| jenny1024 + 2015 + 2017 + 2019 | 
 |
(16.9.2018 11:21:46)
Máme v okolí několik skautskych a podobných (Tom, Pionyr...) oddílů (napočítala jsem cca 14,pro všechny věkové a pohlavní kategorie dohromady). Moje děti jsou ještě malé, ale ze zájmu jsem se na to dívala (chtěla bych aby časem chodily) a překvapilo mě, že VŠECHNY ty oddíly (kromě Pionyra, teda) jsou úplně plné. Některé píšou, že je možné se zapsat do poradniku na příští školní rok, jiné rovnou píšou, že i na příští rok mají už skoro plno. Ten nejžádanější oddíl dokonce rovnou píše, že aby přijali kluka po druhé třídě, je nutno zapsat ho nejpozdeji ve ČTYŘECH letech!
Tak já nevím... je to běžné? Já jsem myslela, že skaut (a spol.) je takový otevřený, pro všechny... Tohle mi připomíná spíš nějaké krasobruslení, prostě aktivita, kde je potřeba být z té správné rodiny, co dítě přihlásí několik let předem do poradniku. Vlastně si teď nejsem jistá, jestli se mi do toho chce...
|
| Kudla2 | 
|
(16.9.2018 11:37:28)
jenny,
ano, u nás je to tak, že "je plno".
Ale musíš u toho ještě vidět, že to není žádná služba, kterou si platíš a tak si můžeš diktovat. Ti lidi, kteří se ti tam budou o dítě starat, jsou mladí nadšenci, kteří to dělají bez nároku na jakýkoli honorář ve svém volném čase vedle často náročného studia, práce, někteří už mají svoje rodiny a malé děti. Obětují spoustu svého volného času tomu, aby se nám mohli postarat o naše dětičky, vymýšlejí jim program, v létě třeba ti, co už chodí do práce, většinu dovolené obětují táboru.
Náš starší rover už taky "vede" a vidím to i z té druhé strany, ne každý na tohle "má" a je to ochotný dělat a věnovat tomu spoustu svého volného času, navíc pak když ještě přijde nějaký rodič a má pocit, že jeho bobánek není dostatečně obsluhován a baven, a chová se, jako by vedoucí byli jeho placené služebnictvo. Tudíž se do toho "hrnou" jen ti opravdoví nadšenci a míst je pak logicky málo.
Pokud to vnímáš jako protivnou elitářskou záležitost, tak asi bude opravdu lepší, když najdeš svému dítěti jinou zábavu (a připravíš si peněženku, je logické, že za svoje peníze si budeš moci diktovat mnohem více ). 
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 11:58:53)
Šuplíku,
ano, uznávám, že jsem byla trochu ostrá a že se zakladatelka možná neprávem "svezla" s těmi některými rodiči, kteří se nechovají zrovna hezky. Trochu mě na to "navedlo" znechucení, které jsem četla v závěru jejího příspěvku.
Ale věcně myslím, že tento aspekt je hodně důležitý a spousta lidí ho opomíjí, stejně tak jako u trenérů různých sportů (jak tu někde zmiňovala 7mi, velmi často to jsou lidi, kteří to dělají ve svém volném čase, ale rodiče i děti k nim občas přistupují stylem "jsi za to placenej, tak se snaž".
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 12:09:47)
Šuplíku, ne, já myslím zakladatelku.
|
| wexi | 
|
(16.9.2018 12:38:38)
Šupliku, nemyslím si, že by Kudla někoho stírala, tohle co napsala, spoustu lidí neví a berou skauta jako jeden z milionu kroužků, na který děti zapíší
|
|
| Z+2 | 
|
(16.9.2018 13:03:36)
Skaut je jeden z kroužků. Proč ho tak nebrat.
|
| P.T. Cruiser | 
|
(16.9.2018 14:07:15)
Byla jsi rychlejší  .
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 14:08:10)
Jo skaut, je podobně jako pionýr politická organizace. To na tom, že jde jen o kroužek nic nemění. Někdo se stane skautem na celý život někdo na dvě schuzky, to samé platí o joze, fotbalu, malování nebo čemkoliv jiném.
