| +Jana+ | 
 |
(23.10.2018 9:44:39)
Poraďte kde mohu zjistit jak vysoký může být maximálně plot u dvorků mezi řadovými domky? Jedná se o starou zástavbu kde mezi náma a sousedama je nějaký stoletý plot, který vypadá, že padne každou chvíli. Ráda bych mezi náma nechala vystavit nový vyšší a nejradši zeď - upravuje toto nějaký zákon? Sousedi když jsme to již kdysi chtěli udělat tak oponovali, že jim tam nepůjde sluníčko tak jsme to odložili, ale již to není možné do nekonečna. Plot se prostě vyměnit musí. Nečekám, že by nám sousedi na plot přispěli, ale chci co nejvyšši a ideálně zeď aby to bylo odhlučněné....
|
| Thea + 2 |
|
(23.10.2018 9:51:43)
Obecní úřad - územní plán nebo stavební úřad.
|
|
| susu. |
|
(23.10.2018 9:52:32)
No a co stejný typ a stejně vysoký? Sousedi si nebudou stěžovat a ty budeš mít klid. Já jsem dodneška nakrklá na sousedy, co mi zastínili záhon.
Jinak na zeď určitě potřebuješ stavební povolení.
|
| Karkulkaaa | 
|
(23.10.2018 9:57:23)
Přesně, znám to z druhé strany, sousedi mi zastínili pevně zabudovaný sušák na prádlo a bazén. Nevystavěli tedy zeď, ale nechali přerůst tůje do výšky, nezastřihují je, tůje už jsou tak vysoké, že by šly zastřihnout leda z vysokého žebříku, je to k vzteku. Jestli chceš mít dobré vztahy, tak řeš i tohle.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 10:05:15)
Jojo, taky to znám. A je to k vzteku.
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(23.10.2018 10:04:26)
Tady máš nějaké info ohledně povinností, které se měnily od ledna 2018, ale rozhodně nesmíš sousedův pozemek zastínit, takže u řadovky třeba zeď bude nesmysl.
https://www.iurium.cz/2018/04/09/treba-stavebni-povoleni-ke-stavbe-plotu/
|
| +Jana+ |
|
(23.10.2018 10:08:59)
Z odkazu chápu, že 2 metry plot jsou zcela v pohodě a žádný souhlas není potřeba - je to tak? Já chci ovšem vyšší plot. Z druhé strany nám soused právě postavil vysokou zeď a mně to velmi vyhovuje - máme oba soukromí..... Takže bych tak vysokou zeď velice ráda postavil i z druhé strany.....
|
| susu. |
|
(23.10.2018 10:13:14)
Soukromí se dnes hrozně přehání.
Záleží, jak u vás svítí slunce a jak má soused udělanou zahradu, někomu to nemusí vadit a někomu jo. V každém případě je lepší se se sousedem domluvit, jinak si stejně bude stěžovat na úřadě a začne se to řešit.
|
|
| Pole levandulové |
|
(23.10.2018 10:26:39)
Tak pokud ti vyhovuje zahrada v krabici, asi to půjde, ale má to ty podmínky - stavební povolení, sousedův souhlas a nesmíš mu stínit /což si teda u řadovky moc neumím představit, protože v ní taky bydlím/.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 10:34:08)
Zahrada v krabici, to je přesné. Současný ideál.
|
| Rodinová | 
|
(23.10.2018 10:51:37)
To neni nic pro nas, klaustrofobiky , mam svych 900 m2, castecne s vyhledem do kraje, sousedum do zahrady, na ulici a pulku oplocenou s zivym plotem z habru.
Obcas jen tak sedim a koukam, kde se co deje ... 
|
| susu. |
|
(23.10.2018 10:53:35)
U takové zahrady i ten plot snesu.
|
| Len | 
|
(23.10.2018 10:57:54)
U tech velkych pozemku je ten poradny plot treba min nez u malych. Ja mam o neco vetsi zahradu nez je ta na fotce a touha po zdi uz me presla (nicmene je tam nasazeny poradny ruznorody zivy plot). Ovsem momentalne zijeme v radovce s malinkou zahradou a snad bych ty zdi tady uvitala. Mame teda poradny skoro dvoumetrovy nepruhledny dreveny plot, britska klasika, ale stejne je to obcas malo. Popravde by ta zahrada potrebovala asi strop, abych se na ni citila opravdu dobre
|
|
| Rodinová |
|
(23.10.2018 10:58:00)
Takovou mame zhruba na chalupe a plot tam nemame, nehodi se a nema ho temer nikdo ve vesnici, je to okraj NP.
Bohuzel jsou z toho nadseni divocaci 
|
| susu. |
|
(23.10.2018 11:34:38)
Jo, právě, plot jsem vždycky brala jako ohraničení pozemku a omezení pohybu dětí a zvířat.
Budování zahradních krabic mě trochu děsí.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 11:37:12)
Mně se víc líbí tento styl:
Je jasné odkud kam je tvá zahrada, sousedovic děti ti tam běhat nebudou a při tom tam člověk není zavřený jako lev v kleci v zoo.
Někde jsem četla, že v USA dokonce se vysoké ploty berou jako nepěkný vztah k sousedům.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 11:43:51)
http://www.dumazahrada.cz/stavba-rekonstrukce/stavba/2007/7/2/novy-dum-s-plotem-nebo-bez-plotu/
Málokdo naopak u nás přemýšlí o tom, zda vůbec nějaké ohrazení kolem pozemku stavět. Zda vůbec se mu chce za nějakým plotem nebo za zdí bydlet, zda se chce omezovat třeba v krásném výhledu do údolí nebo na řeku.
Všichni známe z filmů vzhled předměstí v USA a „život bez plotů“ – trávníky s poštovními schránkami, chodníčky, cestičky, květiny, stromy... a maximálně nízké keříky mezi jednotlivými pozemky.
Všechno ale také záleží na velikosti pozemku a situování domu na něm – je rozdíl, jestli máme vysoký plot ve vzdálenosti 30 metrů od domu a terasy, anebo přímo před nosem.
|
| Fern |
|
(23.10.2018 19:50:50)
píšeš co u nás a co v usa; bohužel u nás je velký problém s chováním a myšlením lidí,kteří berou to,co je neoplocený jako obecní a jako fakt,že to taky mohou užívat - chodit ti přes pozemek,hafani cizí ti lítaj na tvým pozemku,takže proto jsou u nás ploty víc než potřeba.
ta fotka stěma řadovkama a kouskem bílého plotu - vypadá to romantikcy,ale v reálu bych to nechtěla,když má člověk pejska...
|
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 12:01:20)
susu, to na fotce má zjevně vybudované dost dobré odstínění soukromí na zahradě v té části, kde je posezení (je to vlastně přímo zanořené stavebně do přízemí domu) a kde pochopitelně sousedské koukání do talíře nejvíc ruší. Pak už není problém, že zbytek zahrady je volnější.
Snažím se na své zahradě u řadovky o totéž - blízko u domu vyšší stěna (ta už tu byla od developera), která odstíní jídelní stůl, potom zapěstovávám (budoucí:D) vyšší živý plot kolem místa, kde je udělané posezení na laviččce, a zbytek zahrady už vůči sousedům nezakrýváme, tam už je pro nás vzájemná komunikační část.
Kdybych jídelní část nijak odstíněnou neměla, cítila bych se tam jak v hospodě a nejspíš bych venku radši vůbec nejedla.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 12:04:44)
angrešte, ne, podle dalších fotek to bylo všechno.
Vzhledem k tomu, že v hospůdkách a kavárnách a tak jím a piju bez potíží, tak nevyžaduju teda ani zastínění jídelní části, nicméně toto chápu.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 12:13:31)
Tady je další taková krabice-zahrada:
|
| neznámá |
|
(23.10.2018 12:48:17)
Mám velkou potřebu soukromí než otevřenou pidi zahrádku, tak volím toto.
Bydlíme na samotě, pozemky veliké a stejně máme všude vysoké ploty, bydlet ve městě, tak volím krabici.
Řadovka musí zachovávat nějakou úpravu ne. Tady mají i určenou barvu fasády. Já bych asi zašla na obec a řečila tam.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 12:55:36)
Já bych se v té krabici asi zbláznila.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 12:58:16)
V Británi to asi je často, málo místa.
