Kde jsou ty velký platy?

Černá kronika  Téma: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 6:18:08) Já snad žiju v nějakým zakletým regionu, jinak si to nedovedu vysvětlit. Ráno na mě na Seznamu vybafl titulek, že nejsou lidi, nejsou brigádníci, kterým teď v předvánočním čase nabízejí zaměstnavatelé i 200 Kč na hodinu. Tady u nás stále nabízejí fabriky v třísměnném provozu 13 - 17 tisíc, prodavačce 15 000 Kč, zedníkovi 14 - 16 tisíc, zpracovatelé ryb ve dvousměnném provozu 15 000 Kč, administrativní pracovník s požadavkem VŠ za 20 000 Kč, asistentka ředitele 15 000 Kč, řidič 16 000 Kč... atd, stačí se podívat na nabídky ÚP a stačí slyšet lidi okolo mě, jak nadávají na blbý pracovní podmínky. Já se taky držím místa co můžu, byť je finančně nevýhodný a bývám tam občas déle za děkuju. Za prvé ta práce mě baví, za druhé pracovní trh je tady pořád dost mizerný. Jó, práce je určitě víc, kdo chce, tak práci najde, ale za jakých podmínek.... Ty titulky a hlášky ve Zprávách lžou nebo je to pravda a jen žiju na špatným místě? Odpovědět  Stáňa *  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 6:26:15) U nas v montovne a okolních velkých mintovnach je to o dost víc. Ale je to hlavně 12hodinový provoz.tuším, ze zkušení dělníci po zapracování mohou mít s příplatky, odmenami za n eabsenci, premiemi a rozpocitanymi 13. Platem kolem 28 tis, možná víc. Odpovědět  Firenza  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 6:29:10) ....tak potvrzuji , že u nás taky ne....respektive pokud nejsi CNC soustruznik nebo nemakas v nepřetržitém na tři směny. ... zde jsou učitelská místa zaplněná , protože to jsou místa s opravdu pěkným plátek na zdejší situaci. Průšvih je , že např potraviny se maličko ale jistě zdražují , to samé potká ele a plyn. Nejsou Odpovědět  Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 12:52:17) potraviny se nezddražují maličkost ale dost a pořád.Nenápadně,ale furt. Odpovědět  jak  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 6:30:50) a v jakem zijes regionu? Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 6:56:53) Nemuzes prepocitavat hodinovku brigadnika na mesicni plat stalych lidi ve firme.Ten brigadnik ma v hodinovce vic- proto aby se vubec nekdo sehnal.Firma ho potrebuje jen na par tydnu,treba jen na 2-3,pak konec.Staly zamestnanec je neco uplne jineho... Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 6:58:13) Kroniku, tuším, v jakém okrese asi žiješ. Já jsem taky z jižních Čech a z vlastní zkušenosti můžu říct, že mizerné platy jsou kolem Netolic, Prachatic. Strakonice jak kde. Drůbežárny ve Vodnanech je mizerie pořád stejná, ale třeba Pöttinger nebo Jafholz nově příchozí platí slušně. Jak jdeš blíž k Budějovicům, je to jiné, tam je to lepší. Je to taky hodně v lidech. Co jsem zažívala, tak v mém bývalém bydlišti je velká neochota dojíždět třeba do Budějovic a hodně lidem stojí i ten nízký plat za to, že nemusí dojíždět a jsou ve tři doma. Já to neodsuzuju, každý si musí zvážit sám, co mu za to stojí. Kdyby ty lidi nebyli ochotní za to pracovat, tak by firmy přidaly. Odpovědět  Janinka a dvě princezny  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 7:20:29) hele pracuju na místě, kde vidím denně chování zaměstnavatelů a opravdu neplatí, že kdyby lidi za ty peníze nepracovali tak jim zaměstnavatel přidá. Takových je opravdu jen hrstka. Ti "chytřejší" se přihlásí do programu Ukrajina a budou dál nabízet za solidní dřinu jen o pár stovek víc než je minimálka a ještě budou v médiích křičet, že Češi to nechtěj dělat. No bodejď ne, s 15tis. hrubýho máte živit rodinu při dnešních cenách? Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 7:40:34) Janino, já ti nevím. Neexistuje jen jedna jednoduchá příčina nízkých platů. Důvodů je víc a já jsem nakousla jen jeden ze své vlastní zkušenosti. Moc se mi nechce sálodlouze vypisovat všechny, ale jen v kostce: Mluvím o své vlastní zkušenosti. Bydlela jsem x let v menším městě v jižních čechách. Přestože do Budějovic to není zase tak strašně daleko, po udržované hlavní silnici, tak neochota místních dojíždět do práce do jiného města je opravdu značná. Dojížděla jsem takhle skoro rok a téměř všichni známí si klepali na čelo a považovali mě za blázna, že dojíždím takovou "strašnou dálku" (cca.30 minut a to včetně provozu v Budějovicích) a toho proježděnýho benzinu! (měla jsem služební auto). I pro ty co nechtějí nebo nemohou jezdit autem, tak dopravní spojení do krajského města bylo výborné. Raději dělají v místě za trochu víc než je minimální mzda než aby do práce dojížděli. Ale třeba jsem žila ve specifické oblasti a jinde je to jiné. Další problém jsou ukrajinci, ano to máš pravdu, snižují cenu práce. Další problém jsou vysoké náklady na zaměstnance, skoro 40% z nákladů na mzdy jde státu, to je přece šílené. Pro menší firmy každé přidání je znát a musí na něj vydělat. Tj. zvýšit ceny. Tak s růstem platů rostou i náklady na život. Bohužel jsem nezaznamenala, že by bylo v plánu s tímto něco dělat a zaměstnavatelům aspoň trochu ulevit, spíše naopak. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:11:36) Manko, taky jsem dojížděla, denně 65 km tam a pak zase zpět. Autobus + vlak. Z domova jsem odcházela v 5:00, v práci 8-16:30, doma jsem byla kolem 19:00. Znala jsem jen práci a postel. Divíš se, že jsem to po narození dítěte vzdala? Plat +- jako všude jinde, ale náklady a čas na dojíždění posunovaly můj výdělek úplně někam jinam, asi tak na pozici pomocného dělníka. Takže já se nedivím té neochotě dojíždět. Pokud máš běžný plat, tak se to nad 10 km nevyplatí. A skutečnost zrovna ze včerejšího dne: potřebovala jsem osobně předat cosi na druhém konci města. Jela jsem MHD, vzdálenost cca 14 km. Trvalo mi to 4 (slovy ČTYŘI!!!) hodiny!!!! Jeden přestup, cca 1/4 hodiny jedním, 30 minut druhým autobusem. Ale čekala jsem 3/4 hodiny, než mi pojede další spoj. Za tu 3/4 hodinu tu vzdálenost neujdu ani omylem. Cestovala jsem v součtu cca 2x3/4 hodiny, zbytek bylo čekání na další spoje. Takže tolik asi k neochotě dojíždět. Odpovědět  Buřt  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:17:10) No jo, ale dojizdet za 65km za normalni plat samozrejme smysl nema. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:21:16) Analfabeto, tvůj příklad je jednoznačný, ale Manka psala o dojíždění 30 min. s dobrým spojením. Někomu se možná ze specifických důvodů nevyplatí ani to, ale obecně vzato je to zcela přijatelná cesta do zaměstnání. (Já sama dojíždím cca 25 minut a pochvaluji si to jako pohodlné.) Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:45:40) Ropucho, dojížděla jsem 1,5 roku. Zaměstnavatel mi slíbil byt a kariérní postup. Protože se ani jedno nekonalo a nebyla šance ani do budoucna, že by se něco z toho konalo, tak jsem skončila a od té doby de facto dojíždění ze srdce nenávidím. Před nějakou dobou ale dojížděl můj zeť. Ja to měla do práce 4 km, jezdila jsem autobusem MHD, bez přestupu. On jezdil 100 km autem. Paradoxně od klíče ke klíči nám to trvalo stejnou dobu. Protože já musela pěšky k autobusu a posléze od něj, navíc jsem byla vázaná jeho jízdním řádem. Finančně to bylo nesrovnatelné: on cca 10.000,- měsíčně, já zadarmo (protože celoroční jízdenka v akci). Odcházeli jsme z domova společně a společně jsme přicházeli. Dneska to máme jednodušší, oba máme Home Office. To ušetří neskutečné množství času i peněz. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:26:13) Analfabeto, ne nedivím se ti. Taky si neumím představit, že bych odcházela v pět a vracela se v sedm. Ale to je extrém. Já jsem psala o dojíždění trvajícím 30 minut od zabouchnutí dveří do odemknutí dveří v práci. Nikomu tady netvrdím, aby dojížděl denně hodinu tam a hodinu zpátky, ale sakra, když je pro někoho 30 minut problém, tak holt se musí smířit s tím že buď bude brát místní nuzné peníze a nebo holt položí na oltář vyššímu příjmu i trochu toho pohodlí a benzinu. Jako jasně, nebudu dojíždět pro tisícovku navíc, ale to si musí každý spočítat sám, na to stačí matematika základní školy. Ale tady u nás opravdu hodně lidí vnímá jako problém dojíždět jinam než do místních fabrik a ani vyšší peníze jim za to nestojí. Já to neodsuzuju, je to každého volba, ale pak se nedivme, že zaměstnavatelé v menších městech nenabízejí žádné závratné peníze, když vždycky najdou nějaké ty místní ochotné dělat za almužnu, hlavně, že nemusí sedat do auta. I když zaměstnanec většinou tahá za kratší konec v tomto, přeci jenom i pracovních vztazích platí princip nabídky a poptávky. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:29:28) Manko, souhlasím. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:30:49) Manko, tak především 30 minut od klíče do klíče je "práce za rohem" a hlavně si nemyslím, že v profesích, které se dají dělat jak ve vlčí řiti tak ve městě, bude takový rozdíl platů., aby tomu někdo obětoval čas. To budou rozdíly v řádech několika málo tisíc, což nikoho nevytrhne. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:46:50) Co je několik málo tisíc? Dva tisíce? Ty ti leda tak pokryjou to 30minutový dojíždění. Čtyři tisíce? To by byly dva tisíce v plusu. Dva tisíce pro spoustu domácností nejsou zanedbatelný peníze. Odpovědět  * Liv  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:49:59) Dojíždění 30 minut je v Praze blízko do práce. Neznám moc lidí, kteří to mají blíž. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:55:55) Filipe, já nejsem žádná hraběnka, ale úmorné hodiny dojíždění denně bych pro 2 tisíce neobětovala, ne proto, že si to "mohu dovolit", ale protože to nedává smysl. Jestliže je ekonomika v růstu a nejnižší nezaměstnanost v EU, skutečně se budeme bavit o nutnosti dojíždět za prací mnoho kilometrů? Kde je ekologie? Kde je nějaká životní radost? Za 2 tisíce? Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:03:49) Ta kalkulace je na dojíždění cca 60 min denně, ne na žádné úmorné dojíždění. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:06:04) Víš co vyprodukuje auto za hodinu po okreskách? Jenže to je každýmu jedno, hlavně ať chtěj lidi o 3 tisíce víc a koupí si ajfouna Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:22:40) Nejezdím sama, obvykle mám v autě i děti a sousedku. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:10:26) Já nemám malej plat, ale 2.500 - to je třeba elektrika. Nemůžu s čistým srdcem říct, jestli bych kvůli tomu začal dojíždět, protože dojíždím. Ale mít dva tisíce dolů by znamenalo utáhnout si opasek, tudíž dva nahoru jsou víceméně opak. Ale ono jde možná taky o to, jestli lidi bydlej ve vlastním nebo ne. Jasně, že barák vždycky něco spolkne, ale je rozdíl bydlet v baráku po rodičích, nebo platit nájem nebo hypotéku. Pak ta nízká mzda plus pohodlí může celkem dávat smysl. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:38:03) Filipe, jaký je rozdíl v tom, jestli bydlím v nájmu nebo ve vlastním? Já vidím tři rozdíly: 1.) Do svého si můžu dát lepší materiály a vybavení. Nájemníkovi dám materiály horší, protože on na lepší stejně nemá a v nájmu by se to majiteli nevrátilo. 2.) Na svém můžu pracovat i já, tím si hodně věcí zlevním. Nájemník zacvaká všechno, protože nájemní bydlení opravují a revize dělají placení řemeslníci. 3.) Vlastní zdědí jednou moje děti, nájemní není moje, děti po mně nezdědí nic. Finančně bych řekla, že není rozdíl mezi vlastním a nájemním. Jediný rozdíl je v tom, že nájem platím každý měsíc, na rekonstrukci musím šetřit (nebo si vezmu úvěr) a platím to najednou, tudíž si stejně musím každý měsíc něco odložit, abych na to měla. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:47:36) Jedná-li se o takovou vzdálenost, pak náklady na PMH mohou být cca 2 (u menších aut 3) nádrže, něco kolem 3 000,- Kč, což by měl být ten minimální rozdíl v čisté mzdě. Na druhou stranu, pokud dojíždím do místa, kde je obecně více pracovních příležitostí a větší konkurence na trhu práce, je šance, že se časem zorientuju a najdu si tam ještě něco lepšího. Já jen, že sedět doma a naříkat fakt nic nevyřeší.... Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:52:26) EvoMarie, jasne. Cca 2-3 tisice. Jenze lidi z takovych lokalit taky treba vedi, ze novy vuz si jen tak nekoupi. Setri si ten svuj stavajici. A dojizdet denne ve 30/40 je jiny, nez v 50. Jezdila jsem jednu dobu kousek - cca 10-15 minut, spis za mestem. A kdyz lilo, mrzlo, snezilo, fucelo nebo jsem nebyla uplne ve forme, nebylo to prijemny. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:59:10) No jasně, že to není příjemné. Ale právě tato "újma" je kompenzována vyšší mzdou. Pokud něco neobětuji, pak se nemohu divit, že se zlepšení nedočkám Pak už jen se smířit s tím, jak to je - viz předchozí příspěvek o "zasloužení si" nižší mzdy. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:33:39) Manko, ja jen nevim, jestli mluvis o dojizdeni cca 30 min autem, nebo mistni dopravou. Ono totiz muze hrat roli i to, ze nechteji tech cca 30 minut 5 dni v tydnu jezdit 2* denne vozem. Treba. Za kazdeho pocasi, svetla, tmy, zdravi i nezdravi. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:43:31) Jet 2x denně 5x týdně autem cca 30 minut mi nepřijde jako něco extra náročného, ale pokud to tak někdo má, tak si s prominutím asi vážně menší plat zaslouží. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:44:48) EvoMarie, to jsou zase odsudky. Co kdyz nema dotycny RP? Ne vsichni ho maji. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:56:43) A to je snad neodstranitelná fyzická vada nemít ŘP? Ponecháme-li stranou skupinu s jakýmkoliv prokazatelným hendikepem (to je samostatná skupina na trhu práce, kde to funguje trochu jinak a bez státní regulace by to asi nešlo), tak investici do ŘP považuji za stejné plus jako ovládat cizí jazyky. Dojíždím denně, jedna cesta asi 20 km (někdy se otočím za den víckrát) a pokud bych nemohla jet autem, jezdí k nám na vesnici autobus, jezdí jím hodně lidí do velkého města v okolí. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:05:41) Evo, ono staci mit treba jen poruchy uceni a ridicak neudelas. Promin, ale ja tenhle sebejiste-ranarskej styl hodnoceni nemusim. Lidi jsou zalozeni ruzne, maji ruzne nedokonalosti. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:09:40) No a autobus/vlak není řešení? Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:14:53) Tak třeba na Karlovarsku je vesnice jménem Valeč (barokní perla, jeďte se tam podívat) a z té odjíždí jediný autobus do Karlových Varů (cca 20 km) v 10.35 a zpátky přímý nejede (lze se obtížně dostat se dvěma přestupy, 20 km za hodinu a půl) Jenže ve Varech taky není buhvíjak placená práce, zbývá Plzeň (Praha), autem za hodinu a půl jedna cesta, jinak ubytovna. Odpovědět  ypsilon ypsilon  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:25:36) No jo, libik, ale co s tím? Mají jim tam postavit fabriku, aby nemuseli obyvatelé dojíždět? To zase znici barokní perlu. Zvysit turistický ruch v místě? Takový provoz, aby to tam vsechny uživilo, tam asi nebude, a jestli ano, nemyslím, že by byli "místňáci" šťastní. Takze jediná možnost je zridit jim lepší linku, nebo se smirit s tím, že musí dojíždět auty. Odpovědět  Černá kronika  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:20:27) Mám cca 25 km od Varů kamarádku na sociálce a fakt je to tam těžký, co se práce a dojíždění týče. Samozřejmě, kdo má auto, je ve výhodě, ale spousta lidí z nějakých důvodů jezdit autem nemůže a pak pro ně není pomoc, neboť veřejná doprava je v prd... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:28:42) Kat, kolik je lidí s poruchami, kteří nedokáží udělat ŘP? To bude úplně zanedbatelný počet a o takových výjimkách myslím ani nikdo nemluví, řeč byla o prosté neochotě. Odpovědět  Bouřka  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:35:22) Ropucho, víc než si pravděpodobně myslíš. Já vím hned o několika lidech, který řidičák ze zdr. důvodů nemají a nejsou to důvody, kvůli kterým by měli nějaké zvýhodnění. Oční vady, úraz končetin s nějakými následky, které se s tím neslučujou, neurologické problémy... Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:38:07) Já třeba neznám nikoho, kdo by nemohl mít ŘP ze zdravotních důvodů. Znám asi dva lidi, kteří nechtějí, protože se bojí. Když si udělala řidičák i moje tchyně, ve 40 letech, udělá to každej Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:51:12) Neudělá. Můj spolužák má třeba epilepsii, sice kompenzovanou, ale řidičák kvůli tomu nedostane. Další známý je skoro nevidomý, taky ŘP nemá. Lidí, co nemají ŘP, je docela dost. Odpovědět  Konzerva  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:39:02) Ropucho, já řidičák mám, ale řídím nerada, protože nejsem dobrý řidič. Nejsem pohotová, nemám odhad. Řídím už mnoho let a moje dovednosti jsou v podstatě pořád stejné - lepší než když jsem začínala, ale za posledních třeba 10 let už se nezlepšuju. A naopak s věkem se to horší, protože se víc bojím a tím jsem ještě nervóznější. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:45:14) Konzervo, věřím, že každý není zdatný a ochotný řidič. Ale to je zkrátka na zvážení, co chci a co jsem schopný/ochotný pro to obětovat. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:25:56) OK, jsou přece i další možnosti. Autobus/ vlak (možná, že ne všude jezdí často, ale to co popisuje Libik si troufám tvzdit, že je výjimka) anebo spolujízda. Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:09:32) Taky myslím. Jednomu kamarádovi vzali ŘP po diagnostikované epilepsii. V dospělosti. Jinak neznám nikoho, kdo ho nemá, ale chtěl by. Spíš znám lidi, co se bojí, nechtějí investovat do autoškoly, nebo spíš nemají zájem. Být bez ŘP ještě pochopím ve velkoměstě, kde je hustá MHD. Jinak nechápu proč si ho někdo neudělá. Moje příbuzná dojíždí každý den do vzdálenějšího města. Je jich pět, střídají se 4 řidiči se čtyřmi auty. Dělají ve stejné fabrice. Ti, co se střídají v řízení a ježdění ve svých autech neplatí nic, ona přispívá poměrnou částkou. I to lze udělat, když neumíš řídit, nebo nemáš auto. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:22:05) Slečno Marplová, aneb kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:50:32) Dobře, dejme tomu, že si každej Lojza od motyky najde důvod pro svých o 1500 víc měsíčně dojet za prací do velkoměsta (a nemůžeme počítat, že je to každé krajské město), co asi tak nastane? Tyhle akademické debaty lidí s dobrými platy, co jezdí za dobrým flekem do Prahy a myslí si, že je to řešení pro skutečné venkovany co nezřídka mají ve stodole jednu fábku nebo dokonce favorita, je skoro tak odtržené od reality jako povzdech nad tím, že se 140 tisíci si člověk nemůže vyskakovat Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:54:25) libiku nepochopila jsi smysl sdělení. Jsou lidi který sedí na zadeli a prndaj že mají malý platy /dojíždět nebudou, protože... vzdělávat se nebudou, protože... přesčasy nebudou dělat, protože.../ no a pak jsou ti co se posunujou. To není o tom že by jedni měli být lepší a jiní horší, každej máme právo volby, každej jsme nějakej. Ale proč prndat že, možnosti prostě jsou. (pro jistotu, nepíšu o lidech s IQ 30, invalidních, nemohoucích apod) Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:12:38) No a to je právě to teoretizování. Reálný venkovan na Plánicku je muž se řemeslem a ženská, co si kdysi udělala maturitu na ekonomce, ale z nějakých důvodů sem tam prodávala, trochu podnikala, teď je v montovně, protože 2 děti jsou už z nejhoršího venku, může dělat na 2-3 směny. Je jí 42 a manželovi 48, mají barák s maminkou důchodkyní. Můžeš mi říct jak a kam se mají posouvat? Pokud na to odpovíš, tak dobře, opakuji otázku, co se stane, až se všichni posunou. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:18:48) A proč je ve 42 v montovně na 3 směny? Tomu prostě nerozumím. Je ve věku kdy ženský normálně rodí, je v nejlepším věku!!! tak proč se nevzdělává, děcka má velký, může dojíždět? Babi asi taky nebude nemohoucí stařena, nejspíš jí bude lehce přes 60, ne? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:20:45) Chantrey, protoze v montovne kazdy musi byt na 3 smeny Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:20:52) Chantrey je fuk, jestli 42, nebo 50. Smarja, zrejme asi jsou vsichni lide akcni karieristi, kteri se az do smrti vzdelavaji. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:23:04) Kat, právěže vůbec ne. Jde o to, že když je ve 42 v montovně, tak proč reptá? Kdyby byla spokojená, neřeknu ani fň. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:27:38) Chantrey, protoze ta montovna ji TREBA umoznuje lip ladit praci s detma, a protoze ta montovna nabizi treba jednu z mala dostupnych praci za vyssi nez min.mzdu. ale stale jsou to treba prachy mizerne. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:30:06) Kat, tady ta paní co chodí na směny do montovny má děcka dospělý, bylo v zadání Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:32:56) Chantrey, ok. I s dospelyma detma. Proste pracuje, protoze proste siroko daleko je to treba jedna z malo moznych praci??? Protoze treba muz zednik potrebuje vuz a na druhej neni? Protoze proste pani treba neni karieristka, presto maka - cim si zasluhuje mizernou mzdu? Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:58:15) Další varianta: pracuje v montovně, protože montovna sváží lidi do práce vlastním busem. Jistě, ráda by dělala jinde a za víc, ale nedostane se do práce nebo z práce. Na auto neušetří, krom toho to znamená mít auto DENNĚ PROVOZUSCHOPNÉ. Takže když pojede domů z odpolední šichty a píchne kolo, tak manžel večer po 22:00 hodině nakluše vyměnit píchlou duši? Co když manžel vstává ráno do práce? To má jít paní ráno v 5:00 na stopa? Mám ráda akademický kecy lidí, co byli na vesnici maximálně dva dni a ještě v létě za pěkného počasí. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:10:53) Vůbec nezpochybňují, že na vsi a za málo peněz je to na houby, A mít provozuschopné auto stoj8 balík a vůbec se ti nemusí zaplatit. Nicméně mi to nedá: pichlá kola nemusí řešit jen manželé. To umím i já a do praktické ženy mám fakt na míle daleko. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:13:59) Pulko, ta moje zdravotni sestra navic ma chlapa, co ani neridi ani se neumi postarat o auto a to je na vsi vazne vrazedny....protoze on kdyz byl mlady, tak auto bezne lidi ani nemeli a meli praci bud v mistnim JZD nebo na statnim statku nebo nemeli problem se dostat do mesta busem nebo vlakem, ktere tehdy jeste jezdily Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:23:04) No však jo,vím jak to myslíš. Sama žijí na vsi, která je ale kousek od hlavního města, takže tu nějaká doprava funguje. Ale i tak - jsou komplikace s počasím, s vypadky místní dopravy, s nenavazujícími spojí a příležitostně s nefunkčním jedním z aut. Staci jedno auto v servisu a nasněženo a bohatě to stačí k tomu, že občas zkratka do práce nedorazíme. Zkomplikovat se to trochu víc, tak jsme v háji a dojíždět nemůžeme. Přitom žiji oproti uminěné sestře určitě v relativním blahobytu a ve fungující infrastruktuře. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:24:19) ano, mate tam jiny klima...to ta moje kamaradka resi taky Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:25:40) pro ni je to kazdodenni boj, jestli se dostane do prace, pac ma sluzby v nemocnici, o vikendu, denni nebo nocni....ji nestaci autobusy ve vsedni den jako normalnim lidem, ona potrebuje i vikendy Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:26:30) A v Praze kalamita jak na Sibiři - tři centimetry sněhu a u muzea ČTYŘI!!! (Sorry, já to zcela vážně pamatuji, ty celostátní zprávy o pražské kalamitě, když tady v Ostravě bylo sněhu půl metru ) Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:32:30) U nás je vždycky pul metru a v Praze nic. Jednou napadal zmrzlý déšť, celý svět zamrznul, že se nedaly ani otevřít dveře od auta a v práci nechápali, proč jako nedorazím, když jenom trochu kape. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:33:34) Pulko, ale tady jednou namrzlo vsechno tramvajovy vedeni a nejela ani jedina tramvaj v celym meste Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:36:03) Sedmi, ve zbytku téhle země tehdy nejspíš už týden trvala vánice, bylo -20 a sněhu do pasu Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:42:28) sovice, naopak v lete, kdyz vy mimo Prahu mate "prijemne teploucko na kratky rukav a kratasy", tak my v Praze chcipame vedrem, pardon za to slovo, chodime se ochladit do klimatizovaneho shopping mallu a v noci nemuzeme spat Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:45:19) Sedmi, to je možné. Máloco mě děsí víc než vedrem rozpálené město. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:51:12) ...Máloco mě děsí víc než vedrem rozpálené město... Tak to miluju od dětství, ale naši mě nevím proč pořád vozili v létě na chatu Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:31:55) Miluju vedrem rozpálené město. Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:38:26) Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:27:45) Amalfabeto, já dojíždím roky, sice ne z vesnice, nýbrž z města, ale to je v principu jedno. Auto se mi cestou z práce porouchalo dvakrát, holt jsem vytáhla trojúhelník a zavolala asistenční službu. Je to pořád dokola - buď mi za to rizika stojí, nebo ne. Chápu, že někdo do toho nejde, z různých důvodů, ale pak holt musí akceptovat možnosti, které má v místě bydliště. Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:30:14) Ropucho, asi máš slušné auto. To je terno. Ale nejdřív jsi musela mít NA slušné auto, kterým se dostatečně spolehlivě do té práce dopravíš. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:35:55) Sovice, vůbec ne. Mám ojetou plečku, ale myslím, že pravděpodobnost poruchy je cca podobná jako u každého vozu nad 3 roky stáří. Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:37:50) (No, nechci se hádat, máme k dispozici auto staré téměř 20 let a pravděpodobnost poruchy není stejná jako u tři roky staré ojetiny. V podstatě je loterie, jestli vyjedeme - když se rozjede, tak teda jede Ale my máme práci v hladkém dosahu MHD) Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:41:47) Sovice, také se nechci přít, nejsem žádný technik , ale před dvaceti lety se ještě vyráběla poctivá auta, která něco vydrží Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:54:47) Ropucho, jiste. Ale kouzlo je v tom, ze zatimco nova auta vydrzi treba 10 let, tak stare drzi i tech 20, motor dobrej, ale odchazi kde co. Postupne a plizive. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:43:35) Sovice, presne tak. Tady 1500, tuhle 2700, potom hups - 5000! A tady jen 800,-. Jako furt neco, drobnosti a drobnosti a potom najednou vetsi veci a k tomu drobnosti. A ted otazka dne - kde vzit na nove a nekrast, pani ucitelko???? Ze? Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:34:47) Ropucho, já vím, že být akční, aktivní a schopný je výhoda. Každý ji nemá. Myslím, že to nemalé procento, které není akční, aktivní a ani dostatečně schopné, by mělo dostávat za práci rozumnou odměnu, ze které se dá rozumně žít. Připadá mi, že se domníváš, že ti neakční, neaktivní a neschopní mají držet hubu. Jsem proti. Po pravdě mě společnost plná schopných lidí, co "někam postupují", poměrně děsí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:39:54) Sovice, to ne, nemyslím si, že mají "držet hubu". Ale oni nic nezmění, musí se nějak přizpůsobit realitě, nic jiného se nenabízí Já také nejsem akční. Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:43:46) Ropucho, já se teda domnívám, že se mají ozývat. A že by bylo fajn, kdyby je ti šťastnější neodbývali, ať se přizpůsobí. (Jistěže nemyslím každého tragéda, který neustále hudrá - to není ozývání - ale stéblo navíc křížem nepřeloží, ale ty zástupy obyčejných lidí, co pracují za mzdy, které jsou tak nějak k pláči, i když vezmeš v úvahu vliv "chudý venkov") Odpovědět  angrešt  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:53:07) Mám ráda lidi, co se nikam neposunují. Své vlastní nutkání k posunování se beru jako svou nedílnou součást, ale je to do značné míry kombinace vrozeného nadání, které jsem si ničím nezasloužila, vzdělání, které mi bylo dopřáváno taky bez nějakých mých speciálních zásluh, pak také toho, že mě rodiče vypěstovali v Praze a ne v horské vísce bez dopravy, a vrozeného "tahu na branku", který vložené hřivny dokázal tak nějak smysluplně zúročit. Je rozhodně obdivuhodné, když někdo dokáže skvěle zúročit i daleko menší vstupní vklad. Ale když to nedokáže, tak to není nic potupně neposuvného. A souhlasím s tím, že výzvy k "posunování" vnímám jako pohrdlivé a navíc strašlivě krátkozraké. Vylidňování venkova k ničemu dobrému nevede. Diskrepance v příjmech je sice částečně zdůvodnitelná nižšími životními náklady, ale také bych byla ráda, kdyby to tedy korelovalo řekněme s tímto poměrem životních nákladů. A ne tak, jak je to teď, že rozdíl v příjmech je v některých regionech podstatně větší než ten rozdíl v nákladech. Jak toho docílit, to nevím, nejsem schopna najít mechanismy, které dokážou ovlivnit tyhle parametry pirozeným způsobem, bez přehnaného sociálního inženýrství "z vyšších míst". Ale věřím, že jsou lidé, kteří se v téhle problematice orientují líp a nějaká řešení znají. Pokud takové najdu, tak je budu volit:) Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:57:05) Angreste, ja te asi miluju. Jsi moudra zenska. Krasne napsano. Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:57:52) Angrešte, ty umíš tak hezky formulovat Odpovědět  Termix  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:26:38) Angrešt, možná jsi prostě měla štěstí a bylo ti dáno vzdělání a inteligence, ale o spoustu věcí ses postarala sama. Upřímně jsem moc ráda, že zrovna tebe znám osobně. Protože ty posouváš lidi! Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:36:19) Ropucho, je uplne ok akceptovat mistni prilezitosti. I treba za nizsi peniz, ale stale to neni "omluva" pro peniz mizernej az ostudnej. Jak tady nekteri vlastne pisi. Odpovědět  sylvaina  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:43:01) Analfabeto nepřeháněj. Tyhle maléry se nakonec vždycky vyřeší, zvlášť na vsi. Mě už kolo párkrát měnil soused, já už spoustu lidí zase v pět ráno startovala přes kabely nebo rovnou vezla. Lidi si vždycky poradí,.když musí. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:30:31) Sylvaino, bylo by mně blbý jít v 5:00 ráno budit souseda s tím, že mám píchlé kolo, popř. ho jít prosit o výměnu po 22:00. Jistě, v nouzi každá pomoc dobrá, ale zase nejsem vyžírka, která svými problémy zatěžuje všechny okolo. I vesnice je stavěná na sousedskou výpomoc ve stylu "něco za něco". Vyžírky, co jen potřebují a neoplácejí, odhalí a vydělí stranou, na takové sousedy není nikdo zvědavý. Podobné problémy si prostě musí řešit každý sám. I sousedská výpomoc má prostě své meze. PS: v tomto týdnu jsem se potřebovala přesunout cca 2 km k MHD, protože mi víc jak hodinu nic nejelo. Na docela frekventované silnici mi za tu cca hodinu na stopu nezastavil NIKDO. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:05:08) Analfabeto, jakože myslíš že ve městě nepíchneš? Ja za posledních 5 let 4x. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:20:27) .libik a jinak - není nutný se posouvat, ale ať ti kdo se neposouvají, nebrečí. Jsem naprosto komfortní se spokojenou rodinou kde je máma prodavačka, táta zedník, malá zahrádka a jednou ročně ples. Proč ne, to je málo na spokojenej život? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:23:19) Chantrey, ale nemecka rodina se stejnou praci a stejnymi podminkami by byla financne naprosto v pohode, mohli by jet kazdy rok na peknou dovolenou a meli by zachovala auta a vkusne obleceni....tady je takova rodina bud v oddluzeni nebo na pokraji oddluzeni (nizke platy) Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:25:31) 77 jakože jsme se blbě narodili, protože žijeme v ČR jo? To je argument jak noha - taky jsme se mohli narodit v Africe a nemít ani čistou vodu, byla by velká pravděpodobnost že budeme mít AIDS a v 7 by nám (ženám) udělali obřízku Pracovat musíš s tím, co je tady, teď, co je reálné. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:28:06) Chantrey, ja jsem prave ta, co se uz v 80. letech ucila anglicky, kdyby se to tady otocilo, a roce 1991 jsem uz mela udelany TOEFL test, abych mohla na univerzitu v UK, kam jsem jela v roce 1992....ja rozhodne na nic nenadavam v hospode a makam.....ale neni kazdej takovej a podle mne i ten, kdo maka v montovne, by nemel byt skoro zebrak Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:18:33) 77krasko, je to asi spíš věc konkrétního regionu, já znám venkovské lidi toho modelu, který popisuje Libik, tedy bez valného vzdělání a kariéry, kteří si staví velké nové domy. Materiálně se mají možná lépe než leckteří VŠ ve velkém městě. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:21:56) Anett a kde na ty domy berou? ja znam lidi, co si postavili velke domy ve vesnici pred rokem 89...ale fakt velke, na kraji vesnice, ne zadne bungallowy jako si stave ted, tehdy proste patrove velike domy s velkou zahradou Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:30:39) 77krasko, heleď, já nevím. Samotnou by mě to zajímalo. Možná nějaká dědictví nebo dary jako základ, fakt netuším. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:36:53) Ale houbec. Staví je svépomocí. Moji rodiče stavěli taky tak. Na zedníky nebylo, řemeslník se zjednal jen na odbornou práci. Takže makala celá rodina, děti přidavači. Moji rodiče začali stavět, když mi bylo 11 let. Bylo samozřejmé, že jako děti připravíme zedníkovi cihly, namícháme maltu, pomůžeme v lese při přípravě stavebního dřeva, budeme nosit kameny na základy. Kurňa, to byla fyzička, lepší než nějaké fitko! Navíc spousta lidí má na vesnici slepice, králíky nebo prase, to taky šetří náklady. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:26:00) Chantrey, protoze ta prodavacka a zednik by treba i uvitali, ze jejich prace bude lepe ohodnocena. Protoze PRACUJI. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:26:40) Kat, to ale prostě je tak, že prodavačka nemůže brát tolik co lékař. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:28:05) Chantrey, jejku, faaaakt???? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:29:13) Chantrey, ty bydlis na Novym Zelandu nebo kde, ze neznas ceskou realitu? Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:31:01) 77 kupodivu žiju v ČR. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:33:03) Chantrey, tak asi zijes ve vile na Orechovce s manzelem podnikatelem nebo tak neco neznas zadny lidi, co delaji v montovne a jeste jsou za to radi? zadny lidi, co jsou v oddluzeni? zadny zdravotni sestry z malych vesnic daleko od Prahy? Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:42:27) 77 ne, ale je to logický, pohybuju se mezi lidma povahově blízkýma. My si na všechno museli vydělat, dělám celej život, i na mateřské, a nestěžuju si, vybrala jsem si to. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:07:18) Jitys, bud maji chalupu po dedovi nebo bydli v bytovce byvaleho JZD auto jim koupil tatik ke svatbe, maji jeste Favorita ale ber Chantrey s rezervou, ona takovy lidi nezna, ani by si s nima nerozumela Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:17:23) 77 zklamu tě, bydlím v centru města, cihlák 130m2 a jezdíme oba v octavii. Manžel má teď novou 2018, ja budu měnit příští rok, mám 2013. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 9:43:44) Chantrey, no dneska je byt v cihlovem dome v centru kolikrat drazsi nez domek na okraji mesta Odpovědět  Ruth  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:28:05) Nebo ať nemají nereálná očekávání. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:22:48) Lepím na Libika, nechce se mi listovat. Překvapuje mě, kolik lidí si myslí, že jedna vesnice na Karlovarsku bez autobusového spojení je nějaká výjimka. Spousta obcí, co mají tu smůlu, že nejsou na trati je na tom stejně nebo hodně podobně. Autobus jede jeden nebo žádnej, o víkendech spíš žádnej než jeden, jinde jsou rádi, že jede jeden školní ráno a jeden odpoledne, ale když dětem ujede, jdou buď pěšky nebo pro ně musí dojet rodiče. To je zcela běžná realita vlčích řití v ČR. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:25:31) Monty, moje kamaradka zdravotni sestra z male vesnice, kde mame chalupu, si nekdy na sobotni nebo nedelni smenu v nemocnici musi rano brat taxi, aby se do prace vubec dostala....a pak cely den dela v podstate zadarmo...proste nulove spojeni a kdyz ji odeslo auto, tak je nahrana...na nove nema Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:30:00) "...zdravotni sestra z male vesnice, kde mame chalupu, si nekdy na sobotni nebo nedelni smenu v nemocnici musi rano brat taxi, aby se do prace vubec dostala..." Sedmi, jistě, my máme chalupu také na takové vesnici. A ve spoustě podobných vesnic žijí příbuzní, přátelé... Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:28:56) Monty, presne tak!!!! Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:50:26) libiku, přesně tou otázkou, co bude, až se všichni posunou (krom nesvéprávných a invalidů, ti mají ve zdejší diskusi povolenou výjimku), se zabývám. Všichni budeme bydlet v Praze nebo aspoň v Brně, případně v dojezdové vzdálenosti, a ve Vyšných Vlkodlacích budou dožívat starobní důchodci, nesvéprávní a invalidé bez dopravního spojení, obchodů a lékařské péče, dokud nevymřou... Nechápu, proč by neměla mít prodavačka potravin ve střediskových Velkých Vlkodlacích a její manžel údržbář v místní škole, školce a na obecním úřadu nárok na mzdu, se kterou lze bez velkého vyskakování, ale i bez existenčních problémů uživit dvě děti a ne úplně rozsypanou ojetinu (ve Vlkodlacích raději dvě ojetiny). Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:51:57) sovice, Brno je taky Vyšné Vlkodlaky. Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:22:50) Monty, ale no tak, pssst, to se Brňákům neříká... my Ostraváci už jsme se s tím smířili, oni si ještě myslí, že jsou město Odpovědět  Len  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:23:35) Monty, z meho pohledu stejne tak Praha Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:24:57) Len, však Praha taky není žádná světová metropole. Leda tak v porovnání s Brnem. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:56:20) Sovice asi proto, ze nejsou dost akcni, dost tahouni a dost rvaci. Nebo nevim. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:10:59) Libiku, tvůj popis venkovské rodiny je dost přesný V této fázi se samozřejmě nikdo nikam neposune. Posouvají se lidé, kteří se do ní nechtějí dostat. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 0:12:27) Ropucho, ale ty lidi se nedostali do žádný katastrofický fáze, ale narodili se jeden v Bílukách a druhý v Nekvasovech Angrešt k tomu má skvostný příspěvek Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 9:23:49) Libiku, životní perspektivy rodáka z Bíluk popisuje stará dobrá lidová slovesnost: buď zůstane Honza ležet doma za pecí, nebo vezme ranec a vyšlápne do světa;-) Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:28:53) Ropucho, tedy jinak, v mém vesmíru a v mé sociální bublině se vyskytují lidi, kteří 1) mají vztah k místu, kde se narodili, vyrostli, mají potřebné rodiče 2) jsou nadaní bavit hospodu, pomoct sousedce, mají sílu, ALE, ačkoliv by jejich maminka možná napsala na Rodinu, že jsou nadprůměrně inteligentní, jenom mají poruchu pozornosti, učili se na trojky a čtyřky, vyučili se řemeslu a vybudovali si nějaký kredit v rámci sousedské komunity a tak tam přirozeně žijou a nechtějí jít pracovat do Prahy. Není to zápecnictví ani nic negativního, je to přirozené a obdivuhodné. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:45:47) Libiku, ale určitě, však já takové lidi také znám, i mám takové v širší rodině, ale pokud člověk takto žije z přesvědčení, obvykle si nestěžuje a nemá pocit frustrace, je ve svém světě spokojený. Řeč byla o tom, že cítí-li někdo na odlehlém venkově nedostatečnost, musí se zvednout a něco udělat, protože v místní fabrice na něj nadprůměrný plat prostě nečeká. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:54:48) no ta moje kamaradka zdravotni sestra se do velkeho mesta neprestehuje, i kdyz ho ma 15 km od chalupy (s velmi spatnym spojenim do mesta)....protoze si spocita, kolik by zaplatila na najemnem v byte ve meste, zatimco v chalupe bydli zdarma a topi v kotli staryma botama a pet-lahvema.....a navic je naprosto legitimni, aby zustala bydlet na vsi, kde kazdeho zna a bydli tam od narozeni Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:39:10) Ropucho, mě ta představa všech pohybuschopných obyvatel Kotěhůlek a Štěnědůlek, jak berou ranečky, opouštějí vesničky a vyráží do světa, v reálu nejméně z 80% nuzovat obdobně, ale už ne doma, někteří v důsledku nezvládnutí situace pod mostem, nijak úžasná nepřipadá... Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:41:37) Sovice, no a teď si ještě představ, že by se chtěli do města přesunout i všichni Brňáci. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:51:33) sovice, v tech pohadkach Honza k Kotehulek ve svete bud zabil draka a stal se manzelem princezny-kralem (= udelal karieru ve velkem meste) nebo se vratil domu, prevzal otcovu zivnost/chalupu a vzal si Marenku z vedlejsi chalupy (= pracuje v montovne nebo dela remeslnika nebo dojizdi do blizke tovarny) proste stejne modely jako driv Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:56:57) 77krasko, přesně tak. Na venkově jsou prostě omezené možnosti, u nás ještě navíc omezené tím, jak byla přetržena kontinuita rodinného farmaření. Takže člověk buď zůstane, nebo zkusí štěstí ve "větším světě", tam se buď uchytí, nebo získá nějaké zkušenosti (vystuduje) a vrátí se je zúročit domů. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:53:14) Sovice, vždycky mají tři varianty: nechat se zaměstnat doma (méně možností), dojíždět za zaměstnáním jinam (více možností), nastartovat vlastní podnikání Nic jiného asi nelze vymyslet. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 10:56:31) Ropucho, což ale nic nemění na faktu, že zde uvedené mzdy jsou ostudné a ten, kdo si je dovolí vůbec nabídnout by měl být veřejně zbičován. Odpovědět  Tarka  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:56:19) Monty: "...zde uvedené mzdy jsou ostudné a ten, kdo si je dovolí vůbec nabídnout by měl být veřejně zbičován." To nelze přece tvrdit plošně, soukromá firma si na ty vyšší platy musí nejdříve vydělat..... samozřejmě záleží na majiteli, třeba ty finanční prostředky má, ale nechce úmyslně zaměstnancům zvýšit platy...některý majitel naopak... Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:59:14) No, veřejně zbičován... proč? Pokud je to tak směšně málo, že se za to nevyplatí ani vstát z postele, tak to přece ten dotyčnej nemusí vzít. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:08:37) Libiku, chapu co chces rict. Myslim, ze pro obe nazorove protistrany je dobry uvedomit si, ze jsou jiste lenosi, kteri by mohli - aaale proste nechteji. Jiny duvod neni. A ze jsou take lide, kteri pro ne-dojizdeni za praci maji dost duvodu. A ze rovnice neni pouze o tom, ze nebudu liny a dojedu pro vyssi plat. Odpovědět  Fragmenta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:27:32) Nevím, jestlí má smysl honit na silnice řidiče, kteří se řídit evidentně bojí. To může napáchat víc škod než užitku. Odpovědět  Lada2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:50:45) Tak mně byste na silnici fakt nechtěli, zmatkuju, nedokážu sledovat auta, značky atd., nedokážu odhadnout vzdálenost. To, že si nedělám řídičák, je ode mě a podobných lidí znak zodpovědnosti. Každý by chtěl řidičák a pak to tak na silnicích vypadá. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:56:47) Lado, jo. Proste nekdy to nejde, dre to. Neni to u vsech stejny. Odpovědět  Zufi.  Změnili byste místo?  (30.11.2018 17:10:59) Bývalá kolegyně učí v takové malé rodinné škole, jen 220 žáků na kraji Prahy 4. Dojíždí 20 minut bez přestupu. Bere tabulkový plat a za třídnictví 500.Celkem čistého na ruku cca 26 000. Má možnost přejít na P9, osobní ohodnocení kolem 2500, třídnictví 1000 a dělala by vedoucí metodického sdružení matematiky-příplatek 1000, takže celkem 30 500, čistého to vyjde méně. Dojíždějí je ale tramvaj, metro a bus nebo kus pěšky, asi hodinu.Škola má skoro 800 žáků. Tady má ve třídě 22-28 dětí, tam je to všude kolem 30. Já ne. Vy? Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Změnili byste místo?  (30.11.2018 17:14:54) Mamka zase dojížděla z města na vesnici, učit. Školu měla 5 minut od baráku, ale chtěla míň děti ve třídě a rodinné prostředí malé školy. Odpovědět  Ambrosie  Re: Změnili byste místo?  (30.11.2018 17:35:41) Zufi, 30 500 hrubého je cca 23 čistého. Někde máš chybu, jinak nechápu na co se ptáš. Odpovědět  Milena.  Re: Změnili byste místo?  (30.11.2018 17:36:06) Z 30500 hrubého je čistá mzda něco málo přes 23000 (neberu v úvahu slevy na děti apod.), takže kvůli penězům asi místo nemění. Místo bych neměnila, za míň peněz horší dojíždění a blbější práce. Odpovědět  Zufi.  Re: Změnili byste místo?  (30.11.2018 18:13:52) Mně říkala, že by jí to vyšlo asi 28-29, nevím kde je chyba. Odpovědět  K_at  Re: Změnili byste místo?  (30.11.2018 18:03:13) Zufi, ne. Muselo by to byt profesne tak zajimave, aby mi to za to stalo. Odpovědět  Černá kronika  Re: Změnili byste místo?  (30.11.2018 19:03:25) Malá vesnická škola je úplně úžasná. Moc se mi tam líbí, malý kolektiv, ve třídě 10 -15 žáků, na prvním stupni některé ročníky pospojované. Nejsem tedy učitelka, jen AP, ale kdybych byla znovu dítě, chtěla bych chodit na malou školu než do takových kolosů, kam jsem chodila. 800 dětí, to musí být něco pro mě děsnýho. Velká nevýhoda jsou ale ty finance. Holý tabulkový platy bez osobka a odměn a dost práce navíc, protože je nás tam málo a je třeba udělat spoustu věcí a tak každý dělá i to, co by dělat neměl. U nás ve městě místo AP neseženu, zbylo jen dojíždění. Na jedné straně plusy a na druhé zase mínusy. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:33:51) Každej kdo si dělá řidičák zmatkuje, má pocit že není možný sehrát ruky/nohy/oči apod. Objektivně fakt blbých řidičů je strašně málo, je to jako se vším, vycvičit na průměr může tak 99% lidí. Odpovědět  Lada2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:01:13) Tak já jsem špatný řidič i objektivně, dělala jsem si řidičák na ještěrku a prostě ne, nepoznám za volantem pravou levou, jsem schopna to točit na opačnou stranu. I na kole před křižovatkou raději slezu a přejdu jako chodec. Odpovědět  Leda  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:07:32) Dělám autoškolu a dostala jsem od učitele barevné náramky na zápěstí, ať vím, kde je levá a kde pravá. Mám na to fakt blok v mozku a ta modrá a červená mi na to fakt pomáhá. :-D Odpovědět  angrešt  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:12:30) Ledo, když mému bráchovi půjčila jeho bytná v Austrálii své auto, tak mu na levou půlku volantu namotala plyšového hada, aby mu to připomínalo, že se jezdí v protisměru :D Odpovědět  Leda  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:27:53) @Angrešt: :-D Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:01:57) Ladi, asi tak, já bych někoho přejela, nezvládám víc věcí naráz, zmatkuju a navíc blbě vidím - neodhaduju vzdálenost. Ale zase bydlím v paneláku ve městě, s tímhle si venkov nemůžu dovolit, chodím všude pěšky, práci mám 15 minut od bytu. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:04:35) Uplne staci, kdyz je doma jedine auto a nelze sladit praci a deti - skolu. Verejna Doprava je leckde nulova ci tristni. Odpovědět  Lada2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:47:26) fuj, mě Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:14:25) Jet 2x denně 5x týdně autem cca 30 minut mi nepřijde jako něco extra náročného, ale pokud to tak někdo má, tak si s prominutím asi vážně menší plat zaslouží. proč by si měl zasloužit menší plat? tuhle logiku nechápu? Odpovědět  Černá kronika  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:21:24) To taky nechápu... Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:31:44) Takto vytržené z kontextu to samozřejmě nedává smysl. Byla to reakce na to, že pokud se nechci smířit s nízkou mzdou, je řešením dojíždět (v uvedeném případě 30 minut jedna cesta). Načež se rozvinula diskuze, proč dojíždění není řešení, resp. co vše by muselo být obětováno. Na a já k tomu dodala, že pokud v tomto případě takovou "oběť" není někdo ochoten podstoupit, tak si holt nižší plat "zaslouží". Odpovědět  Bouřka  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:39:20) No, v mém případě je zcela putna, jestli dojíždím 30 minut na jednu stranu nebo bych jezdila 50-60 minut na stranu druhou, kde jsou sice v průměru o dost vyšší platy, ale na ten můj tabulkový to zrovna vliv nemá. Odpovědět  Bouřka  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:31:19) Mně dojíždění 30 minut nepřijde náročný v létě. V aktuální půlce roku to neskutečně nesnáším, protože si můžu přičíst další notný čas na odhrabání a oškrabání auta a těch 30 minut mám silně staženou zadel a stres jak hrom, abych dojela v pořádku. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:36:40) Bouřko, tma, sníh, náledí a mlha jsou pro řidiče rozhodně nepříjemné. V horských lokalitách to může být opravdu náročné. Na většině našeho území je to ale, myslím, otázka pár týdnů v roce. Odpovědět  Černá kronika  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:10:15) Tak to mám naprosto stejně. Někdy ani v noci nemůžu spát, když vím, že sněží nebo je nějaká siberie. Jsem nezkušená řidička a počasí a i tma mě dost ovlivňují. Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:30:28) Tak já myslím, že když někomu dojíždění, škrábání auta a dyskomfort spojený s delším cestováním za to stojí, tak asi nemá mít stejný plat jako někdo, kdo vstávat dřív nechce, škrábat auto taky ne a jezdit někam déle mu za to nestojí. Mě ta věta smysl dává. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:32:59) přesně tak Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:35:22) Slečno Marplová, tak jde o to, kde člověk najde jakou nabídku. Některé dojíždění se opravdu vyplatit nemusí. Ale řeč byla o chudém venkově a krajském městě, kde je to asi jednoznačné. Každopádně si myslím, že jsou i horší aspekty zaměstnání než půlhodinová cesta autem. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:39:04) Chodím do práce pěšky. Myslíš že někdo, kdo dělá stejnou práci jako já a dojíždí z nějakých Paďous by měl mít vyšší plat ? To snad ne. Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:40:02) Inko, pak máš kliku, to má málokdo. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:45:00) Já nesoudím. Jen konstatuji fakta. Dokud budou lidi, jejichž odpor k dojíždění bude tak velký, že budou ochotni dělat i za minimálku, jenom aby nemuseli dojíždět, tak ti zaměstnavatelé víc nabízet nebudou. A obvzlášť ne v menších městech, kde je obvykle výrazný převis práceschopných (a ochotných) lidí nad počtem firem a tím pracovních míst. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:47:21) Manko, uplne nevim. Vadi mi to, ze zamestnavatele se leckde chovaji jak cunata, ale muze za to zamestnanec. Tohle uplne neberu. Jasne - muze dojizdet. Ale zase sakra - pracujes? Snazis se? Tak za plat, ze ktereho jde zit, ne? Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:52:08) To je sice hezké, ale takto to na trhu práce nefunguje. Zaměstanvatel ti dá takový plat, za který se mu vyplatí tě zaměstnávat. Pokud s tím zaměstananec nesouhlasí a nepřesvědčí zaměstnavatele, že jeho hodnota je vyšší, pak je zapotřebí buď změnit práci nebo tlačit na zaměstnavatele společně s ostatními zaměstnanci. To je ten pravý důvod, proč nerostou platy ve školství, odpor vůči mzdové politice je malý (a vydírací potenciál např. na veřejných VŠ takřka nulový). Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:53:13) Evo, taky jde ale i o takove veci jako treba minim.mzda atd, ne? Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:02:13) Miniální mzda a běžná mzda je rozdíl. Ta první je provázána s celým sociálním systémem dávek apod., tam ta argumentace o důstojnosti života apod. patří. Mám za to, že se tu nebavíme o minimální mzdě, ale o běžné mzdě (i když asi hodně nízké), ne? U běžných zdách, které si vyjednávají zaměstnanci se zaměstnavateli platí to, co jsem psala před chvílí. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:58:47) Manko, tvé přesvědčení nám maximálně tak zachová nedotčené zapadákovy a bude držet ceny městských bytů nesmyslně vysoko. V Evropě je sice normální dojíždět (teda spíš se stěhovat) za manažerskými platy, ale zrovna tak je tam živý funkční venkov, který nevypadá jako retro skanzen , kde lišky dávaj dobrou noc a můžeš potkat hejkala.. Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:08:36) Nejsem Manka, ale přesto mi to nedá, jak to spolu souvisí? Dojíždění za prací a výše nájemného v městských bytech? Např. Vídeň je považována za evropskou metropoli s nejdostupnějším bydlením, ale tam je to způsobeno tím, že významný podíl bytového fondu vlastní radnice a skrze regulaci nájemného v těchto bytech dává dostatečně silný implus o ceně na celý trh s byty ve Vídni. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:32:51) Llibiku "e sice normální dojíždět (teda spíš se stěhovat) za manažerskými platy, ale zrovna tak je tam živý funkční venkov, který nevypadá jako retro skanzen , kde lišky dávaj dobrou noc a můžeš potkat hejkala.." Odpovědět  Filip Tesař  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:57:11) Co vím, třeba v Rakousku se dojíždí běžně, ale maj tam podstatně lepší dopravní obslužnost. Byť do obdoby našich krajskejch měst často s přestupem. Odpovědět  Fragmenta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:24:07) Před nedávnem byl v místních rakouských novinách zajímavý článek: téměř 80% zaměstnanců do práce dojíždí mimo obec, ve které bydlí 40% zaměstnanců dojíždí mimo okres 36% zaměstnanců dojíždí víc než 40km, 15% víc než 100km Jedná se o venkovský okres s 60 000 obyvateli, vzdáleného asi 70km od velkého města. Dopravní obslužnost vlakem, autobusové spojení minimální. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:30:58) Fragmento, to je zajímavé Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:32:14) Funkční venkov je určitě žádoucí. Jenže takový cíl pan Babiš asi zrovna nemá. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:35:10) Pan Babiš nejspíš ani nenabízí ty velký platy. Ale prý zase dává slušné prémie, když je zrovna před volbami. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:52:32) Já vím jen o tom, že dává koblihu a občas i párek. A ukazuje zvířátka na Čapím hnízdě (to možná za poplatek, to nevím). Mnohého občana to asi dojme natolik, že zapomene i na to, že má malý plat a autobus mu jede jen jednou denně. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:57:24) Tak možná má prémie jen Faltýnek a řadový škubač drůbeže se musí spokojit s tím párkem. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:01:31) O řadových pracovnících v drůbežárně byl ten dokument S. Uhlové a žádné hvězdné podmínky tam vskutku nelíčila. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:02:36) Vím, viděla jsem ho. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:23:56) Kat, jaká cesta do práce je pohodlnější, než sednout před domem do auta a po půl hodině vystoupit v práci? Na jakoukoliv zastávku MHD musíš dojít také za jakéhokoliv počasí, nejakou chvili cekas, ne vždy si ve voze sedneš, nemáš tam klid jako v autě.. Jasně, asi je pohodlnější přeběhnout pár minut do sousední ulice, ale takové štěstí má podle mě minimum lidí. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 22:54:21) Hmm, a pak další půlhodinu hledat místo k zaparkování a parkovat za 10,- Kč/hodina = dalších 80,- Kč denně v jeteli, jako by nestačily ty prachy za benzín a amortizaci auta. Odpovědět  Černá kronika  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 14:38:19) Já to mám do Budějovic 80 km, do každého krajského města to mám hodně daleko. A ano, je tu hodně cizinců, hlavně Ukrajinci a Rumuni. Další věc jsou pracovní agentury, to je úplně zoufalý, ale ani jako kmenový zaměstanec to není bůhví co. Tak jak jsem psala. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 15:42:06) Kroniko, určitě jsou lokality, kde práce prostě přístupná není. Prodávají se tam za hubičku krásné nemovitosti, protože je to "zabitý" kraj, kde se málokdo uživí. Jenze to je také politická záležitost a jak píši, v současnosti se asi neblýská na lepší časy. Odpovědět

