| K_at |
 |
(14.1.2021 21:54:17)
Nevím, jak to nám nazvat. Potřebovala bych se někde odpíchnout. Máme tvořivé děti. A máme letos fakt velkou spotřebu papíru, až mě to už vadí. Potřebovala bych broukům vysvětlit hravě, nebo pokusy, proč je dobré trochu přemýšlet nad tím, jestli papír vyhodím nebo pouziju ještě dál. Vítám jakékoliv tipy - organizační, vzdělávací, motivační.
|
| Monika |
|
(14.1.2021 22:13:01)
No, nevím, jestli jestli tohle je zrovna optimální "ekoprogram". Papírem se v v MŠ šetřilo i za mého dětství a pamatuju, jak mě dohánělo k šílenství, když mi učitelka nechtěla dát nový papír (velikosti A5), přestože ten původní byl pokreslený z obou stran a snažila se mě přesvědčit, že jsem tam toho nakreslila málo a že "semhle" (myšleno do "vzduchu" někam mezi střechu domečku a slunce na nebi ) se určitě ještě něco vejde ...
Můžeš tedy určitě nutit děti, aby ze svých obrázků ještě poskládaly lodičku nebo ho roztrhaly na nějakou koláž (tj. "nové dílo ze starého"), ale ony jsou většinou na ty obrázky docela pyšné? Myslím, že fajn, dokud se ještě zajímají o práci s papírem a ne jen o monitory a displaye ... Podle mého jako ekoprogram stačí, když budou vědět, že pokud chtějí vyhodit papír, tak ne do koše, ale na zvláštní místo (a jestli potom z toho, co děti dobrovolně vyhodí něco ještě vymyslíte, tak super - např. ty skládačky a origami ...) Případně, jestli šetříte na papíru, tak dětem nabízejte spíš stavebnice, modelíny a jiné "opakovací" možnosti ke hře?
|
| K_at |
|
(14.1.2021 22:27:46)
Uf. Moniko, papír - kolečko, další papír - čárka, další papír - vystřižený proužek, další papír - srdíčko. Řeším opravdu vyhazování velkého množství papíru, který je nejméně že 75% skutečně PRÁZDNÝ. Děti mají přístup od modelíny, korálků, pastelek přes barevné papíry, lepidla,atd úplně běžně. Kreativitu podporuji. Pokud mám, dodám, připravím, pomůžu. Řeším plýtvání papírem v objemu, který je zbytečný. A nechci jít cestou přidělování a buzerace. Jo, nepotřebuju řešit ostatní materiály, jiné výtvarné činnosti.
|
| Monika |
|
(14.1.2021 22:32:32)
No, tak v tom případě musíš být tvrdá jako naše učitelky - pokud je na papíru jen kolečko nebo čárka, tak nový nevydat a trvat na využití toho dosavadního (a nebo obhájení uměleckého záměru, kdy k "jenom kolečku" už fakt není možné nic doplnit, protože  ) ... Možná by se hodilo nějaké motivační povídání o tom, jak se musí kvůli papíru na kreslení kácet stromečky, co rostly spoustu let?
|
| K_at |
|
(14.1.2021 22:34:56)
Moniko, výborně, a právě ten "stromeček na papír" je to, co mě zajímá a k čemu směřuji. Jen to potřebuji nějak uchopit. Proto se ptám. Potřebuju nějaký impuls. Stačí ťuknout.
|
| Monika |
|
(14.1.2021 22:41:10)
Kat, já víc už nevymyslím, já jsem právník a "nevyužité" papíry používám na "čmárání" (pokud jsou potisknuté jen z jedné strany), dávám do tříděného odpadu (potisknuté z obou stran a bez osobních údajů) nebo strkám do skartovačky (potisknuté z obou stran a s osobními údaji) - "šrot" ze skartovačky dáváme taky do tříděného odpadu, ale v jednom z mých předchozích zaměstnání si to někdo bral domů jako stelivo pro křečky, morčata nebo cosi takového (ale vůbec tedy netuším, jestli je to pro ta zvířátka dobré).
