| Lída+4 |
 |
(3.4.2019 11:03:41)
To ovšem nedává smysl, protože císař je u běžnýho porodu RIZIKOVĚJŠÍ.
|
| Buřt |
|
(3.4.2019 11:20:35)
Lido, cisar je rizikovejsi pro matku (jakzoto velka brisni operace), ale min rizikovy pro dite (zadne priduseni v porodnich cestach).
|
| Lída+4 |
|
(3.4.2019 11:28:59)
Buřte, ovšem v řadě věcí naopak ten císař neprospívá ani dítěti.
|
|
| Marika Letní | 
|
(3.4.2019 12:28:30)
Burt "ale min rizikovy pro dite (zadne priduseni v porodnich cestach)."
Já četla, že prý odborníci vyzkoumali, že je pro dítě lepší projít přorozeným porodem, že jim pak méně hrozí infekce v dýchacích cestách, jak se jim plodová voda přirozeně "vymáčkne" z plic při průchodu porodními cestami.
|
| Buřt |
|
(3.4.2019 12:45:39)
Jo, pry je dobre pro imunitu projit porodnimi cestami.
Ale co je horsi imunita proti poskozeni mozku pri uviznuti ditete ze jo.
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 13:03:49)
Burt ale to nesmíš předem k tomu přistupovat, že to dopadne blbě. Proto, že jsou všichni pořád vystrašováni, tak narůstá množství zbytečných císařů (předem zaplacený, ne indikovaných zdravotně). Přesně jako v USA.
|
| Půlka psa | 
|
(3.4.2019 13:08:04)
Myslím, že k tomu smí každý přistupovat jak chce a není důvod z venčí soudit, jestli to bylo zbytečný nebo nebylo. Nikomu do toho nic není, a to obzvlášť, když si to sám zaplatí. (Sama bych tedy dobrovolně na žádnou operaci nešla, ale to mi ještě nedává právo soudit rozhodnutí jiných lidí.)
|
| Kudla2 | 
|
(3.4.2019 13:32:33)
Půlko,
přesně tak.
Když má někdo třeba strach z porodu, tak i když to asi není běžný nebo "normální", tak on ho prostě má a musí se s tím nějak popasovat. Někdo se s tím popasuje plánovaným císařem, protože by ho to třeba jinak ochromilo tak, že by děti buď vůbec neměl nebo by byl paralyzovanej strachy a to by tomu dítěti asi taky neprospělo.
Do prčic, vždyť každej z nás máme nějaký strachy z toho, co někomu jinýmu vůbec nepřijde, a budem dělat chytrý a vytahovat se na lidi, kteří maj strach z něčeho, z čeho my zrovna ne?
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(3.4.2019 13:32:49)
Marko, taky je možnost, že to opravdu blbě dopadne a o to postižený dítě se pak staráš ty, ne lékař ani zastánci přirozeného porodu /který se v našich reáliích stejně přirozeně těžko získává, protože tady přidáme oxytocin, aby se to rozjelo, pak to bolí, tak dáme epidurál, jejda, ono se to zastavilo a dítěti klesají ozvy, tak teda honem na císaře, děkuji nechci/.
Zastávám názor, že by si každá matka měla rozhodnout, jak ten porod chce vést a mělo by jí být vyhověno, aniž by na ní někdo koukal skrz prsty a znevažoval její rozhodnutí. Zvláštní je, že do plastických operací nikdo nevrtá tolik, jako do císařů na přání, přestože to jsou, dle mého, daleko více zdravotně zbytné operace.
Já si stěžovat nemůžu, nikdo se nepokusil o mně hovořit s despektem a pokud by to nastalo, bylo by mi to jedno, protože jsem o správnosti své volby přesvědčená.
