| RoBa | 
 |
(20.4.2020 12:59:00)
Ahoj, zajímá mně jak řešíte když vám někdo z rodiny udělá něco, s čím se prostě neumíte srovnat. Prostě se nějak rozhodne, vás postaví před hotovou věc, a vámi cloumá pocit nespravedlnosti. Po prvotním vzteku přemýšlím jestli to mám přejít, nebo prostě co s tím... a jak dál s takovou osobou která mi to udělala dál komunikovat. Příklad: máma má chatu. Staráte se o ní společně, váš muž tam upravuje kdeco, kácí a řeže dřevo, vyváží septik, atd. ale chata prostě patří mámě. Máma má taky barák, se zahrádkou. Nyní v době viru se domluvíte, že na chatě budete občas přebývat (máte nevelký byt ve velkém městě, a děti z nichž pro jednoho je naprosto nemožné být déle než den v zavřeném prostoru,a zároveň s takovou imunitou, že nějaký městský park nepřipadá v úvahu.
Chata je nezateplená, takže to jde až tak v polovině dubna abyste tam nezmrzli. Jste tam s dětmi přesně 4 dny, když se máma ozve a řekne, že teď bude pěkné počasí, a že na chatě chce být. Sama. Teda nabídne že můžete přespávat v kolně na nářadí (kde jsou matrace, to je pravda), s dětmi a mužem, ptž v chatě (skládající se z jedné místnosti) chce být ona a mít soukromí. A navíc nechcete s dětmi mámu ohrozit kvůli viru, takže to znamená že ty 4 dny jsou asi tak všecko. Je mi to tak líto kvůli dětem které budou zavřené v bytě...
Nějak se s tím nemůžu srovnat, nejdřív jsem teda myslela že si dělá srandu, ale teĎ vidím že ne. Vím jak se cítím, ale zajímalo by mně jak byste se cítily vy kdyby se vám něco takového stalo... 
|
| K_at |
|
(20.4.2020 13:03:57)
RoBa, uklidnila bych se a potom mámě řekla v klidu, že ti to je líto. Ano, chata je její. Ale vnoučata a dcera jsou taky její. Příště bych se domluvila rovnou na "rádi bychom byli na chatě týden".
|
| K_at |
|
(20.4.2020 14:43:24)
Ještě jedna věc - možná mamce vůbec nedošlo, že život v bytě v tuto chvíli s dětmi, je trochu složitější. Požadavek na "sama pro sebe" považuji za oprávněný - ať zdravotně, nebo obecně společenský. Takže bych si to zkusila vysvětlit. Jestliže by se měla situace stále opakovat - vy tam makate, ale zvedněte kotvy okamžitě na lusknuti prstů a kdykoliv zmizte pryč - zvážila bych velmi další veřejné prospěšné práce na chatě.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(20.4.2020 13:10:14)
nešlo by udělat se trochu blbou a vést rozhovor?
třeba
dobře, kdy tam chceš být? a do kdy? my bysme potřebovali kvůli dítěti, samozřejmě se můžeme střídat
asi bych doporučovala chvilku maminku nepustit ke slovu nebo dělat, že jsem neslyšela/nepochopila - vím, není to vrchol slušnosti, ale někdy se jinak nedá, taky máte k chatě nějaká práva, nejen povinnosti
|
| Pole levandulové | 
|
(20.4.2020 13:17:34)
Práva tam nemají žádná, předpokládám, že udržují dobrovolně. Nepatří jim to, takže jedině zkusit dohodu, ale konečné rozhodnutí je na matce, pokud tam chce být, tak tam bude.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 13:18:41)
Pole, v tom případě by nejspíš můj muž už odmítl cokoliv tam udělat, a podpořila bych ho
|
| Pole levandulové |
|
(20.4.2020 14:29:27)
Ano, tomu rozumím a nelze se tomu divit. Proto říkám - zkusit dohodu, ale pokud to nebude možné, je vaše plné právo tam už nic neudržovat.
|
|
|
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 18:56:32)
Yuki, v téhle technice hraní blbé, dokud mámě nedojde co chci, jsem celkem dobrá. Až se uklidním, možná ji zase vyzkouším..ale nevím jestli mi to stojí za to...
