Senedra |
|
(12.3.2021 13:04:20) Hlavně - nejdřív se učitelům řeklo, že budou očkování přednostně, všechno se rozběhlo a až potom se rozhodlo o uzavření všech škol.. Takže učitelé se starali o své očkování v době, kdy měli možnost a vypadalo to, že školy ( v omezeném režimu) poběží dál...
|
Katka a 2 výrostci |
|
(12.3.2021 13:13:32) "Hlavně - nejdřív se učitelům řeklo, že budou očkování přednostně, všechno se rozběhlo a až potom se rozhodlo o uzavření všech škol" Ne, takto to opravdu nebylo. Blaťák pustil do éteru info o tom, že suší vakciny pro učitele jeden den před tím, než se rozhodlo o zavření i prvních a druhých tříd. Potřeboval se mít na co vymluvit, poté co ho obvinili,že se nerozváží vakcina. Registrace učitelů se rozbíhala už při úplně zavřených školách...
|
Senedra |
|
(12.3.2021 13:16:54) Katko, ale bylo....
|
|
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 13:39:59) Sendero, no, registrace učitelů k očkování probíhala od 27. února. To už jsme ale vsichni věděli, že v pondělí jdou do škol jen děti tzv. IZS. Zase bych si nemalovala, že když se hlásili, nikdo ještě nevěděl, že bude zavřeno. Spíš se tady dost opakovalo, že by byli hloupí, kdyby možnosti registrace nevyužili, když se neví, kdy půjdou. Tu diskusi si pamatuju.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(12.3.2021 13:47:07) Miro, my jsme zavření teprve od 1.brezna termín byl na 3 týdny tak jsme se hlásili, abychom to stihli a za 3 týdny mohli do skoly. Teď to vypadá do Velikonoce, ale to nikdo nevedel. Děti krmime a prebalujeme, jsme s nimi v těsném kontaktu.
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 13:54:07) Mě ale fakt nevadí očkování specek, MŠ a těch, co učí děti v IZS třídách. To je podle mě na místě. Ale když Sendera píše, že když učitelé resili vakcínu, ještě to vypadalo, že skoly v omezeném režimu poběží dál, je to prostě zavádějící. V tu chvíli už bylo jasné, že poběží ted jen to IZS hlídání.
|
nekázanka |
|
(12.3.2021 17:03:40) Reaguju na to, že podle některých se měla stopnout registrace či očkování učitelů s uzavřením škol. To by ale byla pěkná pitomost. Pokud se je nyní povede naočkovat, nebo valnou část z nich, možná se jim do otevření škol vytvoří imunitní odpověď a s ní protilátky. Očkování nefunguje tak, že bych byla imunní okamžitě, většinou to nějakou dobu trvá. Proto se proti chřipce očkuje už od konce léta, před cestami do exotiky s dvouměsíčním odstupem a tak.
A nejsem učitelka, jsem tedy v rizikové skupině, ale ne kvůli váze, a jsem moc ráda, že moje mlaďounká dcera, která uči ve školce, bude mít kompletní očkování, než se školky otevřou. Ačkoli ještě asi nebude mít dost protilátek.
|
|
|
|
|
Senedra |
|
(12.3.2021 13:53:09) Báro, nám kody přišly začátkem týdne... a až ve čtvrtek nebo v pátek se rozhodlo o úplném zavření škol.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(12.3.2021 16:13:55) Tak když se rozhodlo o uzavření škol, mohla se posunout nebo omezit registrace učitelů, ne ? Ta byla spuštěna až po tomto rozhodnutí .... Jako já vám to přeju, ale je potřeba si říci, že se v tom tím skutečně přeskočili potřebnější...a že se to dalo řešit - ne že ne.
