| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak naučit dítě psát sloh?

 Celkem 41 názorů.
 Domikaa 


Téma: Jak naučit dítě psát sloh? 

(4.6.2021 10:24:53)
Asi nesmyslná otázka, někdo má na sloh talent a někdo holt ne. Ale stejně mám z toho dlouhodobě brouka v hlavě. Moje starší dítě má dysfázii a mladší sice ne (toho v této diskuzi řeším), ale je také slabý v komunikačních schopnostech a odráží se to hodně právě na slohu. Strašně mu to kazí známky z Čj (má stále jen 4 a 5 ze slohu) a to nemluvím o tom, že výhledově s tím může mít problém třeba u maturity. Teď je ještě na ZŠ.
Nemáte prosím nějaké tipy, jak tohle rozvíjet nebo aspoň trochu posunout? Nevím, jestli tam taky není nějaká slabší porucha typu té dysfázie, ptž občas vytváří fakt zvláštní krkolomné věty někdy až s agramatismy, které ve finále ani nedávají moc smysl. Neumí ani moc vyprávět příběhy atd. Na vyšetření jsme byli, tam se prokázalo ADHD, ale ne nic ve spojení s tou dysfázií, jinak ve škole jsme o žádné úlevy nežádali.
Určitě by mu pomohlo, kdyby četl knížky. On čte sice dobře, ale knížky ho nebaví a to jsem mu zkusila podsunout velké množství žánrů.
Nebo mě ještě napadlo, jestli nejsou nějaké univerzální věty do slohu, které by se naučil a odrážel se od nich, ale to asi ne, že... děkuji případně za rady ~x~~;((
 Monika 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 10:35:00)
Asi ti líp odpovědí učitelky, ale osobně si myslím, že:
1) je nutné, aby se syn tomu "doučování" chtěl věnovat, není to asi nic, co jde dělat na sílu (jako když nutíš dítě, aby třeba vypočítalo x příkladů nebo vyplnilo y cvičení z gramatiky)
2) začala bych právě tím vyprávěním - ať zkusí třeba každý večer říct 3 věty o tom, co zažil ten den nebo na procházce/cestou autem apod. popsal 3 větami něco, co vidí. A pomáhat mu s výběrem slov (aby to nebylo samé "byl" a "má"), nechat ho navrhovat synonyma ...
3) Pokud probírají ve škole konkrétní slohový styl (nebo jak se tomu říká), tak si s ním doma zkusit 2-3 krátké minislohy toho typu, před školní prací s ním probrat typ úvodu a závěru, vhodná spojení, různá zajímavá použitelná slovesa ...
4) Pokud jde o čtení, můj syn-nečtenář (beletrie ho prostě nezajímá) čte (nebo i poslouchá) různé zajímavosti na internetu, o tom, co ho baví (obvykle výpočetní technika, programování, ale třeba i politka nebo nějaké aktuální události typu start rakety atd ...)
 Pruhovaná 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 10:41:01)
No dokud bude externí podpora písemného či slovního vyjadřování spočívat ve 4 či 5 za sloh, motivovat dítě bude dost obtížné...
Snad číst s ním a hodně si povídat. Ono to časem půjde snad.
 Monika 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 11:52:56)
Jitys, měl by se na maturitu učit i tak, že bude o těch tématech fakt plynule mluvit, aby si to nacvičil. Kdo není "mluvicí typ" a učí se jen z odrážek v sešitě, tak potom třeba "ví", ale mluví jak hotentot, když není schopen znalosti vyslovit ve větách ...
 Stará husa 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:30:55)
Moniko, já se vždy učila tak, že jsem o daném tématu nahlas mluvila. Proto jsem se nemohla nikdy učit třeba v knihovně nebo nekde v parku či na koleji. Nestačilo mi si přečíst fakta, musela jsem si nacvičit i mluvený projev. Myslím, že mluvení, vyprávění třeba obsahu zajímavého filmu, se dá nacvičit a pomůže potom i u psaného projevu.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 11:02:23)
Co myšlenkové mapy? Nebo nějaká struktura prvně - rozmyslet si, co tam chce všechno mít, seřadit si to atd....?
 Len 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:33:57)
Myslenkove mapy jsou vyborny napad.
Britske skolstvi na slohu stoji od zacatku do konce, myslim, ze dite se ucilo prave pres myslenkove mapy, zacali uz v obrazcich ve skolce.
 Monty 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 11:07:38)
Zakázat ve školách jakýkoli sloh kromě nácviku formální komunikace!
Lidi si pak myslí, že mohou psát knihy, a za to utrpení těch, kteří to musí číst, to opravdu nestojí. ~;)
 Monika 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 11:50:40)
Monty, chtěla jsem napsat, že tě přeci nikdo nenutí to číst, ale ty se tím asi (částečně) živíš? ~;)
 Monty 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 11:54:36)
Moniko,
proto píšu "těch, kteří to musí číst". ~;)
Těm, co se tím ani částečně neživí, to může být v podstatě jedno.
Ovšem stejně tak je jedno to neumět. Formální komunikaci ano, psát např. "líčení" ne. Je to věc, která by měla minimálně z RVP na ZŠ zmizet.
 Domikaa 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:02:45)
Jj přesně, třeba "líčení" je zktrátka předem prohraná bitva, když má problém i s jednoduchým "vyprávěním".
Ale děkuju všem za rady, nějaké tipy tady z diskuze vyzkoušíme. ~;((
 libik 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:07:33)
Monty, já myslím, že grafomana rozhodně nezastaví to, že školní mládež bude oproštěna od psaní slohů.