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(20.4.2020 13:11:04)
upřímně tvoji mámu nechápu, zvlášť, když má barák se zahradou
neporadím ti, ale taky bych to vnímala jako nespravedlnost a trvalo by mi, než bych se s tím srovnala. septik bych nechala asi na ní.
|
| Fern |
|
(20.4.2020 13:39:10)
|
|
|
| anemon | 
|
(20.4.2020 13:16:01)
V naší rodině by to bylo naopak, mámu bych na chatu poslala já, je to pro ní bezpečnější. Děti nejsou ohrožená skupina.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 13:17:40)
dítě se špatnou imunitou by mohlo být problémový
|
| anemon |
|
(20.4.2020 13:21:03)
Mohlo by. Senioři jsou. Chata je maminky, požadavek je oprávněný. Ale koukám, že jsem jediná, která si to myslí 😳
|
| Persepolis | 
|
(20.4.2020 13:23:25)
Požadavek je oprávněný, o tom žádná. jenom si to nedokážu představit, že by to takhle proběhlo v naší rodině, za situace, kterou popisuje zakladatelka. Tzn. maminka žijící v domě se zahradou, si nedokáže odpustit pobyt na chatě, když ví, že její vnoučata budou tím pádem muset být zavřená v městském bytě.
|
| anemon |
|
(20.4.2020 13:28:02)
Tak v naší rodině taky ne. Třeba týden volna je teď sci-fi.
Ale i mamka v 75 stále pracuje, když má zrovna volno, pojedou prostě naši.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 13:28:34)
anemon, máte vy byt a rodiče dům se zahradou?
|
| anemon |
|
(20.4.2020 13:35:51)
Máme byt já i naši. Chatu se zahradou mají naši. Ve stejné vesnici má mamky sestřenice dům se zahradou, naši ho mohou užívat, sestřenice žije v Německu, nedostane se sem. Tam my “nemůžeme” - ne kvůli tetě, děti (a všeobecně lufťáci) tam vadí sousedům.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 13:42:07)
anemon, ale to jste ve stejných podmínkách, vy i rodiče, jenže tady má maminka dům se zahradou a mladí byt, kde mají i děti, který kvůli zdravotnímu stavu nemůžou pustit ven jinde než na té chatě, to vnímám jako rozdíl
my máme dům se zahradou, taky občas chceme na chatu, je to v lese a jsme tam sami, a je to chata manželových rodičů
oni mají byt v paneláku v velkým městě
Dokud žil tchán, tak jsme se domlouvali, kdy tam kdo bude, a vždycky jsme chtěli být aspoň týden za prázdniny úplně sami, nebyl problém
teď naopak to bereme tak, že tam bez nás tchyně nemá proč být, ani by neměl být sama v takových podmínkách, ale kdyby tam chtěl švagr, který je taky v bytě (a má o chatu zájem tak týden dva za rok), tak pojede on, zvlášť teď, my máme kam vypadnout, naše děti můžou na zahradu, jeho syn (stejně starý jako náš nejmladší) je v paneláku, určitě bysme nechali je
jenže to je všechno o ochotě i schopnosti všech stran se domlouvat, když se některá strana domlouvat nechce nebo neumí, je to špatný, taky jsme museli několikrát s mými i manželovými rodiči domlouvat, vysvětlovat a občas se i pohádat, nejde to někdy jinak
teď máme klid a respektujeme se vzájemně, konečně
|
| anemon |
|
(20.4.2020 13:48:23)
Tak dítě s poruchou imunity v Praze normálně venčím, potřebuje déčko.
|
|
| anemon |
|
(20.4.2020 14:07:44)
Yuki - nemyslím to zle. Jen to trochu těm prarodičům usnadnit.
Mám tři děti v paneláku, v práci jsem pořád, manžel 2-3x týdně. Do přírody se dostaneme téměř denně. Jen po dlouhý denní se mi nechce. Nikdo nemá domácí vězení.
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 13:24:06)
Ale maminka má domek se zahradou, ona nepotřebuje chatu k tomu, aby vytáhla paty z domu, v tom vidím rozdíl
|
| Pole levandulové |
|
(20.4.2020 14:33:50)
Yuku, jak - nepotřebuje? Kdo rozhoduje o tom, co ten druhý potřebuje? Prostě matka tam chce být, tak je jediná cesta jí poprosit, zda by to nezvážila, vysvětlit subjektivní důvody, ale konečné rozhodnutí je na matce. A vyrukovat na mně někdo s tím, že něco co vlastním nepotřebuju, tak ti garantuju, že už by tam nejeli vůbec.