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 18:36:06) Krajino, bylo by to úplně super. Nebylo by fajn, aby byli očkování teď hned i policisté, hasiči, kteří pracují s lidmi a jdou do práce už zítra? Ti dostali prioritu 1A včera, myslím. Co sestry v akutní péči? Minulý týden proočkováno 52% zájemkyň a zajemců. V práci jsou dnes i zítra budou. Kam jsme za ten týden pokročili? A nemohli jsme víc? A s vězeňskou službou priority zatím nepočítají vůbec. To by asi taky bylo super. A tak bych mohla pokračovat. Ono by bylo fajn proočkovat všechny, ale tady jde o pořadí.
|
angrešt |
|
(12.3.2021 18:37:09) miro, přesně, jak píšeš.
|
Vítr z hor |
|
(12.3.2021 18:56:25) Angrešt, ono to fakt nejde přes ty registrační stránky centralizovat a roztřídit priority podle věku/zátěže/zaměstnání? Nebo aspoň naposílat cíleně vakcíny podle počtu přihlášených priorit? V jedné zdejší nemocnici snad začnou očkovat i králíky, zatímco některé pražské nemocnice dluží termíny 75letým. Taky je to teda způsobeno i nedostatečnou osvětou, protože se tu zřejmě hlásilo méně seniorů, než se čekalo (lidi nevěří vakcínám).
|
K_at |
|
(12.3.2021 18:58:47) Větře, my jsme třeba obecně u nás s tímto počítaly. Že prostě registr má priority a dokáže s nimi pracovat, případně i přehrát lidi mezi místy očkování. Stylem "registruj se, a až přijde řada....".
|
Vítr z hor |
|
(12.3.2021 19:08:55) Kat, přesně. Výsledkem byl totální chaos, někde nabízeli výběr očkovací látky (to člověk předem nezjistil, že si bude moci vybrat), někde naočkovali samé mladé, u nás v okolí dali tentýž den termín snad všem zaregistrovaným (a následně ho pak po pár dnech zrušili několika babičkám 70+). A moji paličatí rodiče 80+ a 70+, kteří trvají na své oblíbené nemocnici, stále očkováni nebyli (a máma snad ještě ani nemá PIN2).
|
|
|
|
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 18:57:44) Krajino, ano, dávala jsem ten odkaz minulý týden snad třikrát. Najdu ho ve svých starých příspěvcích. Třeba tady: https://www.rodina.cz/nazor19887117.htm
|
|
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 19:28:03) pořád si myslím, že učitel, který stojí v uzavřené místnosti před třídou riskuje víc než hasič nebo policista, když odmyslím, že hasič ani policista nebude mít cukrovku a asi ani nedávno vyléčené onkologické onemocnění a hasiči nebuou ani 50 +
o věku a zdravotním stavu učiteů, včetně elementaristů, bych tu debatovat nechtěla, ale informace o průmerném věku učitelů třeb ana základních školách se psalo dost, na hodně škol to navíc vykrývají prduši
já nevím, no nedivím se, tady je taková pěkná letitá tradice, že učitel je nejslabší článek potravního řetězce, kde kdo chce kvalitní školy a dobré vzdělání, ale nikdo se nechce postarat o učitele - k té péči patří i péče o zdravotní stav
P. S. Nejsem učitelka, byť učím. Nikam nejsem zaregistrovaná a čekám, až na mne přijde řada tak nejak časem.
|
K_at |
|
(12.3.2021 19:30:25) Hroudo, tak Angrešt zcela věřím, že to má zmáknuté na základě údajů a statistik a tvrdých dat.
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 19:34:53) víš, jasně, v těch velkých datech a statistikých se pár mrtvejch učitelů vsákne
já taky umím data a statistiky
Ale prostě je to zločin chtít otevřít školy, dokud by nebyli proočkováni učitelé, takže pokud se rozhodneme, že očkování učitelů teď z hlediska velkých čísel není racionální, tak se musíme smířit s tím, že ty školy neotevřeme, protože to je zase nemorální
|
|
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 19:42:20) A jak často na výjezdech hasiči asistují záchranné službě? Nevadí, že.
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 19:59:27) tak si tady ale řekněme:NEBUDEME SE DOMÁHAT OTEVŘENÍ ŠKOL, DOKUD NEBUDOU OČKOVÁNI UČITELÉ.
V takovém případě opravdu není třeba je očkovat.
Když se dohodneme, že nikdo nemá právo poslat před žáky učitele, co nedostal příležitost se nechat očkovat s dostatečným předstihem před otevřením škol.
