Dooly. |
|
(16.10.2019 19:44:10) asi 5kg
ale ty jsi nedavno psala, ze hubnes??
|
libik |
|
(16.10.2019 21:48:50) No hubnu, nechci mít vysoký KT a cítit se zemdlele, což se mi daří, ale plavky jedině vcelku Mám hraniční BMI do obezity (něco kolem 29), ale zase mi není 20 a vím, co je možný, nemíním frustraci obětovat zbytek "mládí"
|
libik |
|
(16.10.2019 23:44:58) Díky, to neznám
|
|
Ropucha + 2 |
|
(16.10.2019 23:45:06) Jediný dlouhodobě funkční nápad na hubnutí je podle mě disciplína v jídle Žádné krkolomné diety, ale podle starého pořekadla snídat sám, obědvat s přítelem a večeři dát nepříteli. Vynechat průmyslově zpracované pseudojídlo a preferovat přirozené sezónní potraviny.
|
libik |
|
(16.10.2019 23:54:23) Ropucho, já kdybych se nikdy nevyžrala na nadváhu, tak mohu ze zdravého životního stylu napsat 2 disertační práce, teoreticky není nic snazšího než mít dobrou váhu
Přesto je značné procento lidí nad a mnohým to působí zdravotní potíže,
No, asi v tom bude nějaký háček (píseň od Jana Spáleného)
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 0:05:53) Libiku, no háček je ta disciplína. Máme v genech zakódováno vrhat se na jídlo, evoluce nepočítala s narvanými supermarkety a životním stylem téměř bez pohybu. Chce obrovskou vůli se tomu vzpírat.
|
libik |
|
(17.10.2019 0:23:03) A to si právě nemyslím. Je to PPP, provázená výsměchem a přídomkem , jak říkáš, slabé vůle
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 7:14:16) Libiku, tak do patologie se to samozřejmě zvrhnout může, na obou stranách, chuť jíst i vůle nejíst. Nejsem lékař, nicméně jako laik si nejsem jistá, kde je hranice mezi neukázněností a chorobou. V kulturách, kde je snadný přístup k zjednodušeně řečeno nezdravému jídlu, má nadváhu značná část populace.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 11:30:38) Valkýro, také si myslím. Tatranku (nebo jakoukoliv podobnou pochutinu) získá člověk kdykoliv kdekoliv během pár minut, skoro nic to nestojí. Je to nejrychlejší radost, jakou si může udělat.
|
|
|
libik |
|
(17.10.2019 10:44:06) Ropucho, hlavně jsi s tím nikdy neměla problém.
Pokud má někdo 160-200 kg, cukrovku, vysoký krevní tlak, klouby a záda v prdeli, o společenském nebo partnerském životě si může nechat jenom zdát, myslíš si, že je chronicky neukázněnej vůl bez vůle?
Nevím, jestli mám dodat dramatickou tečku "viděla jsem plakat monstrózně obézního nad vyžraným hrncem guláše pro 12 lidí", každej už to tu zná a zívá nicméně, fakt to bylo hrozný.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 11:25:11) Libiku, měla jsem za to, že se bavíme o "normálních" lidech, ne o extrémech. Pokud je někdo nemocný, je to samozřejmě jiný příběh. Běžná většina, kam řadím sebe a známé lidi kolem sebe, ale bojuje právě jen s vlastní vůlí. Všichni teoreticky víme, jaký je prospěšný životní styl, ale reálně máme sklony dělat si pohodlí a mlsat. Protože můžeme, protože je to velmi snadné.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 16:30:10) Greto, no dobře, no (Ale musíš uznat, že v koncentráku nebyl tlustý nikdo )
|
Evelyn1968,2děti |
|
(17.10.2019 20:39:41) Ale musíš uznat, že v koncentráku nebyl tlustý nikdo
To je argument, kolik lidí to přežilo?
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 20:42:21) Je to argument v tom smyslu, že "existujou lidi, kterým zhubnout nelze".
|
Evelyn1968,2děti |
|
(17.10.2019 20:45:04) Protože dřív umřou, metabolický rozvrat, selhání orgánů, kolik lidí by to dobrovolně zkusilo, jestli dřív zhubne nebo umře?
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 20:55:13) Evelyn,
já si myslím, že pokud se bavíme o opravdický obezitě (ne o 2 kg, o kterých si dotyčná osoba myslí, že je má navíc), tak technicky může zhubnout skoro každej (aniž by si cokoli rozvracel).
Ale musel by udělat trvalou změnu životního stylu, což ne každej dokáže.