Hlavně prosím nenuť děti, aby do vzduchu mezi střechu domečku a nebe kreslily ještě pejska, já mám z toho dodnes posttraumatický stresový syndrom 
|
| K_at |
|
(14.1.2021 22:46:17)
Moniko, já dětem do jejich prací zasahují pouze formou návrhů a jen někdy. Do jejich volnočasových kreací chci zasahovat pouze a právě v oblasti plejtvání, letos zcela mimořádného. V pořádku. Já nečekám, že to vyřešíš. A nemusí to být hned. Tobě také dobrou noc.
|
|
|
|
| Monika |
|
(14.1.2021 22:35:11)
A nebo tedy opravdu tyto využité-nevyužité papíry skládat na jednom místě a vymyslet nějaké výtvarničení k jejich využití číslo 2 - právě pro skládačky, roztrhání na proužky nebo jiné tvary (to je myslím i nějaké cvičení na jemnou motoriku?) a následné použití už nevím na co ...
|
| K_at |
|
(14.1.2021 22:38:34)
Moniko, to bychom se utrhali, uskládali.
|
| Monika |
|
(14.1.2021 22:44:47)
Schválně, zkus vyhlásit soutěž, kdo poskládá víc lodiček za půl hodiny, papíry ubudou Ne, já už fakt nevím, všechny tvůrčí osoby už šly asi spát, ale zítra ti určitě někdo poradí ... Dobrou noc.
|
| Kaipa |
|
(14.1.2021 23:17:36)
Moniko, myslím, že kat nejde o to, aby papíry ubyly.
|
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(15.1.2021 10:28:05)
Dcera dostala pod stromeček knihu https://www.databazeknih.cz/knihy/slysis-jak-mluvi-stromy-406974 Kdybys ji dětem předčítala, povídali jste si o tom a pak bys řekla, že ze stromů se vyrábí papír, myslím, že by si mohly více uvědomit, že strom je živý organismus. Dcera se do stromů naprosto zamilovala a hodně o nich přemýšlí. Jsou tam i kapitoly o zvířatech. Předčítá mi to, baví to i mě.
|
| K_at |
|
(15.1.2021 13:10:47)
Magrato, super, moc děkuji!!!!
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(14.1.2021 23:25:00)
K_at, já si pamatuju, že syn jako malý taky strašně nerad kreslil na papír, kam už něco namaloval, byť to bylo fakt jedno kolečko, nebo domeček úplně v rohu papíru...řešila jsem to tak, že jsem namalovaný objekt ustřihla (pokud možno tak, aby z toho byl nějaký obdélník, nebo čtverec) a papír dala znovu na malování...jemu to tam prostě vadilo, když chtěl malovat něco jiného...ustřižením se to vyřešilo, papír byl prázdný a mohlo se malovat dál
|
| Bouřka | 
|
(14.1.2021 23:41:16)
TaJ, jo jo, dcérenka má taky spotřebu. Maličká kresbička a vždy chce novej. Navíc normální papír jí není dost dobrej a jde po barevným. Ale jsem ráda, že se konečně rozkreslila, takže jí to nijak neomezuju. Ona si to obvykle zrecykluje sama, různě to roztřihává, lepí apod. Zbytek dávám na hromadu a používám hojně při učení se starším, když něco vysvětluju, a další věci, na nákupní seznamy apod.
|
| TaJ |
|
(15.1.2021 8:45:23)
Bouřko, jo, barevný papíry jsou lákavý, pamatuju se na ty doby, kdy jsme na stole měli asi 4 takové ty kancelářské odkladače na sobě, v jednom byly obyč bílé papíry, ve druhém čtvrtky, ve třetím barevné papíry a poslední byl právě na takové ty zbylé kousky...a taky jsme je pak používali třeba při tom učení...
