| sovice | 
 |
(20.3.2020 16:33:20)
Ne.
Znám těhotnou s panickou poruchou. Tohle pro ni není drobné omezení typu rouška, to je zdroj hrůzy. Šla "do toho" s tím, že jí bude manžel oporou.
Myslím, že by rizika šla snížit (úplně zrušit nejdou) i jinak, co nejvíc omezit kontakt otců s personálem, doporučit neúčast otců, ale plošný zákaz mi připadá příliš.
|
| anemon | 
|
(20.3.2020 16:47:23)
Tak já zase znám i porod i ECMO z důvodu respiračních selháni. Paniku by mělo vzbuzovat to druhé.
Prostě - stav nouze.
|
| Žžena |
|
(20.3.2020 17:02:48)
anemon,
no jo, ta rodička, co je do toho cizího prostředí vržená sama bez opory, se taky cítí ve stavu nouze. Je jí blbě, bojí se.
Ono by třeba pomohlo víc komunikovat, ne jen stroze zakázat. Vysvětlit, PODPOŘIT, ujistit, že to spolu zvládnou i bez tatínka.
Jako můžem se tvářit, že je strašná krize, ale ona ta opravdová krize u nás ještě ani nezačala. A už se zahodila lidskost?
|
| anemon |
|
(20.3.2020 17:08:23)
No, budeme muset být odvážnější všichni.
|
| Len | 
|
(20.3.2020 17:10:07)
No, asi jo, asi je to vzdelavaci proces v oblasti ambulntnich porodu, po dvou hodinach domu. A domacich porodu, to by bylo me rozhodnuti. Ja mezi nakazeny zdravotni personal taky nechci.
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(20.3.2020 17:09:11)
rekla bych skutecne ze v Cechach jeste krize neni, ani ne tisic pripadu na 10 mil obyvatel?
V nemocnicich je 6 lidi? A zdravotnici jsou prepracovani??? zrusily se vsechny planovane vykony. To musi ty nemocnice byt vylidnene, co tam ti zdravotnici delaji?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(20.3.2020 17:10:32)
ToAr,máme asi 72 případů na milion, to není málo, ale není to ani taková hrůza jak v Itálii a doufám, že jejím číslům se nepřiblížíme
|
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 17:10:43)
memu exmanzelovi umira v CR mama, nemuze za ni, jedna s ministerstvy a nikdo mu nechce pomoci, bydli od ni 20 km 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 17:11:42)
ToAr, snad se za ní dostane
|
|
| Marika Letní | 
|
(20.3.2020 17:18:57)
Toar v Itálii umírají lidé osamoceně bez svých blízkých na Covid. Personál se snaží zprostředkovat aspoň rozloučení po telefonu. Umožnili by něco takového tvému exmanželovi? Chápu, že ho sem nechtějí pustit z promořeného Německa.
|
| anemon |
|
(20.3.2020 17:20:09)
Jistě ano, i skype, WA
|
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 17:22:59)
zatimco pendleri vesele jezdi kazdy den pres hranice
|
| Marika Letní |
|
(20.3.2020 17:25:10)
Toar jestli zatrhnou pendlery bude na tom hůř Německo, ne?
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 17:25:54)
no nejak by si to muselo Nemecko zaridit,
|
|
| troposfera36 | 
|
(20.3.2020 17:31:54)
No Nemecko Se z toho dostane, horsi to bude s tisicem ceskych nezamestnanych.
|
|
|
| vlad. | 
|
(20.3.2020 17:26:52)
Pendlery nechapu, jestli to vyhodnotili jako riziko, coz vyhodnotili, meli to zakazat
Naopak v tehle pripadech by vyjimka byt mela, stejny princip jako pro hospice
|
| Aninabe |
|
(20.3.2020 17:44:12)
On bohužel "otec u porodu" neznamená v reálu otec u porodu, ale "osoba blízká". A docházelo a dochází k tomu, že jako osoba blízká přichází "cizí" porodní asistentka, která byla do té doby v kontaktu v s desítkami a desítkami lidí. To už porodníci jako riziko opravdu berou. Nedávno byl jeden podezřelý případ a byli všichni vyklepaní, jestli budou muset zavírat provoz. Nakonec byla paní naštěstí negativní, ale ta horečka a kašel všechny dost vyděsily. Už aspoň mají doktory rozdělené na týmy, kdyby jeden tým musel do karantény, aby ještě někdo zbyl. Bohužel porodnictví je akutní záležitost, porod se blbě odloží, takže je to jeden z oborů, kde moc nejde omezit obrat lidí. Tím víc je důležité, aby se tam nic nezavleklo, oni porodníci taky nerostou na stromech .
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 17:21:53)
To je strasne, primo hnusne. Snad Se to nejak podari.
