| Aninabe | 
 |
(15.11.2020 16:05:44)
Nesleduješ média? Snad každýmu musí být jasný, že 7/9 všech dětí na ZŠ hodlají pustit od školy od 23.11. Zatím není zajištěné žádné testování - ani dětí, ani učitelů, takže to za měsíc až 6 týdnů asi zase budou muset zavírat, ale to jsou stejně prázdniny, takže vo co go.
|
| vlad. | 
|
(15.11.2020 16:10:29)
Anibabe, a už ten první stupeň od 23.11. někde oficiálně potvrdili?
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 16:16:39)
Vlad, vysloveně oficiálně ne, ale komunikují to ve vztahu k tabulce.
Aktuálně jsme na čísle 4 a do středy jede čekačka, jestli se nezhorší. A to se zhoršit nemůže, protože státní svátek (málo testů) a DD nezapočítané do čísel, takže čtyřka vydrží na 99%.
Takže doporučí vládě číslo 4 od pondělí 23.11. A to máme ve škole celý 1. stupeň a půlku druhýho.
De fakto by se musel stát zázrak, aby to takhle nebylo - třeba někdo být proti ve vládě nebo tak. Tím rozvolňováním myslej až obchody.
Na ty to vyjde nejdřív od 30.11., když budou držet od téhle středy do příští trojku.
To už nějak zaonačí, možná to tak vyjde i samo.
|
| vlad. |
|
(15.11.2020 16:17:48)
jasně, a hodnotí se uprostřed týdne, víkend je vždy slabý
|
| Federika | 
|
(15.11.2020 16:20:25)
Ale asi nejde přece jen o počet nakažených?
Klesají čísla hospitalizovaných a počty zemřelých se nemění.
Přece nejsou tak pošetilí,aby vycházeli jen z počtu pozitivně testovaných, když se testuje méně.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 16:24:13)
Fed, ono to rozhodně klesá.
Jen opticky míň než to vypadá.
Takže vidíš pokles třeba o 6.000 za srovnatelný den před 7 dny, ale v reálu (stejný počet testů a pozitivita) vyjde, že pokles je vlastně jen o 2.000. Ale je tam, to jo.
Blbý je, že je toho hodně mezi lidma.
Takže to otevření škol bude mít za pár týdnů velmi pravděpodobně nějaký následky (nárůst). Otázka je, jak velký. Jenže to už budou mít lidi nakoupeno a stát vybraný daně z předvánočního prodeje. 
|
| Federika |
|
(15.11.2020 16:28:18)
Aninabe,
já ten počet pozitivních moc nesleduju, nic moc mi to neříká,když nevím, z jakýho počtu testů to je.Koukám na počet hospitalizovaných, počet vážných případů a počet úmrtí.Tam to leze dolů, i když ne rychle.
A prostě si myslím,že se uvidí.Třeba to chtějí tak nějak plácat, zavřít,otevřít, zavřít otevřít, než se těch 60 procnet nebo kolik to musí být, proočkuje.. Nevím.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(15.11.2020 16:31:25)
Federiko, bez počtu nakažených se nedá odhadnout vývoj, a teď testů je teď o čtvrtinu míň než před týdnem
to co je teď je obraz stavu před 2-3 týdny
|
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 16:31:34)
Ano, Fed, právě - otevřít do Vánoc, pak zavřít, pak zase otevřít na chvíli v lednu, uviděj, jak to dlouho vydrží... Jak se v dubnu oteplí a lidi budou postupně víc venku, začne to asi ustupovat, pak to možná pojede v kuse víc než 2 měsíce.
|
| K_at |
|
(15.11.2020 16:33:17)
Aninabe, no dcera by měla mít hned 4.1. talentovky. Tak to jsem zvědavá, jak to dopadne 😂
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 16:34:32)
kat, na jakou školu?
|
| K_at |
|
(15.11.2020 16:37:15)
1.termin Náhorní, potom Hollarka. Šance malá, natresk velký. Ale uvidíme. Asi mi z toho hrábne.
|
| Muumi |
|
(15.11.2020 16:43:12)
Tak držím palce. Loni se na obě hlásila neteř. Je na Náhorní. Přijímačky udělala v lednu a pak byla "vysmátá" a chudáci spolužáci ve stresu, jak nikdo nevěděl, co bude...
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 16:46:55)
kat, vaše školy neznám, myslela jsem spíš obor, od nás teď chce jeden na konzervatoř, nemá vůbec žádný vzdělání v tom směru, jenom se rozhodl, že ho to baví, teorii nezná, strašně moc mu držím palce, prý už se učí teorii s někým
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 16:48:57)
výhoda uměleckých oborů je vlastně dvojnásobek pokusů 😉
|
|
| K_at |
|
(15.11.2020 16:59:45)
Yuki, grafický design. Promiň. 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 17:19:07)
kat, co z toho potom může dělat, praktický uplatnění? taky se tam teď jedná od nás hlásí, vlastně každý rok, ale já si to neumím představit, jsem neumělec
|
| K_at |
|
(15.11.2020 17:41:16)
Yuki, buď lze pokračovat na VŠ, nebo VOŠ. Cokoliv, kde je potřeba práce s nějakým graf.programem. Ale abych ti pravdu řekla, ani to teď až tak prakticky neřešíme. Ji to zajímá a baví. Zkusí a uvidí. Tím, že je celkem šikovná i na jazyky, tak si myslím, že díru do světa neudělá. Ale někde se potom umístí, na nějaké obyč pozici. A třeba časem zjistí, že i to učení je cesta. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(15.11.2020 16:36:30)
Federiko, když se podíváš třeba na Seznamu na ta čísla, tak u položky potvrzené případy, když na ni najedeš myší, tak se ti tam ukáže počet testů a procento pozitivních...otázka taky ale je, jak moc jsou ta čísla skutečná...akorát mi zatím pořád není jasné, jak to, že se ta čísla na Seznamu a na Centru liší - třeba u úmrtí aktuálně Seznam uvádí 132 a Centrum 78...už si toho všímám delší dobu...ví někdo, čím je ten rozdíl způsobený? Ta ostatní čísla většinou souhlasí, ale ta úmrtí poslední dobou nikdy...
|
| Federika |
|
(15.11.2020 16:40:28)
Taj,
nějak se to dopočítává, myslím,že pak výslednej počet je stejnej.
Tak uvidíme, nás se středa a škola ještě netýká a dětem cokoli, co nnení zítra,přijde daleko Na rozdíl ode mě.
Dcera mi udělala čokoládovej pudink s piškotama a mandarinkama, tak si ho jdu užít do vířivky, spolu s ní
Tak mě štve, že opadalo listí,radši chodím za tmy, do uvolnění všeho musím zhunout,sakra, sotva se vejdu do kabátu
|
| TaJ |
|
(15.11.2020 16:43:20)
Federiko, já jsem zrovna před chvílí dala do trouby jablečný štrůdl a už to tady krásně voní, teda pekla jsem dva štrůdly ve čtvrtek, už včera tu nebylo nic...a to jsme včera většinu dne byli na výletě...
|
| TaJ |
|
(15.11.2020 16:58:42)
Taodvedle, ne, naštěstí nekulatíme, minulý týden jsem dvakrát pekla mazanec, akorát jsme vždycky kousek ukrojili babičce, když tam manžel jel s nákupem, ale jinak to zmizelo - něco ke svačince, něco večer k TV nebo PC...naštěstí nepřibíráme, my se zase i hýbeme, byli jsme včera na výletě, nebo hrabeme listí a děláme něco na zahrádce...a syn má ve 12,5 momentálně 37 kg na 153 cm, tomu neuškodí, když něco malinko nabere, ale i on to vyběhá
|
|
|
|
|
|
| Alca |
|
(15.11.2020 16:45:40)
TaJ
ja kdysi resila proc se to lisilo na Worldometru a tam zapocitavaji umrti, ktere byly pridany ten den 8ale nemusi to byt lide, kteri ten den urmeli, ale doplneni cisel z predeslych dni/tydnu). Mozna to Seznam jede podobne - ze to je celkovy narust umrti a ne umrti prislusna tomu ejdnomu dni....
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 16:29:53)
Němci odhadují tvrdý opatření na 4-5 měsíců, tady je po měsíci odpor, ale možná je to i tím, že tady slíbili na začátku absolutně nesmyslný dva týdny a lidi s tím počítali, pokud nepřemýšlejí
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 16:26:45)
Federiko, Blatný včera řekl, že ještě několik týdnů nebude změna, co se týká péče o pacienty, i bez zhoršení je to špatný
bylo by opravdu divný, kdyby ty čísla neklesaly, když jsou všichni víc než měsíc doma, ale oni jsou doma tak dlouho a ty čísla klesají týden, takže když to pustíme, nebude se měsíc dít nic, ale potom se nebudeme stačit divit, a to bysme začali na mnohem větších číslech než v říjnu
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 16:29:38)
Yuki, tak tak.
My tu tak žertujeme, že vypočítali, že to vydrží cca do začátku vánočních prázdnin a tam se může zase ledacos omezit, na jejich konec se vždycky může připlácnout pár dní volna a budou z toho 2 týdny jako nic, s malým zameškáním školy.
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(15.11.2020 17:19:33)
vlad "hodnotí se uprostřed týdne, víkend je vždy slabý"
To by problem být neměl, nehodností jen 3 dny, ale celý týden zpětně od té předchozí středy.
|
| Vítr z hor | 
|
(15.11.2020 17:40:18)
Pristi tyden bude lehce vyjimecny. V utery svatek, pondeli pred tim mensi provoz. A nebude se nasledne ani cekat, co udela rozvolneni 1. a 2. trid.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 16:18:52)
udělají všechno pro to, aby bylo R maximálně 0,2
ty skoky v počtu nakažených i v poměru pozitivních jsou neuvěřitelný
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 17:17:48)
Aninabe "DD nezapočítané do čísel"
Co prosím? 