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(15.1.2021 8:59:25)
A co jim vůbec nedávat čisté papíry, ale nechat jim k dispozici šuplík s jednostranně potištěnými? Rovnou tedy s vysvětlením (á la Respekt – "taková krásná jedle to byla...)" .
|
| K_at |
|
(15.1.2021 9:11:54)
Větře, potištěných papírů mám omezený přísun. Čistých mám dost. Vysvětlení "krásná jedle" samozřejmě proběhlo několikrát, jenže víš co - u těch dětí je to právě asi jako "nešťourejte se v nose"  no, asi zkombinuji víc věcí dohromady. A uvidíme.
|
| Analfabeta |
|
(15.1.2021 10:47:02)
K_at, asi bych to nehrotila nad rozumnou míru. Spotřeba papíru v době digitální klesá, lidi už moc nečtou noviny nebo časopisy, hodně papíru se zrecykluje na obaly. Kolik papíru tak děti ve školce pokreslí? Vždyť dělají i jiné činnosti. Já bych se snažila vést ke spořivosti, k recyklaci. Když jsem byla ve školství před cca 30 roky, tak se tam teda tvrdě šetřilo. Čistých papírů omezené množství, my jsme tehdy právě používali starý papír z kanceláří. Třeba tzv. nekonečný papír z početky byl super. Tehdy ještě nebylo nějaké GDPR a nebyla ochrana osobních údajů, takže papíru, co měl jednu stranu nepopsanou, bylo dost a rodiče ho nosili i z kanceláří, to jde dneska docela těžko. My měli i staré faktury a nikdo obsah neřešil ani to nikoho nezajímalo. Kdybych měla potřebu, zastavila bych se tehdy v archivu, tam bylo podobných papírů dost, to se vyřazovalo při archivaci.
Na druhou stranu jsme zase papíry shromažďovali a nosili do sběrny. Děcka dostala nějakou tu korunu a bylo pro ně na bonbóny, občas jsme za stržený peníz nakoupili věci na tvoření. Dokonce jsme tehdy dělali přívěsky na krk, kupoval to od nás hoch ze 4.třídy, nosil to do trafiky a naše výrobky se prodávaly v trafice. Za stržený peníz jsem nakoupila suroviny a upekli jsme lidové figurální pečivo, kynuté. Protože to provonělo celou školu, byla první várka pro moje děti, ty to měly zadarmo, protože si na to vydělaly právě prodejem těch přívěsků. Další várka byla na prodej pro ty, co se na výrobě nijak nepodílely. Dneska by asi podobná činnost ve škole neprošla Zase to pro děti byla praktická příprava na život, že bez práce nejsou peníze ani koláče. Psal se tehdy rok 1989-90.
|
| Senedra | 
|
(15.1.2021 13:13:46)
analfabeto, ale já Kat chápu - opravdu jsou děti schopné rozstříhat celou A4, aby vystřihly kolečko o průměru 5 cm nebo nakreslit jednu čáru, vyhodnotit, že se nepovedla a chtějí nový papír nebo čtvrtku.
Jo, spotřeba papíru celkově klesá, ale ty děti jsou rozmařilé a bylo by potřeba ( což se kat snaží) je vést k nějakým ohledům a podobně.
|
| K_at |
|
(15.1.2021 13:19:27)
Sendero, děkuju. Já jsem si říkala, že jsem to blbě napsala. nemůžu najít tu štěpnou první myšlenku, nápad. Kouknu na tu knihu od Magráty. To by mohl být ten oslí můstek. Děti samozřejmě mají omalovánky, mají fixy na WB, mají jiné hračky, hry, materiály. My chceme, aby kreslily, obkreslovaly, lepily, stříhaly. Jenže teď je ta spotřeba nevyužitého papíru enormní. Jenže já nedokážu ohlídat a nechci jít cestou přídělů a kontrol. Protože chci, aby kolem kreslení nebyl stres.
|
| Senedra |
|
(15.1.2021 13:23:19)
Hele, mám větší děti a cestou přídělů částečně jdu. Na ty papíry potištěné z jedné strany můžou čmárat a stříhat, jak chtějí, ty jsou veřejně dostupné. Čisté bílé i barevné papíry vydáváme ( musíme je třeba vyndat ze složek a je rychlejší, když je připravíme), případně vydáváme menší kousky. A odstřižky hlavně barevných papírů skladujeme a dáváme k dispozici, když stačí malé kousky.
tak jestli nevede cesta tudy - dát jim k dispozici třeba ty odstřižky a z jedné strany popsané papíry a zbytek vydávat dle potřeby.
