| Vlasatice | 
 |
(19.4.2019 9:09:01)
Prosím všechny uživatele lékaře, popř. s vlastní zkušeností...
Dcera 10l, má velmi časté angíny, tak 5x do roka. V minulosti byla jednou hospitalizovaná s těžkou formou streptokokové angíny.
O Vánocích měla opět opuchlé mandle, z počátku bez větších teplot, nemohla polykat. Před svátky dětská vyhodnotila jako nachlazení. 25.12. pohotovost, mandle obrovské, zhnisané, nemohla ani pít, hospitalizace, nález v moči. Penicilin nitrožilně, pak tablety.
V březnu 2019 opět angína, k tomu velmi svědivá vyrážka na nohách, nevolnost na zvracení, zvětšené uzliny, nález v moči. Výtěr z krku a krev údajně na streptokoka negativní. Nasazeny atb.
Teď, měsíc po poslední angíně:
Vyrážka se vůbec nezlepšuje (Fungicidin nezabírá), zvětšené uzliny, nevolnost, opuchlé mandle, ale bez teplot. Výtěr z krku a krev údajně na streptokoka negativní. Atb. nenasazeny.
Už se mi to nějak nezdá. Není těch streptokoků více druhů? Nenapadá Vás někoho, jaktože vše negativní a přitom příznaky přesně odpovídající?
A hlavně - neustále opuchlé mandle a vyrážka na nohách do krve rozškrabaná, už déle než měsíc bez zlepšení. A opakující se nausea.
Nevím si rady.
|
| Vlasatice |
|
(19.4.2019 9:12:10)
Teď tu čtu příspěvek o "alergické angíně" - to mne nepadalo (ani lékařku). To by taky odpovídalo....
|
|
| TaJ | 
|
(19.4.2019 9:18:07)
A nemohlo by to být třeba spíš něco jako mononukleóza? Tam jsou taky někdy zduřelé mandle, uzliny, bolest v krku, teplota...
|
| Eudo | 
|
(19.4.2019 10:07:33)
souhlas s Tinou.
V puberte jsem mela mononukleozu presne s temito priznaky.
To je VIRUS a na to antibiotika nepomahaji.
https://www.mononukleoza.net/infekcni-mononukleoza/
Mela jsem ji 2x, moje dcera 3x, a nemusi byt vubec tak zavazna (=moje ostatni deti ji mely soucasne s dotycnou dcerou a priznaky temer zadne)
|
| Vlasatice |
|
(19.4.2019 13:39:43)
Aha, a jak se tedy nakonec přišlo na to, že jde o mononukleózu? Jaká vyšetření se dělala?
|
| Eudo |
|
(19.4.2019 14:08:22)
na mononukleozu - opatrne omakej, jestli ma "tvrda" jatra a okoli - podivej se, jestli je otekla na brisku.
V nemocnici potom delaji krevni testy, jestli ma protilatky proti tomu viru.
Leceni pak zalezi na tom, co ma zasazeno.
Ja jsem tenkrat byla v nemocnicnim leceni (=ted nedelali nic, jen sledovali "vyvoj". Pak jsem musela pres rok dodrzovat jaterni dietu. Cely rok jsem potom mela jednu hnisavou anginu s horeckami po druhe, cekali, ze mji vezmou mandle, az horecky prejdou. No a kdyz pak presly, tak jsem s tim nikam nesla a mandle mam porad, anginu a nic v krku uz jsem nikdy nemela.
Moje dcera zacala s vysokymi horeckami a oteklym krkem a zlazami. Doktor ji dal penicilin. (=ona taky dost trpela na ruzne infekce v krku, tak uz jsem po par letech "videla rozdil", bricho mela otekle, krevni testy nechtel delat, ze "jsou drahe". Po ruznych predeslych "nedorozumenih" s dotycnym doktorem jsem rekla, ze ten test vyzaduju7 a ze z ordinace neodejdu, dokud ho neudela a zaplatim. Nakonec ho teda udelal, holce rekl, ze na to muze umrit... (coz je blbost), to mne nastvalo jeste vic, rekla jsem mu, ze proto tam jsme. Dietu ji nedoporucil, ale omezila jsem ruzna jidla. Sestra otestovala i moje dalsi deti a nakazeny byly vsechny, ale neprojevilo se to tak. Ona ma ruzne prubehy, kdyz mas snizenou imunitu, je horsi prubeh. Tenkrat rekl, ze se muze dostt jen jednou v zivote, ale ona to dostala trikrat
|
|
|
|
|
| Koliha velká | 
|
(19.4.2019 10:42:58)
Ale ano, streptokoků je více druhů. Navíc, co myslí tou krví, ASLO? Angíny mohou způsobit i streptokoky streptolysin (O) negativní, z jiné skupiny, angíny mohou být způsobené třeba stafylokoky, případně smíšenou flórou (anaerobní bakterie), pak by ASLO bylo negativní. Bakterie mohou po opakovaných léčbách penicilinem být buď již rezistentní či získat rezistenci, některé nejsou citlivé či jsou v hloubi tkáně mandlí, takže ani běžný výtěr by nic neukázal. Má dcerka vůbec příznaky bakteriální infekce (CRP, proteiny akutní fáze atd)?