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 17:21:44)
Marko, no oni testují těma antigenníma testama.
Když jsou nějaké příznaky a člověk je pozitivní, jde do izolace, NENÍ mu dělán PCR a NENÍ ve statistikách.
Když je negativní s příznaky, nebo naopak pozitivní, ale nemá příznaky, pak jde na PCR pro potvrzení/vyvrácení a až pak může být ve statistice.
Tady odkaz na algorytmus
file:///C:/Users/mama/AppData/Local/Temp/Algoritmus%20a%20interpretace%20POC%20Ag%20testu_socialni_sluzby_LDN(2.11.2020)-1.pdf
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 17:34:39)
Aninabe "Když jsou nějaké příznaky a člověk je pozitivní, jde do izolace, NENÍ mu dělán PCR a NENÍ ve statistikách."
Skvělé. Pozitvivní s příznaky NENÍ ve statistice. 
To se možná ani pak neobjeví ve statistice hospitalizovaných s covidem, kdyby ho odvezli do nemocnice, ne?
Tak to by bylo divné, aby ta čísla neklesala, že? 
Algoritmus neuvídím, ten máš u sebe lokálně.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 17:46:36)
Zkusím to vložit jinak
https://www.lkcr.cz/aktuality-322.html?do[loadData]=1&itemKey=cz_100137
Je to ten poslední odkaz dole. Ono se to otevírá jen jako lokální .
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 18:03:16)
Aninabe dík. Je to ono?
https://www.lkcr.cz/doc/cms_library/algoritmus-a-interpretace-poc-ag-testu_socialni_sluzby_ldn2112020-101488.pdf
Ale nevidím tam, že nebudou uvedeni ve statistice (po provedení antigenního testu). Nebo je někde jinde napsáno, že ve statistikách jsou jen PCR testy?
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 18:07:03)
Jo, je to ono.
A ano, ve statistice jsou jen a výhradně PCR testy.
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 18:23:09)
Aninabe "A ano, ve statistice jsou jen a výhradně PCR testy."
To vymyslel génius. Asi taky ten stejnej, co umí vysvětlit R.
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(15.11.2020 20:03:29)
Aninabe, to je taky dobrá fligna, že se pozitivní z pobytovek nezapočítají do celkového počtu
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 20:35:13)
vlad. teď o tom mluví na ČT Pazdiora (přednosta epidemiologického ústavu LF UK), že testování v DD není zahrnuto ve statistikách.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 20:43:18)
Marko,je potřeba snížit procenta, proto už to není třicet, ale 26, takže je to mnohem lepší
je to sprostý, účelový zatajování informací
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 20:56:00)
Teď mluví na ČT o tom, že Rakušané budou testovat jednou týdně personál hotelů (asi na horách).
A u nás netestují ani v nemocnicích pacienty a zdravotníky.
O dětech vracejících se do školy nemluvě.
"Matematik René Levínský, který spolupracoval i na novém systému PES, podporuje plošné testování dětí, které by se měly vrátit do školy. Jeho nápad podpořil i Roman Prymula. Ministr zdravotnictví Jan Blatný v OVM na ČT uvedl, že malé děti vracející se do školy testovat nechce. Za smysluplné označil spíš testování pedagogů, starších dětí a vysokoškoláků."
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/2021-horsi-nez-2020-covid-ma-doplnit-hladomor-biblickych-rozmeru-129637
Smysluplné testování ovšem nemá pořád v plánu. Nic nic. Počkáme si zase na vzedmutí vlny.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:02:03)
Marko, právě to poslouchám, klid, pochopení, hledání řešení, dodržování pravidel,
Čím dál častěji mě mrzí, že naši předci neuměli a nechtěli využít monarchii, přineslo a přináší to jeden problém za druhým
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 21:19:56)
Yuki nevím, jestli monarchie je řešení. Švédsko je království a že by jim to tak dobře šlo s epidemií, to tedy ne.
"Švédské úřady řeší 150 případů recidivy covidu. Podle švédské agentury pro veřejné zdraví mohou být pacienti, kteří se nakazí virem podruhé, méně nakažliví a trpí méně závažným průběhem." https://www.seznamzpravy.cz/clanek/2021-horsi-nez-2020-covid-ma-doplnit-hladomor-biblickych-rozmeru-129637
Ještě se ani nepromořili a už mají znovunakažené. To fakt není cesta, nebránit šíření epidemie.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:28:18)
Marko, mně chybí ne jakákoliv monarchie, ale ta, která byla velká, mu jsme v ní měli docela dobrý postavení, kdyby vydržela, nemusel vyhrát Hitler, nevyhráli by komunisti, nejspíš by ani Rusko nemělo dost odvahy k činu a teď bysme neměli Babiše, jako bonus němčina přirozeně, čeština by vydržela taky, ta jediná by mi chyběla, ale zákony ji nezakazovaly
Švédsko je sice království, ale to nám sem přišlo akorát plenit a přinesli geny, který tady jenom škodí
|
| Okolík | 
|
(15.11.2020 21:30:06)
Chtěla bys být celý život občan druhé kategorie? Já jsem ráda, že se Rakousko rozpadlo. Dobré postavení Češi neměli.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:33:52)
nevím, jestli by to bylo o moc horší od 30. do 90. let
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 21:43:36)
Yuki " jsme v ní měli docela dobrý postavení"
Tak to si tedy nemyslím a ani podle historických pramenů to tak nebylo. Zrovna nedávno dávali film o Rašínovi, neveselé.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:03:05)
Rozumíte někdo tomu, proč nemá smysl testovat malé školáky, ale učitele ano? K čemu to bude?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:04:04)
okolíku, bude to levnější a taky se delší dobu nepozná šíření a hlavně, když nebudeme testovat děti, budeme mít důkaz, že mezi nimi nejsou pozitivní
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:12:12)
Yuki, ano. Ale tyhle důvody vláda nepřizná. Mě by zajímalo vysvětlení. Dneska se Moravec Blatného ptal dobře, bohužel se mu že všech podobných otázek vykroutil ... Pak ta senátorka co furt opakovala, že virus tu je napořád, tak nemá cenu pořád protahovat nouzový stav.
Doteď nepochopila, že jde o to udržet dobrý stav do doby, než se bude očkovat. Teď není dobrý stav, když pořádně nefungují nemocnice ...
Beznaděj, bezmoc, to na mě v posledních dnech padlo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:17:06)
důležitý je snížit čísla, jakkoliv, ale rychle
tak dělají všechno pro to, třeba se tam něco nepočítá, třeba se někdo vůbec netestuje, třeba se testuje mnohem míň, než by se mohlo a mělo
a jak vidět, jde to, čísla klesají, taky teď budou klesat minimálně tři týdny počty lidí v nemocnicích i zemřelých, to by klesalo bez ohledu na to, co uděláme v příštích týdnech, pochopitelně,
jenom nechápu, proč se toto děje, sousední státy dělají úplně něco jinýho, ale my jsme best of
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:19:14)
Až klesne počet pacientů v nemocnici, pak lze uvěřit, že ostatní čísla klesají. Mělo by to být jasné už za týden. Počet lidí v nemocnicích je o 2-3 týdny pozadu za poklesem celkového počtu pozitivních.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:24:20)
samozřejmě, byl hodně omezený pohyb opravdu muselo ubýt pozitivních, tak bude i míň těch, kdo budou v nemocnici
ale to by se dělo bez ohledu na současný dění
jenže nemáme pozitivních 35 procent, ale my nevíme kolik, je to teď 26 procent, plus pozitivní v DD, kolik to udělá? 2-3 procenta? každopádně i tito lidi budou potřebovat nemocniční péči,
dokud nebude pozitivních kolem těch 5 procent, pořád je to špatný a není správně cokoliv uvolnit, prostě jsme udělali obrovskou chybu, došlo k velkému průšvihu, tak to potrvá delší dobu než tam, kde neměli volby,
a pokud to teď uvolníme, tak to dopadne úplně stejně znovu, nebo taky hůř
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 21:37:00)
Yuki pozitivních v DD je prý 20 %, nevím z kolika lidí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:38:13)
20 % je šíleně moc, to by opravdu hnulo i celkovým poměrem
|
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 21:38:24)
Marko, říkali, že je to asi 150.000 lidí celkem. 20% z toho je 30.000...to by bylo, aby čísla neklesala, když z nich minimálně část na PCR nebyla vůbec.
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 21:51:23)
"Testování v domovech pro seniory a dalších lůžkových zařízeních sociálních služeb prozatím prokázalo nákazu covidem-19 asi u pětiny jejich klientů. Novinářům to dnes řekl ministr zdravotnictví Jan Blatný (za ANO)."
https://echo24.cz/a/SHfKr/koronavirus-ma-petina-senioru-v-domovech-ukazalo-testovani
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:25:13)
Okolíku,
ten počet hospitalizovaných klesá. Tuším,že za minulý týden o nějakých 600? Nbeo i víc, nevím.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 21:28:41)
No blbý je, že za posledních 7 dní umřelo přes 1100 lidí (je to bez dneška, tam toho hodně chybějících dat). Takže ty počty v nemocnicích rostou, ale možná pomaleji, než lidi umírají.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:30:35)
Tam jsou ale zahrnutí i lidé, kteří neumřeli v nemocnicích. Počet hospitalizovaných klesá, klesl, ne nijak extrémně, ale klesá.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 21:35:25)
To je pravda, ale těch nebude tolik. Při úmrtí mimo zdravotnický zařízení to navíc obvykle znamená zjišťování příčiny (patologie), takže pokud už tam bude uváděna hlavní dg. covid, tak to bude "na" a ne "s", jak někteří rádi uváděj.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:31:43)
No, ano klesá. Měli bychom dělat vše proto, aby se nezačal zase zvyšovat. Aby nemocnice mohly pracovat zase normálně.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 21:27:59)
Yuki "důležitý je snížit čísla, jakkoliv, ale rychle"
No však. Teď říká Babiš, že potřebují otevřít obchody před vánoci, aby lidi utráceli. Ale proč k tomu otevřou všchno další? Aby to bylo spravedlivé, jak řekl Havlíček v pátek.