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(20.3.2020 18:04:47)
"V nemocnicich je 6 lidi? A zdravotnici jsou prepracovani??? zrusily se vsechny planovane vykony. To musi ty nemocnice byt vylidnene, co tam ti zdravotnici delaji?:
Šest lidí je ve vážném/kritickém stavu tj. intubovaných, jinak je v nemocnicích lidí podstatně víc, před pár dny říkali 52, takže teď to bude o dost víc.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:10:12)
52 lidi na 250 nemocnic v zemi? To jeste neni kalamita.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:11:04)
ted aktualne za dnesek
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:15:45)
Itálie je katastrofa, já jen doufám, že to tady nebude stejné
a že se z toho Itálie dostane i ekonomicky, ale ten sever to snad zvládne, mají průmysl, mají turistiku, ono se to obnoví, ale bude to těžké po všech stránkách a pro všechny
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:20:11)
právě se dívám na zprávy, konečně dali překladateli do znakové řeči průhlednou roušku, akorát by mě zajímalo,l co je to za materiál
|
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:20:51)
ale proc se to nedari tem Italum zastavit, vsechna mozna opatreni a leti ty cisla dal
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:22:39)
v te Italii to muselo byt uz driv a muselo se to tam roznaset kdovi od kdy, ja nevim, zacinam byt skepticka ke vsem omezenim
|
|
| vlad. |
|
(20.3.2020 18:24:59)
Protoze jsou v masivnim poctu nakazeny rizikove skupiny, ktere potrebuji velky objem intenzivni pece, na ktere nejsou kapacity. Rezimova opatreni se projevi v budoucnu, mela by snizovat pocet moznych nakazenych
|
| Alca |
|
(20.3.2020 19:20:29)
vlad
"Rezimova opatreni se projevi v budoucnu, mela by snizovat pocet moznych nakazenych"
Režimová opatření už by se měla začít projevovat, od vyhlášení uzavření celé Itálie je to téměř dva týdny....... Buď to tam ve velkém nedodržují anebo začali ve velkém testovat, protože jinak by se to už projevit prostě mělo, přitom počty nově nakažených stále rostou.....
|
| vlad. |
|
(20.3.2020 19:21:36)
Cca mesic, dva tydny je malo
|
| vlad. |
|
(20.3.2020 19:22:11)
A cisla nakazenych jsou taky o poctu testovanych
|
|
|
| Žžena |
|
(20.3.2020 19:28:29)
Alco,
máme v Itálii přátele a říkali, že mnoho, opravdu mnoho Italů, pojalo režimová opatření jako "volno k družení" a zvýšilo v době uzavírky svoji "socializační" aktivitu. Vyrazili za zábavou a družili se víc než obvykle. Prý s tím mnozí nepřestali ještě doteď, takže se uvažuje, že na to začne dohlížet armáda.
|
| Alca |
|
(20.3.2020 20:23:34)
Žženo
mě to právě nepřekvapuje, ty počty nakažených nabývají místo aby alespoň stagnovali, počty mrtvých jsou vůbec děsivé.....
|
| Bedna | 
|
(20.3.2020 20:26:22)
Alco, v Itálii si je třeba uvědomit, že jsou na hraně testovací kapacity. Proto růst počtu pozitivních spíš vypovídá o schopnosti testovat, než o konkrétních nárůstech.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(20.3.2020 20:19:19)
Alca v Itálii se to projeví za delší dobu než v Číně.
Lombardii zavřeli nějak 21.2. a celou zemi až asi 9.3. To už měli přes 9000 případů nákazy, z toho cca 450 osob zemřelo. Číňani zavřeli Wuhan s mnohem menším počtem případů a zemřelých (přibližně 10 x menší počty jestli si to dobře pamatuju).
Každý den hraje roli. Ten známý model na číslech z Wuhanu to vysvětluje.
"mezi uzavřením města Wuhan a momentem, kdy potvrzené případy (oranžová) začly klesat, bylo 12denní zpoždění."
"jak důležitý může být jeden den v něčem, co roste exponenciálně....můžete vidět, že skupina s jednodenním zpožděním má vrchol později a výše, obě skupiny se sociálním odstupem však nakonec konvergují k nule nových případů......čekání jeden den o 40 % více případů. Takže možná, kdyby úřady provincie Hubei nařídily uzavření 22. 1. a ne 23. 1., mohly by snížit počet případů o ohromných 20 tisíc. A pamatujme, to jsou jen nakažení. Smrtnost by byla mnohem vyšší, nejen proto, že by bylo přímo o 40 % více úmrtí, ale také by došlo k ještě závažnějšímu kolapsu zdravotního systému, což by vedlo k smrtnosti až o 10 % větší, než co jsme viděli předtím. Takže jednodenní rozdíl v opatřeních sociálního odstup může vést až k 10násobku případů koronaviru ve vaší komunitě a mnohem vyšší smrtnosti."
https://medium.com/@krivka.adam/koronavirus-proč-mus%C3%ADme-jednat-hned-6136d561d955
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:25:44)
ToAr, ta opatření přišla pozdě, budou poznat nejdřív 2-3 týdny od jejich zavedení, a vzhledem k tomu, jak moc se to tam rozjelo, to bude mít menší efekt, než když se u nás stejná opatření zavedou teď
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:28:28)
Yuki, jak ma dlouho Italie zakaz vychazeni? To uz budou tydny, ne?
|
|
| Pam-pela | 
|
(20.3.2020 18:30:44)
Yuki, já nejsem doktor, vědec, ani nic jinýho samozřejmě.