Každopádně, po takových opakovaných angínách ty mandle měly být dávno venku. Po opakovaných infekcích se dlouhodobě děti kryjí pendeponem, dostala ho dcerka? Další možností je vytvořit vakcínu cíleně z kmene bakterie, který dítě nosí a který jí působí potíže (angínou se většinou nenakazíme, ale onemocníme z vlastních vnitřních zdrojů).
|
| Vlasatice |
|
(19.4.2019 13:41:22)
Děkuji, nic z toho jsem netušila. CRP je v normě. Co bych tedy měla chtít po lékařce, jako laik, abych ji neurazila?
|
| Vlasatice |
|
(19.4.2019 13:42:28)
Nebo nejprve mandle ven a pak řešit dál?
A ta vyrážka na nohách?
|
| Eudo |
|
(19.4.2019 14:12:14)
Loupe se ji na chodidlech a mezi prsty (i na rukou) kuze? To byva po Tech "streptokokach". Mandle ji nejspis stejne brat nebudou, dokud nebude uplne v poradku. U nas se to ani nedoporucuje, ze to nic neresi (moje dcera je taky porad jeste ma).
|
|
| Koliha velká |
|
(19.4.2019 19:10:04)
Vlasatice, bylo by napřed potřeba zjistit, o co jde a co nejlépe odléčit akutní obtíže. Tudíž zopakovat kultivaci (pořádně, včetně citlivosti) a doplnit vyšetření krve, k zánětlivým parametrům doplnit krevní obraz a jaterní testy s imunologií, které by prokázaly případnou mononukleózu. Ta může mít podobné příznaky, ale kromě oteklých mandlí se přidávají oteklá víčka, podlitinky na patře a zhruba polovina pacientů má zvětšená játra a slezinu. Potvrzení dá jenom laboratorní vyšetření. Já si ale spíš myslím, že opakované angíny došly do stádia počínající chronicity, kdy ložiska bakterií doutnají v hloubkách tkáně mandlí, způsobují nevůli, pocit nemoci, stálé bolesti v krku, a periodicky mohou vzplanout do akutního stavu. Pak nejde udělat nic jiného, než mandle odstranit, tkáň je stejně natolik poškozená, že mandle nefungují. Konečné potvrzení či řešení navrhne specialista ORL. Ten může také navrhnout dlouhodobé přeléčení antibiotiky k potlačení infečních ložisek (léčba by měla trvat aspoň 14 dní).
Mimochodem i mononukleóza se léčí antibiotiky dle stupně závažnosti, a to metronidazolem k potlačení anaerobní flóry hltanu a pak dle snášenlivosti a citlivosti jako prevence bakteriální superinfekce. Nesmí se jen podávat aminopeniciliny (Augmentin, Amoksiklav). Po nich u mononukleózy často vyskáče vyrážka a pacient je pak chybně označen za alergického na penicilin.
Vyrážku na nožkách lze těžko soudit, když ji nevidět, může jít o reakci imunitního systému na dlouhodobou přítomnost cizích elementů (bakterií) v těle, něco jako kopřivka. Nebo ani s tím nemusí souviset...
|
| Vlasatice |
|
(20.4.2019 20:02:23)
Tak to mi začíná do sebe zapadat...
Mononukleózu jsem já sama měla jako dítě, ale už je to dlouho. Nenapadlo mě to. Ona nemá horečky, většinou ani teploty a je relativně čilá. Akorát, po každé aktivitě se rychle unaví a to hodně.