Co se týká toho osídlení "správnými bakteriemi" z porodních cest, tak se dětem rozeným sekcí pak podává přípravek Colinfant newborn, který tam ty bakterie dodá. Ani jedno mé dítě nebylo nikdy vážněji nemocné. Ani neměly tu běžnou dětskou nemocnost, ve školce patřily k dětem s nejvyšší docházkou. A to jedno nebylo kojené z mého vlastního předporodního rozhodnutí /další kontroverzní téma/. Druhé bylo kojené dva roky a pokud mohu ty dva srovnávat, tak v rámci jejich nemocnosti na tom bylo lépe to nekojené dítě, naše doktorka nás vídá výhradně na prevenčkách.
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 13:55:55)
Pole myslím, že do plastických (estetických) operací se tolik nevrtá, protože tam nejde o život toho mimina a je to celé marnivost už z podstaty.
A že to je riziko, to se taky ví. U nás ten byznys není tak rozjetý, tak ani těch špatných případů není tolik. Ale pokud sleduješ zahraniční média, tam to řeší celkem často, že varují, jak to dopadlo blbě. 
|
| Pole levandulové |
|
(3.4.2019 14:12:59)
Marko, ale vrtání do císařů není z hlediska zdraví mimina, to je na tom z dvojice matka/dítě bezpečněji, proto se taky sekce na přání dělají. Když někdo kritizuje cisaře na přání, vždy zmiňuje velkou břišní operaci a možné operační i pooperační komplikace u matky, takže to považuji s těmi plastikami za srovnatelné, přesto plastiky, zdá se, lidem v žaludku moc neleží /a riziko komplikací u nich je velké, o tom žádná/. Pro dítě je císař jako způsob porodu bezpečnější, je venku za pár desítek vteřin od začátku operace, v době možnosti anestezie SAB, se ho ani případná chemie z anestezie netýká. Ano, existují studie, že i pro dítě je tam nevýhoda v tom, že se vytahuje nepřipravené, kdy tělo je ještě porodně v klidu, to je ale na zvážení té matky, jakému riziku dá přednost, protože porod je riziková záležitost s nejistým výsledkem vždycky.
Někde se už dělá i to, co se zcela náhodou podařilo u mně, že se dítě nechá dozrát, dokud se porod sám nezapočne a pak se udělá ta sekce, v tom případě mi to přijde ještě lepší, opět s ohledem k miminku. Můj porodník čekal s termínem operace do 40.tt, v prvním případě se tělo samo rozhodlo někde kolem 38.tt, v druhém až v tom 40.tt, dva dny před naplánovanou sekcí.
Nebavím se o tom, že si sekci na přání zvolí někdo z důvodu eliminace bolesti z porodu, to je samozřejmě nesmysl, bolí to jak u klasiky, tak u císaře, jen v jinou dobu. Mně třeba vyhovovalo, že když to bolí potom, už to můžu nějak ovladnout, řešit, má to jasně daný konec, kdežto porod jako takový je časově ne moc ohraničená záležitost. Cévka mi nevadila, naopak podruhé jsem si vymínila, že mi jí nechají o noc déle, abych nemusela slézat z vysoké postele na WC, protože jak mi po operaci zavodňovali neustále kapačkama, musela bych chodit čůrat co půl hodinu.
Ano, nemám ráda nejistotu, chci si všechno v životě co nejvíc ošéfovat a když to jde, jsem spokojená. A jak známo, psychika je k hojení velmi důležitá, tím si taky vysvětluji své naprosto pohodové hojení a rekonvalescence. Co se týká srůstů, ty jsem měla z nějakých důvodů už před prvním porodem, bavili jsme se o tom s mým porodníkem na sále, přišlo mu to zvláštní, když jsem ještě žádnou břišní operaci nikdy neměla. Nicméně je rozrušil a za čtyři roky, při druhém porodu, tam byly zas.
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 14:25:45)
Pole já s tím názorem nesouhlasím. Nemyslím, že je to pro dítě bezpečnější.