Tady je další:
V těch hnědých částech asi bude zeleň. Já mám pocit, že se dusím a to jen vidím fotku. Za klaustrofobika jsme se nikdy nepovažovala.
|
| sovice | 
|
(23.10.2018 13:04:56)
Tohle prostě není zahrada, ale terasa. A viděla jsem to naživo, ze dveří domu to není tak špatné, když jde shora slunce, jenom je to prostě místnost s čerstvým vzduchem beze střechy, ne zahrada, ale spíš pocitově zimní zahrada nebo tak něco. Je to z nouze ctnost, když žiješ v domečku, kde sousedy v podstatě neustále ze všech stran slyšíš, nejspíš je netoužíš u kafe ještě i vidět, pokud nejsi mimořádně společenská osoba, která by to mohla řešit nějakým odsouvacím plotem nebo tak něco.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:07:24)
No jo, když to ohradíš, tak už jen učučená terasa, když ty zahrádky necháš volně, tak zahrádky. To je ten jeden obrázek výš, co jsem sem dávala.
|
| sovice |
|
(23.10.2018 13:17:02)
susu, ten prostor s tím dřevěným plotem mi připadá výš než ten kousek vpravo, musela bych to vidět z více stran, tam by možná bylo příjemné nechat vzdálenější část ohrazenou něčím nižším /mám pocit, že je to na jakési střeše, kde bude potřeba nějaké zábradlí, jestli ten obrázek čtu dobře/. Ale kdo ví, třeba by ty sousedy dole netěšilo, že jsou jako na dlani...
|
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:10:07)
sovice, naši sousedi si dokonce se sousedy na opačné straně udělali branku, která je trvale otevřená, takže mezi svými zahradami přecházejí a žijí na obou:)
Ale přesto, že to mají takhle propojené a hodně se kamarádí, tak část s jídelním stolem si vůči sobě vzájemně odstínili.
(Nám branku navrhovali taky, já to nechci a manžel taky ne, nejsme kibucové typy:) Ale v části zahrady vzdálenější od domu máme dané pískoviště hned u plotu a sousedi ho mají hned z druhé strany a tam uvažujem o něčem, co by dětem umožnilo přelézat - něco, jako bývá na vlezech do obory.)
|
| Konzerva | 
|
(26.10.2018 10:13:29)
Angrešt,
za účelem styku děti doporučuji plot z dřevěných prkýnek, který se bude dětem dobře přelézat - budou to mít i jako pro/přelejzačku a zábavu a pocvičí se.
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(23.10.2018 12:55:41)
susu,
to není krabice-zahrada, to je spíš krabice-terasa. A vcelku to chápu, osobně jsem milovala na exmanželově chalupě na samotě ranní pyžamové kafe na slunci na zápraží, to je ideál, ale kdybych si musela vybrat mezi ranním kafem na terase v pyžamu v soukromé krabičce a ranním kafem na terase už ne v pyžamu v bezprostředním sousedství podobných jídelních stolků sousedů, dám asi přednost krabičce. Jinak bych ve městě volila to, co popisuje angrešt, kousek soukromý a zakrytý a návazně volnější prostor.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:00:04)
Sovice a je v takové krabici vůbec nějaké slunce?
|
| sovice |
|
(23.10.2018 13:06:04)
Asi záleží na orientaci a denní době, já to viděla ve chvíli, kdy bylo.
|
|
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 12:59:42)
tohle není zahrada, to je nějaký dvorek, ne? A co by získali tím, kdyby to neoddělili? pohled do zanedbaného vedlejšího dvorečku. Je to zanořené, tam se vypuštšním plotu žádný výhed a vzdušnost nezíská.
Vždyť to jsou základní pravidla tvorby zahrady - otevřít tam, kde bude hezký výhed a dojem prostoru, zakrýt tam, kde z toho nic dobrého nekouká. U tohohle dvorku nekoká nic dobrého z žádné strany, takže tam je "zakrýt" jediná rozumná volba.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:05:19)
angreštem to je prostě celý prostor. Říkej tomu jak chceš - dvorek, terasa, zahrada, vše dohromady. A teda zanedbanost u sousedů nevidím, jen to není zrovna renovované. A zapuštěné to podle mě taky není, jen je to tak učučené tím rozparcelováním do mini prostorů a vysokými ploty.(ale tu fotku teď nevidím)
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:16:47)
susu, jeslti je to zapuštěné nevím, ale vypadá to tak, tím, že tam schody z bytu vedou dolů. 
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:19:16)
Pochopila jsem, že je tam přístup z patra i z přízemí.
|
| Len |
|
(23.10.2018 13:20:47)
Susu, kdepak, to je zahrada horniho bytu, takhle je to bezne. Dolni byt ma zahradu vedle.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:22:42)
Len, ale zapuštěné pod terén to teda není.
|
| Len |
|
(23.10.2018 13:32:04)
Susu, ne, pod terenem to neni, obvykle. I takove terasy pod terenem uz jsem videla, ale je to mnohem drazsi vybudovat, takze to neni bezne.
|
|
|
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:19:50)
pardon, nechápu tu příšeru s válečkem
|
|
|
|
| zerat | 
|
(23.10.2018 16:16:14)
Angrešte souhlasím.
Susu, vždycky záleží koho máš za souseda - věř, že špatný soused hodně změní Tvé potřeby...
Mně přivedl k totální změně mého myšlení.
Řadovku jsme koupili s malým pozemkem - byl moc malý ale jiný domek se nám v té době koupit nedařilo a nakonec jsme se smířili s tím, že bude menší prostor pro vše, ale zvládneme to. V době, kdy jsme si upravovali pozemek, tak z jedné strany jsme se v pohodě se sousedkou domluvili, co kde kdo bude stavět, ale soused z druhé strany x let nevěděl, kecy postavil hrad, ale realita nula. Jediné nač se zmohl byla očesaná pergola bez okapu, bez povolení u naší zdi a bez zaizolování, takže celé roky nám na pozemek a plot cedila voda z jeho střechy a stále teče voda, sníh leží na naší fasádě... Ptáci mu klovou zateplení, - všichni koho se tento problém týkal, hned v začátku problém řešil - on? Nic, roky nám lítá okolo domu polystyren, vše zdělané od ptáků - okapy jsou toho plné, on je klidný jak želva. Vhled k němu na pozemek k pláči - roky tam byl bordel, plevel. Když nám dělali zabezpečení, tak si celá rodinka stoupla i s babičkou a dědou (asi je to rodinná zátěž) před náš dům a civěli - firma odjela, že v těchto podmínkách se nedá fungovat. Žasli, co to máme za zvědavé lidi v sousedství. V tomto duchu se nese celé jejich žití - obtěžují celou řadu řadovek kouřem, hlukem, čuměním, lezou všude, kde jim nějak nezabráníš v cestě; neusměrňují si děti, nechají je klidně ničit i cizí majetek, parkuje klidně tak, že někomu postaví auto před nájezd... zastínil nám pozemek stromy, znemožnil mi pěstování v prokátrované uzpůsobené části zahrady kořeny stromů... Domlouvat se nezájem. Domluva a hledání kompromisu = v jeho pohledu na věc omezování. Vše dělá x let po ostatních ale ohledy brát rozhodně nebude.
Vše, co za těch cca 5 let zbudoval bylo na úkor některého ze sousedů - nikoho se neptá, prostě dělá, a ty se přizpůsob nebo se Ti budu mstít- za svým si jde i za cenu poškozování cizího majetku.
V určité fázi jsme byli zralí na prodej domu, protože opravdu s takovými lidmi žít bez pořádného plotu nejde, a to jak píšu jsem nikdy nebyla typ, který by potřeboval být někde opevněný, zabarikádovaný.
Slovo dalo slovo, manžel se domluvil s právníkem, najali jsme zručného a šikovného řemeslníka a zadali mu plot - musí být postavitelný během jednoho dne - tedy musí stát rychle, aby oni nestihli protestovat, u našeho posezení musí být vyšší - má asi 200 cm a bezeškvír, pak cca 1,90 z prken hezky natřených se škvírami do 1,5 cm, podmínka řemeslník nesmí vstoupit na jejich pozemek. Sousedům šel manžel večer oznámit ať z našeho plotu odstraní shnilou rohož nebo ji oddělá sám... Plot stál do cca 16:00 hod. druhého dne. Soused spěchal domů z prac. cesty, ale přijel pozdě na to, aby mohl začít dělat problémy. Protože jsme nepřekročili žádný zákon, nic - stávají plot jsme nahradili jiným výškově do 2 metrů, musel se prvně s něčím popasovat on sám. Byl to pro mě vnitřní boj, protože plotem jsme si dost zastínili od určité odpolední hodiny 1/3 pozemku. K plotu jsme dali ještě rychlerostoucí živý plot, který svědomitě udržujeme v tenké formě, a tak nám už ani nevadí, že škvíry jsou všude, protože se prkna "spekla" na sluníčku; zrušila jsem pěstování a omezila se na jahodový záhonek, místo záhonků máme okrasný kout - teď jak byla ta velká vedra, tak jsme si užívali stínu. Konečně se tu dá trochu existovat.
Ono dokud nemáš problém se sousedem...
|
| Marika Letní | 
|
(23.10.2018 16:22:47)
"Když nám dělali zabezpečení, tak si celá rodinka stoupla i s babičkou a dědou (asi je to rodinná zátěž) před náš dům a civěli - firma odjela, že v těchto podmínkách se nedá fungovat."