Pak se není o co přít.
|
K_at |
|
(12.3.2021 20:02:24) Hroudo, myslím, že takhle by mohli argumentovat leckteří zaměstnanci.
|
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 20:04:48) A nebudeme se domáhat otvírání dalších oddělení pro Covid+ pacienty, než budeme mít proočkovaný personál k těm lůžkům?
|
Lexi. |
|
(12.3.2021 20:09:39) "A nebudeme se domáhat otvírání dalších oddělení pro Covid+ pacienty, než budeme mít proočkovaný personál k těm lůžkům?" - miro, tak nějak. Nechápu, jak někoho mohlo jenom napadnout očkovat učitele, když ještě nejsou naočkováni všichni zdravotníci, kteří mají zájem, o těch u covidových lůžek ani nemluvím
|
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 20:13:37) no, tím, že postavíte neočkované učitele před žáky lékařům neulevíte, byť STATISTICKY to možná tak významný nárůst záteže nebude. I když kdo ví, ti učitelé taky nebydlí ve škole, když to každý z nich donese domů...z domu další rodinní příslušníci do dalších škol a pracovišť
no jo no
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 20:22:07) To není ovšem argument jen pro učitele, že? Já tu nechci debatovat tímhle stylem. Já mám jen pocit, že ta prioritizace není dobře nastavená, nevím, proč tu argumentujeme na téma, zda se mají nebo nemají očkovat učitelé. Jasně, že mají. Mají se očkovat všichni, kdo mohou.
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 20:23:49) mne vadí simultánní tlak na otevření škol a námitky proto očkování učitelů
o tom, že tzv. prioritizace je jeden velký bordel, o tom se přít nemusíme
|
Vítr z hor |
|
(12.3.2021 20:27:05) Dvema vetami totez
|
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 20:37:06) Já si nic nepřeju víc, než návrat všech žáků a studentů do škol k naočkovaným učitelům a dalšímu personálu. Nelíbí se mi tady to podsouvání, že jsem "proti očkování učitelů". Není to pravda. Jen mě štve, že minulý pátek na tiskovce se Blatný pochlubí, že máme naočkovanch 52% sester a 70% lékařů akutní péče, kteří projevili o očkování zájem (https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-hodnoceni-covid-19-ministerstvo-statistika-blatny.A210305_081859_domaci_brzy dávám sem ten odkaz znovu, zejména pro krajinu, která se na něj ptala), zároveň se tu hned po tom víkendu řeší, že kód dostali i někteří učitelé ZUŠ (potvrzovali minimálně dvě uživatelky zde, a četla jsem to i mimo rodinu, že státní ZUŠ dostaly kódy). Mně tohle prostě ok nepřijde. Nemám nic, proti očkování specek, MŠ, prvostupňovéch učitelů, těch co fungují ve školách pro IZS atp. Ale nějaké hranice by to mělo mít.
|
|
|
Vítr z hor |
|
(12.3.2021 20:28:12) Nejen, ze prioritizace neni dobre nastavena, ale ani ta nastavena nefunguje.
|
|
|
Lexi. |
|
(12.3.2021 20:28:07) "no, tím, že postavíte neočkované učitele před žáky lékařům neulevíte" - pochybuji o tom, že se tento školní rok školy otevřou - opravdu se domníváš, že že učitelé by měli být očkováni přednostně před zdravotníky na covidových odděleních? Opravdu?
|
Vítr z hor |
|
(12.3.2021 20:30:53) Lexi, v podstate vsechno by melo byt jinak...
Jako lidstvo mame neskutecne moznosti (veda, medicina, technologie...) - ale politici to potopili. Hezky Clanek k veci od Harariho:
https://www.ft.com/content/f1b30f2c-84aa-4595-84f2-7816796d6841
|
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 20:35:51) zřejme neumíš číst, zkusím to kapitálkami :
DOMNÍVÁM SE, ŽE UČITELÉ DĚTÍ, KTERÉ CHCEME V HORIZONTU NÁSLEDUJÍCÍCH PĚTI TÝDNŮ POSLAT ZPĚT DO ŠKOL BY MĚLI BÝT OČKOVÁNI NYNÍ. POKUD SE SHODNEME, ŽE NYNÍ NENÍ PROSTOR NA OČKOVÁNÍ UČITELŮ, SMÍŘÍME SE S TÍM, ŽE OTEVŘENÍ ŠKOL ČI ČÁSTEČNÉ OTEVŘENÍ JEŠTĚ NEUSKUTEČNÍME.
|
daba+holčička |
|
(12.3.2021 20:40:03) Hroudo, já jsem pro očkování učitelů, ale obávám se, že školy nejsou zavřené kvůli jejich ochraně, ale kvůli tomu, že je to laciný způsob jak snížit šíření. Zavřít fabriky by bylo dražší.
|
|
Lexi. |
|
(12.3.2021 20:51:48) Hroudo, ty asi neumíš číst. Kapitálky používat nebudu.