Ohledně plastik se do toho nevrtá proto, že když někdo chce mít větší prsa, tak je to čistě marnivost a jinak to nejde a je to nepřirozené od začátku. V případě porodu je to ale jinak. Je to přirozený proces. Někdy je zásah nutný, ale císař na objednávku (ze strachu či z pohodlí) je pro mě osobně na úrovni plastiky prsou. Každý ať si dělá co chce, třeba si nechám někdy plastiku udělat, kdo ví. Ale budu si vědoma té nepřirozenosti. Zrovna tak jako u zdravotně neindikovaného císaře. Chápu, že se někdo bojí nebo nechce mít větší vaginu kvůli sexu (to byl důvod kolegyně), ale hledat k tomu potvrzení v tom, jak je to pro dítě lepší, je podle mě liché zdůvodnění. A vede to k nárůstu operativních porodů (viz USA).
|
| libik | 
|
(3.4.2019 14:31:44)
Marko, já nerozumím porodům (myslím, že ani ty ne), ale jsem dost alergická na nadřazené chytro., co je pro koho lepší.
Takže mě velmi štve hon na domácí porody, ale zároveň i moralizování holek, co se rozhodnou pro operativní porod. Já osobně to pokládám za velkou statečnost, dobrovolně bych se kuchnout nedala ani za zlaté prase.
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 14:38:13)
libiku já jsem zase alergická na tvrzení, jak je opertivní porod pro dítě lepší. To by se taky dalo vykádat tak, že kdo si neobjedná císaře, tak mu nezáleželí na bezpečí dítěte. A přesně tímhle směrem se to ubírá (jak je vidět v USA).
|
| libik |
|
(3.4.2019 14:42:20)
Marko, upřímně, mně je úplně jedno, kam se ubírá americké nebo evropské porodnictví.
A pokud by šlo o mé dcery, řekněme si na rovinu, že on ten porod fakt není žádný čajíček, takže bych to zase nechala na nich
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 14:47:11)
libik podle mě není čajíček císař. Vadí mi kam se ubírá české porodnictví (ono tam už je ubrané) a že je to směr operace (USA) místo Holandsko apod. tedy více přirozené, porodní domy atd.
|
| Buřt |
|
(3.4.2019 14:49:59)
Ani jedno neni cajicek.
|
|
| breburda71 | 
|
(3.4.2019 14:57:19)
Marko, v USA hrají roli ještě také obrovské sumy peněz, o které se tam soudí v případě nepovedených porodů ( a nejen jich), a popravdě doktory i chápu, že to nechtějí riskovat..
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 15:06:57)
breburdo a UM dávají v USA také kvůli soudům? Podle mého názoru je to pohodlnost, protože dát lahvičku, to může i někdo jiný. Nechtějí si zničit prsa nebo už někdy mají porušenou mléčnou žlázu po plastice. Podobný vývoj směrem k umělosti. 
|
| breburda71 |
|
(3.4.2019 15:10:17)
Marko, sestřenice žije V USA a odkojila všechny tři děti, tak asi kus od kusu, že jo, taky s nimi je doma, do práce nechodí...Kdo jde ve 3 měsících dítěte do práce, tak asi moc tomu kojení nedá, to je jasný..
|
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2019 15:10:52)
Marko,
ale neměli bychom i tohle brát tak, že je to jejich věc?
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 15:21:16)
Kudlo nemyslím. Ve chvíli, kdy jsou v tom prachy, tak je jasné, kterým směrem jde "propagace". Je potřeba i ten druhý hlas, ne jen ten zaplacený.
Pro dítě (obecně) není lepší porod císařem a není lepší pít z lahvičky UM. Tím bych to uzavřela.
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2019 15:25:05)
Marko,
já to myslela tak, že jak rodil někdo DRUHEJ, je čistě jeho věc, i kdyby se rozhodl stát přitom na hlavě, a mně nepřísluší to komentovat, že je línej/cimprlich/jakejkoli.
Ale stejně tak očekávám, že to, jak rodím JÁ, je taky moje věc a že to nikdo nebude podobně komentovat směrem ke mně (nebo když bude, tak že je to nepatřičný a nevhodný).
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 15:28:05)
Kudlo, jistě. Ale vadí mi obecné tvrzení, že císař je pro dítě bezpečnejší. Když to není pravda.