To je nějaká plachá firma, ta by na domě na náměstí pracovat nemohla.
|
| zerat |
|
(23.10.2018 16:24:37)
Marko, nevidělas nevíš. Nemají problém vlézt do domu... Nešlo o plachost šlo o zabezpečení
|
|
| daba+holčička | 
|
(23.10.2018 20:48:40)
no zas, kdo má takové sousedy, nepotřebuje zabezpečení
|
| zerat |
|
(24.10.2018 9:19:30)
Jelikož lidi nezměníš, tak jsme rádi, že se téměř nevidíme. Pravda je, že bych raději měla i z druhé strany "normální" sousedy, se kterými prohodíš i nějaké to slovo, ale tady to opravdu nejde.
|
|
|
|
| susu. |
|
(24.10.2018 11:57:08)
zerat, špatný soused ti udělá trable, ať máš plot nebo nemáš.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 12:11:38)
Susu, to ale není úplně pravda. Samozřejmě to nevyřeší třeba padání polystyrenu kolem domu a to, že máš vše po....é od ptáků, ale věř tomu, že přestal obtěžovat pohledem svým a všech jeho návštěv, které opravdu nasísali přes plot... prostě vyhneš se denní konfrontaci s nimi. Věř nebo ne, plot naše vztahy výrazně vylepšil - nevidíme se, je nám oběma líp.
I když ty tvrdíš, že žádné soukromí nepotřebuješ, tak s malým pozemkem a ještě nemít žádné soukromí to fakt každý nedá. Teď se můžu jít ven nadýchat klidně v noční košili a nezírá na mě soused nad plotem nebo přes plot... Raději budu žít obehnaná zelení z rostlin než denně poslouchat jak soused komentuje, co děláš... Debil, debilem často zůstane, to máš pravdu, ale když máš plot, tak mi sem nelezou jejich děti, neleze mi sem on... Nezažila jsi lidi, kteří si klidně přistaví k plotu žebřík a vlezou si k Tobě na pozemek pro co potřebují. Nezažila jsi lidi, kteří si před Tvým domem uváží o něco draka, a pak bez jakékoliv informace si přirazí na Tvůj dům žebřík a jdou si odmotat z Tvojí antény draka... Já jsem opravdu takové lidi dřív nepoznala, proto jsme počáteční plot dost podcenili. Mezi námi a spřátelenými sousedy máme u posezení zeď, kterou si v projektu prosadili oni - dnes si říkám vědět to, co vím, dnes, měli bychom tu zeď i z druhé strany a rovnou v projektu jako oni a rovnou pořádný plot, který jsme stavěli až dodatečně, čili se nám to fakt hodně vyplatilo, po 2 letech jsme stavěli nový a výrazně dražší.
|
| susu. |
|
(24.10.2018 12:30:27)
zerat, chápu, že když je soused idiot, tak občas nic než plot nepomůže(aspoň trochu).
To ale není důvod ty ploty preventivně dávat všude a tvořit zahradní krabice.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 12:35:04)
Ale já se nikde nezastávám plotů všude, jen říkám, že někdy to žel jinak nejde a souhlasím s tím, kdo sem psal, že někdy je taková zahrádkoterasa lepší než nic.
|
| Pole levandulové |
|
(24.10.2018 12:49:16)
Zerat, s tímhle souhlasím, máme dva domy, jeden s velkou plnohodnotnou zahradou, který ale používáme jen k rekreaci a pak novou řadovku, ve které bydlíme a jejíž zahrádka je v rozměru výběhu na nutrie a za sebe musím říct, že na tu péči mi daleko víc vyhovuje ta maličká, protože jestli mi něco nebaví, tak je to hrabání se v hlíně. Naštěstí máme sousedy jen ze stran, vepředu je pole, které nejde zastavět, takže výhled do dáli zajištěn a po stranách máme klasický drátěný plot s úzkým pruhem živého sibiřského jilmu a je to dostačující. Udržujeme ho na výšce toho drátěného, tj 1,5metru a je to tak akorát na to, aby člověk souseda pozdravil, ale zároveň mohl v klidu snídat na terase v pyžamu, aniž by mu soused koukal do talíře.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 13:05:05)
Já jsem se opravdu smiřovala těžce s tímto malým pozemkem, ale máš pravdu, že co se týče údržby, tak to bohatě pro pracujícího člověka stačí. Manžel je hodně pracovně vytížený a více méně vše leží na mě + chodím pomáhat i důchodcům vedle, takže pro mě tohle bohatě stačí. V létě máme kam postavit bazén, rádi sedíme na posezení a koukáme se do krásně upraveného dvorečku - u dřevěného plotu mám pod jilmy zasazené modřence, takže na jaře je to nádhera, než se jilmy zalistí, tak je pod nimi modro; v létě můžeme zobat kanadské borůvky, angrešt, rybíz... a v zimě se má kde venčit pes případně se mám jít kam vydýchat na čerstvý vzduch. Krajinu máme okolo opravdu nádhernou - výhled z oken předčí větší stavební pozemky, na které bychom v téhle lokalitě finančně nedosáhli. A co si budeme - i tenhle malý pozemek stálo dost peněz osadit...
|
|
|
| susu. |
|
(24.10.2018 13:24:32)
zerat, tak nejsme ve sporu, já pro změnu jen kritizovala zbytečné vytváření krabicoidních zahrad ve jménu svatého soukromí.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 14:48:46)
Susu, já pro neprůhledné ploty všude nejsem, na druhou stranu mě dost mrzí, že se dost změnili i samotní lidi. Víš, dřív pamatuji, že když se někdo zastavil a koukal druhému do zahrady, tak pozdravil případně pochválil, zeptal se, co mu to tam tak hezky kvete... občas odešel i s odkopkem toho či onoho a nebo prostě aspoň pozdravil.
Když jsme se nastěhovali do naší řadovky, tak všude byly jen drátěné ploty a my jsme postupně zvelebovali zahrádky, osazovali, tvořili různé palisády... a bylo až neuvěřitelné jak tady chodily davy lidí a zastavili se přilepili nosy na plot a čuměli - nepozdravili a čuměli. A my seděli 1,5 metru od plotu a přišlo nám to neuvěřitelné. Opravdu jsme si přišli jako zvířata zavřená v kleci, na která se chodí dívat. Vůbec nejhorší byli tipaři zloději - ano i to se dnes objevuje - začalo to v podstatě hned poté, co zveřejnili existestenci našich domů na google mapách, zastavili s autem a sledovali a pak se začaly ztrácet věci... V tomto ohledu se pak nemůžeš divit, že všichni z těch krajových domů si okamžitě vyměnily drátěné ploty za dřevěné... osazené popínavkami.
Toto opravdu vnímám jako velkou změnu oproti tomu, jak to bylo v našem dětství...
|
| susu. |
|
(24.10.2018 14:59:37)
"Víš, dřív pamatuji, že když se někdo zastavil a koukal druhému do zahrady, tak pozdravil případně pochválil, zeptal se, co mu to tam tak hezky kvete... občas odešel i s odkopkem toho či onoho a nebo prostě aspoň pozdravil. "
Zerat, mně se toto moc líbí, tak nějak to mám ráda. Souhlasím, že se lidé změnili, ale je otázkou, jestli v těchto případech, byli napřed nevychovanci nebo napřed přehnaná touha po soukromí, nebo tak nějak současně. Já nevím, ale je mi líto té změny.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 15:13:13)
Susu, já si myslím, že to půjde spolu ruku v ruce. Vidím všeobecně, jak strašně se zdravení vytrácí. To vidím i dle dětí, které k nám chodí za dítkem. Naše děti a možná i my jsme podobně jako v paneláku naučili většinu lidí tady v řadovkách, kde bydlíme zdravení, nabídka občasné pomoci také přišla vhod, prohodit spolu nějaké zdvořilostní věty... ale vidím, že když se sem přistěhuje do naší lokality někdo nový, tak mu nějaký čas trvá než začne zdravit a někdo prostě nezdraví. Myslím si, že kdyby byli lidi vychovaní k ohleduplnosti, slušnosti, tak by nemusely být problémem ani ty průsvitné ploty.
U nás mají zelenou tkaninu na plotech asi jen dva domy, a to ještě jen částečně - tam kde se potřebují odizolovat a tyto tkaniny se mi fakt nelíbí. Ale když jdeme o kus dál do jiné městské části, kde rostou nové domy, tak je až k neuvěření, že si lidi postaví na malém pozemku bungalov - tedy přes většinu pozemku, a pak si okolo celého domu postaví drátěný plot, ale okamžitě ho obeženou naprosto nepropustnou zelenou tkaninou - toto jsem třeba úplně nepochopila a nepochopím, že někomu nevadí koukat ze všech oknem jen do zelené tkaniny. Jsou to celé řady domů. Přiznávám, že toto mi přijde divné a myslím, že z paneláku by měli hezčí výhled
|
| Senedra | 
|
(24.10.2018 15:18:31)
Zerat, když jsem se nastěhovali, chodili lidé kus od našeho domu. Nedávno se dostavěl chodník a chodí přímo kolem našeho plotu. takže vzhledem k tomu, že jsme pořídili bazén, máme posezení na terase a nechceme být jak ta zvířátka v kleci v zoo ( jak popisuješ ty), tak o zelené plachtě uvažujeme, i když se nám dost nelíbí a kupovali jsme rohový pozemek, abychom měli trochu výhled. Nevybereš si.