A o skuatu toho vím spoustu. Skautům dvakrát ročně pujčuju chatu na víkend a spousta lidí kolem mně jím prošla. No a? To na věci nic nemění.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 14:57:22)
Politická organizace, sřtejně jako třeba Sokol.Organizace , která chce naočkovat nějaký svůj světonázor svým člennům. Neříkám, že je to špatně, jen to konstatuji. Nakonec, význam třeba v druhé světové to dávalo.
To na tom, že funguje jako kroužek naprosto nic nemění.
Je sice vtipný, že o skautu chceš někoho poučovat, ale zjevně nechápeš jeho smysl, ani způsob fungování.
Chápu, že jsi z něj nadšená a cítíš se vyjmečná, tím, že jsi jím prošla, ale o to se u svých člennů snaží spousta oddílů ve spoustě sportů, i zájmových činností.
Skaut se snaží lidi vést k vůdcovství. pokud je někde nedostatek vedoucích pro jeho oddíly, nepochbyně v svém účelu selhává. 
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 21:10:04)
Šuplíku, takže zase jsi místo k argumetaci uchýlila k urážkám. Umíš to i jinak? 
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 21:20:22)
čím pak, jsem tě urazil? Nic urážlivého jsem nenapsal.
Za to ty urážíš prakticky v každém příspěvku.
|
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 21:28:20)
Zetko, to, že tomu nerozumíš, není urážka, ale konstatování faktu.
To, že nerozumíš spoustě jiných věcí, ač se snažíš vystupovat jako znalec, je taky konstatování faktu.
A to, že se s tebou nedá rozumně diskutovat, bohužel taky.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 21:40:59)
Kudlo bu´d tedy konkrétní a napiš co z toho co jsem napsal není pravda. Protože řekněme si to narovinu, tanhle příspěvek je jen další ukázka toho, že jsi prolhaná manipulátorka. Nic víc.
|
| K_at |
|
(16.9.2018 21:56:33)
Z, skaut neni politicka organizace. Coz je uplne zakladni blabol.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 22:01:52)
Kat skautské hnutí je od začátku politickou organizací jejíž cílem je výchova dětí k správnému světonázoru. Jsou země kde dítě nevěřící v křesťanského boha vůbec do skauta nevezmou. U nás na tom nelpí. Na věci to moc nemění. Pořád je to ta samá organizace. Vždy to byla ppolitická organizce a vždy bude. Proč myslíš, že tak stryktně oddělují kluky a holky?
Přečti si o tom něco ty se Šuplíkem.
|
|
| K_at |
|
(16.9.2018 22:22:47)
Z, proc oddeluji kluky a holky? Treba proto, ze smiseny oddil postihlo sveho casu takove rozmnozeni, ze bylo nutne trhnout kluky a holky. A stale jich je dost. Vidaji se na spolecnych vypravach, schuzkach a svete div se - i se skauti spolu paruji, berou se atd. A nejak to nikomu nevadi.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 22:26:24)
Kat,
já myslím, že je neoddělujou vždycky, naše oddíly teda oddělený jsou, ale mám dojem, že existujou i smíšený.
|
| K_at |
|
(16.9.2018 22:29:25)
Kudlo, jsou i smiseny. Ten "nas" byval kdysi smiseny, pozdeji po obr vlne zajmu rozdelen. Ale striktne nikdo nikoho nedeli a mnoho prvnich lasek je prave v ramci oddilu.  jinak si holky svoje tabory uzivaji, kluci zrovna tak.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 22:42:08)
Tak u nás mívaj ty tábory blízko a navštěvujou se, někteří lidi ve skautu najdou i životního partnera.
Myslím, že to ne/oddělení kluků/holek je opravdu daný tím kterým oddílem a nijak striktně to nařízený není, stejně tak jako víra. U nás je to třeba tak, že vedoucí jsou věřící, v neděli na výpravě se jde do kostela, ale děti se mohou rozhodnout, jestli do toho kostela chtěj nebo ne a nikdo je nenutí. Je mi to moc sympatický, protože se tak něco dověděj o víře, aniž by je kdokoli do čehokoli lámal, a budou se pak moct sami rozhodnout, jak to chtěj. Zatím to vypadá, že se přidržej rodinnýho ateismu , ale v každým případě pro ně bude cenný, když se tam potkaj i s jiným přístupem a naučej se oboustranný toleranci.