Je otázka, kterou si pokládám, že - pokud se to te´d zastaví jakoby násilně a opět začneme za nějakou dobu normálně žít, aniž bychom s tím virem přišli do styku, nestane se to, že se opět začne množit?
Měla jsem pocit, že se mluví o tom, že by bylo fajn, kdybychom s e s virem postupně setkali...a náš imunitní systém ho zaznamenal.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:33:27)
pampelo, máš dojem, že se to takto zastaví? tys ještě nepochopila, že se to jenom zpomaluje?
protože pravděpodobně to většina z nás dostane, ale musí to stíhat zdravotnictví postupně, když onemocní moc lidí najednou, tak se bude rozhodovat, koho léčit a koho ne, tomu je potřeba se vyhnout
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 18:40:45)
Yuki, já to chápu, že se musí postupně, však to tady postupně jde, nebo ne?
Hele, my zrovna přemýšleli - už v zimě tu byly zvláštní zápaly plic, bolesti v krku a rýmy, které trvaly týdny. sama jsem byla u doktorky s šílenou v bolestí v krku s tím, jestli nemám streptokoka či co...neměla...říkala, že takových lidí tam má mnoho, prý nějaká viróza.
Nechci tím říct vůbec nic, to jen jsme vzpomínali na letošní zimu.
Sestřička z nemocnice z JIPky byla snad dva měsíce s nestandardním zápalem plic... - předvoj, nebo už to tu třeba mohlo být taky?
|
|
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:33:59)
Pampelo, uvazujes zcela spravne. Vsichni predpokladaji, ze se za mesic vir vypari. Jenze on tady bude, navzdy.
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 18:37:26)
ToAr, no - stát se může COKOLIV? klidně ten vir může zmizet, když je s největší pravděpodobností umělej (včera to v novinách popírali, jak jinak :))
Klidně zmizet může, ale nemůžem s tím počítat. A co teda dál, zavřít se doma navždy?
SAARS prý zmizel opravdu sám...prý, jen jsem to četla, nevím.
Neměli bychom se s ním myslím spíš postupně přirozeně "očkovat"?...ale to jsou jen mé vlastní domněnky.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:40:37)
ja vic doufam, ze je prirodni, radsi bych bojovala s prirodou nez s nejakym idiotem co vyviji biologicke zbrane
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 18:41:48)
Zas ten laoratorní by mohl být zranitelnější, nestabilnější? Třeba? 
|
|
| Monty | 
|
(20.3.2020 18:47:24)
ToAr,
ten virus není nějaký nanobot, řízený na dálku.
Co přesně myslíš, že je na něm "nepřírodního"?
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:50:32)
Monty, kde pisu, ze je na nem neco neprirodniho. Aha, ty myslis jaky je rozdil mezi virem prirodne vzniklym a virem vyvinutym v laboratori? Ja mam obecne vetsi strach z lidi nez z prirody. A bojim se ze virus vyvinuty jako biologicka zbran muze mit hodne nepekny vlastnosti. Na rozdil od viru od netopyra.
|
| Monty |
|
(20.3.2020 18:53:42)
ToAr,
ne, to nemyslím. Vím, co je to virus. Jen nevím, jak si představuješ, že se vyrábí, protože podle mého názoru se může "vyrábět" leda tak extrahováním z živého organismu, ne že někde vědci motají šroubovice z Lega.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:56:30)
Monty, ale vybiraji se varianty, nechci psat mutace, kde jsou nejake vlastnosti posileny. Treba odolnost bez hostitele co nejdelsi moznou dobu, docela dulezite u biologicke zbrane a dalsi.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:59:27)
ToAr, proč nechceš použít slovo mutace, když je to mutace? nebo jak jinak myslíš, že se může změnit nukleová kyselina na jinou, aby vznikla jiná varianta?
|
|
| Monty |
|
(20.3.2020 19:00:35)
ToAr,
jistě, ale je to pořád přírodní materiál.
Pod pojmem "uměle vyrobený" si představím něco jiného než např. šlechtění u zvířat.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 19:01:33)
tak dite z IVF je taky prirodni a neni to robot, presto vzniklo v laborce 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:41:12)
kdyby chtěl tento vir zmizet, už by to udělal, sars zmizel sám, tomuto se nechce, naopak se mu daří výborně
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 18:43:26)
Yuki, ale to se přece uvidí, jak to bude dál.
Budoucnost ještě není daná přeci.