Tak naši sousedi a hlavně sousedky rádi( rády) popovídají, ale jsou chvíle, kdy chci mít prostě klid a nechci řešit lidi, kteří jdou okolo...
|
| Vranice | 
|
(24.10.2018 15:23:06)
Zelenou plachtu neee. Je to z mého pohledu to nejhnusnější, co lze na plotech vidět, navíc každý plast se časem zvětrá a zamoří okolí drobnými úlomky. To už radši rákosí, břečťan nebo psí víno, i ty kritizované tujky jsou mi milejší než zelený plastový hnus. Ano - není potřeba to stříhat ani zalívat, prostor nezabere a odstíní, ale estetika dostává na frak.
|
| Senedra |
|
(24.10.2018 15:30:33)
Vranice, plachta se nám nelíbí, ale
a) v místě, kudy je na pozemek vidět, mají děti hřiště - není ho kam přesunout
b) před kus plotu nemůeme vysadit nic trvalého ( prostor pro náhradní vjezd, je prostě potřeba zachovat.
c) co roste tak rychle, aby třeba za rok vyrostlo do výše 2 metrů?
|
| neznámá |
|
(24.10.2018 15:32:46)
Třeba opletka, ta během doslova pár týdnů poroste vše, dobrý plevel.
|
|
| Marika Letní |
|
(24.10.2018 15:40:57)
Vistárie roste jak blázen, je to liána. Každý rok ji zkrátíme hodně a pak průběžně stříháme a stejně naroste mnoho metrů. Teď už je stará přes deset let, tak je hodně hustá, zpočátku neměla tolik větví.
|
|
| Vranice |
|
(24.10.2018 15:42:11)
Senedro,
a) divná doba, kdy je potřeba hrající si děti schovat před zraky okolí,
c) psí víno, habr, jilm sibiřský, popínavé letničky. Kbybych nemohla udělat plot z rostlin, dala bych tam bambusovou nebo rákosovou rohož, opletla vrbovým proutím, prostě něco přírodního. Plast na zahradu nechci.
|
| susu. |
|
(24.10.2018 15:44:56)
"divná doba, kdy je potřeba hrající si děti schovat před zraky okolí"
Vranice, naprostý souhlas.
|
|
|
|
|
| zerat |
|
(24.10.2018 15:35:39)
Senedro, asi bych zvolila nějakou popínavku, co na zimu opadá. V zimě přece nevadí, že někdo jde kolem a přes sezónu to vhled z 90% zakryje. A ono jak tam je něco na plotě, tak už nikdo nezírá přes plot nebo ne minimálně ve chvíli, kdy tam jste. 
|
|
|
| susu. |
|
(24.10.2018 15:24:43)
zerat, tak u nás v okolí se většinou zdravíme, ale je to kus od kusu. Většina zdraví a jsou tu i takoví, kteří prostě moc ne.
"Ale když jdeme o kus dál do jiné městské části, kde rostou nové domy, tak je až k neuvěření, že si lidi postaví na malém pozemku bungalov - tedy přes většinu pozemku, a pak si okolo celého domu postaví drátěný plot, ale okamžitě ho obeženou naprosto nepropustnou zelenou tkaninou - toto jsem třeba úplně nepochopila a nepochopím, že někomu nevadí koukat ze všech oknem jen do zelené tkaniny. Jsou to celé řady domů. Přiznávám, že toto mi přijde divné a myslím, že z paneláku by měli hezčí výhled "
Tak toto znám. Je mi to líto, protože to okolí pak vnímám jako nehezké. Jdeš na procházku a zleva plot se zelenou tkaninou, zprava taky, občas, pro změnu, hnusný rákos.... To člověka ani nebaví tam na procházku jít a to vím, že před pár lety to tak ještě nebylo.
Někdy je to mini zahrádka tady u paneláků, přesně jak píšeš i ty, pečlivě obehnaná ze všech stran, uvnitř musí být k zbláznění, devizou je přece i výhled. Nerozumím tomu a mrzí mě to.
U nás jsou i experti, mají malou předzahrádku, nesedávají tam, na to mají zahradu za domem, z ulice je jim tam vidět, mají tam normálně nějaké růže a tak, ale na plot k sousedům dali zelenou plachtu. Nechápu.
|
| neznámá |
|
(24.10.2018 15:30:31)
"Jdeš na procházku a zleva plot se zelenou tkaninou, zprava taky, občas, pro změnu, hnusný rákos.... To člověka ani nebaví tam na procházku jít a to vím, že před pár lety to tak ještě nebylo."
Právě proto, že lidi chodí na procházku mezi domy a čumákujou na zahrady tam ty ploty jsou.
|
| susu. |
|
(24.10.2018 15:38:28)
neznámá, holt lidi nesmí být tak přecitlivělí na pohledy.
V tom místě chodíme asi 20 let, je to místní oblíbená procházková trasa. Tehdy tam plachty nebyly a lidem pohledy kolemjdoucích nevadily. Nebylo to tam ani porostlé popínavkami, nic. Prostě lidí chodili kolem dívali se do zahrádek na pěkné květiny, občas prohodili pár slov, pokud se znali, krása a pohoda.
Takže se lidé změnili k horšímu a teď tam tak na půlce bují hnus plachtoviště, asi půlka je ještě normální.
|
| susu. |
|
(24.10.2018 15:43:09)
jinak dřív právě předzahrádky byly určené k podívání, četla jsem, že za 1. republiky byl i zákon, že taková předzahrádka "má poskytovat libý pohled k potěše kolemjdoucích".
Takže dřív holt zahrádky kvetly, lidé se procházeli a kochali se a povídali si.
Teď je tam zelená plachta a za ní majitel čučí do mobilu, oblečený ve spodním prádle s nohama na stole.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 15:51:15)
Susu víš, s předzahrádkami se to má tak, že možná opět vede bezohlednost - venčení psů, očůrávání stomků, rostlinek, kterým se pak špatně daří. Pes se vykadí a nechají to tam. Pak to často dopadne tak, že mají lidi potřebu i tu předzahrádku oplotit... Popravdě jsem také měla takové myšlenky, že by bylo vhodné předzahrádku oplotit. Když nově zasazené kytky zaléváš, věnuješ jim péči, město si fotí Tvou předzahrádku na volební prospekty a ty každý rok musíš učůrané rostliny nahradit. Město řeší hluk o nedělích, ale aby jednou obeslali lidi, že není vhodné venčit psy na soukromých pozemcích to ne. Podotýkám okolo nás všude pole louka les a přesto lidi jdou s velkými nebo malými psy tady a venčí je v našich předzahrádkách. Výsledek je takový, že na začátku nádherné předzahrádky s krásným i jehličnany (i vzácnými) a dnes zastřižený plevel. My se se sousedy snažíme, udržujeme ale občas je to opravdu k vzteku když vidíš, jak roky se tomu či onomu dařilo a najednou začne z jedné strany být učůraný  Pak to nahradíš už něčím obyčejným.
|
| susu. |
|
(24.10.2018 15:58:08)
zerat, jo to znám. Ale řeší to nízký průhledný plotek.
Musím jít.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 16:04:49)
Susu, tady to právě úplně nejde tak, aby to nestálo majlant instalací... a hlavně velký pes ho lehce přečůrá nebo přeleze... vše jsem řešila, zkoušela jsem ledacos než jsem si choulostivé věci zvala do dvora a ven dala odolné... ale přesto mám vpředu víc druhů tújí, vše OK a najednou jedna začíná chřadnout z jedné strany... člověka to mrzí štve... a ví, že s tím stejně nic nenadělá. Měj hezké odpoledne 
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(24.10.2018 15:53:49)
Susu,
"Teď je tam zelená plachta a za ní majitel čučí do mobilu, oblečený ve spodním prádle s nohama na stole."