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:05:03)
Rozumím,
spousta rodičů by je v takovém případě do školy neposlala.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:17:23)
Tak to je jen dobře. Aspoň jich tam bude míň.
Federiko, ty přece nemáš potíže s elementární logikou. Tohle fakt není důvod. Ani to co napsala (ironicky) Yuki.
Opravdu nevím, proč nemá smysl testovat žáky vracející se do škol. A testovat učitele ano.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:23:53)
Tohle je jeden z důvodů.
Mělas číst debaty na FB, lidi se chystali do ulic, když někde zaslechli, že by se děti měly testovat. S tím,že nikdy,ani náhodou, přes jejich mrtvoly a do školy tedy nepůjdou.
A já to docela chápu, ani mně by doma neprošlo, kdybych dětem řekla,že do školy smějí, ale nejdřív se ji budou povinně šťourat v nose.
Jedině že by přišli s tím očucháním psem-ale o tom jsem už psala
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:28:32)
No, ale to stále není odpověď na otázku, proč to nemá smysl.
Osobně si myslím, že pravidelné testy by měly být ve školách norma. Pravidelně. Nechceš roušku, testy, tak si uč dítě doma. Jsou přece i testy bez šťourání v nose, ze slin. To by děti mohly zvládnout.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 21:34:05)
Federika "Mělas číst debaty na FB, lidi se chystali do ulic, když někde zaslechli, že by se děti měly testovat."
To jsou akorát silný řeči, to se chystali i kvůli rouškám pro děti při výuce a nic. Ani když je dali na druhý stupeň a teď ani na první.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:36:19)
hlavně, já nevím, proč by se o testování mělo diskutovat, chcete do školy? musíme zajistit bezpečné prostředí, musí být test, bez debat
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:38:01)
Yuki,,
proboha, to snad ne?
To už jsou fakt šílený praktiky.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:39:28)
možná jsou to šílený praktiky, ale pomohly by ochránit spoustu životů
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:40:13)
Žijeme snad ale v demokratický zemi, tohle si nedovolujou ani v zemích bez demokracie.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 21:42:30)
Tak Slovensko.... Teď Rakousko chystá plošný testy, ale jestli budou sankce, to se zatím neví.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:45:20)
Aninabe-ale tam nechtějí dělat testy dětem každý týden. A u dítěte s tím stejně ty jako rodič musíš souhlasit.
To je fuk,už říkali i psali,ž e se s tím u malých dětí rozhodně nepočítá, u větších se uvidí. Plošně a každý týden k tomu rozhodně nedojde.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:47:33)
Federiko, byla bys i proti testu že slin?
Ano říkali to. Ale stále nechápu, proč by testy u dětí smysl neměly a u učitelů ano ...
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:48:18)
ze slin-to není invazívní a dětem to nevadí. Ale o tom fakt nikdo nemluvil.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:53:11)
Federiko, vzhledem k tomu, že nikdo nemluví konkrétně ani o testech pro učitele, nemůžeš čekat konkrétní informace o testech dětí, zvlášť když to prý nemá smysl
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:55:09)
Yuki,
oni o tom ale už přece rozhodli, psali o tom, že ty malé děti rozhodně ne, u těch větších uvidí-ale taky ne opakovaně.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:58:03)
O ničem nerozhodli. Zatím stále jen pindaji a doufají, že jim PS prodlouží nouzový stav. Za 2 dny se děti začnou postupně vracet do škol a naše vláda ZAČÍNÁ UVAŽOVAT o tom, zda se budou testovat učitelé a žáci, případně kteří
...
|
|
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:57:00)
před 6 hodinami:
..."U malých dětí ministerstvo zdravotnictví testování doporučovat nebude, na středních, případně vysokých školách je podle Blatného situace odlišná..."
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:59:15)
Jojo, pindaji. Blatný to házel u Moravce na Plagu. Podle mě je hlavní problém, kdo to bude platit. Školy na testy prachy nemají...
|
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 21:59:42)
Hm, takže se odhaduje, že od 10-12 let výš je nákaza stejně pravděpodobná jako u dospělých. Proto děti do 15 let budeme ignorovat. Geniální.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.11.2020 21:49:42)
Okolíku, no učitelů je výrazně méně, než dětí. A taky by mohlo hrozit, že by zjistili, že třeba děti nejsou tak moc negativní 😂😂😂😂
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:51:25)
Kat jasné, srandu si z toho dělám taky.
Přesto by mě zajímalo, jak to Blatný myslí. Ty spousty zavřených školek nám něco málo napovídají, že?
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:42:43)
můžeš si demokraticky zvolit, škola s testem, nebo ne, opravdu to není sranda, jsme ve výjimečné situaci, přednost by mělo mít zdraví, a pokud stačí tak málo, možná test ze slin, není co řešit
a nebo počkat, až bude bezpečno
|
| Vážný2 |
|
(16.11.2020 1:17:44)
Osobně si myslím, že zase chrápou školské odbory. Dodnes jsem nepochopil, co dělají. Proč nevyhrožují, že pokud se učitelé nakazí ve škole (tj. nakazí se a ve škole bude ohnisko), budou pomáhat členům žalovat školy za poškození zdraví.
Potíž ale je, že Plaga se k tomu staví (i jeho lidé, poslouchal jsem nějaký metodický seminář), že ministerstvo jen školy metodicky vede, ale vše je na zřizovatelích, kterým školy patří, na obcích, aby vybavily lidi ochrannými pomůckami, atd. Že ministerstvo s tím nemá vůbec co do činění. A částečně má pravdu.
U nás je školství strašně roztříštěné, protože je roztříštěná komunální správa. Tolik obcí na počet obyvatel má snad jenom Francie. Pokud by obec měla mít plnou školu, supermarket, poštu, bankomat, ... tak by počet obcí spadl skoro na úroveň ORP, obcí s rozšířenou působností.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.11.2020 21:44:25)
Yuki, ono by úplně stačilo, kdyby pediatři prostě na ty testy posílali. A možná namátkové testy se souhlasem rodičů. To by v každé třídě vždycky byl někdo testován. Lepší, než nic. Ale hlavně u dětí vůbec testovat aktivně.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:46:28)
Jo, ono by možná stačilo posílat na testy děti s příznaky a spolužáky, příp. učitele do karantény. A ne to ignorovat jako v září.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 21:47:40)
Posílali-v době, kdy nebyly ve třídách roušky.Pak už ne.
|
|
|
|
|
|
| ~•~Missy~•~ | 
|
(15.11.2020 21:47:02)
hlavně, já nevím, proč by se o testování mělo diskutovat, chcete do školy? musíme zajistit bezpečné prostředí, musí být test, bez debat
Co prosím? Yuki, ty jsi normálně zvrácená fanatička. A doba, jako je tahle, tomuto typu lidí přesně nahrává, stejně jako válka a jiné kríze. Jediná povolená pravda, doktrína, v zájmu vyššího blaha, ať už to blaho je schované za čím chceme. Viděla jsi film Sexmise? Poučné.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 21:49:18)
Missy a co si myslíš o povinných testech při cestách do zahraničí? Totéž?
A ty cesty jsou zbytné, školy nikoli.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 21:51:39)
Missy, představ si, že i učitel má rodinu a nechce nakazit sebe ani ostatní
mám tři děti, vůbec bych neváhala, navíc existuje možnost hromadných testů, možnosti jsou,
pokud nebudeme nijak chránit učitele, budeme jenom zjišťovat, kolik je jich nakažených, ale nijak je nebudeme chránit, vůbec nijak,
průměrný věk asi 48 let, myslíš, že není potřeba jim zajistit bezpečný prostředí v práci? je to povinnost zaměstnavatele, jak to asi udělá? nebo najednou zákoník práce neplatí?
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:01:40)
Yuki, myslím, že z nás obou hovoří míra vyděšenosti, která je diametrálně rozdílná.
Budeme se tady nonstop testovat jak dlouho? Při možnosti opakovaného nakažení. Při možnosti dnešního negativního a pozítří pozitivního testu. Takže plošně furt? Zavřeme se doma - na jak dlouho? Než bude vakcína - co v ní je? Uslyším pak věty typu: jakápak diskuze, prostě kdo chce do školy, musí být naočkovaný, je potřeba chránit učitele. Já mám potřebu chránit svoje děti před noname sajrajtem, o kterém nikdo nic neví, akorát v televizi říkali, že to je bezpečné.