A z toho, co jsem kdy četla o Foglarovi, jsem nabyla dojmu, že tam ta náboženská stránka věci nehrála roli vůbec.
Takže si myslím, že to hodně záleží na těch lidech, co to vedou, jak to chtějí vést, a nemám pocit, že by je někdo nějak nutil v tom či onom směru.
|
| K_at |
|
(16.9.2018 22:44:28)
U nas jsou zase neverici. Pri Slibu se dite rozhodne samo, zda zmini ci ne i Boha. A ani netusim, zda vubec nejake decko je z verici rodiny, ci ne.
|
| žiraf | 
|
(16.9.2018 23:10:22)
Tak jsem se podívala ze zájmu do stanov Skauta, a
"...Skautské hnutí je založeno na třech základních principech:
povinnost k Bohu, chápaná jako povinnost hledat a respektovat v životě vyšší
hodnoty než materiální; ..."
To mi moc ateisticky nebo neutrálně nezní .
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 23:23:54)
Taky na to koukám, fakt tam ten Bůh je, ale v základních ustanoveních i ve slibu je "nejvyšší Pravdě a Lásce".
V praxi tak, jak ji znám já, tak to tam je přítomné, ale není to hlavní složka a nikomu to necpou, podle toho, co říká Kat, tak dokonce ani to.
|
|
| K_at |
|
(17.9.2018 5:41:41)
Žiraf, podstatou je, ze nikdo v cr (zahranici nevim) neproveruje deti, zda veri ci ne. Konec koncu - "chápaná jako povinnost hledat a respektovat v životě vyšší
hodnoty než materiálni" - tohle je to, o co jde, ne?
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 8:06:02)
Kat, je vtipný, že přestože je víra v boha jednou ze tří hlavních zásad na kterých je organizace postavená, najdou se u nás skautem prošlé slepice, které to vlastně ani neregistrují. To mi přijde povedené a pak htějí vykládat někomu , že nerozumí tomu jak je skaut pojat.
A ano v nejmladších kategoriích skaut toleruje smíšené oddíly, dál teda ani náhodou. Že mají pak holčičí a chlapecké oddíli tábory u sebe je České obcházení pravidel organizace. Že skauti se párují se skautkama na věci nic nemění.
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(17.9.2018 1:39:26)
Kudlo, jo, existují i smíšené...syn chodil do klukovského, ale holky měly klubovnu hned vedle a výpravy podnikali často dohromady, nebo i jiné akce... A kousek od nás máme přímo smíšený oddíl, ten by právě synovi asi seděl líp, ale tam měli taky úplně plno a zatím nebrali...no, nicméně u nás je skaut už asi pasé, po téhle zkušenosti už se do žádného synovi asi chtít nebude a to jsme měli oddíl na doporučení od rodiny, která tam měla dítě...jenže když se kolektiv z velké části obměnil, tak už to bylo něco docela jiného, než předtím, no... Ale tak syn má nakonec to aikido a jako protiváhu si ve škole vybral řemeslný a tvořivý kroužek a je spokojený
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.9.2018 22:24:12)
Z, ja to cist nemusim. Mam ve skautu rodinu, kamarady, x let jsem jezdila jako vypomoc na tabory atd. Tak mam mnoho veci z 1.ruky. Dodam - dokonce i z ne vlastni "ruky".
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 22:06:19)
Kat a myslíš, že apolitickou oragnizaci by měli fašisté a komunisté důvod zakazovat? Fakt si tu člověk připadá jak na prvním stupni.
|
|
| K_at |
|
(16.9.2018 22:20:14)
Z, jako pokud tohle je pro tebe argument, tak asi opravdu nema cenu se bavit.....
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 21:57:53)
Proč bych to dělala vůči člověku, kterej sám vypouští nehorázný nesmysly, aniž by se namáhal s jakýmkoli dokazováním (třeba snění o Jardovi Jágrovi ). Semtotakřekla taktotakje přeci, a můžeš si o tom myslet co chceš, ale stejně to nezměníš, či jak obvykle zněj ty tvoje "argumenty".