To je specifikum novych radovek, ja bydlim v Buranove, malym meste a tam jsou zahrady ve stare zastavbe otevrene jako kdysi, krasa na pohled jak kde
Ted se tam stavi radovky a uz maji plachty :(
|
| zerat |
|
(24.10.2018 16:07:20)
Rodinová, kus "nad námi" staví dům už 4. rokem a začali tím, že celý pozemek obehnali litým vysokým betonovým plotem - vypadá to také blbě - ze vnitř určitě líp než plachta, ale libý pohled to opravdu není.
|
|
|
| susu. |
|
(24.10.2018 15:56:55)
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/ploty-bez-hranic/
Za první republiky bylo obecným zvykem umožnit kolemjdoucím libou potěchu oka. Pravidlem také bývala upravená předzahrádka. Plot ve stylu – můj dům, můj hrad, tedy neprostupná zeď, býval spíše výjimkou. A jestliže nemá dnes taková zeď sloužit jako ochrana proti hluku, mělo by tomu tak být i nadále.
https://rybitvi.cz/formular/noviny-rybitvi-2016.pdf
V současné době přibývá plotů, které tvoří hradbu neproniknutelnou i lidskému pohledu. Přitom plné ploty mají opodstatnění jen tehdy, když chrání nemovitosti proti nepřípustně vysokému hluku. Mít ničím nerušené soukromí je sice lákavé, ale nahlédneme-li na svůj plot i z druhé strany, musíme si uvědomit, že by jednou mohly ulice vypadat jako průchody mezi nekonečnými zdmi, kdyby každý uvažoval tímto způsobem. Dříve bývalo dobrým zvykem pochlubit se úhlednou předzahrádkou i větší částí zahrady. Dokonce to některé obce přímo vyžadovaly. Za první republiky bylo nařízením umožnit kolemjdoucím libý pohled. Dnes mají někteří tendenci koncipovat průčelí ryze účelově bez ohledu na tvář domu obrácenou do ulice. Můj dům, můj nedobytný hrad, můj plot, má zeď. Jistě, jde i o bezpečnost. Ale nesvědčí to i o našich mezilidských vztazích?
|
| zerat |
|
(24.10.2018 16:05:09)
Pěkně napsáno
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(26.10.2018 18:49:53)
"Takže dřív holt zahrádky kvetly, lidé se procházeli a kochali se a povídali si.
Teď je tam zelená plachta a za ní majitel čučí do mobilu, oblečený ve spodním prádle s nohama na stole."
Susu
To se nevysmívám, vím, že je to popis smutné reality, ale v souvislosti s diskusí o spodním prádle je to vtipné. Vtipně výstižné.
|
|
|
|
|
| Senedra |
|
(24.10.2018 15:32:02)
Co já vidím, tak lidé dost často natáhnou plachtu a nechají jí na plotě třeba 5 let, než jim vyroste živý plot.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 15:37:34)
Senedro, u toho zeleného plotu se ničemu nemůže dobře dařit a když je pozemek malý tak tuplem ne, ze všech stran něco vrhá stín
Já třeba můžu říct, že jsem nadšená z jilmu sibiřského, - už 1. rok dosáhne v pohodě 1,5 metru výšky a druhý rok je hezký hustý i dvoumetrový
|
|
|
| zerat |
|
(24.10.2018 15:42:17)
Susu, to jsou ty věci, kde když neznáš pozadí problému, tak to nejde pochopit- myslím tu zelenou plachtu na plotě k sousedům. Myslím si, že u nás také někteří koukali když najednou vyrostl z jedné strany vysoký dřevěný plot... ale Ti co bydlí blízko se nedivili.
Jinak chodit okolo plotů pokrytých zelenou tkaninou mi tak přijde ošklivé. Domy rostou vesměs několik let tak si skoro říkám, že kdyby Ti lidi měli všech pět pohromadě, tak hned "na začátku" zasadí živý plot okolo a než by dostavěli, tak by měli živý plot
|
| susu. |
|
(24.10.2018 15:43:59)
zerat, ti druzí tam také mají předzahrádku a také na ní nestolují ani nic.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| linlin |
|
(24.10.2018 0:25:27)
Susu, a co by za to mnozí bez balkónu, a i s ním-je to jen nudle, dali!
|
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 12:23:48)
susu, vždyť je to vidět přímo na té fotce - dům má "zahloubenou" terasu, tj. posezení před domem je vůči sousedům z boku kryté zdí.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 12:47:11)
angrešte, ty další fotky už asi nenajdu, ale tak to vypadalo za všech stran. Napojeno přímo na dům.
|
| Len |
|
(23.10.2018 12:49:07)
Podle fotek to vypada, ze je to dum s bytem nahore a bytem dole, kazdy ma vlastni kus zahrady a oddeluje se to takhle bezne, aby tam nejake to soukromi bylo.
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 12:56:10)
susu, vždyť žádná další fotka není třeba, na téhle je to normálně vidět - přímo z domu se vyjde na posezení kryté zdí (jsou tam vidět nějaká křesla a asi gril či co) no a pak navazuje okrasná část zahrady s nízkým plotem.
Odhaduju hloubku té kryté části cca na metr osmdesát.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 12:58:51)
Podle těch fotek vylezeš z domu na ten kousek trávníku a pak na to posezení.
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:02:27)
susu, na té fotce těch strakatých řadovek vyyjdeš ze dveří na dlážděnou terasu, která je z boku krytá zdí a je i "zanořená" pod horní patro. Vždyť je to tam jasně vidět.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:09:37)
Teď nevím o čem se bavíme. Jsem se ztratila, kterou fotku řešíš.
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:11:08)
susu, tahle fotka:
![]("https://www.myrentalhistoryreport.com/wp-content/uploads/Check-your-rental-history-report-before-you-rent-in-a-good-neighborhood.jpg")
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:12:04)
Jo, ta se mi líbí, ale s tou krabicoidní terasou nesouvisí.
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:12:07)
Má hned u domu bíle vydlážděnou terasu, která je vůči sousedům z boku krytá zdí. a pak navazuje nízký plůtek.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:15:29)
Angrešte, jo takto se mi to líbí. Nelíbí se mi ty krabice.
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:19:01)
susu, no tam zjevně krabice být nemusí, když na ty předzahrádky navazuje krásný volný prostor, ještě to jde zdá se z kopce, takže tam možná bude i výhled.
U těch "krabic" navazuje na všech těch fotkách stěna, takže by tam nic nikam dál nepokračovalo. Pak je světlé obložení takové stěny asi jedinou rozumnou volbou.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:21:40)
angrešte, to je přesně to, o čem píšu. když tam majitelé budou chtít krabice, tak je tam vytvoří a pak to při pohledu od domu bude vypadat přesně tak krabicově.
Navíc to podle mě nejsou předzahrádky, ale zahrádky za domem.
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:30:03)
susu, ano, když krabice chtít budou, tak je vytvoří.
Ale u těch anglických dvorko-zahrádek nemají volbu nevytvořit krabici - ta už je tam daná, tam to nikam nepokračuje, žádný výhled nikam, stěny tam už jsou.
Navíc čím menší prostor, tím je ohrazení potřebnější - vždyť je to široké jen cca 3 metry. Kdyby tam nebylo ohrazení, šlo by už opravdu o komunitní bydlení. Což si volí obvykle skupiny lidí, které dohromady svedlo podstatně víc, než náhodná koupě nemovitostí vedle sebe.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:33:31)
Třeba tady - krabice. A když ty ploty snížíš a opticky zprůhledníš získáš krásnou velkou vzdušnou zahradu plnou zeleně, květin a stromů. Zažila jsem takové vnitrobloky a byly úžasné, dokud nepřišlo na krabice.
|
| Len |
|
(23.10.2018 13:37:52)
Hm, takhle mame zahradu my. Nekdo to soukromi nepotrebuje, chce otevrene prostory. Ja jsem pro soukromi. Mame i vysazene docela vysoke stromy po stranach, aby to chranilo trochu i zezhora, protoze proste okolo je nejakych dvacet domu, ze kterych je na zahradu videt. V CR mam 1800m, tam se na vysoke ploty muzu vykaslat, soukromi si v takovem prostoru lze udelat snadno.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:46:26)
Len, já mám také ráda soukromí, jen se nic nemá přehánět.
Zahrada byla vždy o prostoru venku velkém vzdušném, (jo, ideálně aspoň 1000m2), ale to v té krabici prostě není. Zbude jen malý smutný a unavený prostor plný věcí, který se ani už ničím neliší od běžného pokoje.
|
| Len |
|
(23.10.2018 13:50:18)
Susu, ja si potrebu po otevrenem prostoru saturuju v parcich, neda se nic delat. Na zahrade mam radsi soukromi, minimum kytek, dostatek stromu a nic preplacaneho. Unavene mi to nepripada.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:55:12)
|
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:58:31)
susu, Tobě očividně uniká zásadní věc - problém těch krabicoidních zahrádeček není v tom, že jsou oplocené, ale v tom, že jsou extrémně malé. Vypadaly by stísněně už jen tím, že by hned vedle na sousedově územíčku byla zcela odlišná koncepce zahrady. Dokonce možná ještě hůř, protože takový patchwork by byl rušivější než hladké oplocení, které tady supluje opticky neutrální horizont.
Jediné řešení by bylo, kdyby se celá komunita majitelů zahrádeček dohodla a vytvořila společný vzdušný prostor - tedy nějakou komunitní zahradu. A na to tedy těžko bude náhodná skupina obyvatel stejného bloku stavěná.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:01:17)
Angrešte, čím menší zahrada, tím hůř působí vysoký plot. (na to jsem se dávala odkaz) Proto jsou ty krabice tak děsivé a proto vypadaly ty barevné řadovky o tolik líp.
|
| libik | 
|
(23.10.2018 14:06:03)
Susu, je pravdou, že koncept malebnosti v našich nově renovovaných obydlích trochu vázne, máme za sebou bujaré podnikatelské baroko a doznívající pestrobarevné duhy fasád, ale ono to trochu patří ke koloritu a mentalitě bydlících.