|
|
| breburda71 | 
|
(20.4.2020 15:09:36)
Pole, samozřejmě..A pak ta druhá strana má samozřejmě právo udělat totéž v případě nutných oprav na chatě, které dosud provádí. Pokud by mi dcery manžel vyvážel septik, řezal dřevo a podobné, tak bych si připadala fakt hloupě, nenechat je tam zajet neboje po 4 dnech zase vypakovat..
|
| Pole levandulové |
|
(20.4.2020 15:39:09)
Breburdo, to samozřejmě ano, já reagovala na poznámku, že maminka NEPOTŘEBUJE pobyt na chatě, když má dům, resp. na to, že by si kdokoli osoboval hodnotit, co potřebuji nebo nepořebuju.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 15:46:15)
Pole, nahradím slovo "nepotřebuje" za přijatelnější "bude mít dost pohybu a vzduchu i bez pobytu na chatě, když zůstane v domku se zahrádkou"
|
| Persepolis |
|
(20.4.2020 15:53:15)
Já bych to spíš formulovala: já budu mít dost pohybu a čerstvého vzduchu i na svoji zahradě, ale vnoučata v malém bytě moc ne.
|
|
| Pole levandulové |
|
(20.4.2020 16:01:42)
Yuki, to je sice možné, že pohybu bude mít dost, ale stále je jen na ní, kam si ten pohyb ona přeje situovat, zda na vlastní zahradu nebo na vlastní chalupu. Nikdo není oprávněn jí podsouvat, co je pro ní vhodnější a protože jsem na tyhle pokusy, kdy by kdokoli považoval za přijatelné mi podsouvat, co mi stačí, reagovala, jak jsem reagovala.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 16:10:47)
Pole, pokud tu chatu zdědily obě, už tam ta oprávněnost je jiná,
ale hlavně, vůbec by nemělo v rodině být problém se domluvit na takové věci, když děcka nemají kam vypadnout z bytu, ale možná to vidím jinak
já to tam vidím spíš na problém v komunikaci a respektu
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 16:20:23)
Yuki, myslím že jsi na to kápla. Problém je samozřejmě v komunikaci a respektu. Je to bolavé téma které řeším celý život. A dávám tomu hodně energie. Ale it takes two to tango :)
Když na tě rodiče kašlou, tak s tím prostě nic neuděláš, i kdybys byla mistr v respektuplné komunikaci. Takže spíš řeším jak s tím žít. Zatím si dost nabíhám do starých vzorců a doufám že se to přece musí podařit se domluvit, slušně. A narážím.
|
| Persepolis |
|
(20.4.2020 16:23:20)
Robo, nevím, jak úžasná ta chata je. Jestli by vám fakt nestálo za to, tam raději nejezdit vůbec a pobyty v přírodě si zařídit nějak jinak.
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 16:26:57)
Určitě. Však jsme si to po prvním odmítnutí vyřešili jinak a na 4 týdny jeli na hory na půjčenou polosamotu. Mysleli jsme že teď budeme třeba dva týdny na chatě.... no tak asi nebudeme. A jak píšu jinde- rádi bych samozřejmě vlastní, ale k tomu máme ještě kus cesty.
|
| Alena |
|
(20.4.2020 16:34:30)
Nikam nejezdi, vysvetli asertivne mamince, ze ted jste tam vy, odjizdite: dopln datum nebo ji nabidni kolnu.