Opravdu považuješ školní třídu za nebezpečnější prostor, než je covidové oddělení nemocnice? Nebezpečnější z hlediska nákazy covidem? Opravdu si myslíš, že je důležitější očkovat učitele, než zdravotníky z covidových oddělení? Stačí mi odpovědi ANO/NE, nemusíš se rozepisovat
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 20:54:37) poslyš, jestli se bavíme na rovině, že když někdo riskuje, musí i ostatní, aby to bylo fér, tak se míjíme, protože já nějak nejsem s to uznat, že když riskují zdravotníci, máme právo vystavit riziku i učitele, o tom, co je větší riziko rozhodnout nemohu a nutnost proočkovat zdravotníky jsem nikdy nezpochybňovala
učitelka nejsem a nemám v rodině žádné učitele
|
Lexi. |
|
(12.3.2021 21:10:16) "když někdo riskuje, musí i ostatní, aby to bylo fér, " - proboha, tady přece nejde o to, aby něco bylo fér. Tady jde o to, že zdravotníci jsou reálně obklopeni prokázaně infekčními lidmi. Sice mají respirátory a atombordel, přesto se nemálo z nich nakazilo. Učitelé by byli obklopeni lidmi, kteří NEJSOU prokázaně infekční. Koho z těch dvou skupin očkovat přednostně, když je vakcín nedostatek?
"když riskují zdravotníci, máme právo vystavit riziku i učitele," - takže odpíšeme zdravotníky, aby jsme náhodou nevystavili riziku učitele? - v tom případě jsem vystavena riziku i já, která chodí normálně do práce. Pokud by mi někdo nabídl prioritní nebo protekční vakcínu, měla bych velké morální dilema. Připadalo by mi nemístné, nechat se naočkovat, když profese vystavené většímu riziku ještě očkované nejsou.
"nutnost proočkovat zdravotníky jsem nikdy nezpochybňovala" - očkovat je později, než učitele?
Jinak, já osobně nepovažuji za rozumné, nyní školy otevírat.
|
Vítr z hor |
|
(13.3.2021 10:16:52) "Učitelé by byli obklopeni lidmi, kteří NEJSOU prokázaně infekční."
Učitelé byli obklopeni lidmi, kteří nebyli testovaní (proto nebyli prokázaně infekční, a proto se dlouho tvrdilo, že děti covid nepřenášejí, nechytají atd.), dokonce ani když měli příznaky. V letošním roce se již sice testovalo, ale parametry trasování a testování byly takové, že bylo v podstatě věcí náhody, když se covid v kolektivu odhalil. Na rozdíl od zdravotníků neměli žádnou, nebo někteří jen mírnou ochranu donesenou z domova.
Většina zdravotníků pracuje v podobném prostředí – jsou obklopeni lidmi, kteří nejsou prokázaně infekční (kromě zaměstnanců covidárií, JIP a ARO, či patologie, protože jinam by teoreticky prokázaně infekční přijít neměli). Jsou však na rozdíl od učitelů vybaveni a vyškoleni pro práci v rizikovém prostředí.
|
|
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 21:12:54) "riskují" mi v kontextu zdravotníků, kteří by chtěli být očkovaní, ale ještě nejsou, přesto se o pacienty nepřestávají starat, přijde jako zvláštně zvolený termín. Loučím se.
|
|
|
Okolík |
|
(12.3.2021 21:44:29) Lexi, ale většina zdravotníků už naočkována je nebo brzy bude, ne?
|
K_at |
|
(12.3.2021 21:45:03) Okolíku, právě to vypadá že ne. Bohužel.
|
|
..mira.. |
|
(12.3.2021 21:48:24) Informace z minulého týdne: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-hodnoceni-covid-19-ministerstvo-statistika-blatny.A210305_081859_domaci_brzy
Ocením čerstvější, má-li někdo. Většina to asi je, ale drtivá úplně ne.
|
MaMar |
|
(13.3.2021 11:58:36) Já tomu systému očkování nerozumím. Opravdu není naočkovaných TOLIK zdravotníků, kteří naočkovaní být chtěli? Záleží to na regionu? V mém okolí vím, že jsou naočkovaní zubaři, sestra domácí zdravotní péče, praktičtí lékaři i jejich sestry. Neumím si představit, že když jsou naočkovaní oni, nebyli by naočkovaní zdravotníci na covidových odděleních, i když možné je asi všechno.