Mně se taky líbí anglické či francouzské domečky s bílými plůtky, ale..to bychom si fakt na něco hráli. U nás vznikají stavbičky nejen na klíč, kdekdo si svůj hrad vylepší, dokutí si nějakou tu praktickou verandu nebo udírnu a taky se dlouze sedává pod hvězdami. Já hlasuju pro rozumný poměr krása/funkčnost. A tam se nějaký ten plot vejde.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:16:24)
Libiku jo, "koncept malebnosti" teda fakt vázne.
A taky je to móda podle velkých vil boháčů obehnaných vysokým plotem.
Takže běžný český člověk si pořídí řadovku se zahrádkou 100m2, vytvoří z ní krabici obehnanou vysokým plotem, kde se přerazí i o bačkory, když je neuklidí, ale bude hrdě pózovat a mluvit o soukromí.
Dílem je mi to k smíchu, ale větším dílem je mi to líto, právě proto, že tím ten prostor ztrácí na kráse a na tom, o čem má zahrada být - o prostoru.
Místo prostoru jen soukromí v krabici. Fakt to někomu stačí? Podle diskuse asi jo.
|
| Rodinová |
|
(23.10.2018 14:19:57)
Mne ne, proto jsem radeji bydlela v byte, na barak se zahradou nemajice prostredky a radovku nechtice.
Potrebuju ten prostor, moznost se po zahrade pohybovat vic nez 10ti kroky a ne jen sedet.
|
|
| neznámá |
|
(23.10.2018 14:22:45)
Malá zahrada je malá zahrada, je jedno jestli ji oplotíš vysokým plotem nebo plot vynecháš, zakopávat o bačkoru budeš tak i tak, prostor prostě nenaženeš.
Já jsem asi divná, ale kdybych musela volím to, čemu ty říkáš krabice.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:30:38)
Neznámá ten prostor naženeš tím, že vidíš kolem sebe, nečučíš do plotu.
|
| neznámá |
|
(23.10.2018 14:33:52)
No právě, naháníš prostor tím, že čučíš k sousedům a sousedi k tobě, to radši plot.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:36:02)
Neznámá, no musíš mít hezký vztah k lidem a hezké vztahy se sousedy, pak to funguje líp než krabice
|
| zerat |
|
(23.10.2018 16:18:00)
Susu, sama bych tomu před lety nevěřila, ale nejde mít s každým hezké vztahy. Fakt ne, záleží koho máš za souseda.
|
| Marika Letní |
|
(23.10.2018 16:24:24)
zerat "nejde mít s každým hezké vztahy"
Ale od kouře a hluku tě zeď nezachrání. Od špatného souseda taky ne.
|
| zerat |
|
(23.10.2018 16:26:24)
Od hluku ano - by ses divila, jak izoluje plot a ještě ten živý. Od kouře pravda ne, ale nevidíme jejich bordel, oni neciví pořád k nám, jejich návštěvy jsou odkázané kochat se jejich pozemkem.
|
| zerat |
|
(23.10.2018 16:27:11)
Špatného souseda jsme nevyměnili ale skoro se nevidíme, tak je nám fakt líp.
|
|
| Marika Letní |
|
(23.10.2018 16:34:23)
zerat, já tedy slyším všechno i od dalších sousedů. A z patra taky vidí všichni všude.
|
| zerat |
|
(23.10.2018 16:41:26)
Marko, u nás fakt ne. Ten živý plot s listím a prkenný plot udělá skvělou službu My jsme lehce předsazení, takže oni k nám na pozemek nevidí a z druhé strany se sousedy sdílíme zahradu a nevadí mi. To je ten rozdíl - když máš normální sousedy, tak Ti nevadí mít otevřený vhled, vyrostla jsem v řadovce a nikdo neměl jiné než drátěné ploty a bez rohoží, ale lidi spolu mluvili, domlouvali se... brali na sebe v nejvyšší možné míře ohledy. My opravdu máme souseda, který je tady pro většinu lidí nepochopitelný. Popravdě teď to tu řeším, ale díky plotu a odstřihnutí se od nich - pozdravíme a jdeme si po svém, máme klid. Hluk od nich samozřejmě nějaký slyšíme pořád, ale je to výrazně lepší a určitě své dělá hlavně to, že na ně nevidíme a nejsme neustále pod jejich drobnohledem.
|
| susu. |
|
(24.10.2018 12:00:02)
zerat, teda, ti sousedi, co mě naštvali zastíněním, jsou i přes plot slyšet pořád.
|
| zerat |
|
(24.10.2018 12:14:21)
Susu, říká se, že zeď musí být postavená speciálně asi jako odhlučňovací zábrany u silnic, aby hluk odrážela. My jsme pocítili změnu ze dne na den, dřevěný plot a vzrostlý živý plot listnatý, který šumí ve větru (jsme vcelku na větrné hůrce). Že sousedé jsou venku a že mluví samozřejmě slyšíme pořád, ale často jim vůbec nerozumíme
|
| susu. |
|
(24.10.2018 12:34:12)
My je máme na doslech pořád. V jiné diskuzi jsem si stěžovala, že jsou právě hlasití až moc. Mně by nevadilo na ně vidět(a že vidí oni mě), mně vadí je slyšet a nemít možnost před tím utéct.
Jsme panelák se zahrádkami v přízemí, je to tu fakt maličké a sousedy slyšíme i když jsme v pokoji nebo kuchyni. A to mi teda vadí velmi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.10.2018 16:19:46)
neznámá, no tak sousedi koukají z patra. To by sis ten výběh obehnaný zdí musela i zastřešit.
Já se tomu směju a souhlasím se susu...
U nás podobnou přemrštěnou touhu po soukromí mají jedni sousedi a je to legrační, když už z prvního patra tam stejně vidí dalších nejméně dvacet domů. Jediné, co si vyrobili, je to, že tam mají nedýchatelnou saunu, protože vzduch se jim zarazí a neproudí. Tak tam stejně v létě moc nebývají, na rozdíl od ostatních, co tak neblbnou.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(23.10.2018 14:26:19)
Susu, já nevím, neznám to v klasických novodobých řadovkách, u nás v ulici se ty domky tak nějak léty patlaly, předělávaly a z předzahrádek se staly buď výstavy kytek na odiv nebo trávníčky za tůjemi,. V prvním případě se ty zahrady jako zahrady nepoužívají(ale nic proti), v druhém ano.
Myslím, že českému národu fakt není přirozené spočinout v ležérnějším, ale vkusném a vyžehleném kostýmku na předzahrádce a upíjet zamyšleně čaj z dizajnového servisu. Když zahrada, tak v županu či noční košili, kolem zvířata a děti..
No a tam je tenká hranice mezi tím, kdy ještě svou čtvrt krášlíš nebo už jsi buran a lehounce otravuješ okolí
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:34:26)
Libiku rozumím příspěvku a nemám s tím problém, jen mě mate tvoje používání pojmu předzahrádka. Předzahrádka je před domem, otočená do ulice, u spousty domů často chybí a čaj tam skoro nikdo nepopíjí, leda by neměl zahradu za domem.
|
| libik |
|
(23.10.2018 14:42:20)
Susu, v naší ulici to možné je, předzahrádka je jižní, příjemná zjara a na podzim, v létě zrána, když je ještě na severní straně (zazahrádka?) zima.
Na předzahrádce jsme zažili pěknou řádku grilovaček a posezení. Je pravda, že letos jsem ji vzhledem k teplotním rekordům moc neužila a že vzhledem k situovanosti vnitřku je mi "dvorek" (tak říkáme kousíčku za domem) bližší , ačkoliv je o 2/3 menší.
Ale principiálně u nás nevadí, pokud se někdo placatí před domem, tedy na předzahrádce ani poté, co k nám dorazila ta vymoženost v podobě pěší zóny a zámkové dlažby. Ale chce se to, samozřejmě, trochu odstínit. Já tam mám ty tůjky.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:43:59)
Libiku, už rozumím, mě to pořád zaráželo.
|
|
| daba+holčička |
|
(23.10.2018 20:54:06)
libiku, to bych chtěla vidět - ne párty, ty tůjky :) klidně do mailu pod nickem. Zjsitila jsem že u baráku co se chystáme rekonstruovat je v tomhle období slunce jen před ním - přímo do ulice, teď jsou tam stromy, ty půjdou a ráda bych tam právě udělala nějaké místo na sezení. Teda plot tam bude, ale nízký.
|
| Citronove koliesko | 
|
(24.10.2018 7:21:44)
Len k tujkam....je z toho neskutocny bordel, mozno zo zaciatku nie ale po case staci ze trochu zafuka a z tych malych hnedych vetviciek je v jeseni napadany suvisly koberec. Ma ich sused, tienia fajn ale ja by som to nechcela. Bud nejaky iny ihlicnan alebo mam dobru skusenost s bobkovisnou (vavrinovec?). Rychlo rastie, vyborne znasa tvarovanie (aj ako zivy plot aj ako stromceky), pekny aj v zime lebo neopadava a ked nieco opadne tak su to velke listy ktore sa rychlo pozbieraju.
|
| Rodinová |
|
(24.10.2018 12:17:04)
Mne tuje do ceskych zahrad nesedi vubec. Na me aktualni zahrade jsme je zrusili.