|
| K_at |
|
(15.1.2021 13:24:43)
Sendero, jo. To se zdá praktické, nebuzerační, a zvládnutelné. Děkuju.
|
|
|
|
| CisloPi | 
|
(15.1.2021 19:21:12)
Kdyby děti, já to zažila u dospělých žen v MC. Úplně "nej" bylo využití děrovaček - x papírů stejné barvy procvakaných různě po okrajích, místo aby ten pruh odstřihly a cvakaly blíž ke středu.
|
|
|
|
| Senedra |
|
(15.1.2021 13:16:20)
K-at, zkus oslovit rodiče. V drtivé většině případů se vždycky nějaký dobrotinec najde, který ještě pořád v práci tiskne spoustu papírů a pak je už nevyužije. Mám zrovna ve třídě dvě velké krabice z jedné strany potištěných papírů. A děti si zvykly a kreslí na ně. Případně nějaký rodič koupí balík papíru do kopírku a věnuje ho do školy.
|
| K_at |
|
(15.1.2021 13:21:16)
Sendero, jinak přísun papíru není problém. Vůbec nejde o "nemáme papír". Jen jsou to letos opravdu velcí plácalové. Až tak moc, že se mi to fakt moc moc nelíbí.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(15.1.2021 19:35:20)
Jestli mate zrizovatele nejaky obecni/mestsky urad, zkusila bych se zeptat, jestli jim nezbyly volebni listky. Treba se jim tam par metraku vali.
|
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(14.1.2021 23:24:28)
K_at, za mého působení ve školství jsme s úspěchem používali tzv. makulaturu. Neboli papíry z firem, které třeba doneslo rodičovstvo a které byly z jedné strany čímkoli potisknuté. Totéž praktikuju doma u vnoučat. přijde leták, z jedno strany volná plocha, hurá, druhou pomalujeme nebo z papíru složíme lodičku, rozstříháme ho, naučíme se na něm vystřihovat... Mám ho vyhodit hned, nebo rozstříhaný? Za mě radši rozstříhaný. Děcka se zabaví, já nemám náklady, v koši to skončí tak jako tak.
|
| Půlka psa | 
|
(15.1.2021 8:48:00)
S potisklými papíry z firem je problém skrz osobní údaje, obchodní tajemství a tak podobně. Ty nedávám ani vlastním dětem doma, protože se bojím, že to pak hodí neskartované do popelnice nebo vezmou nedopatření ukázat do školy. Cizím někam pryč do školky si to už vůbec nedokážu představit.
|
| Vítr z hor |
|
(15.1.2021 9:00:54)
Jsou třeba prázdné formuláře, které už nikdo nepotřebuje, staré jídelníčky, volební lístky...
Nemusí to být korporátní emaily a návrhy obchodních smluv
|
| Půlka psa |
|
(15.1.2021 9:08:05)
Tištěných formulářů je asi čím dál tím míň. Aspoň naše školka to tedy tvrdí. Můj tatínek nosil do mé školky nepoužité rozkopírované projektantské rysy, ale ani to bych dneska nedala. Dalo se z toho vyčíst, komu se co projektovalo.
|
|
| Analfabeta |
|
(15.1.2021 9:59:17)
Výborné byly volební plakáty z voleb 1990. Na křídovém papíře, velikosti stolu. To jsem si tenkrát dokonce zašla do místního OF, aby mi dali tak 15 velkých plakátů s Havlem a Klausem. Oni mi toho nacpali plnou tašku a mezi dveřma na odchodu se mě dotázali, kde že to budu házet do schránek a vylepovat. Myslím, že moji odpověď, že na bílé strany budou děti kreslit a tak dva velké plakáty použiju do špajzu pod marmelády (nádherný silný hladký křídový papír) rozdýchávali ještě dlouho
|
|
|
|
|
| Mariana +2 |
|
(14.1.2021 23:28:31)
Já myslím že to má dvě roviny. Jedna je ta vzdělávácí, ale takto malé děti nebudou tak uvědomělé aby dokázaly šetření papírem samy aplikovat. Takže ruku s tím jde nastavení pravidel a nápodoba.
Já jelikož to sama dělám, tak vidím že děti to berou jako danou, automatickou věc. Papír který lze dál použít např na poznámky použijeme. Ten co už je na vyhození tak se třídí a vyhazuje do "papíru".