Víc než celý kovid a jeho "šílená smrtnost" mě děsí, kam až to přivedlo lidi.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:04:20)
Ale bezpečná škola je ochranou pro každého kdo do ní chodí + jeho rodinu. Vždyť ani já nechci, aby mi děti ze školy přinesly covid domů. ty to snad chceš? Nejde jen o ochranu učitelů.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 22:04:38)
Missy, nejsem teda úplně v obraze, ale není náhodou očkování podmínka pro školku a některý akce? mám už děti velký, ale myslím, že to tak je
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:06:02)
Yuki, jj, pro přijetí do MŠ musí být povinné očkování, ale do ZŠ už ne. A asi ani ne do povinnýho předškolního roku.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 22:07:10)
Podmínkou přijetí dítěte do MŠ je podle § 50 zákona o ochraně veřejného zdraví je splnění povinnosti podrobit se stanoveným pravidelným očkováním, nebo mít doklad, že je dítě proti nákaze imunní nebo se nemůže očkování podrobit pro trvalou kontraindikaci. Tato povinnost se netýká dítěte, které plní povinné předškolní vzdělávání.
jen tak, aby to někoho nepřekvapilo
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 22:09:43)
naštěstí většina rodičů očkování neodmítá, kolektivní imunita funguje, u většiny nemocí
a pak se někdo rozhodne, že nebude očkovat ani proti tetanu a chudák dítě to skoro nepřežilo
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 22:08:20)
Podmínkou přijetí dítěte do MŠ je podle § 50 zákona o ochraně veřejného zdraví je splnění povinnosti podrobit se stanoveným pravidelným očkováním, nebo mít doklad, že je dítě proti nákaze imunní nebo se nemůže očkování podrobit pro trvalou kontraindikaci. Tato povinnost se netýká dítěte, které plní povinné předškolní vzdělávání.
jen tak, aby to někoho nepřekvapilo
|
| petluše | 
|
(15.11.2020 22:18:41)
Očkování proti covidu bude povinné? To snad ne.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 22:19:33)
Petluše, klid
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:24:59)
Petluše, zatím ne
|
|
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:08:39)
Yuki, ale to klasické povinné očkování na nemoci typu záškrt je něco úplně jiného. O tom nemluvím, mluvím o rychlokvašce proti covidu, které prostě nevěřím. Totéž jako udělat povinnost na očkování proti chřipce, která rok co rok mutuje. To už je opravdu zásah do svobody člověka, hezky pěkně zaobalený samozřejmě a podpořený náležitým vyděšením obyvatel.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 22:10:05)
nikdo tě nenutí
|
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:13:24)
Missy, njn jenže omezit se nechceš, očkovat se nechceš. Co chceš? Chytit to? OK, pokud se z toho vykřešeš doma a nikoho nenakazíš, super, vážně. Ale můžeš sama skončit v nemocnici (mají tam i mladý lidi v blbým stavu, třeba s trombózama) nebo nakazit někoho, kdo tam skončí a bude ji plnit. Se svobodou musí jít v ruce zodpovědnost. Takže možná respirátor nošený trvale mimo domov a venkovní prostředí daleko od lidí . To asi taky nechceš, že...
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:23:46)
Aninabe, já to neřeším a nebojím se. Ani na tím nepřemýšlím, pokud zrovna nezabřednu třeba sem na diskuzi. Co má přijít, to přijde. Čímž nemyslím, že tomu půjdu naproti někam olizovat tyče do MHD nebo prskat do Kaufáče bez roušky, ale ráda bych, abych se lidem vrátil jakýs takýs normální život s covidem. Tím se pořád všichni zaklínají, ale nějak ještě nikdo nenastínil, co si pod tím máme představit. Za mě by to byly roušky uvnitř a jinak se pokud možno snažit fungovat dál normálně, ale já jsem jenom pěšák a nemám kšefty z testů.
V respirátoru nemůžu dýchat a mám-li si vybrat mezi svým tělem a cizím, vyberu si to svoje.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:27:00)
Jsem zvyklá přemýšlet.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:33:15)
Každý to máme jinak.
Moje kamarádka trpí úzkostma i bez covidu a aktuálně řeší, že se bojí, že umře a že její syn tu zůstane bez mámy. S nikým se nestýká, což jí ale taky ubližuje, potřebuje lidi, takže se pak mlátí mezi těmahle 2 pocitama. Můžu jí stokrát říkat, aby takhle nepřemýšlela....je to těžký.
Spíš mě mrzí, jak jsou na sebe lidi zlí a jsou, protože jim dílem hrabe a dílem jsou polomrtví hrůzou.
|
| K_at |
|
(15.11.2020 22:35:23)
Missy, tak hlavně by potřebovala asi i odbornou intervenci....
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:43:06)
Tak ona chodí samozřejmě, o tom žádná, jenže předtím řeší, jak moc je to bezpečné někam jít. Tohle je mazec, vždycky jí říkám, aby si zkusila říct, co je pro nic menší stres a co jí spíš pomůže.
|
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:39:06)
A ty máš pocit, Missy, že lidé s tvým postojem "zlí" nejsou? Kdo byl "zlý" před covicem, je zlý i teď, covid jen odhaluje co v nás je.
Jedne nick tu opakovaně prezentuje - však co, staří umřou, stejně by umřeli, nebudeme se omezovat, naše děti potřebují svobodu a podobné perly. to není "zlé"???
Nebo - jaký kolaps nemocnic, však ti co tvrdí, že pro ně nepřijela sanitka jen šíří drby a fámy...
|
| Federika |
|
(15.11.2020 22:43:21)
Okolíku,
ti, kdo tvrdí,že by pro ně nepřijela sanitka, jen šíří drby a fámy, to je pravda.
I Půlka tady dnes vysvětlovala, že sanitka aby přijeli, že s e sní chtěli dohodnout,ale nakonec se dohodli, že pojede svým autem. ta sanitka může mít někdy problém,aby se dostavila během stanovené doby, to jsem i psala. Ale není pravda že by nepřijela. Že může být pozdě? Ano,to může, to může být dokonce i kdyby přijel a do těch stanovených 15 mnut.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:47:50)
federiko, jestliže ti na 155 řeknou, že sanitka k akutní srdeční příhodě přijede za 3/4 - 1 hodinu, tak mě to připadá jako velkej průser. Mezitím ten člověk může být mrtvý. půlka to přesně tak napsala a někteří se ti to tady včera snažili vysvětlit. Jestliže sanitka místo za 5 minut přijede za 45-60 minut, tak je prostě problém a nenapovídá to, že zdravotnictví je OK. Žádné drby a pomluvy. Prostě průser. Zdravotníci tu o tom píší denně, dneska psala dryjáda o mamince, dříve Renka o dceři Fakt ti připadá, že je vše Ok? Fakt není.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 22:52:07)
Nepsala jsem -a už několikrát-e je všechno ok.
Jen trvám na tom,že sanitka přijede-a pokud to jen trochu jde, i brzy.
Půlka měla možnost manžela dovézt atak se. nimi i dohodla.neodmítli ji a sanitka by přijela a někam by h odvezli. To i psala.
Jen by to nebylo okamžitě Takže tvrdit, že by nepřijela sanitka je lež a drb. Zbytečně se tak plaší lidi.
Sousedka volala minulý týden pro svého manžela záchranku, měl mrtvici, to už sem taky psala. A taky byla celá vyděšená, že nepřijdou.
Byli tady velmi brzy.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:53:40)
Federiko, já si stebou asi ani už nechci "povídat"
|
| Federika |
|
(15.11.2020 22:54:27)
Okolíku,
a on tě snad někdo nutí?
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 22:56:35)
Federiko nemáš pravdu. Sanitka by přijela pozdě a ještě by je čekala cesta do nemocnice, ne té blízké jako vždy před tím, ale do pražské.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:59:53)
ale Marko, to se přece týkalo jiné rodiny než Federičiny, takže to bylo OK. Federika by si zařídila sanitku z Německa nebo z Rakouska. Však to tu psala jako dobrou radu, když nejde zařídit péče v ČR, zajistí si ji v jiném státě....
|
| K_at |
|
(15.11.2020 23:01:14)
Okolíku, když budeš mít možnost zajistit si lepší péči, v případě potřeby to uděláš. A myslím, že jsi teď zbytečně zlá.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 23:02:04)
Okolíku Já se musím držet, aby psala věcně. Je to místy až neuvěřitelné.
|
|
|
| Federika |
|
(15.11.2020 23:01:23)
Oni od té pražské tak daleko nebydlí. A bohužel ano, v některých menších nemocnicích, i u Prahy, může být problém, Půlka ale psala,že ten zdravotní problém měl manžel opakovaně,že potřeboval jakýsi chmat, který normálně zvládá sám, ale tentokrát nešlo. \nevím,jak to vyhodnotili na dispečinku,ale zkrátka-opakuju, pokud máš akutní zdravotní problém, není to tak,že ti řeknou nazdar, sanita nepřijede. Švagr jezdí denně se záchrankou a vím,že přijet musí.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:03:33)
Jistě, musí, pokud zrovna nevezou jiné pacienty. Což se stalo Půlce.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 23:04:32)
Federika "Oni od té pražské tak daleko nebydlí."
Jasně, proto jela 160 po dálnici a teď má obavy, kdyby se to mělo opakovat a ona nebyla doma.
"Půlka ale psala,že ten zdravotní problém měl manžel opakovaně,že potřeboval jakýsi chmat, který normálně zvládá sám, ale tentokrát nešlo."
Ano a i to se v minulosti stalo, že mu to nešlo doma udělat a volali sanitku, která tam byla za 5 minut a za další chvilku v blízké nemocnici. Nemuseli do pražské, protože místní je zavřená (plná covidu).
|
| Federika |
|
(15.11.2020 23:08:14)
Marko,
já vím, kde bydlí, není to daleko od nás. Jezdím se vším d Krče, byť mám ty dvě menší nemocnice taky blíž.
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 23:12:18)
Federiko je jedno kam jezdíš ty, do Německa nebo do Prahy. Chápeš?
Půlka potřebovala sanitku za 5 minut a volno v nemocnici u nich, jako jindy. A nebylo to možné kvůli epidemii. Je to průšvih o to větší, že i na operaci teď musí její manžel čekat dokud se situace v nemocnicích nezlepší. A to bohužel zatím moc nevypadá.
Těch lidí, co čekají na operaci jako na smilování je i na rodina.cz víc.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 23:16:48)
Za pět minut nepřijede většinou žádná sanitka, nikdy.
Ale já fakt nepsala, že není zdravotní péče omezená.
Jen píšu, že není pravda, že by sanitka na zavolání nepřijela. K někomu přijede brzy, někdy jsou obsazení a může to teď trvat delší dobu, proto s e taky snažili se s Půlkou dohodnout I já bych v takovém případě raději popadla své auto a dovezla ho někam.
Jak pomůžou lidem informace, že "pokud budete potřebovat jakoukoli pomoc, záchranka pro vás nepřijede??"
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 23:20:05)
Federika "Za pět minut nepřijede většinou žádná sanitka, nikdy."