A panika a strach maximálně jen nakrmí virový "egregor" naší energií. 
jako v pohádce, čím víc se člověk bojí, tím víc ten malý bílý duch roste a má větší sílu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:49:40)
pampelo, ano, čím víc budeš ve stresu, tím hůř budeš zvládat cokoliv, ale ani pokud budeš na tento virus mávat s úsměvem, nebude na tebe milejší, ani se ti nevyhne a už vůbec se nevyhne těm, kterým může uškodit nejvíc, jediný, co se teď dá udělat, je připravit se, vědět, co čekat a jak to zvládat a chránit se, cpát do sebe vitamíny, dokud to jde, a až podlehneš, tak to řešit, ale být na tu dobu připravena, třeba zásobou jídla pro rodinu, čajem, léky a vědět, jak omezit styk s okolím, což třeba my řešíme, ale v rámci rodiny nevíme, a bohužel ani v rámci rodinnýho domu, kde bydlí i moji rodiče
|
|
|
|
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 18:40:45)
ToAr ano, a bez léku bude velmi problematický a co je nejhorší, že bude určitě mutovat a různé formy budou mít různé vlastnosti. Čím víc lidí se nakazí tím bude mutace pravděpodobnější.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:44:59)
Bedno, nemusi mutovat. Asi tahle, kdyz bude mutovat, tak jsme vsichni kdesi. Pak jedu do Benatek, jeste si to tam uzit a tim koncim. Ale on mutovat nebude, rozhodne ne tuhle sezonu.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:48:07)
korona moc nemutuji, to neni uplne aktualni tema ted
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:50:23)
ToAr, ale on už má dvě mutace, S a L, jedná je horší, druhá mírnější
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 18:53:07)
Yuki, ale tohle ten Drosten, ten nemecky virolog, co prisel s tim prvnim testem, vidi skepticky. Ty dva typy tedy. Zadna vedecka shoda zde neexistuje.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:54:06)
troposfero, ty dvě mutace zmiňovali už několikrát v různých místech
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 18:56:16)
Ten virolog Drosten má velice zajimave podcasty, informuje hodne, myslim, ze je bran jako svetova kapacita. Ja mu dost verim.
|
|
|
|
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 18:50:36)
ToAr vir je živí organismus. Neustále se množící. A logicky občas některá ta reprodukce mutuje. Čím víc nakažených tím je pravděpodobnější, že některá ta mutace je životaschopná. Klidně může být pro lidi méně nebezpečná. Mutace zdaleka nemusí být k horšímu. Je to jako sezónní chřipka. Každá má trochu jiné vlastnosti. V různých částech světa jsou různé kmeny.
Ty mutace probíhají a probíhat nepochybně budou.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:53:11)
doplním, že mutovat bude jakýkoliv vir, přírodní i uniklý z laboratoře, on to prostě dělá, je to jenom RNA, naše DNA taky přirozeně pořád mutuje, každá nukleová kyselina to dělá
|
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:53:41)
Bedno, pak by to byla dobra zprava. Ale sakra proc ta Italie to takhle odnasi. Stale se hlasim s myslenkou i jineho prenosu nez z cloveka na cloveka.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 18:55:32)
ToAr, Itálie odnáší vlastní lehkovážnost a styl života spolu s hromadou turistů, kteří to rozvířili, no a k tomu mizerný zdravotnický systém nejspíš, ale to nevím jistě, čemu věřit
|
| ..mira.. |
|
(20.3.2020 19:14:31)
Já bych spíš řekla, že tam jsou určité drobné i větší kulturní rozdíly, rozdíly v organizaci a pojetí zdravotní péče, toho či onoho, množství čínských pracovníků a ještě dalších věcí, ale podle mě prostě táhli Černého Petra, ostatní mají nebo měli šanci se z jejich vývoje poučit, což většina dělá: "vyhnout se italskému scénáři..." chtějí všichni, cesty využívají různé, někomu to možná vyjde, někomu možná ne, teď těžko hodnotit, kudy z toho nejlíp.
|
|
|
| Monty |
|
(20.3.2020 18:57:18)
Proč to ta Itálie takhle odnáší - severní Itálie je/byla plná Číňanů. Mnozí se jistě účastnili v Číně oslav tamního Nového roku a pak se vrátili do Itálie. Má velmi starou populaci, velmi komunitní a kontaktní způsob života a jiný systém zdravotní péče.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:58:13)
no doufejme, ze ma Italie nejake specificke podminky, ktere pro nas neplati
|
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 19:00:41)
ale az zacnou stejne masove umirat lidi v Bavorsku tak to svedemem na co, Cinani jsou malo, Bavori se nedruzi, zejmena v zime dli kazdy sporadane ve svem baracku, ale na 500 mrtvych denne se mozna dostanou taky
|
| Monty |
|
(20.3.2020 19:03:27)
ToAr,
nevím, co chceš na co svádět, já ti jen napsala, proč se tam nejdříve masově rozšířil koronavirus. Teď už je všude, ale Itálie byla na území Evropy první, kde propukla epidemie, a já ti jen píšu důvody, proč to bylo tam a ne třeba v Norsku.
|
| Marika Letní |
|
(20.3.2020 19:41:55)
Monty prý je to v Itálii ta "německá linka" od Číňanky (ty první případy, co Němci zvládli), ale jestli se Číňanka s někým potkala na letišti nebo přes Němce, to nevím. Zkusím najít ten článek.
|
| Marika Letní |
|
(21.3.2020 8:49:03)
Monty Tak jsem to našla. Byla to wiki. Sledovali to podle genomu virů. Jsou tam odkazy. V casti Lombardy cluster je popsán první známý případ v oblasti Codongo - 38letý běžec který to roznesl mezi mnoho lidí i do nemocnice.