S normálním člověkem bych si podiskutovala s chutí, tobě po x zkušenostech doporučím to co Šuplík - pobav se se skauty ve svém okolí a něco si o skautingu přečti, aby ses zbytečně neblamoval, leda že ti blamovat se činí nějaký zvrácený potěšení.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 22:04:16)
Kudlo, takže zase nic. No kde nic není, co čekat. Diskutovat neumíš, nikdy jsi neuměla. Jsi patologický lhář a bez manipulace se neobejdeš. Proto nikdy nejdeš do konkrétna, nemluvíš za sebe. Nejsi toho schopná. jediný co dokážeš je překrucovat a lhát a urážet. Ubohé.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2018 22:25:25)
no, to jsem naprosto zdrcena
co kdybych po tobě teď začala požadovat, abys mi tahle odvážná tvrzení prošpikovaná "nikdy" a "jediný" doložil, protože pokud by se prokázalo například, že byť i jen jednou jedinkrát JDU do konkrétna, tak by to znamenalo, že LŽEŠ ty?
tobě fakt spousta věcí nedochází a tohle je jedna z nich.
Ale neboj, chtít to po tobě nebudu, už dávno jsem se poučila, že chtít po tobě logický uvažování a jednání je marný a stále stejnej flame už není zábava ani pro mě, ani pro ty chudáky, co to pak musej číst. 
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.9.2018 21:57:27)
Kudlo, strucny (no fakt strucny!) a jasny. A pravdivy.
|
|
|
|
|
| Violetina | 
|
(16.9.2018 21:16:52)
Jenomže Šuplík má pravdu (a urážky v jejím příspěvku tedy nevidím) - o tom, jak skautig funguje, toho moc nevíš. Nebo to alespoň z tvého písemného projevu není znát.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 21:27:19)
Violetino, a jak pak funguje skaut. Povídej. Co se o tom dá nevědět. Je to politická organizace církve, která má za cíl ovlivňovat myšlení mládeže a vychovávat ji k obrazu svému. V současnosti je tahle část u nás sice na ústupu, ale to na věci moc nemění.
Jinak stejně jako všechny ostatní kroužky je to normálně placený kroužek. Financovaný z příspěvků rodičů a člennů. Trošku nesympatická je snaha nutit bývalé členy k odkazování majetku skautu.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 21:38:06)
No a jak funguje skaut doopravdy? Povídej?
|
| Z+2 |
|
(16.9.2018 21:46:18)
Šuplíku, takže odcházíš s tím, že se omlouváš, že o věci zase nic nevíš a tak nemáš naprosto žádný argument. Dobře.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.9.2018 21:54:57)
Z, tak jeste teda tu o Popelce. Ty vazne nevis o skautingu nic. Sim te, precti si o tom neco, jo? Jsi mimo, jeste pridej zidobolsevicke spiknuti a mas to komplet.
|
|
| Violetina |
|
(17.9.2018 6:48:30)
Z+2, šla už jsem si včera lehnout, takže odpovídám až teď, byť si nejsem jista, zda to má smysl. To, co píšeš v příspěvku, na který teď reaguji, je jako z nějaké konspirační teorie a proti takovým se hledají argumenty dost těžko, protože její příznivci stejně všechno odmávnou jako nesmysl. Za mě jsou nesmysly to, co tvrdíš ty.
Skauting není a nikdy nebyl politická ani církevní organizace. Její zakladatel poskytl náplň volného času pro velké množství kluků (a do pár let i holek).
Ano, pro něj byla víra velmi důležitou součástí a stále zůstává jako jeden ze tří hlavních principů. ALe nikdy to nebyla konkrétní církev ani konkrétní Bůh - jinak by nemohli skautovat lidé jiného vyznání.
Politika je naopak ve skautingu poměrně přesně oddělena. Důležitá byla láska k vlasti (v Anglii věrnost králi, u nás se toto od začátku neujalo, kdo by taky chtěl být věrný R-U)- opět ne jedné jediné pro všechny skauty světa, ale té své. Dohromady s mezinárodním rozměrem skautingu to funguje jako brzda všelijakých národnostních půtek.
Vliv myšlení na mládež a výchova k obrazu svému? Tady ses trefil, ale není to tak, jak si to představuješ. Skauting je výchovné hnutí. Ideálem je člověk, který zachovává tři důležité principy, je schopný se postarat o sebe a snaží se svět zanechat lepším, než jaký je.
Tata část je u nás naopak dost na vzestupu.