Jasně. Půlka si to vymýšlí taky. Jako je to možné. Lidi si na netu vymyslí cokoliv. Ale zrovna nick Půlka psa tak na mě nepůsobí.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.11.2020 23:04:32)
Federiko, 45 minut mezi voláním a přijetím do Krče. A to měla štěstí, že nebyl provoz. A vlastně ani neměla jistotu asi 100%, že je přijmou. To je hodně velký psycho. A má být v klidu, protože záchranka by přece přijela? Prostě 5a situace byla vysoce nestandardní.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.11.2020 22:58:43)
Federiko, vědět obvykle sanita dojíždí do 15 minut, a teď přijedeme,ale možná za hodinu ..... K čemu ti to je? K ničemu. Budeš obcházet manžela s vědomím, tě to RZ možná stihne, možná ne. A k té hodině +-jeste čas dojezdu. Tak to je třeba 90 minut. U srdečního selhání....ty jo, bezvadný!
|
| Federika |
|
(15.11.2020 23:03:15)
Kat, může se to stát.
Bydlíme ve stejné oblasti-u souseda byli-nevím, no, jistě do těch 15 minut. A je to mnohem starší pán, vím,že oni to občas podle toho věku dělí, i když to není oficiální informace.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 22:50:41)
Federika "ti, kdo tvrdí,že by pro ně nepřijela sanitka, jen šíří drby a fámy, to je pravda.
I Půlka tady dnes vysvětlovala, že sanitka aby přijeli, že s e sní chtěli dohodnout,ale nakonec se dohodli, že pojede svým autem."
Půlka napsala, že radši jela 160 km/h po dálnici, než aby čekala na sanitku 45 minut. Manželovi šlo o život, na stejný problém zemřel jeho otec. Nechápu proč to pořád popíráš a označuješ za drby.
|
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:53:04)
Okolíku, zlí míněno kdo nesdílí můj názor. Agresivní. Nějak se vytratila normální diskuze. Jsme různí, máme různé zkušenosti, sociální postavení, zázemí, povahu a krize to ukáže v plné nahotě. Na jaře se všichni semkli, protože si mysleli, že to pomine. Ukáže se, že ani omylem. Když to řeknu hodně hnusně, dokážu pochopit majitele krámku s botama, manželkou kadeřnicí, 3 dětma na distační výuce a úvěrem, že se modlí k okamžitém otevření, přičemž ho cizí 90letá babička momentálně zase tolik netrápí. A příbuzné té babičky zase netrápí starosti toho majitele krámku. My jsme vytěsnili smrt, zvykli jsme si, že tu lidé žijí běžně nad 90, protože medicína na to má. A všichni se bojí nadhodit otázku jakou cenu má lidský život? Je to cena ročního lockdownu, kdy zkrachuje xxx lidí, xxx dětí se nebude pořádně učit a nasekáme dluhy, které ty seniory už trápit nebudou, když to zjednoduším? Vážně nevím, fakt nevím. A myslím, že ty výkřiky typu "kašleme na staré, pusťte děti ven" pramení z trvalé frustrace, z trvajícího nepohodlí, kam jsme spadli rovnou po hubě z naprostého "luxusu a pohody", takže o to víc to bolí.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:55:24)
Ne, Missy, ty výkřiky pramení z egoismu a bezohlednosti. Ty jsi na jiné názorové straně než já, ale myslíš si, že tvoje přípsěvky působí nějak mírumilovně? Ani náhodou.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 22:57:08)
Na mě Missi celkem mírumilovně působí, nekřičí a neuráží se, hloupě, argumentuje normálně.
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 23:05:49)
Okolíku, tak to si asi nerozumíme.
I když máme rozdílné názory, můžeme diskutovat slušně. A argumentovat.
A stejně tak na sebe tady můžeme řvát.
Můžeme se shodnout na tom, že jsem bezohledná egoistka, které záleží primárně na sobě a vlastní rodině. Z mého pohledu - a na kom jiném by mi v první řadě mělo záležet?
Mám ráda diskuze v rámci jiných bublin a mrzí mě, že v poslední době vidím buď "diskuze" stejného tábora, kde se celkem nedozvím žádný jiný náhled nebo akorát vzájemné urážení a utloukání se pravdou. Tou správnou samozřejmě.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:11:04)
Ale rozumíme. Tobě se chce diskutovat v klidu s nickem, který na tebe působí agresivně (a na mě tvoje příspěvky tak působí). Vždycky vlítneš do diskuse, celkem pozurážíš všechny co si dělají nějaké obavy a co čekáš? Klidnou debatu? To asi těžko. Ale asi chápu tvůj postoj. prostě málo informací.
Federičiny příspěvky tak sice nepůsobí, ale po dnešku s ní už diskutovat nechci, poslední dny tady píše pro mě tak neuvěřitelné věci. Těžko už bych jí napsala něco slušného.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 23:24:11)
Okolíku, já jsem psala prvně odpověď zakladatelce, pak jsem reagovala na příspěvky, jsem se našla svoje oslovení. Možná jsem nějaký přehlídla. A taky to tu frčí, takže než se vypíšu, je diskuze o dva rohy dál.
Nevím, koho všechno se to pozurážela, mám jen názor ten, že na můj vkus se covid fáze dostala do hysterie a že to škodí - lidem, diskuzi a na tom trvám. Že má někdo obavy, to naprosto chápu, ale ráda bych viděla, že někdo dokáže pochopit i to, že já obavy nemám nebo jich mám méně.
A človeče ani mě nenapadlo tu čekat klidnou debatu, to ani náhodou. Slušnou, v tu jsem doufala a tu jsem našla.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:25:22)
Chápu, že nemáš obavy. Kdybych neměla informace, taky bych žádné obavy neměla.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 23:27:27)
takoví mě fakt baví - já to sice nesleduju, čísla neznám, ale podle mě žádný problém nikde není 👍😁😁😁
|
|
|
| Federika |
|
(15.11.2020 23:26:22)
Taky nemám obavy. teda ne z covidu. Mám obavy z lidí, společnost je agresívní, část vyplašená, část vyděšená z možných existenčních problémů...
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(15.11.2020 23:59:29)
Nejsem ani vyplasena, ani fanaticka, mě vytáčí, že jsem tu nemoc právě prodělala, vím že je hnusná a strašně rychle se šíří a tady se snad popírá, že existuje.
Jinak si neumím vysvetlit, že by byl někdo takový sebestredny sobec a neustále fnukal, že má být chvíli doma se svýma detma, kdyby si vážně uvědomoval všechny ty nemocný lidi.
|
|
|
| *Hany | 
|
(15.11.2020 23:28:59)
Missy, ale mně nepřijde slušné psát někomu, že je zvrácená fanatička. Člověku to snadno ujede, ale pak obviňovat ostatní, že nediskutují slušně?
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 23:34:06)
Hany, ano, to bylo na Yuki, a její befel ohledně testování.
To už zavání fanatismem. Z mého pohledu. Kdo nejdeš s námi, budeš mít velký problém. To už jsem zažila a opravdu už nechci.
Už nejsem
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 23:36:41)
nikdo se nechce nijak omezovat, každý chce žít jak dřív, jenže ono to nejde, a někdo má obrovský problém omezit se, udělat něco, co vlastně nic nestojí, stejně jako na jaře budil vášně "hadr na hubě"
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:37:03)
Missi, ale uznej, že to není zrovna pobídka jke slušné diskusi.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:46:25)
Ano, s Missi se dá diskutovat. Sice je stejně neinformavaná jako ty, ale aspoň myslí.
|
|
| K_at |
|
(15.11.2020 23:48:51)
Taodvedle, Missy na rovinu napíše, že v zájmu duševního klidu nesleduje a nemá úplně přehled. Ok. Já z tebe v posledních dnech mám pocit, že sem začínáš chodit se záměrem trollit. Jenže tady je pár lidí, kteří fakt mají dost oprávněné obavy.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:50:22)
Mně docela překvapuje, že Taodvedle obavy nemá. O maminku. Já mám - o tu svoji. A další seniory z rodiny.
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 0:01:18)
Okolík "Mně docela překvapuje, že Taodvedle obavy nemá. O maminku."
Mě už nepřekvapuje nic. Někteří lidi jsou takoví sobci, že jim nezáleží ani na manželovi, klidně ho podvádějí, lžou mu. Někomu nezáleží na dětech, někomu na rodičích. Lidé jsou prostě různí.
|
| Kristiána. | 
|
(16.11.2020 1:10:28)
Marko, kde je ta krásná doba, kdy největší diskuze se vedly na Miluji ženateho muže či na Mám dítě s ženatým mužem. Nyní tu vládne Covidový fanatismus 
|
| Zufi. | 
|
(16.11.2020 6:47:02)
Případně ,,Miluji Kalouska,,😁
|
| -Velšice- | 
|
(16.11.2020 6:57:12)
Zufi
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 23:54:28)
Missy testování žáků by chtěli i někteří hejtmani, říkala hejtmanka střč. kraje Pecková. A já s tím souhlasím, protože tímhle stylem budeme opakovat září. Copak to lidem nedochází? V čem by to mělo být jinak?
|
| *Hany |
|
(15.11.2020 23:57:53)
No a mě by zajímalo, co je sakra s těma testama ze slin. Kde jsou? Nebo nejsou?
|
| Lada2 |
|
(16.11.2020 7:24:30)
Ty testy ze slin by mě taky zajímaly. Vcera ve zprávách rikal nějaký pendler, ze je testují Nemci zadarmo prave testama ze slin. Ty by byly prece do skol super. To by deckam nevadilo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.11.2020 8:14:57)
nevím, kde se toulají testy ze slin, ale dětem ve školkách se odebírá z krku
drama z toho dělají jenom rodiče
|
| Půlka psa | 
|
(16.11.2020 8:17:57)
Pokud budou děti testovat z krku, tak je to školy a školky asi posílat nebudu. Kdyby byly ze slin, tak by mi to nevadilo, ale krk a nos je divnej, to mi za tu docházku nestojí. Ze slin už měly být prý touhle dobou dostupné.
|
| Okolík |
|
(16.11.2020 9:58:34)
Tak to testování z krku u malých dětí chápu, že není to pravé. Testy ze slin bych uvítala. Třeba po 14 dnech. Oni i učitelé musí mluvit a po šťourání v krku/nosohltanu s tím mohou mít problém.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(16.11.2020 9:48:27)
Yuki 00,03,07, protože z toho krku pak po odběru zvrací, když jim tam někde štournou.....
