Monty |
|
(7.5.2020 10:23:20) Zastávám názor, že nejlepší je se furt neřešit. Je pak spousta času na mnohem zábavnější a zajímavější věci. Od určitýho věku už člověk ví, kdo je a jakej je, neustálý sebehodnocení a sebeanalýzy by měl opustit nejpozději v období adolescence.
|
Janinka a dvě princezny |
|
(7.5.2020 10:25:34) poslední dobou si taková buď všechno nebo nic. Mezi "neustálým" sebehodnocením a "vůbec žádným" resp. posledním v době adolescence může být přece ještě "občas". Nebo ne?
|
|
libik |
|
(7.5.2020 10:26:39) Monty, já si právě myslím, že sebevidění je odrazový můstek k dobrému uplatnění ve všech slova smyslech.
Když si budu říkat, jsem hezká holka, chlapi po mně půjdou.
|
Monty |
|
(7.5.2020 10:31:24) Libiku, no a já si myslím, že muset se furt o něčem přesvědčovat znamená, že si to sice moc a moc přeju, ale jistej si tím vůbec nejsem.
|
libik |
|
(7.5.2020 10:37:55) Já jsem to zadala blbě, měla jsem napsat
"umíte se vytahovat v dobrém slova smyslu a máte z toho užitek?" To mě zajímalo, ne nějaké zvnitřnění.
|
|
Monty |
|
(7.5.2020 10:45:35) "umíte se vytahovat v dobrém slova smyslu a máte z toho užitek?"
Ne, na to jsem už mockrát v životě hasila průsery za lidi, co se vytahovali, aby z toho měli užitek. Vždycky jsem měla užitek z toho, že jsem nikomu nevěšela bulíky na nos. Teda, vždycky - v mládí mě to občas i sralo, že smetanu slíznou spíš ti "vytahovači" a "pohádkáři", ale časem se karta obrátila.
|
Monty |
|
(7.5.2020 10:50:01) Kruci, slovo "vytahovat se" podle mě nemá význam "dovedu prodat své reálné dovednosti".
|
|
libik |
|
(7.5.2020 10:54:28) No a jak je prodáváš, když je neprezentuješ?
|
Monty |
|
(7.5.2020 10:55:39) Libiku, viz níže, "prezentovat dovednosti" a "vytahovat se" nejsou výrazy se stejným významem.
|
libik |
|
(7.5.2020 11:00:57) Monty, pokud ti tak vadí mé neumětelství na jazykovém poli, tak dodávám, že jsem hovořila o vytahování se v dobrém slova smyslu.
|
Monty |
|
(7.5.2020 11:09:02) Libiku, vytahovat se žádný "pozitivní význam" nemá, i všechna používaná synonyma vyznívají negativně a nevyjadřují stav, kdy umíš prodat/zužitkovat skutečnou dovednost.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(7.5.2020 10:49:21) Libiku, ano, takhle to je srozumitelnější. Ne, nejsem chlubivý typ, převálcuje mě každý jouda, který umí uplést z lejna bič a prodat ho. Když se prosadit potřebuji, tak to udělám, ale jinak mi stačí vlastní spokojenost, nepotřebuji potlesk publika.
|
Senedra |
|
(7.5.2020 10:55:43) Pochválit se umím občas, vytahovat ne. nebo jen někdy v legraci stylem " Hele, já jsme borka, já dokázala..." Ale to si dovolím mezi kamarády, se kterými vím, na čem jsem.
Pochvalu občas vyžaduji, když se třeba celé dopoledne drbu s něčím v kuchyni a rodina pak ani nezabučí.
|
Ropucha + 2 |
|
(7.5.2020 11:05:41) Já za pochvalou cítím vztah podřízenosti/ nadřízenosti. Chválíme malé děti, chválíme pejska, že plní naše úkoly. V rovnocenných vztazích mi asi stačí poděkování
|
angrešt |
|
(7.5.2020 11:40:17) Ropucho, jo, to je ono, taky v chválení vnímám někdy určitou vztahovou asymetrii.
|
Ropucha + 2 |
|
(7.5.2020 12:04:26) angrešte, to mě těší, že to také někdo tak vidí. Já se upřímně řečeno ježím při takovém tom zdvořilostním chválení typu "vy jste tak hodný/úžasný/šikovný, že jste pro nás odvedl svou práci", v mých očích to dotyčného ponižuje. Evokuje mi to pejska či retardovaného jedince, nemohu si pomoci. Jako by nestačilo říci "děkuji", případně "jsem velmi spokojen", musí-li být něco navíc.
|
A. Andrs |
|
(7.5.2020 12:06:57) proto radsi rikam; "to je od vas mile", nez; "vy jste mila/hodna" Nemci casto rikaji, to je od vas mile, vy jste hodna mi jeste nikdy nerekli
|
Stáňa * |
|
(7.5.2020 13:04:20) Toar, jak Němci teda říkají, že je to od tebe milé? Das is lieb von dir? To mi teda v práci nikdo neříká. Ještě tak danke 😃
|
Saamajna |
|
(7.5.2020 13:37:07) "Das ist nett von Dir."
Slovo "lieb" se pouziva spis s emocema, treba: "Es sind liebe Kinder." Lieb je taky od slova "Liebe" Es ist lieb von dir reknes svymu manzelovi, detem nebo kamaradce.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(7.5.2020 15:16:30) ToAr, ano, to německé "sehr nett" mi přijde zdvořilé a respektující. Asi jako české "to je od vás laskavé".
|
|
|
|
|
Alena |
|
(7.5.2020 15:09:08) "Já za pochvalou cítím vztah podřízenosti/ nadřízenosti." souhlasim.
|
Filip Tesař |
|
(7.5.2020 17:05:01) Je ale něco z principu špatnýho na nadřízenosti a podřízenosti? Lidi žijou v hierarchickejch vztazích, v praxi jsme si s málokým rovnocenný.