It has been subsequently reported that the origin of these cases has a possible connection to the first European local transmission that occurred in Munich, Germany, on 19 January 2020, consistent with phylogenetic analysis of viral genome.[30][31][32]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy
|
| Žžena |
|
(21.3.2020 8:55:18)
Buchli,
ten první italský případ nezemřel. Novináři chybně pochopili, že byl přesunut na jiné oddělení, zprávu o jeho úmrtí pak dementovali.
|
|
| Renka + 3 |
|
(21.3.2020 8:55:41)
Buchli, ten 38letý sportovec zemřel? Já četla, že po 19 dnech v kritickém stavu se jeho stav zlepšil a uzdraví se. Měl těhotnou manželku, ne?
|
| Žžena |
|
(21.3.2020 8:56:43)
Renko,
nezemřel. A těhotná manželka se už uzdravila.
Novinky:
"Objevila se také zpráva, že zemřel vůbec první nakažený koronavirem, 38letý muž, který nakazil ženu i svého známého, s nímž si šel zaběhat. On něj virus dostal jeho otec, který provozoval restauraci, kde se nakazili tři hosté. První nakažený pak nakazil i několik lidí v nemocnici, kde skončil, uvedla agentura ANSA.
V prvním avizu agentury ANSA bylo uvedeno, že skonal. Později agentura tuto lištu stáhla. Ve skutečnosti byl totiž přemístěn na jiné oddělení. Už neleží na JIP, protože se jeho stav zlepšil. Jeho těhotná žena se vyléčila."
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(21.3.2020 8:58:20)
Buchli, no je to takové pátrání všemi směry, informací spousta. Až jednou časem se třeba experti doberou toho, jak to mohlo v Itálii tak vybujet.
Každopádně spojení s Čínou je jisté. I když Čína už jede propagandu, že jí to tam zatáhli Američani. Klasika.
|
|
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 19:02:48)
Ano, tak to bude, I kdyz zdravotnictvi Na serveru Italie neni zadny treti svet. Zcela urcite na tom budou lepe nez CR. Nakonec I ten pocet luzek je celkove na obyvatele vetsi nez v CR.
|
| Monty |
|
(20.3.2020 19:05:50)
troposféro,
tak není to třetí svět, ale funguje prostě jinak - nedávno to tu popisoval někdo, kdo v Itálii žije.
|
| Monty |
|
(20.3.2020 19:11:25)
Jitys,
to už asi ne, ale co si pamatuji, tak to psala snad Concetta (?) a popisovala, jak se v Itálii o toho nemocného stará i širší rodina, spousta lidí, návštěv, že je pořád někdo v nemocnici s ním...
|
| K_at |
|
(20.3.2020 19:17:06)
Monty, ano. Psala. Snad je ok. Psala, že systém péče v nemocnicích je na té rodinné péči závislý. Takže na pokojích s pacienty jsou běžně (průběžně ne) jejich blízcí. Navíc nemocniční oddělení byly běžné asi jako pruchoďák - kdykoliv, kdokoliv,kamkoliv. Tak jsem to pochopila já.
|
|
|
|
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 19:11:24)
Počet lůžek na obyvatele je v ČR dasi vojnásobný než v Itálii.
https://finexpert.e15.cz/zdravotnictvi-v-eu-v-reci-cisel
|
| anemon |
|
(20.3.2020 19:12:51)
říkal kdo? A koho se ten někdo na to ptal?
|
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 19:13:24)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_hospital_beds
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 19:20:59)
Troposfero, tvůj odkaz říká to samé co já. Píše se v něm , že ČR má 6,63 postele na tisíc obyvatel a Itálie 3,18. Je to dokonce víc než dvojnásobek v náš prospěch.
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 19:24:23)
Tak samozrejme musis srovnat ty “spravne” postele. Postel na snimku na Bulovce s rozhlasem po drate ti jaksi pri zabezpeceni kritickeho pacienta je k nicemu, ze. Takze zde Se jedna o ICU CC beds, intensive care units ( critical care ).
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 19:31:29)
No tak těch máme prakticky stejně jako Itálie podle tvého odkazu, ale otevření Těchonína s 140 pohotovostními lůžky v zásobě ten poměr zase mění v náš prospěch. Ale není to důležité. A lůžka s rozhlasem na drátě Na Bulovce jsou víc než cenná díky kvalitě personálu. I respiračních přístrojů máme víc na obyvatele než Itálie. Takže je šance, že jsme trošku lépe připravení. Ale to se ukáže, až se to bude dít.
|
| anemon |
|
(20.3.2020 19:46:17)
Bedno - dá se někde najít, jak chtějí obsadit Těchotín personálně?