Ano, "kroužek" je to placený. Přesto je postaven na činnosti dobrovolníků, kteří plat neberou a o děti se starají bez nároku na honorář. Výjimkou je pár lidí z nejvyšších pater (kancelář), kteří mají na starosti český Junák jako organizace´´i s více než 50 000 členy.
O tom, že by někdo někoho nutil odkazovat majetek jsem v životě neslyšela, a že znám skautů tedy jako fakt hodně.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(17.9.2018 7:14:28)
Violetino 
|
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 7:58:16)
Viol, všimni si, že jsi nenapsala nic co by bylo v jakémkoliv rozporu s čímkoliv z toho co jsme napsal. Co si pod tím představuju nebo nepředstavuju je na mně. Ty to posoudit nemáš šanci. Na podsouvání nesmyslů je tady Kudla. Tak to nech na ní.
Tak prosbu od odkázání majetku mají na webovkách, třeba. Stačí být gramotný.
|
| Violetina |
|
(17.9.2018 8:02:47)
Zetko, je to v rozporu. Tečka.
Prosím o odkaz na ty webovky.
Díky.
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 8:09:32)
Violet, není to v rozporu vůbec. Píšeš to samé co já, jen jinými slovy. To jste fakt , tak mimo, že neumíte číst a nechápete text? Já chápu, že skaut by měl mít vymytý mozek, ale že až takhle?
https://www.skaut.cz/dobrocinnezaveti/
|
| libik | 
|
(17.9.2018 8:12:42)
Zetko, věčná škoda, žes nemohl chodit do Skauta, to by bylo teprv něco, když připočtu tréninky, co z tebe udělali kvalitnějšího člověka, mohli jsme být fakt v luxusní společnosti
Ale nic si z toho nedělej
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 8:18:42)
libíku, jo skaut z lidí asi nějakou kvalitu dostává.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(17.9.2018 8:16:00)
"Violet, není to v rozporu vůbec. Píšeš to samé co já, jen jinými slovy."
třeba jako s tou politickou organizací?
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 8:24:04)
Znovu se do toho cpe prolhaná manipulátorka Kudla. Ne to není v rozporu, to je o vnímání. Violeta evidentně má na tohle jiný pohled a nechápe co je političnost organizace. To nic nemění na tom, že popis je správný.
Politická organizace to je. Podpora krále, vlády, systému je prostě politikum. Ale jde o maginární záležitost o které není třeba diskutovat, protože je evidentní. Církevní organizace to v pravém smyslu slova opravdu není. To jsme volil nevhodná slova. Je to náboženská organizace, podporující víru v boha. Křes´tanského. A je jedno jakou cirkví hlásaného. Takže v tom má pravdu spíš Violeta.
Ale vytrhávat větičky z kontextu delších příspěvků je prostě manipulátorství a lhaní. Chápu, že to jinak neumíš. Nemají skauti mluvit pravdu?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(17.9.2018 8:54:45)
Nemusí být věřící, u syna v oddíle, kdo není věřící na konci slibu neříká "k tomu mi dopomáhej bůh"
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 9:02:44)
Inko, ano u nás nemusí. V anglii nebo USA, Kanadě je víra podmínkou přijetí. Většinově. Jsou to velké země a určitě se v některých oddílech najdou vyjímky. U nás to díky tomu jak funguje společnost je hodně upozaděno. To je pravda. Na tom, že je to jeden zet tří pilířu skautingu to ale nic nemění.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(17.9.2018 9:11:40)
Zahraniční oddíly neznám u nás je tam asi tolik věřících jako v běžné společnosti.
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 9:05:56)
Jo, židé mají společného boha s křesťany. To asi problém není. Ti projdou i v současném skautském hnutí v angloamerickém světě. Je to taková hezká vyjímka,. na které jsi mě nachytala.
Argument o čemkoliv zatím nepadl žádný. Navíc jsem nic kontraverzního nenapsal. Jen popsal to co o sobě skauté sami tvrdí.
|
|
|
| Bedunka | 
|
(18.9.2018 17:11:29)
Z+2, to myslíš celosvětově? Těžko může skaut podporovat pouze křesťanského boha, když členy skauta jsou mraky dětí i dospělých po celém světě, včetně muslimských zemí.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2018 8:20:24)
Z+2, mohu se tě zeptat, proč tvá argumentace vždy (v drtivé většině) obsahuje urážky, a to i směrem k lidem, kteří se s tebou snaží diskutovat slušně a seriózně? Neumíš to jinak, nebo tím sleduješ nějaký speciální cíl?
