečné,. Spravedlivé by bylo provést s Německým národem to co oni chtěli provést s těmi židy.
 K_at 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 17:39:26)
Myslím si, že jejich stydění se vedlo k tomu, že Evropa je tam, kde je.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:07:24)
Kat, taky mám ten dojem, že ve výsledku německý stud generací, které s tehdejšími událostmi mají málo společného, Evropě až tak moc neprospěl.
 K_at 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:48:58)
Bourko, presne. Ve chvili, kdy bylo mozne imigracni priliv zacit resit, se Nemecko stahlo. Dedicna vinna.
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 17:45:37)
Śuplíku, proč bych to neměl myslet vážně. Myslím to naprosto vážně. Ale chápu, že s tím můžeš nesouhlasit.
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:21:51)
Šuplíku co je na biblické spravedlnosti oko za oko, zub za zub k zvracení?
 petluše 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 22:29:24)
Tam jde ale o to, že v té době bylo běžné za oko zabít. A tento zákon řekl.. Ne za oko vypichnes oko, ale nezabijes (protože pak se to stupňová a následovala odveta a často se vraždy že cti retezily). Ač se to nezdá, byl to pokrok.
 K_at 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 17:55:46)
Z, ja reagovala na zacatek tveho prispevku. Ted ctu konec - a teda fuj. Hnuj.
 K_at 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 18:49:55)
Olgavo, dik. Zrovna to chci psat, zda Z citi vinu za Svedske sance, za politicke vezne atd.....
 Z+2 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 19:21:09)
Madelaine a já ale nic podobného nenapsal. Psal jsem, že po druhé světové bylo spravedlivé udělat s Německým národem to co oni plánovali se židy nebo slovany. Že jejich vyhnání z území států, kde vyprovokovali válku a ohrozili jejich existenci bylo velmi ohleduplným řešením.
Se současností to nemá co dělat.
 K_at 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 22:35:38)
Olgavo, no jo. Oni maji kluci v sobe od mala. Vzal jsi mi Lego, jednu ti lupnu. Jo ty jsi mi lupnul?! Dam ti tri a jeste ti to Lego zborim. Asi to je DNA.
 K_at 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 22:53:19)
Olgavo, souhlas.
 aky 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(22.6.2018 7:44:52)
... Jo ty jsi mi lupnul?! Dam ti tri a jeste ti to Lego zborim.

Ale nelupne ju vsetkym, ktori maju rovnake meno.~3~
 sovice 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 19:27:03)
To by nebyla spravedlnost, ale odplata.
 Bouřka 


Re: Merklové výrok o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(21.6.2018 19:28:09)
Odpovídat na špatné stejně špatným k ničemu dobrému nevede.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Výrok Merkelové o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(23.6.2018 11:01:52)
Ona už neví, jak by svým voličům do té prdele vlezla, aby se politicky zachránila....
 Katka a 2 výrostci 


Re: Výrok Merkelové o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(23.6.2018 21:15:21)
Nepochybuju o tom,ze německy tisk to hodnoti pozitivne.
 Cimbur 


Re: Výrok Merkelové o nespravedlivém vyhnání Němců po 2. světové válce 

(23.6.2018 22:55:51)
Normalne jdou rezervovat lístKy do půli července.
 Hr.ouda 


já na to nemám jednoznačný názor  

(23.6.2018 21:13:42)
akorát problém je, že ti, co páchali největší zvěrstva na odsouvaných Němcích byl českej póvl,kterej často za války i vesele kolaboroval s náckama

jak už to tak bývá, na každý straně, jak při odsunu Čechů z obsazeného pohraničí, tak při odsunu Němců po válce, se realizovala z řad plebsu určitý procento sadistů, hajzlíků a oportunistů, ale ti lidi byli obětí politických okolností, s nimiž neměli šanci moc co dělat a hlavně je nechápali, myslím .

Na odsunu Němců není nejhorší ten odsun, konce konců, padesátý léta v ČSSR, krerý by je čekaly, by nebyla žádná výhra, na odsunu bylo strašný to provedení, samotný odsun,humánně provedený, by je vlastně zachránil - stejně by se asi stali občany třetího řádu, museli by se počeštit atd.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.