Mame vysoky zivy plot z habru (dalsi nizky z pamelniku), na podzim z nich teda spadne listi, ktere sezeru sekackou, ale esteticky mi listnaty zivy plot naprosto vyhovuje.
|
| libik |
|
(24.10.2018 12:51:45)
No, já bych se tedy asi rděla říkat svému 4x12 m zahrada, mám tůje místo plotu, mám je ráda. Když jsem jsem v tom domě užívala nějaké druhé rande, byly tak malinké, že přes ně bylo z ložnice vidět, jak se mi rozjelo nezabržděné auto, teď jsou vyšší než já., manžel je tam kdysi zasadil..
Rodinová, fakt je neporazím
|
| Rodinová |
|
(24.10.2018 13:35:20)
Neporazej, ja jen ze se mi nezda, ze patri do ceskych zahrad, stejne jako rododendrony, ktery mam taky, jsou krasny a zatim mi jich je lito.
|
| neznámá |
|
(24.10.2018 14:29:55)
Já si myslím, že patří, ale ne k venkovské chaloupce, u vilky mi přidou hezké jak rododendrony tak tujky.
Tady mají obrovskou tuji u vily z první republiky, fakt vysoký rozložitý strom s obláčky na větvích, dřív to bývala klasická přerostlá tujem ale pak ji nechala prořezat, pár let vypadala strašně a teď je jak obří bonsai, fakt pěkná, tu bych si nechala líbit.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(24.10.2018 9:33:43)
Dabo, není to o nedůvěře(jen o lenosti něco fotit), ale na tom není nic vidět, nemáme tam žádné promyšlené sezení, prostě obdélník trávy a kolem 2m vysoké túje. Večer jsme si tam vyndali gril nebo ohniště a křesílka či sesle
|
| daba+holčička |
|
(24.10.2018 20:38:19)
Libiku, jasan :)
já teda ještě dumám že tam zasadím ovocný strom, budu mít po těch smrkách stejně nařízenou náhradní výsadbu... a je tam tak akorát místo na pěknou třešeň, asi se poradím s nějakým zahradníkem
|
|
|
|
|
|
|
|
| jak | 
|
(23.10.2018 14:30:57)
no, dle me pored lepsi radovka s malou zahradkou nez byt.
|
|
|
| sovice |
|
(23.10.2018 14:16:10)
susu,
ty barevné řadovky mají mnohem větší zahrady... a vypadá to dobře a jestli to má slušný výhled, je to jistě plus, ale na druhou stranu tam je očividně uniformní trávník a kdyby z něho někdo ve svém pruhu vybočil, bylo by to jako pěst na oko.
Osobně bych, při rozměrech terasozahrady těch 3x6 metrů, volila oddělení světlým dřevem, ve vzdálenější části od domu možná něčím jako laťky s mezerami, nevím, hodně záleží na světové straně...
Ale v principu jsem spokojená se svými dvěma lodžiemi
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 14:22:12)
Ty řadovky mají něco typu komunitní zahrady - velký společný prostor. Navíc i ty kousíčky u domů jsou všechny prakticky stejné. Tj. buď tam mají nějaký lokální příkaz, jak smí zahrada vypadat, nebo, což považuju za pravděpodobnější, nejde ve skutečnosti o normální bydlení, ale o nějaké domy jednoho majitele, které krátkodobě pronajímá a venkovní prostor udržuje nějaký jeden zahradník. Nějaké prázdninové domy, hádala bych.
Kdyby tam reálně každý obyvatel každého domu vtiskl svůj rukopis, tak by to vypadalo neuspořádaně a podle toho, co by se vedle sešlo, by to mohlo vypadat i dost nehezky.
Maličké zahrádky oddělené malými ploty, se snahou nic nezastínit, jsou typicky klasické zahrádkářské kolonie. A i když měly svůj rozčepýřený půvab, tak k téhle úhledné jednotnosti to mělo na míle daleko a jako celek je za "krásný zahradní prostor" označil málokdo. Opticky se to totiž hrozně rušilo.
Upínáš se jen na oplocení. Ale to není příčina. Oplocení někdy může stísněnosti přispívat, někdy může naopak pocitu stísněnosti zbavovat, protože "uhladí" pozadí dobře formované zeleně.
Já už fakt nevím, jak Ti to vysvětlit, zkus nějakou knížku o zahradní architektuře. Třeba dobrá v tomhle směru je A.Wilson: Úpravy malých zahrad.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:29:07)
angrešte,
předpis nevylučuju, ale nakolik znám české zahrady, ani ho není třeba. U novostaveb je to skoro vždy tůjka, nějaké trávy a jiný zelený keř, ideálně neopadavý (někde jsem četla rozhovor se zahradníkem, kde to označili za kašpárkův hrobeček), ani na to není předpis. Růže a kvetoucí kytky pomalu mizí.
Ta řadovka by se mi líbila i s rozmanitějšími zahrádkami, jde o ten styl ne o konkrétní fotku.
vysoké oplocení v malé zahradě tísní vždy.
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 14:38:37)
susu, opravdu se pleteš, oplocení může pocit prostoru zvětšit. Samozřejmě, že ne každé, ale může a používá se k tomu. Fakt Tě můžu jenom odkázat na nějakou literaturu o zahradní architektuře.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:41:44)
http://www.dumazahrada.cz/stavba-rekonstrukce/stavba/2007/7/2/novy-dum-s-plotem-nebo-bez-plotu/
Všechno ale také záleží na velikosti pozemku a situování domu na něm – je rozdíl, jestli máme vysoký plot ve vzdálenosti 30 metrů od domu a terasy, anebo přímo před nosem.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:42:09)
No, budu muset jít.
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(23.10.2018 14:14:42)
přesně to mě zaujalo na té fotce, co se susu tak líbí s tím zanořeným posezením a malinkými plůtky - ten prostor má očividně jednoho zahradníka - všechna travička stejně zastřižená, stejný styl zahrádek, všechno naprosto "akurátní"... kdyby jeden vybočil, naruší to celou kompozici a je z toho divočina... (na mne to působí stejně jako pohled na paneláky, je to uniformní a různé typy střech a barev fasád to jen umocní )
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:22:45)
Rose a spol, jo, u té řadovky je patrně dáno, že musí mít stejné plotky a o ten prostor za nimi se někdo stará profi. Ale ten prostor přímo před domy je různorodější.
V zásadě nevybočuje ze současné české tradice - stálezelené rostliny, aby nebylo moc práce a trávník.
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 14:24:26)
Rose, sovice, napsaly jste to rychleji :)
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(23.10.2018 13:47:24)
Tot duvod, proc jsem nikdy nezkousela bydlet v radovce.
Zahrada tam neni zahrada, jak si ji predstavuju ja, spis terasa,zavrit se mi ji nechce a koukat na souseda v trenyrkach po ranu taky ne ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(23.10.2018 13:18:07)
Na obrázku to vypadá pěkně, ale je to jen prostor, který udržuješ a nevyužíváš.
Asi by mi bylo se žinantní se na takové zahradě opalovat nebo třeba snídat v noční košili. Vlastně by mi bylo žinantní na takové zahradě dělat všechno. Prostě prostor na nic.
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:25:58)
neznámá, jo, to je jen okrasné, nikoli obytné. Ale možná tím, jak ty domy mají obrovské balkony a některé ještě nahoře takovou uzavřenou lodžii, tak to soukromí na zahradě možná tolik nechybí?
Pro mě by tohle taky nebylo, na zahradě potřebuju žít :)
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:27:45)
No já na zahradě také ráda žiji, jen mi té v krabici nejde dýchat.
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:34:39)
a tvoje zahrada je široká tři metry a dlouhá tak cca 6 metrů?
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:37:39)
No, asi tak.
|
|
|
| libik |
|
(23.10.2018 13:52:48)
V reálné řadovce mám kolem předzahrádky tůje, což je podle mě dobrý kompromis. Tůjí nemůžeš souseda urazit a výška se dá meziročně volit podle aktuální teploty vztahu.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:54:20)
V předzahrádce nebo v zahradě za domem?
|
| libik |
|
(23.10.2018 13:57:39)
V předzahrádce
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:59:01)
Teda tůje v předzahrádce úplně nechápu. Ta je přece do ulice.
|
|
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:26:26)
Hele fakt snídáš v pyžamu nebo noční košili? Já to nedělám ani vevnitř. Když v pyžamu tak leda v posteli.