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2019 15:32:02)
Marko,
ona obecná tvrzení jsou v tomhle případě dost ošemetná, protože každý má jiné podmínky a přece to nejde říct paušálně, co je lepší - pro někoho je ten císař opravdu nejlepší/jediné možné řešení, pro jiného zas ne a myslím, že není seriózní to jakkoli paušalizovat.
|
| Žžena |
|
(3.4.2019 15:37:00)
Kudlo,
Marka nemluví "obecně", ona píše o tom, že v konkrétním státě je konkrétní mínění laické/odborné veřejnosti výrazněji kloněno k císařskému řezu nikoli jako řešení akutní situace/patologie, ale jako k tzv. bezpečnějšímu porodu. Tj. přirozený porod se může v důsledku dostat do kategorie vnímané jako "zbytečný risk".
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2019 15:50:19)
Žženo,
ale Marka napsala, že "Podle mého názoru je to pohodlnost, protože dát lahvičku, to může i někdo jiný. Nechtějí si zničit prsa nebo už někdy mají porušenou mléčnou žlázu po plastice. "
A to jsem měla na mysli. Že maj právo i na tu pohodlnost, protože je to JEJICH život.
S propagací císaře jako obecně lepšího samozřejmě souhlasím s Markou, že je to špatně.
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 15:57:00)
Kudlo to byla reakce na breburdu, že v USA dělají císaře kvůli soudům. Tak jsem to přirovnala k tomu ne/kojení. Pohodlnost nesouvisela s císařem, tam myslím, že jde o obavy z porodu.
|
|
|
|
|
| breburda71 |
|
(3.4.2019 15:42:54)
Marko, ono ta zodpovědnost lékaře, kdy ještě počkat a kdy udělat císaře - já si to ani neumím představit, že bych to měla rozhodovat..Zvrtnout se může cokoliv, a pak už může být pozdě..O víkendu jsem narazila na YT kanál youtuberky Mydusche ( kdybyste ji někdo chtěl podpořit a dát odběr třeba) má postiženou holčičku, velmi těžce, kvůli dušení při porodu, nedivím se, že se někdo bojí a volí raději císaře, i přes všechna rizika, která s sebou císař nese..
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 15:57:41)
breburdo, to ano. Konkrétní případy, to je jiná věc. Ale pokud jsi viděla dokument z Vinohradské porodnice například, jak se do přirozeně rozběhlých porodů nasr.... s jejich urychlováním a zpomalováním, až byla tíseň a akutní císař ..... a děkuju pane doktore, že jste mi zachránil dítě a ženu (které jste do té situace dostal  ) ....tak to je to, o čem píšu. A taky ta atmosféra, jak je porod nebezpečný a proč riskovat atd. Takhle to začíná a jak to postupuje dál, vidíme právě v těch USA.
|
| breburda71 |
|
(3.4.2019 16:05:16)
Marko, v tom s Tebou souhlasím, že není často možnost vyhnout se zásahům do porodu..U prvního dítěte se nám to málem vymstilo ( rok 1990, porod vyšel časově do střídání směn, pan doktor chtěl už mít hotovo - tak se urychlovalo, naštěstí bez následků), druhý porod jsem jela do Vrchlabí, v té době bylo vyhlášené, do porodu nezasahovali, průběh i zotavení nesrovnatelné..
|
|
|
|
| Alca |
|
(3.4.2019 15:57:28)
Marka
"Ale vadí mi obecné tvrzení, že císař je pro dítě bezpečnejší. Když to není pravda. "
No ono se to bere obvykle vkontextu těch fatálních komplikací - zejména hypoxie. Následky do budoucna se řeší až v poslední době, ale holt pořád alergické/obézní dítě s ebere jako menší následek než mrtvé/postižené....
Jinaks ekce na přánís e v ČR nejspíše dějí, protože je velmi zvláštní, že máme statisticky zvyšující se počet poloh koncem pánevním, zatímco přirozeně by ten podíl měl být stále stejný. Jedním z vysvětlení tohoto jevu je dle biostatističky Markéty Pavlíkové sekce na přání podané jako KP....