Naočkovaný naopak není snad nikdo z pečovatelské služby, jejíž pracovnice chodí i za mojí mámou, ale ony nechtějí - sdílejí tam nějaké teorie, že to stejně k ničemu není, ještě z toho onemocní, a tak.
Já tedy klidně přiznám, že už mám v sobě první dávku očkování coby učitelka, a nestydím se za to, jednak jsem 55+, hlavně ale (i když to samozřejmě s učitelským pořadím nemá nic společného), kdybych vážně onemocněla, skončila by máma zřejmě někde v LDN a pěstounský syn nejspíš ve výchovném ústavu, škoda, že u nás se asi systematicky ti pečující nijak neřeší, vím, že Len psala o tom, že v Anglii jsou mezi prioritními skupinami. No, a pevně doufám, že se během jara ještě se svými žáčky naživo uvidím.
Co jsem tak sledovala, v očkovacím centru v nemocnici byla část seniorů, odhaduji ze skupiny 70+, část učitelů ve středním věku, a pak pár hodně mladých lidí, říkala jsem si, že jestli to jsou učitelé, tak by fakt mohli počkat, ale pak to vypadalo (podle označení přepážky, ke které si šli pro zprávu a kartičku s termínem druhé dávky), že šlo o zdravotníky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lexi. |
|
(12.3.2021 20:02:42) " tady je taková pěkná letitá tradice, že učitel je nejslabší článek potravního řetězce" - Mně už tyhle ubrečený učitelský řeči tak iritují. Prosím vás, platy už rozhodně mizerné nemáte, nejchudší vysokoškoláci rozhodně nejste, většina z vás je už rok na home offis, nyní máte nárok na přednostní očkování Tak z čeho usuzuješ, že učitel je nejslabší článek potravního řetězce, prosím tě?
"ale nikdo se nechce postarat o učitele - k té péči patří i péče o zdravotní stav" - kdo se nechce starat o učitele? A jak by jsi si starost o ně představovala?
|
Hr.ouda |
|
(12.3.2021 20:14:59) já nejsem učitelka a platy učitelé mají mizerné vzhledem k tomu, jakou mají společenskou zodpovědnost
|
|
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(12.3.2021 16:17:03) Katko, my jsme ještě v pátek nevěděli, jestli se naše specka skutečně zavře, jeli jsem od září s pauzou 14 dní, měli jsme dvě varianty příprav, a říkalo se na 3 týdny. V sobotu se spustila registrace, bylo to tak akorát, že se to protáhne do Velikonoc nikdo netušil.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(12.3.2021 16:26:17) Ješiš jo, já si to otevření taky přeju, i to očkování vám přeju.... debata byla o tom,že Senedra píše, že jste se všichni těšili, jak půjdete učit, registrovaly se a pak se to teprve rozhodlo, že nepůjdete....tak to prostě nebylo, no...Celý týden už se řešilo, že jsme v totálním průseru a že je blbost otevřít školy... v pátek se rozhodlo, že neotevřou a naopak se zavřou MŠ a 1. a 2. třídy... a následně o víkendu se rozběhla registrace učitelů, po nich teprve v pondělí 70+.... A nezastavilo se to nejspíš jen proto, že Blaťák se na to vymluvil, když mu spílali , že nedistribuuje vakciny....
|
Evelyn1968,2děti |
|
(12.3.2021 16:30:06) My jsme všichni "mladší" dostali AZ, moje mamka (76 let) týden po mně Pfizer.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(12.3.2021 16:43:23) Mamka (74) zatím nedostala nic. V nemocnici dle statistik mají naočkováno většinu pedagogů do 55 +, ted jedou souběžně 50+ pedagogy a 75+ seniory (ještě jim chybí i nějací 80+)... máma zatím nemá šanci....
|
|
|
|
|
|