To je to celý.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(17.10.2019 21:02:58) Někdy je to těžký,od předepsání nočního inzulínu hledám systém, jak hubnout i s inzulínem, kterej to údajně brzdí. Člověk pořád hledá nový cesty, protože tělo se mění V určitých fázích života reaguje různě, na MD jsem tloustla, i kdybych se stavěla na hlavu, byla jsem v permanentním stresu a nevyspání, i když jsem denně cvičila a jedla skoro jen vlákninový tablety s Colou light, váha šla nahoru, jen mi v noci bušilo srdce.
|
|
|
|
libik |
|
(17.10.2019 20:53:10) Kudlo a byly v koncentráku anorektičky?
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 20:56:36) Libiku,
co je to za otázku?
Já jsem v koncentráku nikdy nebyla, ale tak nějak předpokládám, že tam lidi měli úplně opačný starosti.
|
libik |
|
(17.10.2019 21:04:17) No pokud se dá říct člověku, co má velké mentální problémy s přežíráním a nedokáže je zvládat "v koncentráku nikdo nebyl tlustej", stejně dobře se dá člověku neschopnému jíst říct "v koncenráku bys jedl shnilý brambory a byl bys za to rád"
Koncentráčnickej argument je v obou souvislostech trapnej. Je ale pravda, že zatímco odpor k jídlu (a neschopnost pozřít)je regulerní nemoc, mezvladatelná touha po jídle s následným užíráním se je slabá vůle.
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 21:17:20) Libiku,
a proč to bereš tak, že by to někdo musel říkat přímo tomu člověku?
Ber to spíš jako obecnej argument, že není pravda, že by to nešlo TECHNICKY.
Že to spousta lidí nedává psychicky a že je to hlavně o hlavě, to je další věc.
|
libik |
|
(17.10.2019 21:24:16) Kudlo, pokud jsi se nevyjadřovala se souhlasem k tomu citovanému argumentu, závada je na mém příjímači.
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 21:27:51) Libiku,
já myslím, že je to argument v obecným smyslu, ne že by to bylo vhodný někomu konkrétnímu omlacovat o hlavu.
|
libik |
|
(17.10.2019 21:30:22) No tak škrtni ty přímé řeči a hoď si tam obecný smyl na ty anorektičky, vůle jako vůle, ne?
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 21:33:17) Libiku, prosím tě, proč ty se pořád umanutě točíš na těch nemocných extrémech, když já stále dokola zdůrazňuji běžné zdravé jedince?
|
libik |
|
(17.10.2019 21:38:56) No já jsem s koncentrákem nezačala.
Dejme tomu, že já s nadváhou mám "slabou vůli", ale řekni mi, jak je možný, že zrovna v tomhle, když jinak táhnu do bezvědomí.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 21:44:20) Libiku, protože ji máme slabou skoro každý. Protože biologie.
|
libik |
|
(17.10.2019 22:16:43) Ropuško, ty moje naděje, že mi jednou umeješ lustr, otázečka
Tys byla někdy tlustá? No nebyla, tak neke
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 23:05:25) Libiku, mrzí mě, že tě irituji, ale máš smůlu, může ti sem přijít kecat, kdo chce, i já.
Jestli se počítá i těhotenství a posttěhotenství, tak ano prosím, byla jsem tlustá jako velrybka, 80kg cca.
Dobrou noc přeji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 21:30:40) Evelyn, je to hloupý argument, já vím. Mám ho tam v závorce a v určitém kontextu. Myšleno zhruba tak, že na ZDRAVÉHO člověka podle mě snížení příjmu a změna složení stravy prostě nemůže nezapůsobit tak, že ubyde na váze. Opakuji, že nemluvím o nemocných lidech.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(17.10.2019 21:33:39) Na MD jsem bývala ještě celkem zdravá, ale prostě jsem tloustla, někdo z toho stresu zhubnul třeba 10-15 kilo, znám oplácaný holky, který bych po MD nepoznala, chlapecká postava, já jsem to měla obráceně, po porodu vyhublá, po roce MD hrůza. A to jsem pořád někde lítala, jen jsem spala asi 5 hodin denně a ne v kuse.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 21:37:10) Evelyn, tak těhotenství, porod, kojení, to jsou hormonální veletoče, to není běžný stav.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(17.10.2019 21:42:17) No, nepřetržitý provoz v nemocnici, kdy jednou snídáš v 5 ráno a druhej den v 5 odpoledne a máš půlnoční večeři, taky není úplně normální stav, mám štěstí na nenormální situace. MM tloustne taky jen ze směn, jí normálně, spíš podle mě, já s tím hubnu, ale nikdy neví, kdy je u něj ta doba, večeři dej nepříteli, když večer jde teprve do práce. A to je 1000 různých překážek a osudů, s kterejma si člověk jen tak neporadí. Může změnit režim a půjdem se pást, třeba
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 21:47:20) Evelyn, to máš naprostou pravdu, střídání denních a nočních směn také není normální stav.