|
|
| Okolík | 
|
(20.4.2020 23:04:27)
Robo, jestli na té chatě teď v tuto chvíli ještě jsi, tak mamince oznam, že odjíždíte tehdy a tehdy, takže další den může přijet. A domluv s mámou přesná data, kdy tam kdo z vás bude. A hlavně se vykašli na financování či vlastní výpomoc při údržbě chaty.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 16:32:31)
RoBo, prošla jsem i tím taky, i když v trochu jiné podobě, maminka s pocitem, že ona ví všechno líp a její názor je jediný správný a tatínek zase s tím, že když chce něco udělat, tak to udělá a nemusí se nikoho ptát, týkalo se hlavně zahrady, kterou máme na stejným pozemku, ale s jasně rozděleným, co je čí a kdyby někdo chtěl řešit nějaký práva, tak je barák s pozemkem přepsaný už dávno na nás, včetně vyplacení a podobných záležitostí
trvalo to dlouho, takže jistý podobnosti v tom vidím
u nás se té mnohem víc týkalo dětí, což skončilo tak, že kluci k našim nemají potřebu jít. Samozřejmě ze slušnosti, ale bydlíme v jednom domě... takový chladný, co se dá dělat
rada pro tebe - trvej si na svým, i za cenu, že to bude chvíli nepříjemný, ale pokud se na něčem domluvíte, musí to tak být, žádný změny, zvlášť pokud jde ještě o někoho třetího
a všechny srdceryvný scény ber jako divadelní nácvik, ono to nic jinýho není
ale je to o nervy, potřebuješ mít podporu v mužovi, i když předpokládám, že ten musí být teď vytočený doběla
je teda ale taky dobrý ukázat rodičům, že jste schopní se postarat sami. My jsme v té situaci se zahradou byli několik let, pak jsme si pořídili zahradu asi 5 km od domu, jezdili jsme tam, kluci chodili maximálně na písek, pro změnu jsme řekla, že mi do pískoviště nepoleze nikdo jiný, a to ani děti bráchů, protože to po nich vždycky bylo plný smetí, do bazénu stejně, už proto, že protrhli plachtu
po pár letech jsme zahradu prodali, když naši usoudili, že celou zahradu nepotřebují
a co se týká dětí - maminka mi přestala do výchovy a péče mluvit a dělat za mými zády opačný věci až poté, co jsme si přivezli třetího a ona zjistila, že fakt neví, co s ním
maminka generál je komplikace, ale dá s to zvládnout, jenom to chce hodně odvahy a oporu :)
|
|
|
| Pole levandulové |
|
(20.4.2020 17:00:19)
Yuki, kde vidíš, že jí zdědily společně? Ja vídím v úvodním příspevku, že chatu má matka, stejně tak dům se zahrádkou. Ale nečetla jsem teď všechny příspěvky, tak je možné, že to zakladatelka upřesnila a pokud jsou spolumajitelky, tak to ovšem zcela mění situaci /i když i pak je pobyt tam jen na dohodě, ne ovšem na dohodě "zda tam budeme", ale "kdy tam kdo budeme". I nadále pak ale není možné komukoli druhému vybírat, co je pro něj lepší.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 17:02:00)
Pole, tak to dočti, já na místě RoBi bych tam už nejela
|
|
| 77kraska |
|
(20.4.2020 17:04:32)
Pole, psala to pak v diskusi, ale nevime podily...ja odhaduji, ze zakladatelka tam ma 1/4....pac chata asi byla v SJM rodicu, tak matka ma svou pulku ze SJM a zakladatelka zdedila 1/4 a matka zdedila 1/4, nebo tam mozna je dalsi sourozenec a podil jeste mensi nez 1/4
|
| Pole levandulové |
|
(20.4.2020 17:16:16)
Jo, už to čtu, v úvodu to nebylo. V tom případě bych nastolila domluvu dle hesla "já pán, ty pán" - závazný itinerář, kdy kdo tam bude. Takovej coronavirovej chatovej jízdní řád.
|
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 18:51:44)
Jj, část sourozenec, část moje, zbytek máma.
|
| Alena |
|
(20.4.2020 18:53:16)
a jaky vztah k chate ma sourozenec?
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 18:59:37)
Sourozence chata nezajímá. Je bezdětný, má sám dům a o jinou nemovitost se starat nechce...
|
|
|
| 77kraska |
|
(20.4.2020 18:53:36)
tak mas jednu osminu?
jednu osminu sourozenec a matka 1/2 svou ze SJM a 1/4 z dedictvi po Tvem otci
tedy 1/8 neni zadna hitparada, ale narok na nejake uzivani v roce to zaklada
|
| Alena |
|
(20.4.2020 18:57:34)
"tedy 1/8 neni zadna hitparada, ale narok na nejake uzivani v roce to zaklada" pokud ceka od zacatku brezna, tak tyden v dubnu osmina casu za brezen-duben je. :)
|
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 19:01:29)
Šestina
|
| Alena |
|
(20.4.2020 19:03:16)
maminka ma 2/3 nemovitosti, ale rozhoduje o cele?
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 19:05:45)
Víš, je to poměrně čerstvě takto uspořádáno. A já to mám tak že když si to rodiče postavili, tak je to jejich. Ano, můžu se ohánět dědictvím, ale já to morálně chápu jako jejich - potažmo mé matky- majetek. Prosto bych se ráda dohodla, a né dohadovala :)
|
|
|
|
|
| RoBa |
|
(20.4.2020 19:07:42)
To víš že ano, ale neřeším to - kromě toho že přispívám nyní na jednu větší opravu která je třeba udělat. Ale nikdy bych nešla cestou že bych mámu tlačila dělat věci kvůli tomu že je moje část domu. Tam přesně je moje hranice. Dům je její a basta.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.4.2020 19:18:54)
RoBo, já bych natvrdo řekla, že jestli tam nemůžeme jet, když to potřebujeme, nebudeme tam ani nic opravovat
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(21.4.2020 15:00:23)
No, pokud tam přispíváš, pracuješ a vlastníš tam podíl, tak to není "mámy a basta".