Jinak tedy každý psycholog ti v případě psychické tísně poradí psát nějakou formu slohu (deník, dopisy..), v dobách depresí( které jsi ostatně i ty ve vztahu k lockdownu zdůrazňovala) bych takovou terapeutickou činnost jako je skládání myšlenek na papír fakt nerušila~;)
 Monty 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:12:08)
Libiku,
neučit ve škole neznamená zakázat pod trestem smrti. ~;)
Mohou na to být literární/čtenářské kroužky, volitelný předmět, ale rvát to povinně do všech a ještě to známkovat - tak to pardon, ale to je prostě krávovina na entou.
 libik 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:43:20)
Monty, i kdyby dítě vyšlo z 9. třídy a šlo dělat za minimálku pomocné zemědělské práce, napíše minimálně 1 motivační dopis a 1 životopis.

Běžnější ovšem je, že se nějakým způsobem kvalifikuje a během života několikrát změní působiště, kde při pohovorech jakousi koncepčnost při psaní uplatní, podobně jako při styku s úřady.

Neumět tyto věci pokládám za stejnou negramotnost jako neumět základy s počítačem nebo neumět řídit auto.

Denně se setkávám třeba s tím, že lidi neumí tak jednoduchou věc, jako napsat do předmětu mejlu to, co je předmětem komunikace.

 Monty 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:49:36)
Libiku,
viz níže - kromě FORMÁLNÍ KOMUNIKACE.
Životopis, motivační dopis, obchodní korespondenci... potřebuje v životě prakticky každý.
Líčení, fejeton nebo baladu naopak nepotřebuje v praxi umět psát prakticky nikdo. ~;)
 Monty 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 13:09:13)
"Denně se setkávám třeba s tím, že lidi neumí tak jednoduchou věc, jako napsat do předmětu mejlu to, co je předmětem komunikace."

To je ovšem spíš obsahem předmětu zvaného IVT, učí se to obvykle už na základní škole.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 13:41:14)
"Denně se setkávám třeba s tím, že lidi neumí tak jednoduchou věc, jako napsat do předmětu mejlu to, co je předmětem komunikace."