magrata1  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 7:55:05) Janinko, ano. Mně matka několikrát ročně volá, že zas bylo v televizi, že nejsou lidi v mém oboru, že výrobci nevědí, co dělat. Střídají se v tomto naříkání 3 firmy. Jsou to firmy, které za vysoce odbornou a zodpovědnou práci nabízejí celých 20 tis. hrubého. To nech si strčí do zadku. Opravdu nebudu dojíždět hodinu cesty daleko, aby mi po zaplacení benzínu zbylo 12 tis. A to jsou pozice, které jsou v těch firmách v podstatě nejlíp placené. Platy rostou jen minimálně, takže tady se má obyčejný člověk hůř než v době krize (pokud má práci). Přidalo se státním zaměstnancům, v soukromém sektoru skoro vůbec. Odpovědět

byvala radka  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 7:28:40) region od regionu se to liší (Jesenicko podobně jak u vás) dobré je dívat se na plakáty Lidlu (tam jde vidět ten rozdíl v regionech) - třeba Ova nabízejí přes 22 tis., stejný plakát v Jeseníku - 17 tis. brigádníci nejsou to, co stálí zaměstnanci Odpovědět  Klauri  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 7:53:32) No v Ostravě se v montovnách platí slušně a co vím dokonce v jedné z ní za každý přesčas kromě platu tisíc korun odměna a za 5 přesčasů dokonce dalších 5 tisíc navíc. To znamená plat + 10 000 odměny. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 8:38:54) Přesně tak, to jsou brigády v e-shopech, velmi krátkodobé...ty lidi jsou potřeba na 3-4 týdny. To nejsou normální stálé pracovní pozice. Z titulku "firmy platí brigádníkům až 200 Kč na hodinu" opravdu nelze vyvozovat, že tytéž firmy mají na stejnou práci stálé lidi za 170 x 200, čili bratru 34T brutto. Tak to opravdu není. Odpovědět

Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 12:57:11) pak zi zas najde něco,třeba na dpč.Holt to nebude pohodaklídektabáček za pár šušnů,ale víc nepohodlí. To je vysada českého národa jen frflat,ale ochotni nejsou udělat proto zhola nic. Odpovědět

Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 8:09:36) Nejspíš je to regionem. My dáváme celoročně 150 na hodinu za naprosto nekvalifikovanou brigádnickou kancelářskou práci pro patnáctileté. Bude to kolo 25 tis měsíčně, když se to tak vezme. Praha. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 8:13:49) Pulko, za dva roky k vam posilam mladou na brigadu. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 8:20:10) Ok. Taky mám doma jednu třináctiletou budouci brigádnici v přípravě, tak se tam nase dvě sejdou. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 9:12:33) Půlko, to sis naběhla. Teď ti bude stát za dveřmi fronta mládežníků zdejších matek Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 9:16:22) Pro teď máme stejně obsazeno. 😉 Odpovědět  vlad.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 8:22:32) Půlko, už předem hlásím mladou Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 8:24:33) Vlad, to bude komando jen ten muj mimonek teda snad jeste trochu dozraje. Odpovědět

Tizi  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 8:54:16) Hodně to záleží na regionu a místu. Já bydlím v krajském městě a viděla jsem inzeráty na dělnické profese od 19 do 28 tis. + benefity a příplatky. Ve Škodě je plat v továrně 40 tis. Pokladním v Lídlu nabízeli 28 tis. a v ostatních supermarketech až 25 tis. Řidičům MHD tady nabízejí 30 tis. Řidiči kamionů vydělají s příplatky a dietami 45 tis. Obyčejná kancelářská místa jsou placena špatně, ale třeba vysokoškoláci s ekonomickým zaměřením v naší soukromé firmě mají kolem 40 tis. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 9:15:04) Tizi, já vidím zhruba to, co ty, ale na druhou stranu vidím lidi ve zdravotnictví, ve školství a dalších podobných oborech, kde jsou zoufalé platy bez ohledu na město či region. Odpovědět

Dana  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 9:54:56) Ale to jsou brigádníci, většinou jen na dohodu o provedení práce a na listopad, prosinec, kdy je třeba v obchodech největší frmol. A dávají to jen, když je nutně potřebují. Normálního zaměstnance musí zaměstnavatel platit i v obdobích, kdy je třeba i nevyužitý, platit mu dovolenou a další věci. Odpovědět

ypsilon ypsilon  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 10:39:41) Mzdy jsou v různých regionech různé. To souhlasím. Na druhou stranu brigádník neni zaměstnanec, na hodinu má penez sice víc, ale zase načerpá jiné vyhody, které mají zaměstnanci, porovnávat hodinovou mzdu je marné. Další věc je: jak daleko jsi ochotná dojíždět? Čím méně je člověk ochotný dojíždět, tím víc si zužuje okruh potenciálních zaměstnavatelů. A to mají taky ruzni lidé různě - za kolik jsem ochotný jak daleko. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 10:56:31) Jitys, dojíždění znamená čas a výdaje navíc, to je jasné, ale na druhou stranu člověk nemůže očekávat, že mu dobře placená práce přistane bez námahy u nosu. Já beru jako štěstí a privilegium, když se někomu poštěstí najít dobrou práci kousek od domu. Dojíždění 30 min. beru jako automatický standard a docela mě šokuje, že to někdo vnímá jako překážku, aby pracoval za slušné peníze v krajském městě. Odpovědět  ypsilon ypsilon  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 12:27:33) Jistě, tu hranici má každý jinde. Někdo je ochotný dojíždět 200 km, někdo chce práci jen tam, kam dojde pěšky. Dojíždění se vyplatí, když výplata přesahuje výplatu v místě + cestovní náklady. Oboje může mit svoje výhody a svoje nevýhody. Dost často v tom hrají roli i faktory nefinanční. Ale princip větší okruh, více nabídek, větší šance na nabidnuty vyšší plat, taky neplatí úplně univerzálně. Většině lidí z Č. Budějovic bude asi dost pravděpodobně málo platná ochota dojíždět do Dačic. Naopak už to výhodou být může. Lidé z vesnic a malých měst jsou obvykle na dojíždění zvyklí a jsou s ním smíření, zase to pro ně má jiné výhody. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 12:43:35) Ypsilon, tady právě byla řeč o dojíždění z venkova, kde jsou nízké platy, do města. V opačném směru asi mnoho lidí nemá důvod, na druhou stranu i v rámci města samotného může cesta běžně trvat půl hodiny. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 12:45:22) Z Českých Budějovic se zase dá dojíždět do Rakouska. Všude je něco. Odpovědět  ypsilon ypsilon  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:00:07) Na malém meste jsou zase náklady na pořízení bydlení nebo nájem obvykle menší nez v největších městech. Všude je něco. Já jsem jen chtěla vyjádřit, ze ochota za prací dojíždět MŮŽE zvýšit množství i kvalitu pracovních nabídek. Že nemusí jsem ilustrovala prikladem s Č. Budějovicemi. Ano dá se slovíčkařit o tom, že z Dačic to bude lepší dojizdet do Jihlavy a z Budejovic do Rakouska, ale o tom ten příspěvek opravdu nebyl. Navíc do věci vstupují i nefinanční záležitosti jako:tady je to sice dál a hůř placené, ale zase významně lepší šéf a kolektiv, chci vzít práci ve městě, kde mají deti gymnázium, abych je mohla vozit, jinak by se těžko dostávaly, chci mít možnost home officu, kdyz budou deti nemocné, chci končit co nejdřív, abych stíhala školku atp. Všechny faktory hledání práce tu těžko zhodnotíme. Odpovědět  Buřt  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:03:39) Ano. Obecne ale ti, co jsou ochotni zamestnavatele menit, se dopracovavaji k lepsimu ohodnoceni, nez ti, co se jim menit nic nechce. Odpovědět  ypsilon ypsilon  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:18:39) Burt, proč "ale"? Je to v rozporu, s tím co píšu? Odpovědět

Buřt  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 12:37:13) Jak to, Madeleine? Zustala jsi v tom korporatu? Odpovědět

Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 12:51:03) "Já se taky držím místa co můžu, byť je finančně nevýhodný a bývám tam občas déle za děkuju." - a tady je právě ten zakopaný pes. Ano,chce to mnohem větší tah na branku,odpoutat se od svého zajetého pohodlí a stereotypu,přistoupit na kompromisy,protože ten vyšší plat taky mnohdy není zadarmo.Ale přiznej si,že ty chceš být v teple,mít své jistoty,dělat jen to co tě baví,tak to je pak těžký.Co ti brání seknout s mizerně placenou prací a jít dělat nyní toho brigádníka za 200,-/hod?Nebo jít dělat obchodníka - být každý den v šíleném provozu,za každého počasí,ve tmě,ledu,dešti,no ale pravděpodobně si vyděláš zase pěkné peníze,když se budeš snažit a moc chtít. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 13:04:53) Fern, přesně tak, nadprůměrné peníze se dají vydělat většinou pouze tak, že člověk vystoupí ze své komfortní zóny, trochu zariskuje a něco obětuje. A nebo musí něco hodně dobře umět a hodně dobře to umět prodat. Za minulého režimu mnozí lidé chodili na osm hodin něco volným tempem pošolíchat a mohli z toho žít stejně jako největší pracant. To už dneska moc nefunguje. (To konstatuji jako člověk, který také nevydělává nadprůměrné peníze, ale sebekriticky uznává realitu.) Odpovědět  Firenza  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:47:19) .....smutné je , že já nežije v žádné horní dolní , ale v prumyslove aglomeraci v okr městě, 20-min.autem na každou stranu další velké okr. město. Ale ty platy jsou v celém kraji takto mizerne... Střední a vyšší management, úředníci vyšších platových tříd tu v podstatě nejsou.... do Prahy to mam 1.h.cesty autem.... Odpovědět  Firenza  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:51:39) .....vždy když do Prahy prijedu ( mám jednoho lékaře specialistu ) na Budejovicke jsem překvapena kolik pěkně oblečených lidi ji v restauracích ...ten rozdil je obrovský. ...vláda by měla něco začít dělat. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:53:55) Firenzo, tahle vláda s tím udělá maximálně to, že ti dobře oblečení lidé zmizí z restaurací i v Praze. Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 16:55:44) Souhlas, Monty. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:14:18) Firenzo, z jakého regionu jsi? (Jestli to chceš uvést.) Odpovědět  Firenza  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:35:49) Ústecký kraj - někde mezi Chomutovem na jedné a Děčínem na druhé straně. Co 25-30 km 50 000 tisícovek město , dopravní spojení mezi nimi autem i vlakem perfektní , platy plošné všude nízké. Pro chlapy to celkem jde když mají technické vzdělání nebo vyučení a jsou šikovní na ruce. Pro ženy bida: ty bez vzdělání montovna, ty vzdělané učitelky nebo zdrav.sestry Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:39:46) Firenzo, děkuji. Ten kraj neznám, ráda jsem si udělala představu pro srovnání. Odpovědět  Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:09:35) i ženy mohou mít tech.vzdělání,bys koukala,jak ženské-němky v německých montovnách umí bleskovvě rozebrat stroj a zase ho složit,aby šel na něm dělat zas jiný druh výrobku. Odpovědět  Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:07:40) "vláda by měla něco začít dělat." - to je hrůza takovéhle myšlení,kdyby ti bylo 80 tak neřeknu...to ještě nevíš,že nejlepší je spoléhat na ruku na konci vl.ramene? Lidi jsou až to poslední,kdo se tady zohlednuje.A na koho se myslí - viz nekonečné opravy silnic,protože přeci dotace,a to ře se kvůli tomu stojí v dlouhých kolonách - koho to zajímá?To jen jeden případ za všechny. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:16:49) Fren, vlada a mistni urady by meli ruku v ruce delat venkov OBYVATELNYM pro mlade, pro rodiny s detmi atd. Protoze v tomhle teda maji maslo na hlave. Tam pomocnou ruku na konci ramene jaksi neprilozis, protoze to NEPOMUZE. Zaklad je obc.vybavenost, spojeni do skol a mesta. Odpovědět  Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:49:17) Jo,to máš naprostou pravdu s tím venkovem,ale oni jsou přeci zahlceni všelijakými lejstry,a problémy týkajících se nejbl.ulic,venkov to je pro ně vzdálený vesmír,bohužel. Vždyt jen s tím eet tam skočilo mnohde posl.pár živnostníků,kteří ještě byli ochotni takto na vesnicích přežívat,možná i proto,že je to i bavilo. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:18:28) "do Prahy to mam 1.h.cesty autem" Hodinu autem to mám do Prahy taky a stejně tam dojíždím. Se svou profesí bych u nás v Horní dolní nemohla dělat vůbec nic, a i kdyby to šlo, tak za zlomek peněz. Znamená to ale dvě auta a příšerně komplikované řešení logistiky dětí, protože do práce jezdíme přes hodinu oba dva. Každý den plánujeme rozvozy a vyzvedávání, že to snad ani vojsko takhle neplánuje manévry. Hezky oblečená nejsem především proto, že nemám čas jít nakupovat a vůbec nemám čas se ráno šlechtit. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:28:58) Půlko, tak jako že horuji pro pružnost, hodinové dojíždění už je hodně, pokud je to denně. Možná ode dveří ke dveřím čistý čas, ale je to na hraně. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:43:13) Od baráku k baráku do mám tak hoďku deset, ale vozím sebou jedno z dětí, tak to beru jako čas na zpívání a říkanky a tak. Na semaforu se dá dělat i vařilamyšičkakašičku. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:41:49) Půlko, njn, ale pokud se nemýlím, vy jste si to bydlení hodinu jízdy od Prahy vybrali dobrovolně, to je přece jen trochu jiná situace. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 17:44:52) No však já si nestěžuju. Dojezd mi nevadí, vůbec to o mě není překážka. Odpovědět  Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:02:07) no protože jsou už všichni dávno v tom mexiku(rozuměj v praze) Odpovědět  Dana  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:51:55) V Praze musí být vysoké platy, oproti nějakým Kotěhůlkám, protože by tam jinak ani nemohl nikdo žít. Buď musí dojíždět nejméně hodinu tam a hodinu zpátky nebo dá patnáct tisíc za pronájem malého bytu na sídlišti a dvacet za větší. A ještě bude ten nájem dost špatně shánět. A hypotéky teď zkrouhli. V Praze je holt draze. Odpovědět  Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:02:26) no protože jsou už všichni dávno v tom mexiku(rozuměj v praze) Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:13:34) Fren, ja Te mam obecne moc rada, ale tentokrat od Tebe ty prispevky sedi Ty uz davno nepracujes, podle mne zijes z drive nakoupenych nemovitosti....tak asi nemas uplne presnou predstavu, jak se ted hleda prace a jak blbe placena vetsinou je....a Tvi synove jsou extremne sikovni a delaji ve velkem meste ve skvele placenem oboru Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:19:17) Fren, ja mam vzdelani i praxi super, studovala jsem rok v cizine, pracovala v CR prakticky z 90% v cizim jazyce, mam 20+ let praxe v zahranicni firme....a presto kdyz jsem nekam poslala v poslednim roce CV, tak se osivali - hlavne kvuli veku (50+) nakonec mam dve prace, jednu ve statni instituci, kde mne zboznujou, ale nejsou schopni mne zaplatit - a jednu v zahranicni firme, kde mne skvele zaplati, ale nechteji mne na vyssi uvazek nez několik hodin tydne, pac jsem pro ne stara a nevim jaka jeste....a nic lepsiho uz z pracovniho trhu nevytluču Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:28:10) Sedmi, ale to není jen věkem, tyhle problémy mají i mladší. A čím víc zkušeností mají s prací v zahraničí nebo pro nějakou zahraniční firmu, tím je to horší. Vidím to kolem sebe dnes a denně. Ostatně, než jsem našla práci, která není buď totálně podhodnocená nebo se k tobě od začátku nechovají jako ke kusu hovna (často "nabízí" obojí zároveň), trvalo to i ve "skvělé Praze" skoro půl roku. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:31:22) Monty, myslim, ze to je vekem...kdyby mi s timhle bylo o 20 let mene, tak by mne vzali vsude, jako se o mne pretahovali pred 20ti lety.....ale ja dokonce dostala odpoved, ze bych se nehodila do jejich tymu nebo neco takoveho, proste ze jsem stara baba Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:32:35) Sedmi, to si fakt nemysli, vím jak to měl s hledáním práce třeba manžel, a to i v době, kdy mu bylo něco málo přes 30. Ono je to spíš tím, že nikomu nehodláš lízat konečník za třicet hrubýho. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:35:58) MOnty, ja jsem puvodne praci ani nehledala, ja jsem se jen pasivne ucastnila toho, ze vsechny moje vrstevniky proste vyhodili a nabrali uplne mlade levne lidi....a ze muj uvazek postupne snizovali az na par hodin tydne, a to jsem mela stesti, ze si mne vubec nechali az potom jsem zacala hledat dalsi praci, kdyz jsem videla, ze tenhle uvazek mi uz nikdo nikdy nezvysi Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:37:16) Sedmi, njn, všude se snaží najít levný lidi, mladý i starý. A samozřejmě s tvým životopisem je každýmu jasný, že levná nebudeš. Proto tě nechtějí, ne proto, že je ti 50+. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:41:23) Monty, na hovor o platu nikdy ani nedoslo....pritom ja jsem nechtela zadny statisice no nejak to uz doklepu do duchodu a pak pronajmu chalupu a treba i byt a budu bydlet nekde v 1+1 na Cernym Moste Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:42:57) To není o tom že jsi stará, ale zřejmě budeš drahá. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:46:13) Chantrey a Tys nekdy zkousela v 50+ nekam poslat CV, ze o tom tolik vis? spis delas nekde na sebe nebo v rodinne firme apod. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 18:48:06) ja jsem si taky na vsechno musela vydelat, na byt blizko centra Prahy 120 m2 bez hypo a za trzni cenu, zadna privatizace....nastesti je jen muj, zadny SJM Odpovědět  Ruth  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:03:38) Pro koho píšeš SJM, pro někoho, kdo je tady poprvé? Nebo je to nějaká psychohygiena? Zdůvodnění, že jsi na správné stopě? (nechci reagovat, ale musím) Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:11:12) Ruth, to bylo jasny, ze se nekdo jako Ty chyti to prece pisu pro Chantrey, to jsi nepochopila?...ona prece PRACOVALA celou materskou, na vsechno si VYDELALI.... ale zadny lidi z montoven nezna, protoze ona se styka jen se sobe rovnymi...takze ja jsem na tom lip, znam lidi z montoven a na vsechno jsem si vydelala sama a je to jen moje Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:07:49) zadny lidi z montoven nezna, protoze ona se styka jen se sobe rovnymi.. 77 opatrně Já psala STEJNYMI TYPOVE, ne ROVNYMI Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 9:44:57) Chantrey, to je trochu skoda stykat se jen s lidmi "typove stejnymi" Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:58:46) 77 korporace. Odpovědět  mabela  Re: Kde jsou ty velký platy?  (3.12.2018 8:40:10) no přesně tohle je ta debilní předpojatost zaměstnavatele. vidí věk 50+, žes pracovala na vyšších pozicích, a hned tě vyhodnotí jako překvalifikovanou a drahou...na plat se tě přitom vůbec nezeptá, ani nic nenabídne. prostě okamžitě letíš do koše... Mám kolem sebe momentálně docela dost lidí s tímhle problémem, pořád hledají a nic, protožě vždy narazí na tenhle problém. A to mají jěště minimálně 15 let do důchodu. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (3.12.2018 11:40:28) Na toto jsme upozorňovali už před nějakými 15 roky a mládež, právě vycházející ze škol, nás ubezpečovala, že práce je dost a že člověk 50+ je na trhu práce vyhledávaný. To bylo všude keců, jak lze najít práci na pár minut, zlatem placenou, to jen my starší jsme líní hledat, najít a udržet. A hele, že by to najednou neplatilo? Že by ti mladí a ambiciózní taky po xx letech poněkud zestárli? Odpovědět  Fern  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 19:58:34) díky Sedmi za upřímnou pochvalu,to člověka potěší..Páč to není často,lepe řečeno když se člověk sám nepochválí,...však to znáš možná... NO kluci měli cílenu výchovu,at už k tomu,aby se jednou mohli dobře živit hlavou,tak i k tomu být fyzicky zručný a umět vzít vrtačku do ruky.Někdy si říkáme,že jsme na ně byli asi až moc přísní a vedli je až moc k té samosttnosti,no ale na druhé straně jsme to vše dělali kvůli nim,at se ve výsledku oni mají jednou dobře a jsou připraveni pro tvrdý život tam venku. Neskromně musím říct,že jsme nyní velmi spokojeni rodiče.Protože vidíme spokojené a dobře si vedoucí své děti.A tak jsme i v klidu. Sedmi,ty nemovitosti bychom neměli,kdybychom se k práci a životu stavěli tak jako černá kronika a mnoho jiných zde,a nejen zde,to mi věř.A i když ty nemovitosti máme,i tak je to práce,ale pravda,jsem svým šéfem a jsem to já,kdo určuje pravidla. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:04:12) Fren, no ale taky jste meli stesti, ze nemovitosti byly jeste dostupny...ted byste je kupovali hůř...ostatne muj 124m2 byt by ted stal dvojnasobek nez pred temi 15ti lety, dneska bych si ho nekoupila a fakt se obavam, ze nemas bezprostredni zkusenost s hledanim prace, tak asi poslednich minimalne 10 let Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:06:37) A pouštíš tam cizí děti hrát si si? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:09:34) Zufi, jasne, ze poustim....mam pruhledne dvere jen na hacek a hned v predsini skluzavku a bazenek Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:10:21) Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:15:20) Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:17:03) Zufi, mas to tam hezci nez v Bibione tam kdyby mi nekdo cizi vlezl, tak ho rovnou zastrelim! jako v Americe Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:18:30) Je to nejpodobnější, co jsem našla na Googlu, ale nejsou vidět ty houpačky a bazen Odpovědět  Zufi.  B. je hezčí  (30.11.2018 20:21:45) Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:22:17) Zufi, to je ten dvorecek?!?! To je boziii! Nadhera, oaza. Odpovědět  jak  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:23:13) Zufi doporucuju Sardinii. To je nadhera. Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:24:12) Sanremo bylo asi hezčí než Bibi, ale znáš mě, je to . Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:23:30) Velmi, velmi podobný, neumím vložit vlastní fotku Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:24:20) Zufi, ja taky ne. Si to nepamatujuuu. Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:24:55) 18 let na Rodině, hanba mi Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:21:31) Jitys, to by me taky zajimalo. Odpovědět  jak  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:21:37) Ja myslim Fren, ze jsi mela stesti. Ja ho mela taky. Ale kdykoliv opustim Prahu a svuj dum a zahradu, tak treba nedavno jsem byla v jednom kraji v CR fakt prekvapena, jak se jeste nekde zije. Vsichni nemohou mit tah na branku, to nejde. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:23:27) Jak a naopak - muzes mit tah na branku, ale je ti to k prdu, protoze ta branka je v danou dobu mimo tvuj dostrel. Odpovědět  jak  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:25:01) Jo Kat. Ja vim. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:20:08) Fren, byt pysny na deti je fajn. Jen teda je dobry pripustit si, ze jste taky meli z prdele kliku. To, ze kluci zvladli oba vasi vychovu, ze se narodili zdravi a bez nejakych dilcich potizi.... A pri vsi ucte, co tak nesmirne zazracneho jste vykonali? Pralo vam stesti, a chytli jste prilezitost. Ok, takovych lidi jsou mraky. Jste sikovni. A taky jste proste meli stesti. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:28:36) No a co udělala Černá kronika špatně? Mám pocit, že je z nějakých rodinných poměrů, kdy jí dopřáli jen základní vzdělání, pak se musela od ranného mládí živit sama a maturitu si tím pádem dodělávala relativně "na stará kolena" a to v oboru, který ji baví, a který může dělat v regionu, kde se v mládí usadila. Hele, já mám taky slušné vzdělání, práci, příjmy, ale celé je to o tom, že jsem z nepatologické rodiny, že mi ta rodina umožnila studia, že jsem zdravá a mám zdravé děti. Je fakt, že mě to také stálo nějaké síly, ale základ je ve štestí na rodinu, která tě v dětství obklopuje a ve zdravotním stavu. A v tomhle mají někteří smůlu a není to jejich vina vina. Spousta lidí neví, jak z toho ven a pak jsou někteří, jako je Černá kronika, kteří se o sebe postarají, postarají se o slušně vychované děti s lepším vzděláním než mají oni sami a i si nějaké to vzdělání sami dohoní. Přijde mi to spíš k obdivu než k čemu jinému. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:31:00) Pulko, taky pekne napsano. Ja jen dodam, ze me vzdy vyvede z miry ta arogance, ci pohrdani lidmi, kteri normalne ziji, pracuji, vychovavaji deti, proste ziji bezny zivot. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:36:18) Mně to neudivuje. Kdysi mi Fren napsala, že budu navždycky jenom socka, protože si myslím, že děti pracující v dole v Bolivii si za to tak úplně nemůžou samy. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:37:39) Pulko, jo, ty a socka.... Hoho. To je trochu ulet. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:54:31) O mne v té historce nešlo, ale vůči těm dětem v dole to bylo fakt trochu divný. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:56:28) Pulko, vuci vsem detem i dospelym v podobnych lokalitach a "zamestnanich, haha" to je primo 3,14ovina. Pardon. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:51:20) Kat, nikdo tady podle mě nevyjádřil žádné pohrdání lidmi, kteří žijí běžný život. Vsichni žijeme běžný život. Jen tu bylo řečeno, že k nadprůměrným příjmům vede cesta přes nadprůměrné úsilí, což je prostě realita. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:54:10) Ropucho, myslim, ze par nicku ma k takovemu postoji celkem nakroceno. A hlavne - pokud vim, neni to ani o nadprumernych prijmech. Ale o vyssich prijmech, nez je v danem miste "blizko bydliste bez dojizdeni". Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:55:15) Chce-li nekdo fakt velke penize, ci vyrazne slusne penize, je zcela jasne, ze rozhodne musi mit stesti a potrebne "knowhow". Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:58:49) Kat, spíš musí mít kliku v podnikání. Což samozřejmě obnáší i know how, ale bez štěstí a určité sady charakterových vlastností je ti i to často na prd. Jako zaměstnanec tady je to nereálný, úsilí neúsilí. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:01:40) Monty, myslim, ze je i varianta zamestnance -big bosse, ale to uz je fakt spis spicka. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:05:41) Kat, no těch je tak pět a půl, protože v zahraničních korporátech se na žádný "jó vysoký" post Čech nedostane a v českých firmách je big boss majitel. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:05:36) Jsou i skvělé zaměstnanecké ředitelské platy, ale vzácné to asi je a ne, že ne. Taky ho nemám, ale určitě existují. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:08:02) Půlko, no právě, jsou to ojedinělé výjimky. To se bude týkat pár podniků typu ČEZ, ředitel VZP asi taky nemá úplně blbej plat, ale fakt neznám jedinýho zaměstnance i na dost vysokým postu, který by se mohl srovnávat s úspěšným podnikatelem. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:15:13) Když já neznám vůbec žádné úspěšné podnikatele. A vlastně ani ty neúspěšné, takže nemůžu soudit. V mém světě jsou snad všichni zaměstnanci. Snad kromě kamarádů lékařů s vlastní ordinací, ale to asi nejsou ty obří příjmy, o kterých mluvíš. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:17:14) Pulko, znam - sice pres nekoho, ale jo. Jsou. Ne treba multimilionari, ale koupit treba k vyroci dar v radech statisicu neni problem. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:23:20) Kat, a kdo jiný než multimilionáři běžně kupují dary v řádu statisíců? Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:24:28) Monty, pardon, pisu k vyroci, tedy jakoze k necemu kulatemu a vyjimecnemu. Ne bezne a furt. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:25:41) Kat, jo aha. Tak to máme asi každá na mysli něco jiného. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:28:21) Monty, ja se vyjadrila zavadejicne. A tudiz tva myslenka byla odpovidajici. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:21:58) Půlko, tak to bude asi tím, že jako OSVČ nedělám pro zaměstnance, ale pro ty podnikatele. Zaměstnanci i na těch vyšších manažerských pozicích mají sice na místní poměry platy slušné, ale boháči to prostě nejsou. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:52:29) No taky v kontextu zadání diskuze, že někdo bere i 200 na hodinu a jakej je to balík peněz, je ředitelský plat fakt bohatství. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:10:22) Půlko, proto píšu "na místní poměry". Samozřejmě že proti běžnýmu platu v ČR je to balík. Jen to prostě není to bohatství, no. Ale to už se tu probíralo 100x a je to ad jedna neřešitelné a ad dvě OT. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:15:33) Já třeba hlavně nevím, co je to ten OBŘÍ příjem. Nebo je to pro každého něco jiného? Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:21:13) Chantrey, to je pro každého něco jiného zcela nepochybně. Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:23:15) Já myslím, že trochu zakopanej pes bude i v těch "nutnejch výdajích", protože každej si pod tím představí něco o dost jinýho. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:30:15) Kudlo, to je sice možný, ale já si třeba na Rodinu vzpomenu skoro pokaždý, když platím něco do školy. Nutné ve smyslu nezbytné jistě nejsou, ale já je třeba pokládám za normální. Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:43:17) Tak někdo tu zmiňoval třeba "jednou ročně moře" což je třeba pro mě osobně spíš noční můra než nějakej bonus, natož nutnost. (Ale chápu, že nejde v principu o to moře, ale o možnost někam vypadnout). Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:44:33) Kudlo, jistě že jde o "možnost někam vypadnout". Jestli do Krkonoš nebo k moři je přece jedno. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:46:39) Kudlo, Tebe se to netyka, Ty jsi nejradeji na rodine.cz Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:47:24) ja osobne se jednim tydnem u more nabiju na pul roku dopredu...a na dalsi pul rok se dobiju horama Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:58:40) Val, to je taky reseni....ja to mam ted opacne, dve prace a uz citim, ze jsem uplne vybita :-( jinak, jak je v praci? Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:01:39) Sedmi, mně teda dvě práce nevadí, ale vadí mi to vstávání. To je peklo. A to vstávám před sedmou, což většině lidí přijde v pohodě. Extrémní sovy prostě tímhle nastavením na ranní práci trpí jak zvířata. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:04:14) MOnty, vstavani mi nevadi, ja jsem skrivan, vstanu v 5:45 a funguju.....ale vadi mi, ze o vikendu jsem unavena a nejsem schopna udelat to vsechno, co mam na seznamu...nejradeji bych jen tak zirala do notebooku nebo cetla, a to je prave nemuzu Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:06:40) Sedmi, no tak to máš aspoň kliku v tom, že jsi skřivan. Mě ta sedmá ničí. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:11:20) MOnty, v kolik chodis spat? Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:13:53) Sedmi, snažím se mezi 11 a půlnocí. Jenže můj biorytmus je nastavenej na osm hodin mezi jednou a devátou. Celoživotně. Takže osm hodin jindy je stejně dost na prd. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:24:46) Já jsem taky sova, vstávání je to jediný, co mi vadí na chození do práce, kdyby se chodilo na 11, tak mám pocit, že ani do práce nechodím Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:27:07) Evelyn, mně by stačilo v deset. V devět vstát, v deset být v práci. Aktuálně mám sice něco jako "práci snů", ale to vstávání v sedm mě fakt přivádí k zoufalství. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:33:23) Val, ja rano zasednu, cely den neco resim, a najednou koukam, ze je konec pracovni doby, desne rychle mi to utece a pak jeste delam hodinu prescas, aby se mi to nenakupilo....je tam hodne prace a malo lidi a tu druhou praci muzu udelat, kdy chci, tam jen pisu z domova, ale mam na to terminy Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:42:00) Já si ve tři odpoledne na chvilku zdřímnu, v družině je rachot, jsem vyždímaná a pak jedu nanovo, nejvíc energie mám od 22 hod. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:09:18) V sedm už jsem v práci, teda ideálně, občas se mi podaří teprve v 7 sedat do auta. Kluk už sedí půl hodiny v buse a holka štráduje od mojí práce pěšo do školy. ( jezdíme stejným směrem). Monty, v 7 vstávám o víkendu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:41:57) Kdybych měla v 7 ráno sedat do auta, tak to zle dopadne. Zrovna včera jsem výjimečně jela na osmou a projela jsem křižovatku na červenou (naštěstí bez kolize, ale ..) Mozek prostě spal, nesnáším to, vyhýbám se tomu. Jsem funkční horko těžko na devátou, ideálně na desátou. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:44:37) A to si představ, že u nás na vsi je školka do 16 hod. Takže naši malí sousedé z bytovky ( z více bytů, ne jedni) jsou vyřádkovaní na chodbě už v 6:10, v 6:15 je rodiče dají do školy a mažou do práce autem, protože se prostě musejí do 4 vrátit domů. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:51:28) Margotko, proč netlačí na zřizovatele, aby byla školka otevřená déle? Potřebuje ji někdo už v 6 kvůli práci, nebo by stačilo od 7 do 17 třeba? Vzdyt to je služba pro ty lidi, aby jim vyhovovala. Tohle jsou pomery jako z minulého století, ne-li předminulého :-( Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:56:43) No jo, taky si myslím. Maminka mojí spolužačky vyprávěla, že když byla v 70. letech samoživitelkou půlročního syna, tak už v 6:10 stála v Trutnově před jeslemi, v zimě v půlmetrových závějích... Už venku začaly s ženskýma děti v kočárcích odstrojovat, protože otvírali v 6:15, tak aby je předaly a rychle mazaly do práce. Jinak u nás někde v obcích začíná vyučování i v 7:30, u známých na Podorlicku i v 7:20, děti už tam v 7:10 musejí být, aby se připravily na vyučování. Je to zejména kvůli autobusům ze spádových obcí. Odpovědět  neznámá  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:03:09) Nejsem Margotka, ale tady jsou taky školky "pouze" do 4. Hádám, že více lidí potřebuje školku ráno než do pěti, tady určitě. Mě přijde jak z minulého století odkládat děti na celý den ve školce. I ta čtvrtá hodina odpolední mi přijde děsná, to musí být pro dítě dost dlouhé, asi jsem velkej cíťa, ale já si nepořídila děti, abych je měla do večera ve školce. Jinak jsem taky sova, stáváme v půl sedmé a je to těžké, taky nevnímám, ale zas než chodit pro děti večer, tak se hecnu a přivstanu. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:56:55) Tý jo, na školka otvírá v osm a hádám, že dřív to nikdo nepotřebuje. Ani ranní družinu nemáme a to škola začíná až kus po osmé. Ten počátek pracovní ho dne je úplně neskutečně regionálně odlišný. Odpovědět  Marika Letní  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:28:24) "Ten počátek pracovní ho dne je úplně neskutečně regionálně odlišný" Pro sovy je tedy vhodná Praha. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:57:15) Pro sovy je tedy vhodná Praha Praha je drahá a dojíždět tam na devátou, jsem na stejným Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:08:40) Neznama, ja si troufam tvrdit, ze u nas by dost rodicu uvitalo ms do 18.00. A jsem si 100% jista, ze ne vsichni by byli pracujici rodice. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:12:49) A pár by jich chodilo pro dítko v 18. 12 Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:15:43) Libiku, si pis, obcas jo. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:32:12) Anett, sorry, ale ty už jsi hodně dlouho nepotkala "porobený" lid, viď, samozřemě, že ve všech výrobnách se dělá od 6 hodin Odpovědět  Vítr z hor  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:02:40) Ta vzdělávací instituce je tu především pro děti, o které se rodiče z nějakého důvodu nemohou postarat. Školky jsou běžně otevřené 10 (!) hodin, což je pro děti velmi vyčerpávající. Hodně rodičů začíná pracovat brzy ráno, takže potřebuje časnou otvírací dobu. A když už otvírací doba nestačí, je snazší sehnat někoho, kdo dítě vyzvedne odpoledne než někoho, kdo ho ráno přivede. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:53:11) U nás jsou všechny školky otevřené do 16, ale to už tam nejsou děti, v 6.30 je plno, tady se většinově dělá od 6 hod, jediná školka je soukromá a má do 6.30 - 18 hod Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:01:42) My měli školou 6,30 - 17 a družinu 6,30 - 17,30 to mi přišlo dostačující. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:20:08) Nevím proč, ale myslela jsi si, že jsi z Prahy. Od někud z Dejvic nebo tak, ale tam se asi od šesti většinově nedělá. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:04:40) Margotko, tak ja mam taky rano decka, ktera v 6.30 jsou v procesu, jedno celkem pravidelne dospava ve tride. A horko tezko odchazi pred 17.00. to je ta hodinka cesty mhd pres Prahu. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:10:29) Náš synáček chodil jen tři dny v týdnu od osmi do tří a hrozně záviděl těm co tam byli celý den a každý den. Nakonec jsme ho tam poslední rok nechávali do pěti, i když to nebylo třeba, jinak naříkal, že si po spaní už nepohraje. 6,30 je mazec, ale jinak mám z okolí pocit, že to ty děti ve školce spíš baví. Aspoň ty starší, nemyslím tříletá mimina. A Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:15:23) Pulko, bavi, nektery. Ale casto je potom ceka maraton - prileti mama a prvni slova jsou "delej delej!!! Nezdrzuj." a nakup, posta, atd a spat. Jinak casto jsou to deti, ktery by zrovna potrebovaly i klid a indiv.praci s rodicem, protoze treba nejsou uplne v pohode. Tak bohuzel. Extrem je, kdyz dite pokracuje 3* tydne jeste v OC v detskem koutku. Domu se jde fakt jen vyspat. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:13:11) Val, tak treba se nekam "posunes", abych pouzila oblibeny pojem z rodiny.cz stejne si myslim, ze je lepsi chodit do prace nez delat cosi pofiderniho z domova....aspon mne to svedci, neco se ucim, mam tam legraci s kolegy, mam o cem premyslet a celkove jsem rada, ze jsem tam sla...Val a Monty, mate to taky? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:22:39) Val, ja myslim, ze je vubec uspech, ze jsi sla nekam delat....pred nekolika mesici to jeste vypadalo, ze budes delat akorat tak sluzku Tvemu MM a dceri s partnerem ted uz to bude jen lepsi Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:38:59) Val, to uz je jedno, jak ses tam dostala...dulezity je, ze tam jsi a drzis se Odpovědět  Mirek_  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:43:20) "Val, to uz je jedno, jak ses tam dostala...dulezity je, ze tam jsi a drzis se" Jako že účel světí prostředky? Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:57:47) Mirku, tak přece nic špatného neprovedla, tady se myslím to s tím účelem a prostředky moc nehodí. Odpovědět  Mirek_  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:17:23) Kudlo, já jsem reagoval nikoli na to co (ne)provedla V. (o tom nic nevím), ale na spojení "je jedno, jak ses tam dostala". Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:00:06) Vzali ji do soukromé firmy na nějaké doporučení známých nebo tak něco. To je normální. Není to ani volba prezidenta ani veřejné výběrové řízení se zapečetěnými obálkami Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:01:26) Taky na tom nevidím nic špatného, spousta lidí se dostane k místu na něčí doporučení. Proč ne? Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:07:33) Valkýro, prosim tě.. nemyslím si, že by spřízněná osoba byla sto ovlivnit nábor. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:43:18) Val, to je uplne fuk! Vis kolik lidi je tvrde protlacenejch i na vysoke pozice, za slusny prachy? A kolikrat ti lidi na tu pozici nemaji a pritom to jsou sefove? Pracujes, jsi chytra baba, jsi sikovna - tak se nesebemrskej. hlavne kdyz vydrzis, treba casem vyjde neco lepsiho. Odpovědět  Slonisko  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:54:48) sedmi, taky se hlásím k těm, co jim chození do práce svědčí, vysloveně mi to psychicky dělá dobře. Byla jsem před tím strašně dlouho doma. Jen teda časově je to náročný, jsem pryč z domova minimálně 12 hodin. Ranní vstávání mě kupodivu zas tak nevadí, ale stejně mi mozek po ránu moc nefunguje. Teda doufám, že jsem to nezakřikla, jsem ještě furt ve zkušebce a pořád se učím, samostatně toho moc zatím dělat nemůžu. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:11:31) A jak zvládáš potom děti? Být 12 hod z domu je při menších dětech dost mazec... Odpovědět  Slonisko  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:26:49) Mému "malému" dítěti už je 15. Ráno se vidím chvilku se starším synem, vstáváme oba v 5:30, on odjíždí vlakem v 6, já půlhodiny po něm, mladšího akorát vzbudím. Večer se vracím v 7, většinou už k hotové večeři. Dobrý je, jak mě celý den nevidí, tak se se mnou oba večer baví, občas řešíme něco do školy a tak, spát stejně chodíme pozdě. Jediný co se mi špatně cpe do programu je běhání, chodím okolo desáté, a dost často se mi nechce. Odpovědět  Slonisko  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:18:32) Jytis, nakupuje teď většinou manžel, a taky vaří ty večeře. On pracuje většinou z domova. Pokud jde o školu, občas tu po večerech vysvětluju staršímu něco z elektrotechniky, tuhle jsme s mladším řešili nějaké zapeklité matematické příklady, já večer celkem funguju. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:32:56) Aha, tak to jo. Mému mladšímu dítěti je 11. A teda mám zaměstnání i podnikání, ale 12 hod z domu jsem jen zcela výjimečně. To by mi vadilo. ( ale mám velkou výhodu flexi úvazku). Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 14:34:54) Pracovala jsem v dětském domově jako vychovatelka. Měli jsme dlouhý a krátký týden. Pracovní doba byla 12-20, ob týden víkendy s pracovní dobou 8-20. Já měla malé dítě (3 roky) a navíc jsem dojížděla 15 km, tak mi odpustili ranní služby 6:30-8:00. Tatínek vydržel o víkendech hlídat dítě 6 týdnů, pak už to nezvládal. Babičky nebo jiné hlídání jsme neměli. Brala jsem teda dítě sebou a vydržela jsem to celých 8 měsíců. Kombinace malé dítě + absence hlídání (na placené bych stejně neměla) + blbé dojíždění byla vražedná. Nehledě na to, že se všude neustále žvaní a jakémsi kariérním postupu a podobných hovadinách. Jaký kariérní postup má třeba učitel? Nastoupí do školy - a zůstane tam dalších 40 let až do důchodu, protože i na malé škole s 10 pedagogy může být ředitelem jen jeden. Jaký kariérní postup má třeba kadeřnice nebo soustružník? Soustružník se může stát i mistrem, zdravotní sestra vrchní sestrou, ale tím jejich postup končí. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:20:00) madelaine, Ty jsi odesla z te nove prace? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:30:09) Jitys, ja ted hodne delam s oddluženíma a tam je to taky samej normalni pracujici Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:00:38) No debata vznikla na základě vyjádření, že někteří lidé nechtějí dojíždět 30 min. do krajského města, kde je šance lépe placené práce, a raději volí pohodlí v místě bydliště za mizerný plat. Na takovou volbu má samozřejmě každý právo, ale těžko si může stěžovat na bezvýchodnost. Bezvýchodná situace určitě existuje, ale asi ne kousek od krajského města s dobrým spojením. Odpovědět

Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:55:02) Njn, jenže nadprůměrným příjmem by fakt nemělo být myšleno čtyřicet litrů měsíčně. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:58:44) Monty, hlavne tady se vlastne bavime o tom, jestli Kveta z potravin v Horni dolni bude delat v Horni Dolni za 12.000 cisteho, nebo bude dojizdet a mit treba 14, nebo 17 cisteho. A Jarda na 3 smeny misto 15.000 v miste bude mit treba 20.000 (omg wtf takivy prachy, voe!!!). Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:00:49) Kat, no vždyť jo. A kolik už tu bylo debat na téma "dvacet litrů je krásnej plat"? Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:03:14) Monty, no si pis, ze je to kraaasnej plat. Vsak jsem zacinala se cca 13.000!!! ne, uplne vazne. Nechi se rouhat, jsem za plat rada. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:07:01) Kat, otázka je, kdy jsi začínala. Já jsem např. začínala za 5 tis. hrubého. Což vypovídá pouze o tom, že jsem starší Jinak nic. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:12:04) Ropucho, to byl pocatek v MS, jeste jako nekvalifikovana. Ale jinak jsem zacinala za 4.500,- v prvni praci. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:24:42) Já začínala v 99 za 7000 hrubého. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 23:10:18) V roce 1999 nebyl 7000 ani průměrný plat. Viz https://www.investia.cz/vyvoj-prumerne-hrube-mzdy-od-roku-1985 Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:25:29) Monty, to taky nebylo info o průměrném platu, s tím jsem začínala. Dneska mám v hrubém dvanáctinásobek plus roční a meziroční bonusy apod. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:26:18) Chantrey, dvanáctinásobek tehdejšího reálného nebo průměrného? Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:31:05) Monty, dvanáctinásobek mého reálného tehdejšího příjmu. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:32:39) Chantrey, no, to je zhruba příjem nižšího managementu v korporátu, to fakt nemůže dělat polovina populace. Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:35:42) Monty, chtěla jsem tím říct, že kdybych zůstala tam kde jsem začínala, jsem stále pod průměrem. Místo toho jsem se vzdělávala, dělala jsem i při mateřských, apod. Manžel má doteď dvě práce, a to v té jedné má ještě o něco víc než já. Věřím že spousta lidí by se spokojila s průměrem - my třeba ne Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:39:02) Chantrey, to ti nikdo nebere, pouze se ti někteří snaží vysvětlit, že kdyby ses nenarodila dostatečně inteligentní a schopná, mohla by sis o nějakém sebevzdělávání nechat leda zdát. To, že je někdo míň schopný, ale je ochotný poctivě pracovat není ospravedlnění pro mzdu 15 litrů hrubého. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:54:48) No a jaký je tedy recept na to, aby i ten poslední pracující v poslední montovně měl alespoň petadvacet tisíc čistého? Všichni to těm lidem přejeme, ale co se dá reálně udělat? Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:58:05) Ropucho, no v zemi, kde jsou odbory sprosté slovo a kde vyhrává volby člověk, co ve velkém najímá agenturní zaměstnance za minimální mzdu asi bohužel nic. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:00:14) no ty mzdy nastavuje celosvetovy trh, s tim my tezko neco udelame - az tu bude pracovni sila drazsi, tak ty montovny zavrou a presunou se jinam, treba na Ukrajinu nastavovani minimalni mzdy je leda tak pro smich Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:02:55) "v zemi, kde jsou odbory sprosté slovo a kde vyhrává volby člověk, co ve velkém najímá agenturní zaměstnance za minimální mzdu asi bohužel nic. " Právě. Vždyť ti lidé si ho sami zvolili. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:39:53) Chantrey, tak at Ti to vydrzi podle mne reseni je mit vlastni firmu jako treba Kambala, tam Te nikdo nevyhodi, i kdyby Ti bylo 70....ale je to hodne prace a starani a manazerske prace, to bych zrovna delat nechtela my namezdni sily muzeme byt kdykoliv vyhozeni, praci tam nema jistou naprosto nikdo, leda nejaky superspecialista, ale i takove jsem videla vyletet Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:40:56) Chantrey, muzeme si znova popovidat, az Ti bude 50+ jako mne a mym vrstevnikum, kteri uz tam nejsou Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:41:42) dobry to ma taky Fren, ktera investovala do nemovitosti, z toho muze zit jeste dlouho Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:01:08) Chantrey, kdyby se nikdo "nespokojil s průměrem" tak jsou průměrní zase všichni, normální matematika Jinak tedy není všem dnům konec, já jsem coby třicetiletá s tehdy velmi nadprůměrným platem zcela vážně prohlásila tváří v tvář nabídce kvalitního sexu (ehm, vztahu), že se chci realizovat prací, je to moje náplň života a jeho smysl" Aneb , jak praví Forrestova máma, život je jako... Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:56:50) Jitys, právě protože jsem ten podprůměrný plat pár let měla, vím dobře jaký to je. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:33:09) Chantrey, takovych jsem videla, co meli desetinasobky a dvacetinasobky prumerneho platu - litali do Karibiku na dovolenou a na poznavaci zajezdy do Peru apod. ....jenze pak korporace potrebovala snizit stavy a vyhodili zrovna ty, kteri brali nejvic, misto nich vzali lidi hned po skole, kteri meli jen dvojnasobek prumerneho platu a vrneli blahem, ze maji v CV velkou zahranicni firmu - asi tak Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:34:40) Sedmi, jj, běžný jev. Taky hodně berou Slováky, Indy, cizince z arabských zemí. Češi jsou už pro ně drazí. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:36:57) Monty, muj obor muzou delat jen Cesi nebo Slovaci (cizinci ho delali jen v 90. letech)....ale staryho Cecha snadno nahradis mladym Cechem, ktery ma navic uplne cerstve znalosti ze skoly Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:35:32) ....a kazdymu bylo uplne jedno, jestli meli 4 deti a ve firme pracovali od prvniho dne od zalozeni ceske pobocky nebo jestli si zrovna udelali PhD a sjednali hypoteku na byt....proste plat jim moc vylezl a uz se firme nevyplatili, takze adieu nebo spis bye-bye Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 9:42:14) Chantrey, to je dost smutny zacinat v roce 1999 za 7 tisic Kc, za to u nas v zahranicni firme nezacinala ani part-time uklizecka Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:41:06) Já jsem začínala za 1750 Kč, hrubýho. Odpovědět

magrata1  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:59:31) Já jsem začínala na 1890,- čistého A né, fakt mi tam nuly nechybí Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:02:02) Magrato, jo, verim. Odpovědět

angrešt  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:11:16) Kat, k tomu je ještě poteba připočíst to, jak poškozuje malé obce, když se z nich stávají jen noclehárny a všechen denní život se přesouvá do spádových měst. Na dojíždění Květy a Jardy do krajského města se postupně nabaluje další úpadek třeba místní obědové vývařovny v JZD, což postihne další lidi s další místní prací. A navíc to hodně rozvolňuje vztah lidí k místu, kde žijí, míň je pak zajímá, kdo je v místním zastupitelstvu, protože většina jejich života se odehrává tam, kde to místní starosta neovlivní, míň jim záleží na místním životním prostedí, protože v noci ho stejně nevidí... mně tyhle výzvy přijdou tak strašně naduté, nedomyšlené a pitomé :( Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:14:20) Angreste, to je jasny - jsem psala, ze by se mistni urady +vlada meli safra snazit, aby se venkov vzpamatoval. Je to zacarovanej kruh. Odpovědět  angrešt  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:15:08) Kat, promiň, nečetla jsem, podívala jsem se jen na posledních pár píspěvků, tahle diskuse je strašně dlouhá:) Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:21:10) Angreste, v pohode, je to dlouhy. Ja takove ty reci z patra taky nemusim. I tim, ze si oboje rodice prosli docela peklickem vekove diskriminace, resilo se prave to dojizdeni atd, tak mam urcite prakticke vedomosti. A ono staci se projit novou vystavbou kolem Letnan - neuveritelna nacleharna, stovky bytu a zatim to stale vypada, ze tam nic neni. Bez auta pujdes na mhd treba 15-20 minut. S ditetem klidne pul hodiny. Obchod, kavarna, nejake centrum, nic. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (3.12.2018 11:59:45) Kat. mistní úřady + vlada se nemůžou safra snažit, aby se venkov vzpamatoval, protože tento režim zplundroval venkov daleko fatálněji než celí slavní komunisti. Ti se aspoň snažili, aby na venkově byla práce a zábava, stavěly se tam kulturní domy a prodejny, občas nějaká ta škola nebo školka. Pak přšli zvěstovatelé světlých zítřků a z MHD se stala socka, kterou jezdí loseři, takže se zrušily autobusové spoje, čímž se lidi nahnali do aut, aby se vůbec dostali do práce. Pak se zrušily málotřídky a děti se nahnaly do měst. Posléze padly místní prodejny, protože lidi, kteří jezdili do města autem, si nakoupili ve městě. když přijeli domů, už je místní prodejna zavřená. No, a hodně lidí přišlo na to, že nemusí jezdit za každým prdem autem do města, že se tam radši přestěhují. Tak že vznikl tlak na byty, kterých je ve městech pochopitelně málo a nové se nestaví. Ceny nálmů a bytů za posledních 5 let vyletěly o cca 80%. Na vesnicích jsou spousty prázdných domů, ale nedá se tam žít, když tam není prodejna potravin, škola, školka... Začarovaný kruh do doby, než se vláda pochlapí a začne podporovat vznik pracovních příležitostí na vesnicích. Jinak máme jen Prahu od Kolína po Beroun a od Kralup po Benešov, pak ještě možná krajská města a mezitím pusto a prázdno. Ale tak si to asi novodobí dobroserové představují. To se to kecá někde z města, kde mi jede bus každou čtvrthodinu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:20:16) Angrešte, netuším, co je nadutého na konstatování reality. Že by byl funkční venkov potřeba, to už tu zaznělo. Ale jsou reálně podmínky pro místní podnikatele, farmáře, živnostníky, aby se uživili? Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 21:27:10) Ropucho, jenze to je provazana smycka. Kdyz nejsou obecne podminky pro byti v obci A, neuzivi se tam. Neuzivi se, protoze prachy obcane vydelaji male a nemohou je utrace - tefy utracet v miste bydliste. A protoze je neutrati, neb nemaji, nedajj nikomu vydelat. A kdyz hodne produktivnich lidi jde do mest (ten tady casto doporuceny model), tak.... Odpovědět  Tizi  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:00:33) Já bych chtěla vědět, jak má vlastně stát tvořit funkční venkov? Nějakými dotacemi? Na co? Na platy těch lidí, kteří dělají v místních fabrikách? Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:08:12) No, dokonalý recept není, ale třeba by se mohl víc podílet na dopravní obslužnosti, programech regionálního rozvoje... Mně třeba připadá do jisté míry smutné, že babce z Vyšných Vlkodlaků jede autobus jednou denně a to jen v pracovní dny a stojí dost, a přitom pražská MHD je dotovaná tak, že je levnější než třeba ostravská (OK, měsíční kupon pro dospělého je v Ostravě o pár kaček levnější, jenže ta oblast je taky mnohem menší...) Odpovědět  Tizi  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:16:52) Lepší dopravní obslužnost by zřejmě umožnila více lidem dojíždět za prací - ale já jsem chápala jako problém to, že si lidé nejsou schopni dostatečně vydělat v místě bydliště. Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:21:59) Lepší dopravní obslužnost by zjednodušila život na vesnicích lidem s dětmi, které jezdí do škol (včetně středních), cesty k lékařům, do obchodů mimo obec; prostě těm, kteří mají chuť na té vsi žít a třeba tam dělat nějaké řemeslo nebo tam mít krámek s potravinami... Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:19:12) Sovice, tak dopravni obsluznost JE problem. I kvuli detem, kvuli pracujicim, kvuli seniorum.... Bud se prestehuhes, nebo musis mit auto nebo dve. Odpovědět  sovice  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:23:08) Kat, než dodiskutuji s dcerou a dopíšu příspěvek, tak mě předběhneš Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 22:23:43) Sovi Odpovědět  EvaMarie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 23:20:42) Angrešte, nevidím to tak černě. Sice rozumím té tezi o noclehárnách a úpadku, ale mám opačnou zkušenost. Bydlím na vesnici (cca 1 000 obyvatel), dojíždím za prací do města, obdobně to má většina mých sousedů. Na naší vesnici bují spolkový život, volební účast vysoká a zajímavé je, že mezi ty aktivnější patří ti, kteří dojíždějí. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 5:20:04) Evo, ale jasne, taky znam takove obce. A potom taky ty jine. Odpovědět

Mirek_  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:59:59) "Njn, jenže nadprůměrným příjmem by fakt nemělo být myšleno čtyřicet litrů měsíčně." A co by "mělo být myšleno" nadprůměrným příjmem? A co by "mělo být myšleno" 40 litry? Nějak to nechápu, je-li průměr 32 000, tak 40 000 je nadprůměr, nicht wahr? https://echo24.cz/a/Snfr3/prumerna-mzda-v-cr-uz-je-temer-32-000-korun-dve-tretiny-lidi-na-ni-vsak-nedosahnou Odpovědět

Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (30.11.2018 20:56:30) No to je realita celkem nezpochybnitelná. Ale je fakt, že někdy i obrovské úsilí vede k malým příjmům, protože okolnosti... Odpovědět

Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 11:36:38) Jen tu bylo řečeno, že k nadprůměrným příjmům vede cesta přes nadprůměrné úsilí, což je prostě realita. Ropucho ano, to je přesně co jsem chtěla říct. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:00:22) Jitys, zhruba tak. Nemůže být každý manažer. A naše platy pro pracující lidí jsou nemravný a neodpovídají ani HDP ani produktivitě práce, a ani cenám, že. Peníze odtud odchází pryč ve velkém a nám za to milostivě poskytují žebrácké mzdy s požehnáním vládnoucí garnitury. A 30 % lidí co přijdou volit si zvolí vrchního ojebávače, který jim drze tvrdí, že "bude líp". Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:20:04) Monty, jak nemám ráda Babiše rp. jsem zděšena devalvací základní morálky v politice, tak je v dlouhé řadě jeden z těch, co prosazuje levicovou politiku, tedy zcela něco jiného než Kalousek. Jakým istrumentem bys coby vládnoucí garnitura zabránila tomu, aby "Peníze odtud odcházely pryč ve velkém a nám za to milostivě poskytovali žebrácké mzdy!"? Jedním z nástrojů je například růst minimální mzdy. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:25:35) Libiku, Babiš likvidací malých živnostníků ty lidi do montoven a balíren kuřat nahání poměrně ve velkém. Že byl Kalousek nic moc ekonom fakt neznamená, že je Babiš lepší nebo levicovější. Veze se jen na vlně ekonomického růstu a že by nějak smysluplně investoval, to se taky říct nedá. Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:29:53) Babiš fakt není levicový. Je to velkopodnikatel a na lidech mu nesejde. Kalousek není o nic lepší. Ani jeden z nich není dobrý Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:26:07) libik, nevim, jak nam pomuze rust minimalne mzdy..... Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:26:33) oprava:minimalni... Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:49:18) Jitys, od výplaty k výplatě žije kde kdo, bez ohledu na příjmy. Ono jde též o výdaje, že. Ale rozumím ti, co chceš říct, a souhlasím, že výrazně podprůměrné platy těžko pokryjí živobytí. Odpovědět