Kdysi mi dělali výtěr z krku je to 20let a taky jsem pak potřebovala misku.
A dělali pak další a bylo vše ok, protože tam o nic nezavadili, jiný člověk, jiný místo.
Ona stačí očkovaní. Očkovací centrum- nikdy nic mi není. Jakmile mi něco píchají na poliklinice, bolí mě vpich týden.
Asi to ty co to dělají musí umět.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(16.11.2020 0:02:17)
Jojo, tu jsem viděla v TV, že to říkala. Asi je hejtmanka taky hysterická.
Přijde mi, že vybraní jedinci tu za hysterii označují oprávněné obavy před touhle blbou nemocí...
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 0:32:28)
Okolíku v OVM říkal doktor z Motola (nevím jméno), že to je hysterie v médiích, že všude je covid, ale přitom operují. Že lidé těm číslům nerozumí. Že dokonce transplantovali dvoje plíce.
Když Moravec ukázal tabulku, že ve fakultkách meziročně v říjnu klesly operace totální endoprotézy na polovinu (i níže), tak říkal, že když má pacient bolesti, tak operují neodkladně. To jistě potěší tuším Ženu a její tchyni, které nabízejí prášky na bolest místo podruhé odložené operace. Je to k 
Zpochybňoval slova prezidenta ČLK Kubka, kterého Moravec citoval, že prý kdo ví jak to je, jestli opravdu je nejčastější příčina úmrtí covid. Že jako jestli je to S covidem a je to vlastně jiná příčina.
|
| Okolík |
|
(16.11.2020 0:38:19)
Jo, toho jsem také slyšela. Ludvík 2. V Motole přece čeká i dcerka Renky co jí zrušili operaci. Že se nestydí, lhář.
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 0:43:42)
Asi si mají nechat transplantovat plíce, místo toho. Jdu radši spát. Dobrou noc. 
|
|
|
| *Hany |
|
(16.11.2020 0:42:45)
"když má pacient bolesti, tak operují neodkladně. "
A on některý před operací nemá bolesti? Prostě si lidi jen tak z rozmařilosti nechají nahradit kloub?
|
|
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(16.11.2020 8:31:52)
Marko, když já ty testy nepovažuju za řešení. Tak dejme tomu škola, to tam budeme ty děti testovat každý den po příchodu? Když včera bylo negativní, dneska může být pozitivní. Nebo plošně pořád všechny? Když se cestuje? Já bych ráda viděla ochranu seniorů, ohrožených skupin, ale zbytek populace bych ráda viděla jakž takž normálně fungovat, protože to je páteř téhle země. Zatím mi připadá, že jediný lék je všechny zavřít.....a čekat. Na chvíli to pomůže a tak stále dokola. Až bude vakcína. A bude chránit nebo bude potřeba se očkovat každý rok třeba? Nikdo nevíme.
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 10:02:20)
Missy "Tak dejme tomu škola, to tam budeme ty děti testovat každý den po příchodu? Když včera bylo negativní, dneska může být pozitivní. "
Tak se podívej, co dělají státy, co epidemii zvládají. Testují.
A nemusíme koukat do Asie. Rakousko plánuje před uvolněním lockdownu masivně testovat.
Nejde o to zachytit 100 % pozitivních, zlikvidovat virus na 0. Jde o to mít opatření, která zvládnou držet epidemii pod kontrolou a nenechat ji rozjet k dalšímu lockdownu. Jde o to, aby mohlo zdravotnictví fungovat, aby nebyla zrušena oddělení kvůli zahlcení covidem.
A to "normální" fungování je právě možné rouškami, omezeními některých aktivit a testováním, "vyhazováním" co nejvíce pozitivních "z oběhu". Proto by bylo dobré otestovat všechny před návratem do školy a pak buď pravidelně, nebo aspoň celou třídu při výskytu nákazy, ne to ignorovat. Jak vypadá ignorování viru jsme přece zjistili nyní na podzim. Děti ve školách bez jakékoliv kontroly, pak k tomu ještě chytrá hlava vymyslela netestování dětí a bum, best in covid.
|
| vlad. |
|
(16.11.2020 10:23:02)
Ano, státy které úspěšně zvládají masivně testují a úspěšně trasují. Zároveň je tam podstatně vyšší vymahatelnost práva, než tom našem borčusu a za porušení vládou nařízených opatření je pokuta. Plošné testování jednotlivých clusterů - myslím antigenní testy (školy, zdravotnictví, sociální služby, vybraná zaměstnání) má význam v tom, že významně snižuje virovou nálož v populaci a snižuje možnost komunitního šíření.
Tady vláda slíbila že obchody před vánocemi budou, tak prostě budou. Čísla budou v cajku, pozitivní ze zařízení sociálních služeb se do celkového počtu nezapočítávají, školy ani zdravotníci se testovat průběžně nebudou...
|
| Tatramelka+3 | 
|
(16.11.2020 10:29:59)
Ano, teď se to v předvánočím čase bude hodit. Čísla budou v cajku a v půlce ledna už bude situace zase neudržitelná a do očí bijící a tak nás zase přesvědčí, že je vlastně v našem zájmu, aby bylo všechno zavřené.
Čísla, která nám poskytují jim může žrát tak leda blázen.
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 10:56:20)
Tatramelka "Čísla budou v cajku a v půlce ledna už bude situace zase neudržitelná a do očí bijící a tak nás zase přesvědčí, že je vlastně v našem zájmu, aby bylo všechno zavřené. "
To je tak zoufalý a zbytečný. Všechny škody, potíže a žádné poučení z toho.
V létě jsem věděla, že bude na podzim průšvih, ale jeho rozsah a rychlost překvapila i mě. Chápu, že mnozí byli optimisti, někdo si myslel, že češi mají lepší imunitu, nebo že virus nepřejíždí hranice. ALE nyní? Po reálných zkušenostech si snad nemůže nikdo s kouskem rozumu myslet, že když vše otevřou na vysokých číslech a pořád netestují dostatečně, tak se nestane stejný průšvih.
|
| Tatramelka+3 |
|
(16.11.2020 11:07:05)
Naše vláda prokaučovala léto. Kdy mohli posílit personál v nemocnicích, mohli připravit scénáře, zaplatit sestry, které odešly raději prodávat do Lidlu. Já když slyslím sousedku, co mi líčí za zážitky z nemocince - kteraj jí zaměstnavatel "zakáže OČR" a nabídne jí placené hlídání v nemocinic?! (to je tedy situace z počátku října). Tohle se prostě nesmí stávat v takové době?!
Školství je to samé. Kde jsou všechny ty notebooky a sítě, které slíbili sociálně slabším rodinám? Proč Nora Fridrichová shání dětem notebooky místo aby dělala reportáže o tom, jak kdo vyXbává se sociálním systémem?
Jistě nejde zaopatřit všechny možné scénáře a situace, ale tady se přes léto neudělalo nic a všichni čekali, že to nějak přejde. Jako všechno!
Stejně to tak budou muset udělat?! - to budeme v nouzovém stavu žít léta? ...než příjde zase něco jiného? Budou muset posílit personál a vyhradit pracoviště pro kovidové pacienty na všech odděleních. Nyní ale není, kdo by to asi zpracoval, všichni administrativní pracovníci čerpají OČR a jsou doma s děmi .
|
|
|
|
| * Liv | 
|
(16.11.2020 10:33:40)
Vlad, to mně prostě děsí.
Čísla budou taková, jaká se prostě budou politicky hodit...
Občan žádá předvánoční nákupy, dostane je
Hlas lidu, hlas boží.
No, možná je nežádá občan, ale majitělé obchodních center a růyných řetězců. Vzhledem k tomu, že vím, kde jsou v Praze 4 mimo sezonu uskladněny stánky na prodej trdelníků, předpokládám, že se povolí i předvánoční trhy.
Jako největší riziko se označí malé krámky a provozovny drobných živnostníků a ty zůstanou z epidemiologických důvodů zavřeny do konce světa, dokud nebude PES -50.
Minulý týden jsem si na stránkách ministerstva zahradnictví z dlouhé chvíle prohlížela všemožné grafy a tabulky.
Ve chvíli, kdy jsem si přečetla, že v jednom z krajů na moravě je aktuálně volných 135% (slovy stotřicetpět) ventilovaných lůžek jsem usoudila, že to asi nemá cenu číst a hlavně cokoliv z toho vyvozovat
|
| vlad. |
|
(16.11.2020 10:40:02)
"Čísla budou taková, jaká se prostě budou politicky hodit..."
Liv., je to tak, Blatný to dle pokynů jistě zařídí, asi jako těch 135 % 
|
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 11:00:14)
Liv "Jako největší riziko se označí malé krámky a provozovny drobných živnostníků a ty zůstanou z epidemiologických důvodů zavřeny do konce světa, dokud nebude PES -50."
Obchody a služby se otevřou současně (k tomu i rotačně vyšší stupně škol, hotely, bary, muzea, wellness, hromadné akce 50 osob venku, 10 uvnitř, amatérské soutěže bez diváků, atd.). Otevře se prostě všechno. To je PES 3, což chtějí od začátku prosince.
|
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 11:01:52)
Liv "ministerstva zahradnictví "
jo jo ministerstvo zahradnictví a obchodů, řídí ho Havlíček. Blatný jen štěká a nekouše.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:34:30)
Missy, tak neřeš, nepřemýšlej. Proč ale tak startuješ jen proto, že jiní lidé řeší a přemýšlejí?