Já teda sice taky nemám ráda až nemístné šetření v rámci tvořivosti dětí, ale asi chápu co myslíš. V tomto školkovém období bývá doba kdy děti dokázaly spotřebovat kupu papíru a na každém jen čárka, nebo vystřihnout malé kolečko z jedné A4 a zbytek vyhodit ...
Tak to ráda nemám.
Možná bych vyhlásila něco jako týden o papíru a věnovala ho tomuto tématu. Na youtube snad budou i nějaké pořady na to téma.
Takže jo vzít to přes stromečky a myslím že na výrobu papíru je obrovská spotřeba vody.
Možná zkusit s dětmi ruční výrobu papíru?
https://www.priroda.cz/clanky.php?detail=1533
https://www.drevostavitel.cz/clanek/jak-na-rucni-papir
https://www.priroda.cz/clanky.php?detail=396
Pak samotná realita, na kterou když si děti zvyknou, tak ji postupně přijmou za svou.
Papíry které lze použít na další tvoření dávat na nějaké místo. Ty co ne naučit vyhazovat do tříděného boxu na odpad.
Nápady na další využití - tak možná vlaštovky, nějaké jednodušší origami
z barevných dělat něco s těmi tvarovanými děračkovami, pokud je máte
|
| TaJ |
|
(14.1.2021 23:33:59)
Mariano, jo, ta nápodoba určitě funguje, syn když viděl, co s tím papírem udělám, tak časem už sám začal nůžkama zarovnávat a schovávat ty větší kusy papíru, které se daly ještě použít
|
|
| TaJ |
|
(14.1.2021 23:33:59)
Mariano, jo, ta nápodoba určitě funguje, syn když viděl, co s tím papírem udělám, tak časem už sám začal nůžkama zarovnávat a schovávat ty větší kusy papíru, které se daly ještě použít
|
|
|
| Bouřka |
|
(14.1.2021 23:36:33)
Nedávat jim A4, ale rozřezat na menší formáty a snažit se je přesvědčit, že když nechtějí kreslit veledílo, stačí si vzít menší papír. Ale poněkud pakárna pro vás, to připravovat.
|
| K_at |
|
(14.1.2021 23:40:09)
Bouřko 😂 to je to nejmenší. Ale otázkou je, zda chronický "plýtval" vůbec předem tuší, CO vlastně chce s papírem dělat. Právě když projíždím ty vyhozené kusy, tak to vypadá spíš na náhodné grafomotorické výboje a následný úprk od papíru. 😂
|
|
|
| Cimbur | 
|
(15.1.2021 6:33:44)
V našem městečku jsou velké strojírenské firmy se sklady a ve školce děti malovaly na papíry, které byly z jedné strany použité. Nějaké starší věci nebo pokažené tisky, co by šly jinak do skartace. Rodiče to nosili. Já bych ze špitálu taky nosila, ale tam to nejde, jsou tam citlivé údaje.
A pastelky ležely ve dvou krabicích v šatně. Polamane a ořezané. Když rodiče čekali, mohli jich vždycky pár ostrouhat.
|
| K_at |
|
(15.1.2021 7:52:24)
Cimbur, taky používáme i šmíráky.
|
|
|
| Vranice | 
|
(15.1.2021 10:21:59)
Napadá mě na čmárání použít stírací tabulky, papír jen na "větší" tvorbu. Ale nevím, jestli by děti moc neničily ty fixy, nejsou nejlevnější. Třeba alespoň pro předškoláky.
Neprošlo by dát na zeď nějakou dlouhou tabuli na celou šířku třídy na kreslení křídami?
Určitě bych děti nenutila kreslit na menší formát, chápu, že potřebují rozlet. Zkusila bych tvořivost dětí nasměrovat jinam - stavebnice, mozaiky apod. Některé by déle vydržely u omalovánky, nepokreslily by tolik papírů. Ale nevím, jak velké děti to jsou, pro tříleté nic z toho není moc použitelné.
Teď se v domácnostech hromadí papírové tašky od rozvozu potravin, nešly by nastříhat a použít?
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)