jj, na mail pro helpdesk pravidelně chodí maily s předmětem "pomoc", "chyba" nebo "problém" ~t~
a pak jen "pomoc, nefunguje to" podpis "jarda" a "odesláno z mého chytrého telefonu..."
(co nefunguje, jak se to projevuje a co ten člověk vlastně chce a kdo je, to už je přece nepodstatné ~;))
 Analfabeta 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(5.6.2021 14:34:05)
Motivační dopis je krávovina na n-tou. Průvodní dopis ano, ale motivační? Kdybych v té firmě nechtěla pracovat, neposílám tam životopis. Stejně tak miluju otázky typu "kde se vidíte za 5 let?" - když řeknu, že v důchodu, tak mě nevezmou, když řeknu, že na místě ředitele, tak tuplem ne, kdo by si bral konkurenci, že, a když řeknu, že na Havaji, je to némlich jedno a to samý.
 Monika 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:15:25)
Libiku, myslím, že zrovna školní slohy moc terapeutické nebývají? ~;) A do deníku si doma může může psát každý, co uzná za vhodné ... Ale já bych taky bývala raději, kdybychom nemuseli psát na známky takové ty už v podstatě "literární útvary" typu fejeton a líčení. Strašně mi vadilo, že to nedokážu napsat tak nápaditě jako "opravdoví umělci" a hodně jsem se s tím trápila. Naopak mi nikdy nevadilo psát to, čemu se dnes říká asi esej, za nás výklad, prostě taková ta netvůrčí vyjádření ...
 Analfabeta 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(5.6.2021 14:40:18)
Monty, ale ti, co to "musejí číst", ti jsou placení za to, že čtou i blbosti a mají je nějak učesat, aby to bylo srozumitelné. Ono se totiž daleko snáz učesává a na něco navazuje, než se vymýšlí na čistý papír. Když jsme psali marketingové články, bylo nejhorší hodit na papír aspoň jakous takous kostru. Když už byla základní kostra, tak už mi nevadilo ji rozvinout, to už byla brnkačka. Ale ta kostra, to bylo teda něco, psát o něčem, o čem víš moc málo, ale máš to napsat tak, aby to bylo čtivé.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 11:20:50)
dceři to taky moc nešlo, vždycky se v tom zamotala a taky vytvářela podivná nekonečná souvětí... nejvíc jí asi pomohlo napsat si nejprve osnovu... osobně jsem to jako dítě nikdy nedělala, vždycky jsem psala slohovku a až nakonec pak dopisovala osnovu, sama jsem předem nevěděla, kam mě která věta zanese a posune, ale jí to fakt pomáhalo... stanovit si osnovu, určit si kolik cca vět má použít ke každému bodu... vystavět to aspoň trochu logicky a technicky...
není to dodnes teda žádná sláva, ale školní slohy tím zamázne přijatelně ~:-D
 kachna_ 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 13:27:16)
Rose, ano, to u nás funguje taky.
 Analfabeta 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(5.6.2021 14:36:06)
Já taky psala bez osnovy a dopisovala ji nakonec, podle toho, o čem jsem psala.
 kosatka2 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 12:26:40)
U nás podobně. Píše krkolomna agramaticka souvětí. Ani v mluvenem projevu neumí položit otázku srozumitelně. ZSD jsme se učili půl roku.
Sloh ho učím mechanicky: psát spíš kratší věty, v dlouhých se nevyzná. Do další věty dát jiné sloveso, než do té předchozí.

Vůbec nepíše čárky v souvětí~q~
Nevím, jak mu to vysvětlit, když to sám necítí. Hudební sluch má dobrý. Když není nervózní, mluví plynule.
 Vítr z hor 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 13:11:28)
Naučit se to dá, u nás na to bohužel není metodika. Ve světě se psaní textů učí docela úspěšně.
Takovým systémem jsem prošla až jako dospělá, čili vyučující předpokládali, že nás to nikdo neučil a připravili nalejvárnu toho, na čem oni pracují mnoho let.

Dali nám podmínky a body – v tomto útvaru musíš splnit následující (XYZ), na začátku musíš napsat Q, ne konci W. Mezitím musíš vložit dva body pro, dva body proti.
Na začátku napíšeš, o čem to bude, na konci, o čem to bylo. A jeli jsme v tom celý rok ~:-D
 Delete 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 14:33:22)
Jak není metodika?

Komunikační a slohová výchova se učí od první třídy, má svou didaktiku, normálně se vyučuje.
 kosatka2 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 14:52:40)
Já se taky naučila psát větší texty až v zahraničí na VŠ.

Sama jsem do maturity prošla čtyřmi školami a nijak se to neučilo, pouze: napiš, odevzdej, dostaneš známku. Ten nejlepší to přečte nahlas před třídou. Psát sloh mě učil táta.