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:41:36)
Okolíku, nemyslím, že bych tímhle příspěvkem nějak startovala, napsala jsem svůj názor. Uznávám, že opačný, než tu je většinový. Možná to vyznělo startovněji, než mělo.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:43:08)
Promiň, Missy, ale z toho co jsi tu dneska napsala mi připadá, že tvůj názor pramení z neinformovanosti ... Ale jo, znám spoustu lidí, co neřeší, nepřemýšlejí... no a nechápou.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:59:25)
Okolíku, to si nemyslím, ale máš pravdu, že se nevrtám v číslech, testech, statistikách, nemám osobní zkušenost se zamítnutím nějaké zdr. péče nebo operace, kdo měl v okolí covid, se v klidu vyléčil, pozitivní by o tom ani nevěděli, prostě se mi fakticky vůbec nic neděje. A přiznávám, že naprosto zásadní je pro mě psychická pohoda. Ale zase - někdo je v pohodě s respirátorem a cítí se bezpečněji a já mu to naprosto neberu.
Já jsem psala, že chápu obavy ostatních, přestože mi to občas přijde až kontraproduktivní, já to mám halt jinak, já se nebojím no
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:02:52)
Missy, já taky chápu obavy lidí, kteří mají teď existenční starosti, nebo psychické problémy. Osamělí lidé v DD, v nemocnicích - je mi jich moc líto. jenže když chceme aby to skončilo, je potřeba se omezit, ulevit nemocnicím. Ve srovnání s touto dobou se na jaře nedělo vůbec nic, měla jsem obavy. Ale teď jsem na vládu naštvaná, všechno co jsme získali jarním i podzimním lockdownem teď promrháme pod heslem "Vánoce". Já jen nevím, jestli to stojí za to. Bojím se, že brzy budeme mít všichni blízkého, kamaráda, nebo příbuzného v těžkém stavu na JIP nebo mrtvého. A to sorry, to na žádné Vánoce nemám náladu.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 23:17:51)
Okolíku, jenže já vidím potíž v tom, že nikdo ti neřekne, na jak dlouho se tu máme zavřít. A jestli to vůbec pomůže, to hlavně! Na jaře jsme se tu všichni zamkli a jak to dopadlo, víme. Kde je studie, jak moc pomáhají roušky? Kolik lidí se nakazí v Kauflandu? Jak je to ve školách? Jinde v jiných zemích roušky nesundali ani v létě a "vesele" nás teďka následují. Mně osobně se děje prd, ale je tu i ekonomická stránka věci. Nemyslím teď ty nájezdy do obchodů před Vánoci, přičemž tedy takový Globus a další mají Vánoce už teď. Tuto spravedlnost vůči majitelům krámku ponechme stranou. Mně prostě chybějí zásadní informace, plán, jednou se rozvolňuje při R 0,8, pak je to zase ještě moc nebo je to cinknuté, s číslama tam žonglujou, až to není hezký a lidí šílí.
Vánoce si udělej, jaké chceš, přece nebudeme rezignovat na všechno pěkný. A zkus si položit otázku, jestli ti opravdu záleží na úplně každém příbuzném, kamarádovi, známém, úplně všech lidí v ČR včetně mě. A jestli máš nějakou možnost reálně ovlivnit jejich osud.
|
| monam |
|
(15.11.2020 23:20:51)
a jak bys ty studie chtěla dělat?
je to blbé, celé, a holt to musíme přežít. Hádat se tu nemusíme.
Mě třeba vadí., že k tomu, abych se mohla o některých věcech rozhodnout, potřebuji informace. A ty nám, je až fascinující, jak vláda informuje a ještě více fascinující je, že ti novináři se vůbec neptají
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 23:21:14)
Missy "Jinde v jiných zemích roušky nesundali ani v létě a "vesele" nás teďka následují."
Zatím na tom nejsou tak zle jako my.
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:23:09)
Missy, ovlivnit osud máme všichni. Vánoce budeme mít doma hezké i bez vánočního šílenství v obchodech. Myslím, že kdybys sledovala informace, tak na spoustu svých otázek bys odpověď měla. Nesleduješ, nepřemýšlíš, nebo jak jsi to psala, tak nevíš.
Jak dlouho tu virus bude nevíme, kdy se odlehčí nemocnicím taky ne. Ale zase víme, že když se během 14 dnů uvolní všehno, školy, hospody, obchody, tak se nemocnicím neuleví, nebo jen na chcilku a situace se zase zhorší. Na jaře je naděje na vakcínu, doufejme, že bude účinná a v pořádku. Pokud se nenechám očkovat, klidně zkousnu, že nebudu mít např. výhodu poslat děti do školy nebo jet za hranice. Když bude dost odvážných očkovačů, situace se zklidní. Nejspíš se zklidní i na léto. Čtu Flegra (mimo jiné), vychází mu to. Klidně mě ukamenujte...
|
| TaJ |
|
(15.11.2020 23:29:24)
Okolíku, vidím to podobně...jinak, teď jsem zrovna koukala, že od zítřka zavádí Rakousko téměř stejný lockdown, jako máme my teď...až do 3.prosince, včetně zavřených škol, většiny obchodů apod...
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 23:31:00)
Okolíku, ale proč by tě měl někdo kamenovat, že čteš Flégra? Brácha ho taky čte. Já ne. A pořád spolu dokážeme sedět u jednoho stolu.
"Jak dlouho tu virus bude nevíme, kdy se odlehčí nemocnicím taky ne. Ale zase víme, že když se během 14 dnů uvolní všehno, školy, hospody, obchody, tak se nemocnicím neuleví, nebo jen na chcilku a situace se zase zhorší. Na jaře je naděje na vakcínu, doufejme, že bude účinná a v pořádku." - No, ale tohle právě myslím nevíme. Respektive dejme tomu, že ano a zůstaneme tu teda zavření do jara. A co potom, kdy nebude ta vakcína? To ten stát už nedá. A ten stát jsme my všichni. Zdraví i nemocní. Nebojím se toho, jen mi to nepřijde reálné, tohle prostě nejde.
A jdu spát, ať ráno vylezu. Dobrou noc.
|
| K_at |
|
(15.11.2020 23:33:12)
Missy, už jsem to tu psala, že se spíš bavíme o tom, kdy rozvolňovat. Jestli je opravdu nezbytně nutné to dělat TEĎ, rychle. V této situaci.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(16.11.2020 8:24:56)
Kat, na rozvolňování tu máme ty nahoře, kdož by měli mít přehled a brát to rozumně. Popravdě si myslím, že to je spíš ode zdi ke zdi. Nevím, co udělaj lidi. Jestli je menší zlo otevřít všechno naráz, protáhnout zase např. otevírací dobu, posílit MHD a lidi se všude rozptýlí než aby se hromadili tam, kde je normálně otevřeno i teď. Někdo bude i nadále doma, jsou lidi, co se bojí, někdo nadšeně vystřelí kamkoliv a někdo chodí i dneska na procházku do Globusu, volným krokem mezi regály. Ve školách bych to nechala v několika vlnách třeba po týdnech, ale určitě otevřít.
|
| Půlka psa |
|
(16.11.2020 8:33:02)
Postupně, aby se vidělo, co to dělá s čísly, by mi to dávalo smysl. Akorát u nás to zase bude všechno zrychleně a pak se budeme divit. Stejně jako minule. Ekonomiku samozřejmě pohání Vánoce, akorát tady se s nákupy spláchne všechno zároveň, sledovat se to nebude, Babiš vyhlásí, že je to za námi a pak přijde leden. Ode zdi ke zdi a bez koncepce jako se vším.
|
| K_at |
|
(16.11.2020 8:34:09)
Půlko, přesně tak.
|
|
|
| Okolík |
|
(16.11.2020 8:59:00)
Tak protáhnout prodejní dobu a nechat otevřeno v neděli, to by měli udělat ihned, toto opatření jde naprosto proti smyslu všech ostatních.
|
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 9:58:10)
Missy "Ve školách bych to nechala v několika vlnách třeba po týdnech, ale určitě otevřít."
Týden je právě málo, mělo to být po 14 dnech, podle toho, jak se jeví setrvačnost opatření a co nám od jara tvrdí. Jenže vánoce, vánoce přicházejí, tak se musí rychle.
O tom, že 5 % pozitivita testů je hranice, při které je epidemie považována za zvládnutou, se nemluví a když to někdo zmíní, tak se hledají vytáčky, proč už to neplatí. Včera jsem slyšela novou. Že prý v létě se testovali zdraví lidi dobrovolně a tím zvyšovali počty negativních testů. To je dobrej fór, kdyby to nebylo smutné.
Je to imho nesmyslné, nepoučili jsme se. Budeme dělat, že nemocnice stíhají, přece mají 25 % volné kapacity. Že je to na úkor jiných pacientů a na úkor zdraví a vyčerpání zdravotníků, to většina lidí ignoruje. A zdravotníci makají a nemají čas protestovat. Vadí mi to hodně.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:36:27)
Missy, asi jsi zapomněla, že tahle odnož diskuse začala požadavkem na zvýšení testování (snad se nepletu) - například ve školách, v DD, v nemocnicích, testovat a trasovat, chodit do karantény, jít na test pokud máme příznaky, neřířit nemoc kolem sebe. Pokud to budeme dělat + dodržovat opatření, kde to jde zůstávat na HO asi není důvod, proč s covidem nepřežít i otevřené školy a hospody.
Po novém roce se snad začne očkovat.
To co mě fakt rozčílilo je příliš brzké rozvolňování bez jakéhokoli zohlednění toho, jak jsme se do tohohle průseru dostali. A venku z něj nejsme. Testovat se neplánuje, trasovat se nestíhá,....
Ale chápu, když to nesleduješ, tak nevíš o čem je řeč.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(16.11.2020 8:45:53)
Okolíku, píšeš jít na test, pokud máme příznaky. Na jaře říkali zůstaňte doma, vyležte to. Pak si mám vybrat. S příznakama předpokládám se každej chová rozumně jako při každé jiné nemoci. Nikam neleze mezi lidi. Zase jsou lidi, kteří chtějí vědět, jestli to mají nebo měli a nebo co kdyby náhodou.