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 8:25:07)
Asi mě velká hloupost zbytečně moc rozčiluje. Dobré to není. To je pravda.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2018 8:29:09)
Děkuji za odpověď.
|
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 9:03:25)
Šuplíku, to píšeš o sobě, Kat a Kudle. Jo to myslím docela trefuješ.
|
|
|
|
|
| Violetina |
|
(17.9.2018 8:35:10)
Je to v rozporu. S tím, co píšeš ty, není možné se ztotožnit. Politika ve smyslu občanství není politikou ve smyslu soutěže, Skauting je skutečně apolitický - nepodporuje žádnou politickou stranu.
Skauting nemusí být separovaný podle pohlaví, není to nikde vyžadováno. V poslední době je čím dál tím víc koedukovaných oddílů. Ničemu to není na překážku. A už vůbec to není obcházení pravidel.
Za odkaz děkuji. Čtu ho jinak než ty - rozhodně ho nevnímám jako nátlak, dokonce ani nevychází z organizace.
Vzhledem k tomu, že ses dopustil urážek v posledních několika příspěvcích s uživatelkami, které se snaží o věcnou debatu, včetně mě, připojuji se k těm, kteří vědí, že diskuze s tebou nemá smysl.
Howgh.
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 8:44:24)
A já pasal něco o politice ve smyslu soutěžě. To mi podsouváš ty. Což je daleko sprostší než jakákoliv urážka. A ano, člověk co podobný odkaz na hlavní stránce skauta nedohledá je funkčně negramotný. ¨Navíc je třeba to číst v kontextu afér třeba z USA, kde skuati o majetky připravili rodiny, když přesvědčili stařečky a stařenky , aby majetek odkázali jim. Že to u nás ještě není moc rozšířené na věci moc nemění. Ono to přijde.
A samozřejmě, že je to vyžadováno. Sice se ten tlak ne segregaci pohlaví zmenšuje, ale pořád je. Tvrdit, že ne, znamená, že o skautském hnutí, taoho moc nevíš.
Že nechápeš co je politika, prostě v rozporu není. To je jen tvoje neznalost, hloupost, která se dá ignorovat.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(17.9.2018 9:05:05)
skaut je stejně a/politický jako pionýr... přesto spousta lidí vidí pionýra jako politické sdružení, kvůli minulosti... a kvůli minulosti skauta (v dobách ještě před pionýrem) v něm vidí politické sdružení jiní...
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 9:07:10)
Tak pionír, hitlerjugen... a další se u skautů inspirovali. Je těžké to nevidět.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2018 9:26:27)
Rose, skaut vznikl na nějaké myšlence a pionýr také.
Upřímně řečeno nedokáži pochopit, že je pro někoho pionýr přijatelný, ať se dnes tváří jakkoliv neutrálně.
Pokud tedy člověk není komunista.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(17.9.2018 9:34:40)
asi tak...
jinak třeba u nás pionýr si nechal původní název a neměnil ho za jiný, prostě proto, že přejmenovávání bylo v té době běžné, na nás to působilo tehdy jako převlékání kabátu - vlastně celou dobu pionýra byl náš oddíl víc skautem, než čímkoliv jiným (turistika, život v přírodě, to bylo naše hlavní téma)... do pionýru jsme vstoupili a měnit název jen proto, že to dělá každý, to nebylo nic pro nás dokonce i kroj jsme si nechali obdobný, vyšli jsme z toho zeleného, beztak byl pro nás tím hlavním
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2018 11:57:48)
Šuplíku, že se pod pionýry schovali někteří skauti, to holt vyšlo z dobových okolností, ale dneska se dobrovolně hlásit k té organizaci mi nedává smysl (pokud tedy človek není fanoušek komunistické strany a minulého rezimu).
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.9.2018 12:11:35)
Valkýro, jasně, lidé jako ty pak asi volí všelijaké nezávislé turistické a zálesacké oddíly.
|
| Z+2 |
|
(17.9.2018 12:27:12)
Val a co máš proti trojicím?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)