Já osobně si myslím, že skece na přání (a zaplacení) by asi byla lepší než tohle šaškování. Věřím, že pokud má žena z přirozeného porodu z jakéhokoliv důvodu obavy, tak je stejně slušná pravděpodobnost, že by to sekcí skončilo i tak. Nicméně je třeba sdělovat všechny informace, což v ČR obvykle nebývá moc časté (o možných komplikacích po odstranění žlučníku vám před operací taky nikdo moc neřekne...
Souhlasím ale s tím, že by měly mít obdobné podmínky obě strany spektra a že by bylo fajn dát větší důraz na komunitní péči PA (které mohou právě i ty obavy z porodu zlepšit). Umožnit legální asistenci u porodů doma by měla být samozřejmost. Myslím si, že těch žen preferujících DP bude obdobné malé % jako těch, co by rády sekci na přání.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pole levandulové |
|
(3.4.2019 14:32:40)
Marko, on někdo označuje císaře na přání jako přirozenou záležitost? To snad ne? S přirozeností to nemá společného nic, jen je to alternativní způsob porodu. Asi jako když ti narostou malá prsa, která jsou přirozená, ale ty máš svůj důvod, proč chtít větší, tak jdeš a ty větší si necháš udělat, ale za přirozené je vydávat nelze. Jsme samozřejmě u financí, za prsa z plezíru si plně platíš, císař se hradí z nemocenského pojištění, možnost si ho oficiálně zaplatit tu není, to považuju za špatné. A rozhodně si nemyslím, že kdyby to legální cestou objednat a zaplatit šlo, že by jejich počet prudce stoupl. Legálně si zaplatit silikonový prsa tu je už dlouho, a přesto v ulicích chodí hodně holek s prsama vlastníma.
Vidím v tom boji spíš takový ten postoj - ty si chceš zaplatit bezbolestnost, no to určitě, já musela trpět a ty bys to chtěla mít v pohodě? Žádný takový, pěkně si to taky vyžer. A vydává se to za starost o zdravotní dopady na dítě.
Samozřejmě pomíjím nesmylnost toho, že císař je bezbolestný, ale ty, které takto odmítnutí vlastní volby zjednodušují, to dost často používají jako argument.
|
| Žžena |
|
(3.4.2019 14:57:30)
Pole,
já myslím, že bezbolestností císaře bude argumentovat málokdo.
Spíš relevantností důvodů.
Třeba u Tvého vysvětlení by někdo neřek ani popel. Takovéhle případy beru jako zcela legitimní volbu. Je to Tvůj způsob, jak se snažíš vyřešit "porodní proměnné" s cílem zdravého dítěte.
Některé císaře na přání zájmem dítěte vedeny nejsou. Jde u nich občas o to, aby si rodička zbytečně nevytahala pipinu, aby mohla být stále žádoucí pro svého uhlobarona apod.
Osobně to druhé vidím jako špatnou volbu, ale ze srdce všem přeju, ať si za své tělo a děti dělají vlastní informované volby, stejně jako je chci dělat já pro sebe.
|
|
| Marika Letní |
|
(3.4.2019 14:58:06)
Půlko je mi jedno, co si kdo vytrpěl a rozhodně si nemysím, že když jsem to měla nějak já, tak ten druhý musí taky. Jde mi obecně o vytváření obav z porodu a atmosféry, že kdo nechce ohrozit dítě, tak si objedná císaře. Jak to dopadá je vidět v USA.
Vadí mi jak si doktoři předělali porod na nemocniční záležitost. Jak jsou ostrakizovány ty, které chtějí rodit doma, jak zametli s porodními asistentkami atd.
|
| Žžena |
|
(3.4.2019 15:07:15)
No když tomu tak někdo chce říkat, tak asi jo, každýmu bych přála, aby u porodu trpěl jako já. Aby se po porodu mohl zvednout, po svých odejít, být stále se svým miminkem, bez velkých poranění. Takhle "útrpnej" rozjezd mateřství bych asi přála každýmu.