Požádám lékařku o podrobnější testy, snad to pobere. Máme od ledna novou. Ta předchozí byla po Vánočním "excesu" odejita 
"Vyrážku na nožkách lze těžko soudit, když ji nevidět, může jít o reakci imunitního systému na dlouhodobou přítomnost cizích elementů (bakterií) v těle, něco jako kopřivka. Nebo ani s tím nemusí souviset..." - a toto taky vypadá velice logicky.
|
|
|
|
|
|
| que |
|
(19.4.2019 13:08:59)
Spálová angína nemůže být bez streptokoka.
Ale angína jako zánět mandlí může být způsoben i jinými koky. Dělal se výtěr k krku? CO mononukleoza?
|
| que |
|
(19.4.2019 13:11:05)
dceři se kdysi pod obrazem mononukleozy skrýval zánět ledvin, takže bych při tom průběhu, který popisuješ, vyrazila klidně do nemocnice a nenechala se odbýt
|
| Vlasatice |
|
(19.4.2019 13:43:58)
A zase - co mám žádat v té nemocnici? Jaká vyšetření? S odbýváním lékařů mám bohaté zkušenosti. Bydlíme na vesnici poblíž maloměsta...
|
|
|
|
| Vlasatice |
|
(19.4.2019 13:49:18)
Tak teď váhám mezi tou alergií a mononukleózou.
Mám zkusit podat antihistaminika? Nebo bych tím případnou mononukleózu ještě zhoršila?
Dcera je bez teplot, v krku nebolí, mandle zlepšení, ale pořád únava. Každý den po obědě/odpoledne spí. Teď zrovna...
V úterý půjdu řešit k Mudře, ale co do té doby?
|
| Eudo |
|
(19.4.2019 14:10:13)
Ona ta unava po tak dlouhem prubehu je normalni, to bude jeste dlouho, nez se z toho vzmatori. Taky po penicilinovych kurach je clovek dlouho unaveny. Nech ji, at odpociva, kdyz potrebuje, to trva par mesicu, nez bude "normalni".
|
|
| que |
|
(19.4.2019 14:17:09)
mandle určitě ven ne, to by nepomohlo.
Já, jak se znám, bych vyrazila do nemocnice klidně hned teď, že se dceřim stav zhoršil, a oni za základní vyšetření musí udělat i v rámci pohotovosti.
To, co popisuješ, není normální a normální mi nepřijde ani průběh léčby.
Nemyslím, že by oteklé mandle souvisely s alergií. Samozřejmě tam může být souběh dvou chorob.
|
|
| ehm |
|
(20.4.2019 15:03:07)
Mononukleozu muze podle mych zkusenosti doprovazet vyrazna unava = spani pres den. Ja jsem mela i nauzeu.
|
|
|
| que |
|
(19.4.2019 14:18:48)
co dostala na ty andgíny za antibiotika, ospěn nebo něco jiného? A co znamená "nález v moči"? POkud by šlo o mononukleozu, jsou určitá antibiotika kontraindikovány, a mohlo by to vysvětlovat ty vyrážky.
|
| Vlasatice |
|
(20.4.2019 20:09:28)
Nález v moči - nikdo blíže nespecifikoval. Usoudila jsem, že mají na mysli bílkovinu.
ATB - dostala právě Ospen 
|
|
|
| Okolík | 
|
(19.4.2019 20:20:40)
Po přečtení mě napadá - dělala lékařka test na inf.mononukleozu? Často má příznaky jako angína, může ji doprovázet vyrážka a ATB nezabírají....
|
| Vlasatice |
|
(20.4.2019 19:57:53)
Děkuji, test na mononukleózu nedělala. Přitlačím na ni.
My jsme po Vánocích odešli od původní dětské lékařky (ta, co vyhodnotila pozdější hnisavou angínu jako nachlazení) a teď jsme u nové. Zatím se oťukáváme. Zdá se mi lepší, pečlivější, na druhou stranu - dceru zná 2 měsíce.
|
|
|
| Raduza | 
|
(23.4.2019 7:51:46)
Zkus se podívat na něco o periodické horečce neboli Pfapa syndromu. Syn měl také pořád angíny až doktorku napadlo toto. Dostal prednison a za chvíli bylo po horečce. Dělali potom tedy další vyšetření na všechno možné. Odpovídá tomu také zvýšená hodnota neutrofilů. Kůže se mu vždy poté loupala, hlavně na dlaních. Vyrážku měl na zadečku (prý opruzeniny). Byla to lupénka (sama jsem šla na kožní). Záněty močových cest měl také. Chce to nějakého šikovného lékaře :-(. Musí se vyloučit všechna možná onemocnění a udělat testy. Byli jsme na imunologii.
|
|
|
V její náručí
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)