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 19:50:56)
Armáda. Mají už předběžný rozkaz kdo tam má jet. Lidi z UVNky, ale nejen z ní.
|
| * Liv | 
|
(20.3.2020 20:01:24)
Pojedou tam lidi z UVN a z dalších vojenských nemocnic.
OK, to dává smysl.
A kdo pak bude v UVN?
Otevřeme Těchonín a zavřeme UVN?
|
| Kristiána. | 
|
(20.3.2020 20:04:49)
Pod Ministerstvo obrany také například spadá Ústav leteckého zdravotnictví, tam jsou všichni lékaři a sestry zaměstnanci Ministerstva obrany, ti by tam byli převeleni.
|
| anemon |
|
(20.3.2020 20:09:38)
Jsou to intenzivisti s praxí?
|
|
|
| anemon |
|
(20.3.2020 20:11:56)
Mně se to nikde nepodařilo najít.
|
|
|
|
|
| Kristiána. |
|
(20.3.2020 19:54:22)
Bedno, nevíš kde zjistit jaké R (reprodukční číslo - pomáhá odhadnout jak se bude onemocnění šířit) mají okolní státy. My nyní 2,3 je třeba, aby bylo menší než 1.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 20:02:37)
není ale reprodukční číslo pro chorobu stejný kdekoliv? jeden člověk nakazí stejný počet lidí v Německu i v Číně, teda v mongolské stepi to možná bude míň, ale to nebude mít souvislost s nakažlivostí, ale hustotou obyvatelstva
Při epidemii je to vždycky víc než 1
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 20:04:52)
Yuki, není. Záleží na spoustě faktorů. Jak moc se lidé stýkají, jakou mají imunitu, jestli si pravidelně myjí ruce. Nebo jestli jsou pacienti v karanténě. Mění se v době i prostoru.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 20:09:51)
takže omezení pohybu lidí může jenom prospět, vytvoří se podmínky jak v té mongolské stepi a on vyhyne, akorát by to museli lidí pochopit a dodržet
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 20:21:48)
Yuki, mongolská step a celý svět je bohužel dost rozdíl.
V mongolské stepi jsou samoobslužný, možná ani vůbec nikam nechodí, žijou tam asi jinak, než v Evropě nebo USA a Kanadě a tak...o Číně a Japonsku nemluvím.
Ale určitě může "vyhynout" i jinak.
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 20:24:41)
Pam ano, může vyhynout pokud budeme mít očkování nebo lék. Je to méně pravděpodobné, ale možné. Jinak přirozeně nevyhyne.
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 20:26:19)
bedno, ty jsi jasnovidka?
Může se stát COKOLIV.
Neděs, nepředvídej.
Je to stejně možné, jako kdybys řekla - ano, zmizí tak, jak přišel.
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 20:31:30)
Pam k tomu není třeba jasnovidectví. Stačí pochopit jak vir funguje. A vnímat realitu. Vir se v každém jedinci množí a snaží se šířit. To je jeho vlastnost. V současném světě už je rozšířený na tolik lidí, že nemůže vymizet. Navíc je nás na planetě tolik, že ani není pravděpodobné, že v reálném čase promoří celou celosvětovou populaci a všichni si vytvoří rezistenci, aby se neměl na koho šířit.
Pokud nezískáme přímý lék, nebo očkovací latku, tak zůstane součástí množiny nemocí. Která se bude populací pohybovat.
|
| 77kraska |
|
(20.3.2020 20:38:01)
Bedno, to jsem vcera rikala dceri....kdyz bude za par let cloveku blbe, tak pujde k lekari a ten vylouci streptokoka na pristroji (maji u nas v ordinaci), vylouci COVID-19 rychlotestem a pak jej posle domu s paralenem, ze ma jinou virozu...kdyz bude pacient pozitivni na COVID-19, tak mu daji nove vymysleny lek....proste bude to standardni onemocneni a budou na nej standardni postupy (pokud moc nezmutuje)
tolik moje laicka predstava
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 20:41:11)
77krasko, ale kdyz lek na Coronavirus nebude?
|
| 77kraska |
|
(20.3.2020 20:45:36)
tak nevim, ToAr....ta Te poslou domu do karanteny lecit se s Paralenem a sami se taky hodi do karenteny (bez Paralenu)
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 20:48:42)
ja si nemyslim, ze bude lek na urovni antibiotik/anitivrotik, ze za tri dny virus mit nebudes, ale spis se sjednoti ty postupy, co skutecne ulevi od projevu nemoci, mozna nejaka mutace aspirinu nebo neco,
|
| 77kraska |
|
(20.3.2020 20:52:10)
ToAr, kdyz nebude lek, tak asi budeme vsichni nosit naveky rousky...aby to nechytl nekdo stary nebo nemocny
pak budou rousky Adidas a Nike pro sportovce, luxusni rousky Gucci a Prada, velka cast lidi bude mit rousku od Vietnamce, ja budu mit rousku z C&A....proste rouska bude soucasti obleceni, budes ji ladit ke kabelce
|
| Vaclavka | 
|
(20.3.2020 21:02:45)
Já chci roušku s mopsíkem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 20:25:25)
Mě třeba strašně švou některý titulky na Novinkách...třeba typu: "Podívejte se, jak vypadají plíce po koronaviru". Nebo popis, jak se někdo "utopí".