Zjevně ani tobě nevyhovuje, že by to mělo být mámy a basta, protože tě mrzí, že vás odtud vyprala. Takže by to asi chtělo zařídit se konzistentně se sebou samou. Pokud je dům podle tebe "morálně mámy", tak nečekej, že ho budeš moct využívat. A vynaložené peníze a práci ber tak, že je to dárek pro maminku.
Pokud ho chceš využívat a máš (zjevně) pocit, že máš na to právo už kvůli odvedené práci, budeš muset nastavit nějaké hranice. Obojí naráz imho nelze.
(Já jsem se s "naší" chalupou, která je "morálně" dědy, ve skutečnosti už mámy, rozžehnala. I kdybych ji dostala já, jak si děda přál, stejně bych je tam měla i se ségrou obě v jednom kuse nakvartýrovaný, protože jsme přece rodina a chceme bejt pohromadě. A práci a starosti bych měla já, protože jsem přece majitelka.)
|
|
|
| 77kraska |
|
(20.4.2020 19:29:14)
Greto, pravda!, spatne jsem to spocitala, kazdy z nich stejnym dilem, manzelka a deti....takze pani ma 2/3 a kazde dite 1/6
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(20.4.2020 19:15:26)
To je jedno, jaký má kdo zlomek vlastnictví, když se nejste schopni domluvit.
Dokonce i kdyby existovala direktiva, že kdo má osminu, má právo na chatě trávit osminu roku, nepomohlo by /vám/ to.
Mamá si užívá, jak ji na slovo posloucháte.
Kurnik, kdyby mi jen náznakem doporučili, že se mám ubytovat v kůlně, bylo by to to poslední sdělení tímto směrem.
Máte tam matrace, pár hadříků se vejde, i nějaká ta hračka? A jídlo v kýblu pro prasátka, když už se vařit nedá kde. Jste šílení.
|
| Monty | 
|
(20.4.2020 19:17:41)
Kurnik, kdyby mi jen náznakem doporučili, že se mám ubytovat v kůlně, bylo by to to poslední sdělení tímto směrem."
Ruth,
moje řeč. 
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(20.4.2020 19:19:26)
Taky to vůbec nechápu.
|
|
|
| Alena |
|
(20.4.2020 19:17:58)
" Jste šílení." musim souhlasit. Vzdycky kdyz ctu takovehle dobrovolne poddanstvi, nechapu proc to lidi delaj. Ten kdo na sobe takhle necha drivi stipat (a vlaci sebou svoje deti, misto aby jim udelal misto) mi leze na nervy stokrat vic, nez vsechny usurpatorske maminky.
|
|
| troposfera36 | 
|
(20.4.2020 19:23:32)
Naprosty souhlas.
Matinka kaka dceri na hlavu a ta si to necha libit. Promin Robo, ale tohle není zadny vztah. Tohle je vztah majitele a otroka bez prav.
Pokud bych se nedohodla, prestala bych se jakoukoli cinnosti na chate angazovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(20.4.2020 16:09:17)
No jako kazdy rok chtit muze, ale chata je ve spoluvlastnictvi. A druha strana byla velmi vstricna pri peci o nemovitost.
Jako babicka s vlastnim domem bych se vuci vnukum a dceri chovala jinak. Pokud by mebyla rozumna domluva kdy tam kdo bude, s pomoci bych skoncila.
|
|
|
|
|
|
|
| wer | 
|
(20.4.2020 20:23:31)
Ale na vyvážení septiku a jiné práce jí byla dcera s rodinou dost dobrá.
|
|
|
- ses uvedena v katastru,ze ti patri cast nemovitosti? Nebo jsi se z dobre vule vzdala tohoto naroku ve prospech matky?Pokud to druhe,tak mas smolika;bohuzel nekdy chteji lidi vychazet dobre se vsemi a zapominaji pritom na ty nejblizsi.
muzes treba Ty vykoupit jeji podil....a v pripade jejiho nesouhlasu se obratit na soud 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)