Ale je to asi fuk. Každý rozhoduje za sebe.
|
|
| libik |
|
(3.4.2019 16:31:27)
Marko, tebe nikdy nenapadlo u porodu "kurnik, lítá se do vesmíru a já tu skučím jako zvíře od počátku světa stejně?!
přirozenost je hezká věc, ale co je dneska přirozený
|
| Bouřka | 
|
(3.4.2019 17:10:33)
libik, nejsem marka, ale mě to teda nenapadlo. Respektive, věnovala jsem nemalé úsilí tomu, abych si zajistila, že si budu moct svobodně skučet jak to zvíře.
|
| libik |
|
(3.4.2019 17:14:42)
Já neměla žádné extra dramatické porody, ale kdyby se mě někdo zeptal, jestli to bolí, musím upřímně říct "jak sfiňa "
Samozřejmě, že bych za sebe císaře nepodstoupila nikdy a ta bolest mi nezabránila v bohulibém počínání přivést na svět dalšího poplatníka, ale bolí to..
|
|
| Žžena |
|
(3.4.2019 17:16:02)
Jestli by člověka spíš nenapadlo něco jako "lítáme do vesmíru a tady v porodnici neni ani hajzlpapír na záchodě" 
|
| libik |
|
(3.4.2019 17:17:40)
Tak to mě za totáče až tak nepřekvapilo
|
| Žžena |
|
(3.4.2019 17:19:44)
libiku,
někde ten hajzlpapír chybí dodnes
Někdy obrazně, jindy doslovně.
|
| libik |
|
(3.4.2019 17:26:56)
Já se musím přiznat, že LP 2005, když jsem šla 2 hodiny po porodu do sprchy, strhla jsem v náhlé motolici do sprchového koutu celé balení z výklenku a tím znehodnotila 12 roliček. Takže pokud někdo rodil toho roku znamení vah ve FN Plzeň, mohl mít nepohodlí i mou vinou
|
| Bouřka |
|
(3.4.2019 17:30:29)
Tak to mi připomnělo, že v té mé sprše měli nefunkční držák na sprchu. Já klidně budu skučet jako zvíře, ale držet si sprchu u kontrakcí mi teda hrubě nevyhovovalo
|
| libik |
|
(3.4.2019 17:38:50)
No, tak to nám šla i televize, byl to rok, kdy začínala OvRŽ, takže lžu, že jsem nikdy neviděla ani jeden díl
|
| Žžena |
|
(3.4.2019 18:00:55)
Můj muž hořce lituje, že jsme na OVRŽ spolu koukali, protože to zapřičinilo, že jsem mu vetovala jméno Čestmír pro třetího synátora
|
| libik |
|
(3.4.2019 19:10:00)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(3.4.2019 17:26:04)
Já si pokaždé urvala nadstandard, tam byl hajzlpapír v ceně . Spíš by to bylo "lítáme do vesmíru a tady nemají monitor, který by nepřestával fungovat, když jeden trochu změní polohu" S ohledem na to, jak dlouho trval první porod jsem si ho náramně užila 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(3.4.2019 13:59:47)
Polu, tak o pripravku jsem bohuzel vubec neslysela.dcera do 2 let atop ekzem, nemocnost vysoka do cca 6 let.
|
| Pole levandulové |
|
(3.4.2019 14:18:17)
Kat, nevím, jak máš staré děti, já jsem tuhle informaci měla už u prvního, který se narodil před 14 lety. Bylo to na předpis od pediatričky, vyzvedávala jsem si to z lékárny už před porodem a podávala v porodnici, Dávají to i nedonošencům a jestli si to dobře pamatuji, měli to snad vyvinout ve spolupráci s ÚPOMADem v Podolí.
|
|
|
|
|
|
|
|
. Poprvé se mi dítě při porodu dusilo, bylo kříšený, skákali mi na břicho, měla jsem dlouho špatný svědomí, podruhý dítě jen vyndali, byla to z mého pohledu větší pohoda - nestresovala jsem se.
To bych byla stokrát radši císařovna.
nic si z toho nedělej, srážka s blbcem se občas přihodí, je mi to líto.
Počet otců... to je teda zásadní anamnestický údaj 
Co jim na to říkáš?
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)