77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:11:39) Chantrey, nevim, jak by ta moje zdravotni sestra mela jeste vic nadprumerne usilovat...fakt mne nic nenapada...jak zacnou rust boruvky, tak si bere dovolenou a chodi od 4 rano sbirat boruvky, denne, pak je prodava znamym ve meste, vozi jim je v kyblikach....u more nebyla nikdy a nikdy tam ani nepojede my, co si myslime, ze jsme nadprumerne usilovali a proto mame nadprumerne prijmy, jsme meli jen nadprumerne stesti, to si priznejme Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:14:40) Sedmi, to ti tady přizná málokdo. Z nějakého důvodu má dost lidí pocit, že narodit se chytrej a schopnej je jejich zásluha. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:19:30) Monty a kdo ma jen zakladni nebo stredni vzdelani a dela v montovne nebo na jinem spatne placenem miste, je podle rodiny pitomec, ktery si spatne zaridit zivot a/nebo i nic neusiloval...nedejboze kdyz se to jeste spoji se spatnym vyberem partnera, za to si taky kazdej samozrejme muze sam, ze to hned nepoznal Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:22:27) Sedmi, no, taky tu ten pocit dost často mívám. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:57:08) Monty, presne tak, rodinny zazemi, geny, kolik lidi dokaze prekonat neco takoveho jako treba Termix. Staci blbej porod a decko ma vystarano na cely zivot. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:59:52) Kat, dokážou to překonat, když mají nadělený aspoň ten intelekt. A ani tak ne všichni. Tak to prostě je. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:13:33) Ženy, já nevím, jestli jste si všimly, že trh práce se trošku mění. Vy furt překonáváte poměry, dovzděláváte se v super vyhraněných oborech, ale v patách vám jde robotizace. Budoucnost je v celistvosti a zdravém rozumu. Já mám 2/3 dětí vě věku, kdy už vím jak to dopadlo, takže směle mohu přiznat, že 1/3 byla ve škole "blbá" a nemusím si jít pro diagnozu po PPP. Takže teď mám jednu doktorku věd a jednoho podnikatele sice s pouze roční hostorií, ale famozním výsledkem, protože naštěstí nic nepřekonával, na výlety jezdil na Hracholusky, rybařil a vždycky něco rozebíral místo taho, aby "dělal jazyky" Doktorka věd taky fajn,umí si užít život, ale naštěstí nepotřebuje moc peněz Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:19:55) libik, to jeste nedopadlo, pockej, az jim bude minimalne 50....v mych 30 jsem "dopadla" vyborne, zatimco v 50 jsem dopadla akorat tak na zadek... a se mnou nema robotizace vubec co delat, v mem oboru je to o psani dokumentu a reseni zahad a vymysleni kliček, to je fakt mezi clovekem a pocitacem, kde clovek hraje prim Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:21:34) libik, treba ta doktorka ved bude nekde rektorkou nebo dekankou nebo bude mit na konte odborne knihy...nebo zacne delat pro soukromy sektor a bude za vodou, co Ty vis Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 13:30:03) Doktorka si hlavně nestěžuje, nemá to v povaze. A zrovna jí něcio vyšlo Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:10:21) Sedmi, jednak mluvím hlavně o tom, že člověk "nemá tlačit řeku" a podruhé, už ve 30 mi bylo dívný žít nějak se sebezapřením, abych jednou byla šťastná a zajištěná až mi bude 100. Navíc si myslím, že to tak ani nefunguje. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:29:25) Val, tak ona je taky otázka, jak moc si užiješ s tím průměrným nebo dokonce podprůměrným platem. Řekla bych, že většina lidí je ráda, že jakž takž funguje a přežívá, na nějaký užívání asi ani nemyslí. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:12:02) Monty, to je furt s úžíváním, co je to vlastně. Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 17:36:11) Valkýro, čas je fajn, pokud člověk nemá puzení, že by něco měl dělat (třeba tu karieru), což je v dnešním světě hodně těžký, už z této diskuse vyplývá, že ti lepší z nás ji samozřejmě mají, nejlépe 300 km od domova Já jsem prožila celkem dost zážitků v tradičním slova smyslu, ale opravdu si užívám momentálně 2 věci. Nemám strach a můžu se neomezeně hýbat. Možná je to málo, ale je to fakt dobrý. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:11:02) Valkyro, holt se k tem doktorum proste objednej a nehloubej nad tim. Navic to nespani a nervy jsou rychla cesta do nemocnice. Takze to ber jako mensi zlo - doktori ambulantne lepsi, nez se slozit a byt s doktorama dlouho. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:24:47) Val, tak to jen drzim pesti, abys to nakonec nedotahla fakt az ke slozeni se. Jinak obcasny stresy a starosti v praci ma vetsina lidi, vsichni obcas delame voloviny. Je dost lidi, kteri se tvari jako mistri sveta a kdyby jim clovek videl pod ruce, nestcil by zirat. Takze bud se clovek nejak prijme i s tim, ze nikdo nejsme perfektni. Nebo si bude delat sam sobe peklo. A znici si zivot. Nevyresi nic a jeste mu bude furt mizerne. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:28:18) A v tve praci, Valkyro, muzou byt radi, ze te maji. Co jsi tu tak zminila, tak ta firma funguje spis zazrakem. Sefici rozhodne nebudou zadny hvezdy, presto jsou to sefici. A s podminkami, ktere tam aktivne zavedli a drzi, teeezko muzou chtit nejaky super nadupany pracovniky dohozene headhuntery. Klid, pracujes, jsi sikovna a chytra. Odpovědět  Analfabeta  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:39:24) Val, naprosto přesně. Takový šéfy jsme měli taky. Byli na zabití. Oni totiž západní soudruzi nepochopili, že tedy za 25 let vyrostla generace majitelů a dobrých manažerů, kteří jsou dobří a taky sebevědomí, takže nejsou zvědaví na někoho, kdo si na nich bude honit svoje zastydlé ego. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:40:55) Valkyro, no vsak jo. Dle tvych zminek jsou to nekompetentni vydridusi a je fakt zazrak, ze jim to vubev funguje. Odpovědět  NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:44:54) No jo, Val, ona ta fobie trochu přejde, až tu péči budeš bezodkladně potřebovat. To je trochu jádro pudla. Jsi chytrá žena, alespoň já tě tak vnímám a myslím, že i mnoho spolučitatelek, ale máš podupadnou sebedůvěru a nejen to, okolí si z tebe dělá trochu hadr na podlahu. No a neumíš s tím bojovat, jenže tím odkládáním jakékoliv péče o sebe, - fyzické i psychické - nejspíš docílíš opravdu jen maléru. V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ TI ŽÁDNÝ NEPŘEJI, NAOPAK.., jsi moc milý člověk a mně sympatický a za sebe bych byla ráda, kdybys to začala nějak řešit, než se dostaneš do stádia, kdy bude nutné to řešit a už to půjde úplně špatně. Se mi to kecá, když jsem si něčím podobným prošla, ale v jiných souvislostech.. anebo možná právě proto. V každém případě ti držím Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:54:07) Terezo, ja videla par takovych "koncu" dost na blizko a mas uplnou pravdu. Ten propad je potom opravdu hubou na dlazbu. Ale.... Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:27:20) Val, kdyz o tom tak mluvis - umis si predstavit, ze se nedej panbuh fakt polozis. On staci i blbej vysokej tlak, a manzel by mel byt ten, co se o tebe ma starat? Hele, tohle je i pro me tak desiva predstava, ze snad nic desnejsiho se nemuze stat! Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:34:00) Val, to je normalni syndrom bileho plaste. Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:40:39) Já si myslím, že doktor by mohl mít pochopení, kdyby mu Valkýra na férovku řekla, že má z doktorů panickou hrůzu, ale že to potřebuje nějak překonat, a jestli by na ni tudíž mohl být hodný a nevynadat jí. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:49:18) Val, kdyz ti vynada, co se ti stane? Dobre vis, ze to nejiti k nemu je proste volovina. Tak ti nemuze rict nic, co bys sama nevedela. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:57:28) Val, ja se taky v noci budim, jestli jsem v papirech nic nezvorala, v mych papirech jde o kazdy slovo....ale rikam si, ze jsem tam nekolik mesicu a az se zajedu, tak vsechno pojede rutinou....a je fakt, ze jednou v noci jsem si uvedomila chybu a hned jsem rano jsem ji napravila Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:06:51) Taky se v noci budím, když mám něco důležitýho, naštěstí to není často. Kromě toho, že jsem sova, tak mám ještě denní maniodepresi. Ráno jsem depresivní a mám pocit, že nic nezvládnu, jak se vzbudím ve 4 strachem, je to konečná, postupně se to zlepšuje a v deset večer jsem v euforii a mánii a to mám jít spát . Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:13:44) Mám to úplně naopak. Každé ráno je můj nový začátek. Večer jsem ráda, že můžu fi postele a zavřít oči. Někdy chci i navždy :) Odpovědět  Marika Letní  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:18:20) "Večer jsem ráda, že můžu fi postele a zavřít oči. Někdy chci i navždy :)" To mám naopak. Večer se bojím zavřít oči, že to bude navždy. Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:23:03) Od dětství mám nesmírně živé a barvité sny. Těším se na ně a ráda žiju svou noční realitu. Proto se budím plná elánu. A ještě lepší je to od dob, co nepiju alkohol. To si je pamatuju a někdy se mi zdají i na pokračování. Trochu jako mladý Brodský v Kouzelných galoších :D Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:28:23) Já mám občas věštecký, něco se stane a pak mi dojde, že už to bylo ve snu a velkofilmy mám taky, ráno nevím, co je pravda Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:36:37) Val, napadlo me ti - ze delas podvedome veci tak, abys se znicila. Otazkou je, jestli to tak je skutecne doopravdy z hloubi duse. Odpovědět  Marika Letní  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:53:07) Val, jo fakt. Ta představa mě děsí. Zatím mám prostě pocit, že chci vědět, že to přišlo, ne usnout a nevědět. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:55:55) Tak na to vůbec nemyslím, až to přijde, tak to přijde, snad až za dlouho, i když mám hypertenzi, tachykardii, arytmie a cukrovku, ale všechno pod kontrolou, paní doktorka mě v úterý pochválila Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:57:10) Val, ja myslim, ze se bojis toho kobfliktu. Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 21:13:40) jako vážně někdo v pracovním styku hraje citovky na to, že bude muset zastavit výrobu a dětičky nebudou mít co jíst? Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 7:37:15) Směla bych vědět, pod rouškou tajemství, odkud ten klient je? Aspoň kontinent, pokud by to bylo vynášení tajných informací z firmy? Podle bordelu bych si tipla nějakou zemi třetího světa, podle přístupu k věci bych si myslela Rusko. Jsem úplně mimo? Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 8:03:34) Asie, hm. Dobrý. Hele a jak to můžeš reálně ovlivnit ty, aby ty součástky přišly včas? Pokud přijde zadání, ty necháš zabalit balíček a odešleš v ten samý den, ideálně před polednem, tak proč ty nervy? Můžeš pro to udělat ještě něco víc? Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 8:24:03) Rozumím, iracionální strach. Takže to ani nevisí pouze na tobě, taky kolega to dělá. Krásný vidět jak jsme rozdílný, zatímco ty jsi vyřízená, protože pan klient shání vše na poslední chvíli, klient to asi moc nepotřebuje a má to jako sport a kolega si vzpomene na referenta Kubrta ... Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 8:35:17) A když už máte takový vztahy, že klient vypráví o zastavené výrobě, propuštěných lidech, zkusila jsi mu říct, že namísto pěti šroubů pošleš třeba sto a za týden se ozveš jak jsou na tom, že bys jich poslala další zásobu? Taky bych asi řekla kolegovi, že legrace dobrý, ale na tebe to má destruktivní vliv, ať o tom prosím nežertuje, že ti to dělá stres? Oni ti kolegové možná ani netuší, jak moc tě to děsí, že z toho nemůžeš spát. Odpovědět  Marika Letní  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 8:38:01) "Taky bych asi řekla kolegovi, že legrace dobrý, ale na tebe to má destruktivní vliv, ať o tom prosím nežertuje, že ti to dělá stres? Oni ti kolegové možná ani netuší, jak moc tě to děsí, že z toho nemůžeš spát." No to mi nepřijde jako dobrý nápad. Protože popsaná situace fakt není žádná krize a kolegova legrace žádné znevážení hladovějících děti (ty si tam dosadila sama Valkýra). Že v tom Val ještě neumí chodit je způsobené tím, že je tam chvílli. Sama už začíná vidět, že se podobná "krize" děje 3x týdně, tedy nic závažného. Odpovědět  Grainne  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 9:54:42) Valkýro, to je typicky příznak uzkostí, mám to taky, zcela racionálně jsem schopná vyhodnotit si to jako ptákovinu, ale mozek si to zpracuje do katastrofy. Kdo ví, co z toho potom muže vyplynout zdravotně. Momentalně se mi snaží přišít epilepsii, nebo alespon cukrovku. Naštěstí jsem z praktika vyrazila AD a koupila si hořčík, tak to jejich doktorský řádění zvládám s nadhledem, včetně toho, že mi zakázali snad i dejchat. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 9:58:07) Grainne, dlouho jsem te nevidela, jak je? Snad bude lip. Mrzi me, ze mas takovy starosti. Odpovědět  Grainne  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:03:35) Kat, díky, mně je dobře, jen ty vyšetření berou čas a sílu, ale jak se to kolečko rozjede, nemužu už je ignorovat... a jo, ještě se mi rozbil tablet. Odpovědět  Grainne  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:19:31) Valkýro, no se mnou to seklo, slušně a doslova. Bylo mi už tak blbě, že mi to už bylo i celkem jedno a samozřejmě se mi taky nechtělo jít za těmi otravnými doktory, ze stejných duvodu, jako tobě. Jenomže i to je příznak těch uzkostí, nic jiného. Včetně toho, že se člověk jakoby nemá čeho motivačního chytit. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:13:49) Val, hele, resila bych ty uzkosti. Kdyz nebudes vycukana, budes lip spat. Kdyz budes lip spat, bude se ti trochu lip pracovat i zit a budes trochu silnejsi pro dalsi "boj". Uprimne - tenhle stav musi byt tak na prd, ze neni duvod si ho hyckat a pestovat dal. Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:10:55) Grainne, drz se. Zase je dobry, ze se neco vylouci. Ono taky nekdy pomuze, kdyz jeden vi, co mu NENI. Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 8:50:45) Aha, myslela jsem, že je to primárně tvůj klient. Pak nezbývá než tomu uvyknout a soustředit se na to, že ten strach je zbytečný a ničí tě. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 9:53:21) Možná je to jen ten stres ze začátku. Časem se člověk otrká a do nocí si to netahá. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:09:45) Val, ja si taky myslim, ze se casem otrkame a budeme to brat jako rutinu....vzpominam, jestli jsem se zamlada budila hrouzou z chyby, ale myslim, ze ne a to jsem delala sakra odpovednou praci mne strasne pomohlo, ze jsem si ted udelala na spoustu veci "checklisty", proste seznamy, co musim s jakym pripadem udelat, vyplnim si pripraveny checklist a uz vidim, kde je chyba a co musim udelat a co musi udelat ostatni strany pripadu nebo jestli je cely ten pripad od zacatku spatne postaveny....tedy ony ty pripady nejsou uplne standardizovane, v budoucnu se dopracuji ke specifictejsim checklistum, ale pro zacatek je to super....v cele instituci delame tyhle pripady jen dve, ta druha ma svuj checklist, ktery mi nikdy neukazala, jinak mi ochotne radi ohledne vseho, ale checklist je asi nejaky jeji poklad, ja jsem donedavna ani nevedela, ze nejaky ma Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:15:06) v te me nove praci je hodne zenskych 50+ jako ja, ale s temi nedelam, protoze na nasi specializaci dali same mlade, je to neco noveho a sloziteho, ja jsem se tam dostala vlastne nahodou (ale ne pres zname, proste jsem poslala CV)......je fajn videt lidi nad 50 i nad 60, je to strasne ulevne se s nimi bavit, maji stejny humor a poradaji obcas posezeni nad chlebicky, coz je super Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:37:06) Kdysi dávno jsem přijela do naší Matky (centrály firmy )v Londýně a byla jsem překvapena počtem osob 50+. Tehdy mi došlo, že u nás je cosi špatně. Ta umělá zaměstnanost lidí do 35 let, vycucat a táhni bábo/dědku do kopru. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:45:59) Slecno Marplova, jasne, ze v nasich ustredich v Londyne nebo Washingtonu, pracuje spousta lidi nad 50 vcetne sekretarek a recepcnich, nemluve o specialistech....tam se proste nenosi, to ze sefove chteji koukat na hezke mlade lidi a davat jim nizke vyplaty, takze stare vykopnou....tam je taky vic chrani soudy atd. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:49:20) Naše sekretářka má těsně před důchodem a jeden pán má přes osmdesát. Ale je fakt, že nastupoval davbo, někdy těsně před šedesátkou. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:54:36) Pulko, Vy jste asi velka instituce, kde nemuzete jen tak pausalne vyhodit lidi nad 45-50 jako v male soukrome firme Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:06:13) Vy jste asi velka instituce, kde nemuzete jen tak pausalne vyhodit lidi nad 45-50 jako v male soukrome firme Bych chtěla vidět malou soukromou firmu kde můžou vyhodit 45-50 lidí Jinak nevím kde kdo děláte, u nás jsou lidi 50plus naprosto normálně a to i běžně přijímaní jako nováčci. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:15:12) Chantrey, u nás taky, a externisty máme i ve věku 70+, ale to fakt záleží hodně na oboru, ve kterém děláš. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:24:57) Monty, externistu specialistu 70+, kteremu zaplatis jen za odvedenou praci, takovi asi jsou....ale kdo by na nej chtel koukat cely den a nedej boze mu sverit nejake klikani? moji sefove jiste ne, hlavne v te soukrome firme ostatne i v nove praci jsem se setkala s recmi na stare lidi....jeden muj sef (32)rekl, ze uz nemohl delat s mou predchudkyni "kvuli veku" (bylo ji 60+) a jedna kolegyne hodnoti vykony specialistu zvenčí vzdy s poukazem na jejich vek, rozdeluje je na "mladej arogantni" a na "starej blbej" - nejlepsi jsou podle ni ti stari jako ona (35) Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:27:59) Nás je v kanceláři 6, ročníky 1954, 1958, 1964, 1976, 1979, 1982. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:33:46) Chantrey, v tam malicke kancelari jako mate Vy je to o konkretnich lidech a ne o veku Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:34:27) taky jaksi zalezi, kdo je majitel, jestli ten rocnik 1954 nebo 1982 Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:36:13) 77 tak znovu, já pracuju v korporátu. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:38:51) Chantrey, v korporatu o 6 lidech? nebo pises o kancelari jako mistnosti, kde sedi 6 lidi spolu? Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:40:54) 77 jistě, psala jsem o svojí kanceláři. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:37:42) Val, v me stare praci si jeden sef uz 20 let vybira za sekretarky a kolegyne jen mlade stihle dlouhovlase blondyny, vypadaji jako pres kopirak, jeho manzelka taky tak vypada, dokonce si je muzes navzajem splest.....vsichni z toho maji legraci, protoze to je evidentni, ale tam je ten vztah tesnej, ty lidi spolu travi spoustu casu, to neni jako ze sef sedi nekde v kukani a podrizeni o patro niz a komunikuji mailem Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:42:17) Náš šéf má požadavek, aby jeho asistentka NEBYLA po škole, měla praxi a ideálně po dětech. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:46:40) Chantrey, tak to je rozumny sef fakt tezko pausalizovat, nekde je korporat tovarna, kde jsou i lidi, co tam nastoupili pred 25ti lety a jejich zkusenosti jsou zasadni...neco jineho je firma, kde jeden snadno nahradi druheho, protoze se kauzy v podstate neopakuji, dulezite je dobre vypadat pred klientem a rychle klikat Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:37:55) My jsme všichni kolem padesátky, ale kdo dělá mezi dětma, je věčně mladej Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:39:20) Já si chtěla udělat culík, pak mi došlo že v 55 to asi není ono. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:53:20) Já culík nosím, vždycky na tanečním kroužku Odpovědět  Zufi.  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:55:05) Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:41:24) Val, ja si fakt myslim, ze v relativne male firme, kde lidi koukaji porad jeden na druheho, na vzhledu fakt zalezi a v souvislosti se vzhledem i na veku...kdyz tam bude upravena stihla pani, hezky namalovana a se sperky a bude rychle klikat, tak myslim, ze by se tam mohla udrzet.....ale kdyz tam bude jedina 60-leta v kolektivku 30-letych, tak nevim nevim Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:43:54) Val, ale neda se pausalizovat, v kazde firme to muze byt jinak...taky zalezi, jestli ten clovek vystupuje pred zakazniky, chodi na jednani nebo jestli je nekde zalezly a nikdo zvenci ho nevidi....ale narazky na vzhled a obleceni slycham 20+ let v te soukrome firme Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:19:21) Chantrey, prosim Te, precti si napred poradne, o cem jsme se bavili...mala soukroma firme nevyhodila 45-50 kusů lidí, ale lidi "stare" ve veku 45-50 (a tech kusů bylo treba do 10) Odpovědět  Ambrosie  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:25:43) 77 rozumím. Ve které malé firmě můžeš vyhodit lidi nad 45-50 let? Malá firma pro mě je cca 10 zaměstnanců. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:27:40) Chantrey, mala firma je pro mne i 30-60 zamestnancu Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:09:46) Sedmi, ale ono je to jak kde. V okolí vidím ty tendence k nabírání výhradně mladých spíš v korporátech typu Unilever, v IT, teď hodně jedou startupy, tam taky starý nechtějí, ale menší soukromé firmy to mají dost často naopak. Ale záleží na oboru. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:50:18) ale v te moji stare praci to vykopavani starych uz fakt dostoupilo vrcholu, tam si nechavaji jen ty stare lidi, kteri jim mohou byt uzitecni jako pametnici, napr jednoho ajtaka, co si pamatuje vsechny programy od zacatku ceske pobocky, jednu sekretarku, co se jim stara o archivy umistene v jinych budovach (a pamatuje si ty spisy), a mne, ktera si pamatuje na ty stare pripady....jeste meli stareho uklizece, kteremu duverovali, ze nevynese tajne info, ale ten zemrel...jinak na praci maji same mlade Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:52:21) ja jsem taky byla vzdycky v soku, kdyz jsem videla ty stare lidi v zahranicnich pobockach.....ta anomalie ceske pobocky se dala vysvetlit v 90. letech, ze stari lidi neumi jazyky, ale ted je to akorat trapas, kdyz nekdo prijede zvenku a vidi tam tu materskou skolku Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:57:33) Koukat na mladý - to je tak šíleně krátkozraký. Ano, je hezký se podívat na zajdu, ale když má praxi tři roky, tak prostě může konkurovat kolegyni po padesátce, ale pouze v něčem a jsou věci, který bez praxe nevíš, nezažiješ, neznáš. Jasně, ne vždy, ale já ráda dělám se staršími lidmi. Ještě nikdy mi paní před důchodem nepsala ráno sms, že má virózu. Jenže už zapomněla, že se přede mnou domlouvala na flám :-D Odpovědět  Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 11:18:40) Val, spousta klikačů taky jenom dělá, že to umí, proloží mluvu pár anglickými slůvky a je to. Dojem dokonalý. Ne všichni, ale je potřeba si uvědomit, je dnešní mladí jsou často ze skleníku. Angličtina od školky, pc od ZŠ, maminka za zadkem. To my, "staří", jsme prožili devadesátky, dobu,.kdy se všechno měnilo, museli jsme se naučit daleko víc a přizpůsobit. V nás to je a máme co nabídnout. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 10:43:53) Val, u nas v nove praci jsou 50+ taky starousedlici, kteri tam delaji treba 30 let a o te praci a o lidech kolem vi uplne vsechno...jsou ke mne mili, ale nastesti v celym arealu je milej kazdej, taky delaji spolecne sportovni a spolecenske akce, kam nove lidi zvou, ale novi lide jsou vetsinou 20+, kteri se tam dlouho neohreji a jdou jinam, ja jsem asi jedina starsi zenska, co tam za posledni roky nastoupila jo, je to zvlastni nekam nastupovat v tomhle veku zato ve stare praci jsem skoro 30 let, ale jak prijali spousty novych a mladych, tak si tam taky pripadam jako brontosaurus....v anglictine se temhle lidem, co nekde prezili desitky let, fakt rika "dinosaur", pamatuju zamlada, ze jim tak rikali americti sefove....ale nepouzivali to na lidi, co nekam nastoupili, jen na ty stare, co tam pracovali mnoho let Odpovědět  Marika Letní  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 8:35:02) Val jestli takhle urgentně něco potřebuje 3x týdně, tak je to běžná, nikoli krizová situace, na kterou je klient zvyklý a počítá s ní. Že kolem toho vede společenské řeči, na které nejsi zvyklá, je asi způsobené tou jinou kulturou. To je jak na arabském tržišti, tam se snaží prodat za nesmyslné částky a vyčítají ti hladovějící děti, když nekoupíš. Hoď to za hlavu. Odpovědět  Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (2.12.2018 9:40:52) Hele, a je to opravdu nutný domýšlet to až do takto katastrofických důsledků? Klient si to asi neumí zorganizovat, ale to je snad čistě jeho problém, za který vy neodpovídáte a ani odpovídat nemůžete. Já vím, že je o věcech dobrý přemýšlet a neposlouchat slepě příkazy, ale zrovna tady si myslím, že je to úplně zbytečný. Odpovědět

Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:52:07) Valkýro, tak mu to řekni znovu? Podobně jako poprvé, s tím, že bys potřebovala, aby byl na Tebe hodný pořád, že by ses o sebe ráda začala starat a chodit pravidelně, ale máš z toho velkou úzkost, a potřebuješ se nebát každé návštěvy v ordinaci. Odpovědět

NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:53:01) Val, jsou různé možnosti. Zaprvé bych asi změnila lékaře za někoho vícechápavého - máš-li možnost, ono ne všude je to realizovatelné, zvlášť v některých regionech. Jinak tyhle fórky jsou u některých mých lékařů běžné, ale já je také běžně přijímám. Zjistila jsem, že někteří lékaři nedokáží odhadnout, kde si mohou podobně "zašpásovat" a kde pacienta či klienta zbytečně znechutí nebo až vyděsí. Syndrom bílého pláště má část rodiny, jde to zařídit třeba zapůjčením tlakoměru pro domácí měření, nasazením holtera na pár dní pro domácí měření (nevím, zda je to přímo holter ta bestie, co sleduje srdeční činnost a u toho průběžně párkrát za den měří tlak). My nakonec koupili tlakoměr vlastní, protože to byla numera tam, že to bezmála trhalo tlakoměry a působilo další stresy. No a až se potvrdí, že nejen u lékaře je ten tlak vyšší, pak to samozřejmě řešit. P.S. znám pár lidí, co by panu doktorovi místo strachu "vyprali žaket, že by se divil...". Ani já ani ty k nim nepatříme. Já se tedy už nevyděsím tak snadno, ale řekněme, že zvolil nevhodný způsob komunikace. To není důvod k obavám.... ač to tak samozřejmě máš právo cítit. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:03:24) Mám syndrom bílýho pláště. U lékaře mám tlak treba 160/100 a podobně. Doma do 130 často i pod 120, treba 118/75. Jak docílit aby mi to uvěřili ? Nechce se mi brát prášky na tlak zbytečně, když ten vysoký mám jen u lékaře. Odpovědět  NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:29:53) Inko - rozumný lékař to pochopí a řeší způsoby, které jsem tu popsala. Možná existují i jiné. Ten náš například chodí v práci v civilním oblečení, nicméně ten pocit (syndrom) stejně lidé mívají. Tak to řeší právě těmi holtery a domácími měřeními atd. Odpovědět  NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:37:03) Val a Inko.. tak pak mi došly nápady. Inko, pokud nemáš, pak přeci pohoda. A Val.. ty víš nebo nevíš? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:42:46) Pro mě pohoda, ale jak mi někde změří tlak je z toho poprask. Jednou mě odvezli rychlou, ze mám infarkt. Neměla jsem a z nemocnice mě obratem vyšoupli. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:38:55) Ono se to každou půlhodinu nafukuje, to mě taky rozrušilo. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:35:36) Civilní oblečení mi nepomůže, cítím jak mi tepe v hlavě uz když překročím práh zdravotnické zařízení. Holtra jsem měla a byl jsem z toho naprosto šílená ani jsem nespala. Doma si měřím, vysoký nemám nikdo mi to nevěří. Odpovědět  NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:38:30) a Inko, u nás doktor věří domácímu měření. Já mívala problémy s tepovkou při hyperfunkci štítné žlázy a i endokrinolog vzal domácí měření v potaz. Tak to bude zase o lidech a není-li možnost změnit lékaře, nějak mi to připadá neřešitelné. Odpovědět

Slečna Marplová  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:53:17) Valkýro, promiň, že ti do toho mluvím, ale doktor je jen obyčejný člověk. Má titul a rozumí lidskému tělu, ale to je vše. Paniku i fobii chápu, sama s něčím podobným bojuju, ale pomáhá mi říct si, že mudr je jen člověk, co je tam pro tebe a ne naopak. Vynadat ti prostě nesmí, resp. může, ale ty si to na sebe nemusíš pustit. Stačí se na mudra usmát a říct, že není třeba přednášky a ať laskavě přestane s osvětou a začne s vyšetřením. Jakoby nestačilo, že máš z něj vysoký tlak. Může tě doprovodit nějaká kamarádka třeba? Odpovědět

libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:17:46) Valkýro, já jsem zažila strach, že umře, že zchromne tak, že se nebudu moct o něj starat, že bude trpět ještě víc. Ačkoliv jsem byla senzitivní vždycky a taky jsem mívala stíhy z práce, z neúspěchu, z lidí.., tohle bylo něco jiného, jsem vyléčená. Nepišu ti to proto, že si myslím, že tvé strachy jsou nicotné, jenom ti vysvětluji, jak k tomu došlo Odpovědět

Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:28:10) Libiku, když pominu tu individuální složku, tak bych řekla, že užívání si znamená nemuset furt všechno řešit. Odpovědět

libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:32:29) Valkýro, je to o povaze . OT, 12. hraje na trzích zůžená sestava, mohly jsme si tam dát vánoční svařák Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:32:30) ok Odpovědět

Ruth  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:46:11) Tváříš se moudře, a dovolíš muži ti nadávat, matce to dovolíš celý život. Nesvěřila bych ti ani správu parkoviště. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 15:53:11) Hele zlato, ja tě viděla a žádná neschopnost na tobě vidět není. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:01:08) Tak to je super, že jsi našla to pravé. Odpovědět

libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:01:24) Ruth, proč to říkáš? Valkýra je naprosto reálná osoba, o čemž nikdy nikdo na Rodině nepochyboval a ty ji tohle řekneš? Jinak přátelé, abyste se nemýlili, Valkýra je naprosto v pohodě, akorát má nizké sebehodnocení, kdo z vás má splacený barák ve velkoměstě, slušnou práci na část úvazku a dlouholetý akceptující vztah? Odpovědět  petluše  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:10:08) Tak to co tu Valkyra popisuje - manželství před rozpadem není reálné? Ve skutečnosti má normální partnerský vztah? Proč to tedy na Rodině vše popisuje tak jak popisuje? Odpovědět  Marika Letní  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:26:51) libik "dlouholetý akceptující vztah" A co to tu tedy Valkýra popisuje? To jako kecá? NO, ty ji znáš osobně, tak asi víš. Já soudím z toho, co píše tady a to má tedy do normálního vztahu hodně daleko. Ale to je offtopic. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:29:13) ja furt nevim, co to je "akceptujici vztah" ...to je nejaky odborny psychologicky termin? Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:31:22) Sedmi, ty máš prudivou? Do důchodu daleko, viď Já ti to nevysvětlím a ani neuvedu příklad, jelikož nemohu mluvit o Valkýřině realitě- Odpovědět  K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:47:36) Val, proboha rozved se. Budes ho jeste financovat? Vzdyt ho nepotrebujes. A s doktorem - musis vytasit rovnou, ze se desis doktoru. Je to bezny. Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:51:05) Val a řekla jsi mu, že chceš, aby na bydlení přispíval, tak jako dřív? Odpovědět  libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:51:55) Dobře, Valkýro, chtěla jsem zmírnit počínající útoky. Takže akceptující vztah je ten, kdy lidi akceptujou, co se děje. To asi děláš nebo ne? Mmj, ty asi taky nemáš(a ani jsi neměla) MM moc ráda, ne? V podstatě tu léta sděluješ, že je debil a vždycky byl, tak mám tojem, že je to váš životní styl a vaše volba. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:58:55) libik, jestli to je na mne, tak ten muj je nemoznej, cim dal nemoznejsi....a uz to davno neni akceptujici vztah, protoze ho davno neakceptuju Odpovědět  *Hany  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:02:43) V mládí možná. Ale teď už ho bohužel žádná nechce Odpovědět  NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:57:40) Val - čistě teoreticky ti asi nic nebrání, aby ses rozvedla, muže vystěhovala atd. Čistě osobně je to samozřejmě v úplně jiných dimenzích a to nepochopí nikdo, kdo nežije tvůj život. Zvenčí to vypadá jasně, některé z nás by to řešit dokázaly, jiné ne. Viděno venkovní optikou je to o ničem, to nakonec asi i tvojí, ale kapacita na to to rozseknout prostě chybí. Možná vhodný čas a příležitost nepřijde nikdy, ale připadá mi, že jsi s tím smířená... Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:01:28) Terezo, ja si umim predstavit, ze si zenska rekne "ten muj je sice debil, ale jsem s nim uz tolik let a v zasade jsem si na nej zvykla a kdyz ho budu vyhazovat, tak nastane peklo, nebude chtit odejit a bude se prat a soudit a jeste na mne vezme brokovnici, co s ni strili zver u myslivcu, a to mi za to nestoji, nejak to doklepu....nakonec v nejblizsich par letech budeme mit vnoucata, tak at maji babicku a dedu v jednom dome" Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:02:37) ....ja si to ovsem nerikam, ostatne nejsem s nim od mladi a vim, ze vztah muze vypadat mnohem lip, tedy ne ze bych nejaky jiny do budoucna jeste chtela Odpovědět  NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:28:43) 7, ano, nejsme ve při Odpovědět  NovákováM  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 20:31:33) 77 a ještě jeden názor jedné mé kamarádky "sama žít nechci a chlapi jsou v podstatě všichni stejní. Tohohle už znám...". Já to vidím jinak, ale taky ji chápu. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:53:14) libik, nemam prudivou, ale fakt nevim, co to je, a bojim se, ze mi unikl nejaky obecne pouzivany pojem, ktery neznam a vsichni ho znaji Odpovědět

libik  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 19:32:49) Valkýra popisuje, že není šťastná, přesně tak to je. Neznám jejího manžela a nekecá. Odpovědět

K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:11:35) Ruth, covece, moudrost a sebevedomi nejsou totez. A ta zaverecna veta je neskutecne hnusna. Odpovědět

77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 16:32:29) Ruth, proc jsi tak protivna? Ty delas ve zdravotnictvi, ne? ja myslela, ze tam maji byt hodni lide, aby pacientum ulehcili...a ne ze tam bude nekdo tak pichlavy jako Ruth Odpovědět  Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 17:00:54) Myslím, že Val toho pro sebe hodně udělala tím, že nastoupila do práce. Teď ještě dohonit to oprávněné svědomí a bude to. Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 17:48:28) Val a Ty snad nemas plnou sobestacnost? v cem nejsi sobestacna? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:08:45) Val, no rodice Te snad nijak financne nepodporuji a manzel bydli u Tebe v dome, tak je snad normalni, ze se nejak podili na nakladech a domacnost...kdyby tam nebydlel, tak muzes treba nejake pokoje pronajmouot Odpovědět

Mirek_  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 17:51:46) "poslat všechny nadávající do temných míst ... zas vyžaduje plnou soběstačnost" Jak to? (Plně soběstačnejch lidí moc nebude. Těžko si sám sobě člověk spraví zuby. I když Očko v Simpsonových to prováděl...) Odpovědět

Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 18:06:58) To právě nechce ani úslužnost ani posílání do temných míst, ale asertivitu, což ale není kompromis těchhle dvou přístupů. Odpovědět

Půlka psa  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 14:32:10) ráno nejde v patách, robotizaci zařízuju. Odpovědět

Kudla2  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:17:56) No jo, jenomže ona je to spíš kombinace obojího. Zrovna Ty, 7mi, jsi myslím usilovala dost (a zúročilo se Ti to), pokud někdo s podobným potenciálem i zázemím jako Ty jen seděl na zadku a sám se nijak nesnažil, neučil se jazyky, neinvestoval do svýho rozvoje peníze i čas, opravdu by se to mělo brát tak, že prostě jen "neměl štěstí" a Ty jo? Odpovědět  77kraska  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:21:26) Kudlo, bejvavalo.....ted delam tolik hodin tydne, ze se to neda vydrzet (dve prace)....u mne za to muze spatny vyber partnera a taky muj vek, ktery mi najednou naskakal a nejsem pro firmy perspektivni a nezapadla bych to jejich kolektivů Odpovědět

K_at  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:30:09) Ano, jen si nemyslim, ze je tu rec jen o nadprum.prijmech. spis o tech aspon prumernych, hlavne ale podprumernych. Nikdo neresime to, Lojzik, ktery dela nekde u pasu, aspiruje na 100litru vydelku. Ale treba 20-25 cisteho by mu fakt prislo suprovy. Odpovědět  Monty  Re: Kde jsou ty velký platy?  (1.12.2018 12:31:36) Kat, jj, asi tak. Chtít po Lojzíkovi, aby makal za 15 hrubého a byl s tím spokojený je pro mě teda dost velký sci-fi. Odpovědět