Je to stejně hyenoidní, jako ukazovat třeba srdce po infarktu (který spolu s mrtvicí číhá na každého)...
Tohle by se mělo zezhora opravdu zakázat jako vyvolávání paniky a poplašných informací, pokud to ovšem politici záměrně nepodporují, to šíření hrůzy a strachu.
Normálně bych ty novinářům, kteří tyhle titulky vytvářejí, kopla do koulí, aby měli jinou starost
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(20.3.2020 20:30:26)
Taky mě to vytáčí, např. Zemřel 21 letý trenér, pod tím je, ze měl leukémii.
|
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 20:34:45)
Pam, je třeba chápat čemu čelíme. Pokud se lidé budou bát, tak třeba budou dodržovat opatření a zachrání to pár tisíc životů. Je dobře , že ukazují realitu.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 20:44:59)
pampelo, pokud ukázání obrázku pomůže tomu, aby lidem došlo, že to není chřipečka, pak je to dobrá cesta
stejně jako i malým dětem v 6. třídě ukazuju plíce kuřáka, taky to není hezký
prostě součást prevence
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 20:46:24)
Yuki, ale koureni tak nejak ovlivnis, chyceni viru ovlivnis minimalne
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 20:48:52)
ToAr, ovlivnit to můžeš třeba tím, že budeš dodržovat hygienu a nosit roušky, vyhýbat se většímu davu lidí, prostě dodržovat všechna ta opatření
|
|
|
| Federika | 
|
(20.3.2020 20:50:58)
Yuki,
v tom teda taky vidím rozdíl. Plíce kuřáka se ukazujou proto, aby měl člověk možnost rozumnějš se rozhodnout, jestli bude nebo nebude kouřit.
Tady se ale člověk nijak nerozhoduje, může to dostat bez vlastního zavinění kdekoli a od kohokoli. Rouška nerouška.
A taky nejsme pro zbytečný navyšování paniky.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 20:02:48)
Kristiáno, nevím. Ale myslím si, že díky způsobu testování, nebo spíš netestování je to v tuhle chvíli jen virtuální číslo. Skutečnost je jiná a to platí pro naprostou většinu okolních států.
|
|
|
| ..mira.. |
|
(20.3.2020 19:56:05)
A to jsou spočítaný jen lůžka, nebo lůžka, ke kterým máme kompetentní sestry a lékaře, kteří se o ty kritické pacienty, ležící na těch lůžkách, postarají? Tam mohou vznikat ty rozdíly v počtech - 20 lůžek není 20 lůžek bez dostatku sester.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(20.3.2020 20:21:12)
Bedna postele jsou jedna věc, další věc je počet ventilací... a personálu.
|
|
|
|
|
| Alraune | 
|
(20.3.2020 19:14:51)
Itálie má jiný systém zdravotnictví a rozhodně tam nemáš všechno zadarmo. A pokud jde o životní styl, v Itálii tě líbá i ten, kdo tě potkal na ulici, rodiny žijí v jednom baráku, jezdí všude spolu, navíc má Itálie starou populaci. Podmínky jsou tam prostě jiné...
|
| Len |
|
(20.3.2020 19:21:26)
Hm, no, tak evidentne znam uplne jinou Italii. Tohle jeste tak nekde na jihu, sever takovy neznam ani malinko.
|
| Monty |
|
(20.3.2020 19:27:54)
Len,
a to já zas docela jo. Pravda, na severu se tak nevrhají na cizí, ale moje zkušenost z Lombardie je zhruba taková, že se hromadné doprovází i na vlak, když jede Giuseppe na dva dny do Říma a na nádraží se s ním loučí, jako by rukoval na sedm let na vojnu.
Ano, není to "až tak" jako na jihu, ale úplně studení čumáci to zrovna nejsou.
|
| Len |
|
(20.3.2020 19:33:56)
Monty, studeni cumaci ne, ale treba s Anglicany docela srovnatelne, ti se take vrhaji a porad socializuji. A urcite se tam masove nezije ve vicegeneracnich domacnostech a jine podobne predstavy. Dokonce jsem minuly rok absolvovala takovou exkurzi po nemocnicnich zarizenich, A&E pocinaje, posudkovym lekarem a domovem duchodcu konce a teda alespon na pohled asi stokrat lepsi nez CR.
|
|
| Alraune |
|
(20.3.2020 19:54:51)
Benátky nejsou jih, Verona taky a olejzaj se tam furt... a olejzali i nás.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(20.3.2020 20:03:47)
Já mám pratetičku v Říme a dodnes si pamatuju první setkáni,jak me s jejím manzelem jako holku objímali a líbali.Dlouho jsem se z toho vzpamatovávaly,takhle me do te doby neocumlaval doma fakt nikdo...
|
|
|
| Marika Letní |
|
(20.3.2020 20:27:51)
Sever Itálie je bohatý, Lombardie má HDP na obyvatele v rámci regionů EU nadprůměrné (narychlo jsem našla nějakou mapu)
Nebo parita kupní síly.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(20.3.2020 18:45:08)
Bedno, jsi jasnovidec?