Jinak jo, to je potřeba se obléct, ale fakt je to takový problém, vzhledem k tomu, že pak se stejně oblečeš?
|
| sovice |
|
(23.10.2018 13:32:48)
Jo, snídám v pyžamu běžně, když mám dopoledne chvilku volna, před odchodem do práce časně ráno teda ne, ale to bych nesnídala kafe venku tak jako tak. Taky se v létě pohybuju po bytě v tričku a kalhotkách (letos v těch vedrech i bez toho trička, když jsem byla doma sama). Nechávám si uschnout vlasy (natáčky nenosím, ale kdyby ano, pohybovala bych se v natáčkách). A občas si dávám nohy na stůl. Pod sousedským dozorem bych to nedělala... A celkem by mi to chybělo.
Každý máme jiné potřeby
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:37:02)
Aha, v prádle teda doma běžně nechodím a moc tento (ne)způsob nechápu. S mokrými vlasy a nohama nahoru si na zahradu klidně sednu. A to máme zahrádku do ulice.
|
| sovice |
|
(23.10.2018 13:42:14)
susu,
já jsem doma velmi často sama. Svoje staré haksny bych si na veřejnosti na stolek nedala (a já to tak vnímám, jako na veřejnosti, když mi někam vidí soused ze 2 metrů)
Připadá mi, že je potřeba soukromí něco nepatřičného, tak to asi nemyslíš, že
|
| sovice |
|
(23.10.2018 13:44:07)
A moje způsoby nemusíš chápat. Dokonce je nemusíš ani tolerovat, neboť se s nimi nepotkáš. Jen věz, že i lidé jako já existují
|
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:49:58)
někdy je to o detailech.
Třeba tohle dost řeší problém s nohama na stole na veřejnosti. Máš, co chceš a potřebuješ a ještě to vypadá dobře.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:57:24)
Případně toto Sovice. mít nohy nahoře je opět zcela OK. Kdyby to na naši zahradu nebylo příliš velké, jdu do toho.
|
| libik |
|
(23.10.2018 13:58:47)
hezké, proč to má tu boudičku?
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:59:16)
Libiku, proti slunci.
|
|
|
| Fern |
|
(23.10.2018 20:12:11)
naprostá hrůza pro mě toto
|
|
|
|
|
| jak |
|
(23.10.2018 13:59:32)
na zahrade snidam, vecerim.Z jedne strany maji soused podel kere, z druhe strany je chodnik a nesazim tam nic. nechci mit vsude stin.
nevadi mi cizi pohledy, je mi to fuk.
Ale jedni sousedi si ted postavili zed.
|
|
|
|
| neznámá |
|
(23.10.2018 13:35:48)
No jasně, snídám v košili, v létě se procházím v košili ráno po zahradě, kolikrát v ní zůstanu až do oběda.
V takto otevřené zahradě se dá leda tak distingovaně popíjet víno a u klasické beletrie a ještě ne moc často, aby sousedi neřekli, že je člověk alkoholik.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:41:58)
Neznámá, popíjím čaj i kávu i víno i tvrdé (manžel), jíme i oběd, čtu, cokoli. Taky pleju, hrabu, zalívám, věším prádlo, šiju v ruce,.....
Zaujalo mě, jak někdo chodí doma ve spodním prádle nebo věcech na spaní. v jiných diskusích jsme se dočetla, jek někdo by si na doma nevzal ani tepláky(jedině běžné oblečení) a někdo naopak chodí klidně v kalhotkách.
|
| Fern |
|
(23.10.2018 20:16:09)
mě Susu překvauje,jak tě to tak irituje,že někdo chodí doma jen v prádle - takových lidí je!A chlapů je snad ješště víc,kteří chodí doma v trenclích,boxerkách či něčem podobným,a to si k tomu někteří ještě vezmou jen tílko,ted velký břich...,páchnou...blééé
U nás tedy chodíme v dom.oblečení doma,které přizpůsobujem ročnímu období,páč topíme tak na 20-21 st.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| x x |
|
(23.10.2018 12:59:49)
Tohle je fakt paráda, já mám raději taky otevřený styl, minimálně před domem. Soused si u našeho dvojdomku udělal vepředu 2 m vysoký plot, takže je to takové smutné, před tím plotem měl záhonek s růžemi a kytkami, teď to zavezli kamením, takže je to fakt hnus, my naopak si necháme plůtek nízký a předzahrádku otevřenou, bude tam hodně kytek a zeleně. Vzadu si to chceme trošku víc uzavřít, ale zase ne hermeticky, vysoké ploty nesnáším, pozemek je 1000m2, takže se to trochu dá. U malých parcel ty vysoké ploty vypadají nepěkně. Ale co se mi úplně hnusí, tak jsou ty betonové skládané prefabrikáty, jeden soused kousek od nás si obehnal celý dům tady tím hnusem, pohledovou stranu dal do zahrady a zvenčí je 2,5 metrů vysoký betonový bunkr. Lidi nemají někdy soudnost, nebo vkus. Nebo obojí.
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:11:27)
Žubko, souhlas.
Na ty kameny začínám být také alergická, v malém množství je to i občas pěkné, ale všeho s mírou. A zavézt růže
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2018 13:15:28)
Žubko, jo, zavážení kamením se mi taky nelíbí, hrozně se to pak v létě rozpaluje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(23.10.2018 19:43:30)
odkaz je ale o stavbě plotu,vy plot budete jen rekonstruovat,což je rozdíl poněkud.
Si tak říkám,jak to tam u vás musí vypadat,když váš soused má vyšší zed než 2 metry a vy si totéž chcete udělat i z druhé strany;protože vycházím z faktu,že u řadovek jsou pozemky úzké a tak sebevyšší zed přeci úplně neodhluční a pak hlavně - estetická stránka?Jak byste se cítili mezi takovýma 2 vysokýma zdima?To že se může jít do 2 meetrů mi přijde jako dostačující.
|
|
|
|
| DaVinci | 
|
(23.10.2018 10:40:44)
Jano, já bydlím v řadovce. Jak si představuješ odhlučnění? Řekla bych, že už z podstaty bydlení v řadě to asi úplně nepůjde. Zvuk se nenese jen do strany.
|
| +Jana+ |
|
(23.10.2018 13:56:50)
No tak z té strany co máme 3 metrovou zeď tak sousedy téměř neslyšíme a z té strany co jsou jen taková chatrná dřeva slyšíme každé slovo....... Proto bych nejradší vystavila zeď i z druhé strany....
|
| susu. |
|
(23.10.2018 13:58:02)
Možná jsou jen druzí sousedi hlasitější.
|
|
| libik |
|
(23.10.2018 14:00:11)
třeba jsou ti tišší celkově klidnější povahy
|
|
|
|
| susu. |
|
(23.10.2018 10:51:51)
S hlukem ti výška nic neudělá.
|
|
| +Jana+ |
|
(23.10.2018 13:59:05)
Potřebu soukromí mám velkou - takže když chci stavět zeď tam musím žádat sousedy o svolení? Předpokládám když máme zeď z jedné strany tak snad musí jít z druhé....
|
| susu. |
|
(23.10.2018 14:05:07)
Jano, je líp se domluvit. Možná jim to nebude vadit, ale podle předchozích řečí o stínění asi spíš jo. Stavit teda asi můžete, ale pokud si bude soused stěžovat na úřadě, tak toho budete stejně muset nechat a bude se to řešit. Je lepší rovnou se zkusit domluvit.
|
|
|
| Alena |
|
(23.10.2018 16:42:57)
Chceš Zed, soused ji nechce mít, mel by zastineny pozemek. Chceš ji tam zjevne sousedovi vztycit a na jeho názoru ti nezáleží, s tebou musí byť super vztahy. Nechápu takovou bezohlednost. Jine reseni než dohoda se sousedem mi nepřipadá rozumne.
|
|
| zerat |
|
(23.10.2018 17:07:31)
Jano, pokud se sousedy mluvíte a jste schopní se nějak domluvit, tak bych s nimi o tomto promluvila. Ale upřímně nejdřív bych zvážila jejich argument ohledně zastínění - je to pravda nebo není? Náš soused by třeba těžko mohl mluvit o zastínění, protože od nás žádné není - naopak on stíní a omezuje nás spoustou věcí, které "zbudoval".
Prostě zvážila bych jejich argumenty, jestli jsou pravdivé - popřípadě se podívat z jejich zahrady, co jim omezíte... Třeba se nějak domluvíte.
Jinak bych radila podobnou variantu jako máme my - plot a k němu ještě živý plot a máte soukromí dost přes sezónu, kdy člověk tráví venku víc času než třeba v zimě. Živý plot existuje i neopadavý... Když nahradíš plot plotem a je do 2 m výšky je jedno jaký plot postavíte, ale nevím jistě, jak je to s tím zděným
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)