Taky si myslím, že s opatřeníma jsme schopní s covidem fungovat, dlouhodobě, protože ten nezmizí.
Brzké rozvolňování, tak říkalo se při R 0,8 a už je asi i méně. Já sleduju popravdě akorát testy, pozitivní, hospitalize a R. Ne že to vytěsňuju, jen se v těch informacích denně "nehrabu do detailu", protože k tomu nemám důvod. No a lidi se toho chytili a hlavně média, těm dávám mmch hlavní vinu za to, kde dneska jsme. Pokud vím, tak do školy jdou akorát teďka 1. a 2. třídy, s čímž souhlasím, a zbytek beze změny zatím.
Mi připadá, že z lidí fakt křičí hlavně emoce, není divu, je to prostě dlouho. Strach z onemocnění, z úmrtí, ztráty práce, vztek z nejistoty, že se nedá na nic spolehnout, že to nemá konce. Lidem regulérně různě hrabe, někdo se bojí víc, ten pak křičí na ty, kdo se bojí mín, jak to, že se nebojí víc a tak různě.
Já ve finále chápu i tu Yuki, každej chceme zase nalézt psychickou pohodu a ono se to dlouhodobě většinově neděje.
Musím pracovat, dnes nebudu mít čas psát. Hezký den všem
|
| Okolík |
|
(16.11.2020 8:56:59)
Missy, každý se nechová rozumně, jak nám tu včera vysvětlila Federika. I na jaře bylo doporučení jít na test a pak do karantény a izolovat se.
Taky v těch číslech neležím dlouho ani denně. Kouknu a vidím. Například, že R 0,8 je super, ale vysoký počet nemocných a nakažených se snižuje pomaleji než nízký.
Do školy jsou 1.a2. třídy 18.11. a zbytek ZŠ pravděpodobně 23.11., 2.st. rotačně. Ani se nebude čekat, jak se jednotlivé kroky projeví, vyhodnocovat chtějí po týdnu, vzhledem k inkubační době covid19 se změny nestihnou projevit.
Nemocnice jsou stále narvané, ano, počet hospit.s covidem už není 8000, ale 7000, ale pořád je to paralyzuje.
|
|
| libik | 
|
(16.11.2020 9:03:40)
Já si myslím, že hlasitější jsou ti nebojácní, ti křičí.
|
| -Velšice- |
|
(16.11.2020 9:06:12)
Libiku, venku asi jo, tady pozoruji opak.
|
| libik |
|
(16.11.2020 9:10:02)
Velšice, jo, tady popírači pomalu odpadli
|
|
|
| Okolík |
|
(16.11.2020 10:03:28)
Včera stáhli z hlavní stránky seznamu 2 rozhovory s Prymulou, než jsem si je stihla přečíst. Zůstal akorát 3., že mu končí ochranka. Jako našla jsem je, ale už ne na hlavní stránce.
Lidi nechtějí slyšet realitu (označí ji za hysterii), radši se nechají ukolébat psem, Blatným a Havlíčkem ...
|
|
|
| Marika Letní |
|
(16.11.2020 10:08:53)
Missy "S příznakama předpokládám se každej chová rozumně jako při každé jiné nemoci. Nikam neleze mezi lidi."
Každej? Tys tu nečetla, co psala Federika nebo i ostatní? I kdyby seděli doma, jako že neseděli, tak ale nakazí rodinu a ti mohou být bezpříznakoví a roznášet nákazu dál. To je ten problém.
To je pořád dokola.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:05:10)
Missy, zdravotnictví jede ve velkým vypětí, běžná péče je prakticky až na akutní výjimky zavřená. Když to neutlumíš, pojedou ti ještě vedlejší ztráty na zdraví a životech.
Osobně doufám ve vakcínu a budu se chtít nechat naočkovat. A kdo ví, povinný to nebude, ale už se mluví o celoevropským covidovým pasu...pro ty, co to měli (platný na pár měsícl), nebo co budou očkovaní.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:14:57)
Aninabe, ale já ti to neberu, klidně běž na očkování, jdou lidi, kteří se rok co rok očkují na chřipku a jsou spokojení. Mně vadí ta direktiva. Není to tak dávno, kdy byli vysmívání lidi, kteří poukazovali na budoucí povinnost covid pasu, za konspirace a posíláni na léčení. Dneska už to tu píšete jako holý fakt.
Ani nevím, jestli došlo na tu nemocnici v Letňanech nebo na ty kovidové hotely v rámci přeplněnosti nebo následné péče. Neslyšela jsem o tom. Tolik ke kolapsu zdravotnictví. Čímž to nechci bagatelizovat a chápu všechny, kdo se bojí, že ho chytne slepák a on doma zemře, protože nepřijede sanitka. Já tyhle obavy nemám.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:18:04)
Missy, o tom mluví ministr, že je to nějakej evropskej projekt, ty pasy. Já to považuju za hloupost, protože reinfekce jsou a neví se, jestli ty 3 měsíce je málo nebo moc...
|
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:21:50)
Missy, nejde jen o akutní stavy.
Nečetla jsi čerstvou zkušenost Dryády? Asi ne, no.
Různá dočasně "postradatelná" oddělení se zavírají a lidi z nich pracují v covidáriích. Takže kožní, oční, občas třeba ortopedie, chirurgie, interna... Jsou ale i relativně neakutní pacienti právě těchto oborů, co něco potřebují řešit, a ti maj smolíka. Jak dlouho budou muset čekat, než zase budou ta oddělení zpátky . Ona i ta neakutnost je relativní a je otázka, kdy skončí.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(15.11.2020 22:38:39)
Aninabe, to jsem nečetla. Neříkám, že se to neděje, ale já byla nedávno na gyndě, očním, zubaře teda nepočítám, všude bez problémů, bez omezení. Kamarádka na ORL je naštvaná, že nemají pacoše, páč jsou všichni zdraví a že jsou výš v budově než konkurenční ORL a ta spodní jim lidi vyžírá, protože jsou blíž na ráně. To je historka z pátka z jiného soudku. Jednotlivé hororové příběhy tu samozřejmě jsou a budou a "táhnou", logicky, zatímco kdyby psali, že tady 90% nebo kolik lidí nemá vůbec žádný problém, kolik se vyzdravilo, jak nějaký stoletý děda dal covidu na frak a v klidu zase funguje, proč tohle nečteme? No není to tak zajímavý. Kdo neměl předchozí zkušenost s nefungujícím zdravotnictvím, nějakým zmršeným zákrokem, průšvihem, dělo se to vždycky přece.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:40:06)
Missy, tohle jsi zažila na odděleních v nemocnici? Asi ne, asi to byla spíše poliklinika?
|
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:42:47)
Ambulance jedou, není důvod, aby nejely.
Sice teda někdo nadhazoval, že by ty doktory nasměroval do nemocnic, ale upustilo se od toho, nějako se jim nechtělo. Omezení se týká lůžkových oddělení.
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:44:43)
aninabe, přesně tak, akorát praktici jsou přetížení, ostatní podle mě mají spíš méně pacientů, řešili jsme něco neakutního na chirurgii, ne poprvé. Dříve byl objednací čas tak měsíc, teď nás pozvali na druhý den.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:47:17)
Máme jít ve středu na ortopedii, na termín jsme čekali víc jak měsíc. Takže prázdno tu nemají určitě. Jen nevím, jestli potom ten podometr nebo jak se to jmenuje (vložky do bot na míru podle otisku) může mít otevřeno nebo ne. On sem jen jezdí 1x týdně na pár hodin, ani nevím, jestli mají telefon.
|
| Federika |
|
(15.11.2020 22:48:39)
Aniabe, na ortopedii?
Na termín na ortopedii v nemocnici jsme čekala spoustu měsíců Vždycky,
Ortoped byla vždycky nedostatková záležitost.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 22:51:13)
My tam chodíme už delší dobu, bývalo to míň. 2-3 týdny, teď asi 6.
Ale není to nemocnice, je to soukromá poliklinika. Je k nám nejblíž a chovají se slušně, soukromá klinika, ale na pojišťovnu. Mají i nějakou operativu, ne všechny obory, ale ortopedii jo.
|
|
|
| Termix | 
|
(15.11.2020 23:00:10)
Aninabe, termín na ortopedii za měsíc je v podstatě luxus. I v době předkovidové byly termíny šílené.
|
| Aninabe |
|
(15.11.2020 23:03:01)
Termix, tady u nás ne.
Ale jako jo, vymýšlela jsem si, že chci ráno. Oni s náma jinak lepili díry, takže člověk šel třeba v poledne nebo někdy v 5 -6 večer. Ale dřív se ještě omlouvali, že je to AŽ za 2 týdny .
Vlastně ať přemýšlím jak přemýšlím, s dětma jsme chodili v posledních asi 10 letech do 3 různých soukromých ordinací ortopedie a nikde to nebylo víc jak 2 týdny.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.11.2020 22:43:12)
Missy " já byla nedávno na gyndě, očním, zubaře teda nepočítám, všude bez problémů, bez omezení. "
To asi byly běžné kontroly na poliklinice, ne? Tam problém není. Jde o nemocnice, odložené operace, přeměny oddělení na covidová.
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 22:05:17)
Taky mě děsí, jak se lidi v souvislosti s covidem odhalují.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:38:23)
Taodvedle a proč se sem furt chodíš drásat?
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:42:57)
Jen houšť, chudinko.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 23:38:35)
paní pečovatelko, buďte tak hodná a vůbec, ale vůbec mě nezmiňujte
děkuji
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:42:08)
Taodvedle, to jsem nevěděla, že jsi až takhle ubohá.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.11.2020 23:43:25)
okolíku, nemá to smysl
|
| Okolík |
|
(15.11.2020 23:44:41)
Yuki, dobrou, kašli na ni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)