Nejsi nějaká novinářka? Děsit lidi ti FAKT jde na jedničku s hvězdou.
To opravdu NIKDO nepotřebuje...taky tě to může spolknout. Vypadá to, že bys byla ráda...škoda dát hračku na děsení druhých z ruky, což?
někomu se ten virus setsakramentsky hodí.
|
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 18:50:25)
Ty jsi virolog? Na co prosim te zmutoval Mers treba?
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:52:28)
nejsem virolog, nevim na co zmutoval Mers, ale korona viry jsem si precetla a u zvirat zustavaji ve stejne podobe
|
|
| Bedna |
|
(20.3.2020 18:55:37)
Mers i SARS neboli jeho konkretní forma vyhynuli. Díky vhodné vlastnosti skončil u posledního pacienta a na dalšího už se nedostal. To je u nemoci s bezpříznakovými přenašeči velmi nepravděpodobné a člověk nemusí být virolog, aby si toho byl vědomý.
Tady v tomto článku o mutacích virů mluví třeba Primula. Ten tomu snad rozumí.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/koronavirus-cina-priznaky-lecba-mapa-wu-chan-vakcina-umrtnost-italie-prevence_2002280600_eku
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 19:07:10)
Ale ty pises, jako ze to je hotovy fakt, ale to neni. Virus mutovat nemusi, i kdyz muze a mnohdy to tak je. Ale ne vzdy.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.3.2020 19:09:44)
troposfero, zakaž mu to 😁
|
| troposfera36 |
|
(20.3.2020 19:12:00)
Na zakazy jsou tu jini.
Snad tedy chces tvrdit, ze vsechny viry mutuji?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(20.3.2020 18:12:54)
ToAr utlumuji se planovane vykony, ostatni provoz bezi dale, ti lide se do zitrka neuzdravi
|
|
| ..mira.. |
|
(20.3.2020 18:30:21)
Na hraně kalamity už dost možná byl stav zdravotnictví před koronavirem - počet lůžek, nemocnic a personálu jsou různé věci. Ministr porovnával kdesi počty ventilátorů, objednával nové, ale nikde se nezmínil, kdo bude ty ventilátory obsluhovat a kdo bude o ty pacienty na ventilátorech pečovat, to není jako naladit TV a už to běží skoro samo. 50 lidí v nemocnici asi ještě kalamita není, ale připravit se je třeba dřív, než kalamita vypukne, pak už je na připravovaní se pozdě, nemyslíš? ToAr, ty jsi fakt z Marsu, snad každý den mě tu udiví nějaké tvoje moudro.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:32:05)
"ale připravit se je třeba dřív, než kalamita vypukne, pak už je na připravovaní se pozdě, nemyslíš?!"
a co pisu jineho???
|
|
|
|
|
| anemon |
|
(20.3.2020 18:23:56)
Ach jo, chtěla jsem relax, mám jeden volný den před víkendovou službou ( víkend mám tento měsíc 3x, zákaz volna, dovolenéné, volna za přesčasy do odvolání)
ToAr - V nemocnicich je 6 lidi? A zdravotnici jsou prepracovani??? zrusily se vsechny planovane vykony. To musi ty nemocnice byt vylidnene, co tam ti zdravotnici delaji?
Problém je v tom, že na JIRP a ARO moc těch plánovaných není. Lidé mají stejné problémy, které je dostanou na lůžka akutní medicíny, jako měli před tímhle. A v těchto oborech není snadné navýšit personál. Pokud si někdo představuje, že se jen personál přesune z jiných (omezených) provozů, je mimo.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:25:28)
Anemon, ale to je nutne resit TED, pak bude pozde.
|
| anemon |
|
(20.3.2020 18:27:41)
Co řešit teď? Na personál je pozdě.
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:30:25)
medici jako sestry, proskolit ted
ja nevim miliony dalsich veci
duchodci lekari do sluzby, pokud chteji
domluvit premistovani lekaru podle potreby
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(20.3.2020 18:27:22)
Anemon, naopak ted byste meli mit mene sluzeb a volno, co mam tady znameho lekare, tak vidim auto i dopoledne na parkovisti doma, zrejme ma vic volna, protoze se ceka, ze se potom z nemocnice nedostane
|
| anemon |
|
(20.3.2020 18:33:07)
Ano, ale nějak ještě těm dětem neumíme vysvětlit, že nás potřebují zrovna teď. Co nás, ale ty dýchací přístroje
A ano, vím, že se toto pediatrie dotkne okrajově. Tam jde většinou o chronicky nemocné, tu ventilaci prý potřebují z důvodu extrémního zahlenění.
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)