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 21:55:33) Navíc člověk, když je rozhozenej (unavenej), tak má tendenci víc jíst, možná aby si doplnil tu energii.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 22:04:13) Kudlo, no jistě, to už se tu i psalo, jídlem a mlsáním se člověk dopuje, uklidňuje. Hlad a chutě nohou být z únavy a ze stresu.
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 21:36:18) "na ZDRAVÉHO člověka podle mě snížení příjmu a změna složení stravy prostě nemůže nezapůsobit tak, že ubyde na váze."
Ano, to si myslím taky.
|
libik |
|
(17.10.2019 21:40:40) A proč ten zdravý člověk najednou začne žrát jak nezdravej, má , ejhle, 143 kg, aby pak mohl snížit příjem a zvýšit výdej? Nějaký divný, ne?
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 21:42:31) Tak to je asi různý.
On vůbec nemusí "žrát jako nezdravej", stačí, když jí trochu víc, tak, že za měsíc přibere půl kila.
Co je to půl kila, že jo? Ale za rok je to šest a za deset let šedesát.
|
libik |
|
(17.10.2019 22:19:19) Kudlo a proč je ten člověk takovej nevšímavej, že mu unikne, že přibral 60 kg a včas nezačne snižovat příjem a zvyšovat výdej?
|
libik |
|
(17.10.2019 22:28:21) Kruci, nebavíme se o tom, že nevypadáme jako ve 20, ale o lidech, kterým to vadí v pohybu, mají z toho zdravotní potíže, nevejdou se do letadla, nemohou je operovat a všichni jimi pohrdají.
|
libik |
|
(17.10.2019 22:59:42) No to si tedy nedokážu vysvětlit, proč se mi to ještě nestalo.(a obávám se, že to ani nedokážu), podle vaší matematiky už bych měla mít přes čtvrt tuny.
|
|
|
NovákováM |
|
(18.10.2019 23:01:31) Kruci - souhlas. Takhle jsem plíživě nabrala 15-20 za asi 10 let.
Pracuju doma, takže legíny, tepláky a k tomu sukně, trika, šaty, pak i ven, punčochy pružej...
Zajímavé je, že to nebylo porodem, po porodu jsem měla xs.. 36-ku tehdy, někdy chlapeckou 174, protože jsem malá. To vydrželo asi 3 nebo 4 roky.
A pak kilo až kilo a půl za rok.. první mi začaly být malé prsenky přes záda :-D a najednou jsem se chtěla nasoukat do čehosi do divadla... a skončilo to nad koleny :-D
Do toho mám pořád dost štíhlé nohy.. takže ani boty mne nevarovaly.. zimní, no a sukně asi bývaly volnější, že jsme je pořád zapnula i když těsněji.
Jako dost překvapení. V tom zrcadle jsem bývala tlustá v době, kdy jsem byla až vychrtlá a mladá, ale asi ten zrak je milosrdný, jak slábne, protože jsem ten tloustnoucí postup vážně neviděla. Manžel občas prohlásil, že jsem "fortelnější".. Bůh ví, co tím myslel :-D
Takže podle tabulek jsem už obézní. No nepřipadám si tak v zrcadle.. ale neměli by mne fotit !.. to je vždycky překvapení.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(17.10.2019 22:29:18) Libiku,
to já nevím, musela by ses zeptat jeho.
Možná proto, že má jiný starosti/je to tak plíživý, že si postupně prostě jen nakoupí větší oblečení (za rok o 1,5 velikosti, to zas není tolik)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Buřt |
|
(17.10.2019 12:35:13) Ja na sobe krasne vidim efekt celkove vytizenosti. Jakmile toho mam hodne, jsem unavenejsi, tak disciplina jde rychle dolu a citim tu potrebu rychle energie. Kdezto treba o vikendu, hodne vyspana, mam chuti varit zdravy veci a vubec nemam nutkani se cpat sladkym. Jenze to by clovek nemoh delat nic jinyho nez se soustredit na sebe a svy potreby. Nastesti miluju beh a clovek, co beha, snad ani nemuze bejt tlustej, beh je velkej spalovac.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.10.2019 16:32:18) Burte, ano, mám úplně stejnou zkušenost. Když vytíženost nedovolí dodržovat příjemný pohodový režim, je zle.
|
|
|
|