Upřímná pochvala od nadřazenýho (a nemusí to bejt nutně nadřízenej) vlastně znamená, že on se snižuje ke mě.
Osobní nezávislosti si cením, formální nadřazenost rád moc nemám a ani na ni moc nedám, ale skutečný rovnosti je v lidskejch vztazích míň jak šafránu. Daj se před tím akorát zavírat oči.
|
Ropucha + 2 |
|
(7.5.2020 20:38:07) Filipe, ono jde o jemné nuance v podobě té pochvaly, ale některé formy podle mě tu nadřazenost/podřazenost zbytečně zvýrazňují nebo dokonce vnášejí tam, kde by ani takový vztah být neměl. Typicky to zmiňované "vy jste hodný" namísto "to je od vás laskavé". Cožpak má kdo co hodnotit, zda jsem "hodná" nebo "zlobivá"?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(7.5.2020 20:44:34) jé, ty jsi hodná, žes mi tu tabulku vytiskla...
no proč ne? pokud si s dotyčným tykám a máme takový neformální vztah má pracovišti, tak mě to nijak neurazí
ale nejspíš by mi to neznělo nikdo divně ani od někoho jinýho, jedná věc je, že se to běžně používá, druhá věc je, že jsem asi autista, sociálně mírně opožděná😀
|
|
|
K_at |
|
(7.5.2020 21:00:54) Valkýro, tvůj muž to tvrdí proto, aby si obhájil svou aroganci a hrubost, předpokládám. Případně aby si nárokoval služby a péči. Kdo v rodině jako určí podřízenost?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(7.5.2020 21:10:16) Valkýro, tvůj muž chce být alfa samec, jenže k tomu potřebuje podřízenost všech okolo, to už je patologický
já bych s ním nevydržela
|
Tante Bante |
|
(7.5.2020 21:40:10) Princip chlapa, který fakt je alfa, je právě ten, že žádnou podřízenost nepožaduje, natož snad aby ji vymáhal nebo dokonce vymáhal kafráním. Něco jiného je alfa a něco jiného uzurpátor, popř. prudič.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(8.5.2020 1:18:05) Valkýro, tvůj muž je podle popisu pouze neomalený křupan, omlouvám se za přímost, který si hraje na šéfa. Jistěže VŠICHNI lidé všeobecně nejsou v rovnoprávných vztazích, ale to nevylučuje respekt, úctu, zdvořilost a už vůbec to nevylučuje možnost vyváženého partnerství.
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(7.5.2020 21:08:51) já bych souhlasila s tím, že i v rodině je jeden z manželů nad a druhý pod, mírně, a především různě - zatímco on má na starosti technický zabezpečení všeho a vlastně i jednání s bankou, já mám přístup ke všemu, domlouváme se o všem, ale někdy mi prostě řekne, co se stalo novýho, podstatný věci to nejsou, tak zase já mám víc na starosti domácnost a děti a zdravotní stránky, a zase někdy oznámím, že jsem domluvila nepovinný očkování a samozřejmě se můžeme bavit o tom, jestli těch 30 tisíc dáme, nebo ne, nebo jindy se nedomlouvám a udělám nákup něčeho, co do myslím, že je potřeba hned,
naši známí jsou toho názoru, že si musí být ve všem rovni, výsledek je, že si ani ve 40 neumí rozhodnout, co budou kdy a jak dělat, protože se pořád na všem musí domlouvat a nikdo z nich nechce být ten, kdo rozhodne, mají 4 děti a jsou neschopní rychlé reakce
|
Ropucha + 2 |
|
(8.5.2020 1:21:42) Yuki, ale to není žádné "nad a pod", to jsou prostě rozdělené kompetence. Když jeden uklízí v kuchyni a druhý v garáži, není v tom žádná nadřízenost ani podřízenost.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(8.5.2020 1:27:49) Ropucho, jistě, ale někdo by mohl i takto chápat, že je někdo podřízenější v nějakým ohledu, no proč ne, když se rozdělíme, aspoň to všechno neleží na jednom
ale Valkýřin muž je na vykopnutí
|
|
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(7.5.2020 17:13:55) Ropucho, a co jsou odměny v práci? forma pochvaly za dobře odvedenou práci, a nejen peníze, prokázalo se, že do jisté výše platu i odměn jsou to peníze, zároveň s tím ale má být i ten slovní komentář, který většinu lidí potěší, pak už má větší význam ta pochvala
|
Ropucha + 2 |
|
(7.5.2020 20:33:36) Yuki, peníze jsou ocenění za práci, to je prostě obchodní vztah. Slovní chvála ze strany nadřízeného může mít různou podobu a různý kontext, mně osobně přijde adekvátní věcnost, poděkování a hodnocení odvedené práce, nikoliv hodnocení osoby ("šikovná Mařenka" už mi zavání něčím jako "šikovný pejsek").
|
Yuki 00,03,07 |
|
(7.5.2020 20:40:06) Ropucho, samozřejmě jinak pochválíš malý děcko a jinak dospělou ženskou, ale když mi řekne kdokoliv " to se ti fakt povedlo", samozřejmě není myšleno ironicky, tak mě to potěší, ono je to o volbě slov
ale funguje docela i to, že kdo neumí pochválit sám sebe, neumí pochválit ani jiný, a pokazí to třeba i tou volbou slov
|
Ropucha + 2 |
|
(7.5.2020 20:43:09) Yuki, ano, souhlasím, že je to otázka formy. Ocenění, poděkování, pochvala mají k sobě blízko a je třeba cit pro vystižení vhodného způsobu.
|
|
|
|
|
|