Mám 2 děti na prvním stupni a nějak jsem nezaznamenala, že by dostaly nějaké instrukce. Napiš, odevzdej, známka. Kupodivu čím je syn starší, tím mu to jde hůř.
 Delete 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 15:10:23)
Ono se to učí, ale nejsou z toho domácí úkoly, tak to málokdo ví ~;).

Plus je tam i ten druhý problém, že někdy na to učitelé kašlou.

Ale standardně výuka probíhá, jsou toho plné učebnice, teď už i pracovní sešity.

Co si myslím, že se u nás dělá málo oproti zahraničním školám, je rozvíjení toho mluvního projevu.
 kosatka2 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 16:12:56)
Tak za období korony měl člověk slušnou šanci nahlédnout...

Řekla bych, že tam je vícero rovin:
- abstraktnější instrukce se některým dětem hůře chápou
- pro někoho je těžké v hlavě pojmout komplexní text
- pro různé lidi různé styly psaní jako u kreslení - někdo začne v náčrtech, někdo od kraje, někdo od detailu...
- starší dítě v tom tuší sebevyjádření a je mu to trapné

A pak ještě to známkování hrubek v rámci slohu...
 Delete 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(5.6.2021 19:06:55)
Myslím, že neměl.

Základem je totiž komunikace a ta jaksi moc neprobíhala, tyto činnosti se na doma prostě nedávají, i když ve škole probíhají. A že někdy neprobíhají, protože se za to nedá dát známka, to vůbec nerozporuju.

Sloh není jen to, že dítě dostane téma a má o něm něco říct nebo napsat. To už je konečná fáze.

My třeba měli i pracovní sešity na slohovou výchovu a i to byl jen takový nástřel, co se dá dělat, než dítě začne opravdu psát.

Loni jsem u třeťáků měla taky spoustu plánů, ale po zavření škol jsme z toho neudělali nic. Nebylo jak.

Navíc zejména u těch malých dětí rodiče namjí odhad, na jaké úrovni to dítě má být, a většinou děti tlačí do něčeho, na co ještě není připravené.

 Vítr z hor 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 18:12:15)
"Ono se to učí, ale nejsou z toho domácí úkoly, tak to málokdo ví"

Jo, takový ty mikroútvary. Já mluvím o úplně jiným levelu ~;)
 Delete 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(5.6.2021 18:55:00)
Jaký mikroútvary?
 Yuki 00,03,07 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 14:40:38)
radila jsem klukům, aby si napsali nejdřív jakýkoliv nápady k tématu, slova, myšlenky, třeba i nějaký větu, prostě cokoliv, co je napadlo a aspoň trochu se blížil tématu, potom aby to poskládali tak, aby to mělo nějakou logiku, stačí ty slova třeba očíslovat, no a potom přemýšlet, jak by se která ta věc dala ještě okecat, co všechno k tomu jde přidat, vlastně je to myšlenková mapa
a potom ty myšlenky dát do nějakých vět.
Syn se takto opravdu naučil ty slohovky psát, učitelka z gymplu říká, že by chtěla umět psát tak, jak to umí on 😁
ale začátky byly těžký i pro něho, málokdo umí psát dobře hned
 Lada2 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 16:07:55)
Dcera měla taky velké potíže. Takže všechny slohy, co psala do školy, nejprve napsala sama. Pak jsme jely větu po větě a spolu to měnily, aby se neopakovaly slova, přidávaly věty atd. A dopadlo to tak, že maturitní sloh za dvě. ALe měla z něj obrovský strach.
 Ropucha + 2 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 16:15:00)
1. mluvit
Všude, kde spolu budete mít chvíli času a prostoru, ať popisuje. Věci, okolí, lidi, pocity ... Uč ho stavět jednoduché věty, uč ho slovní zásobu, různé způsoby vyjádření téhož.

2. psaní ideálně podle vzorových textů nebo podle návodných otázek
Pro domácí nácvik asi spíš využiješ ty otázky - vymysli si osnovu textu a napiš mu otázky tak, aby na ně mohl odpovědět jedním, dvěma, třemi slovy.
Odpovědi ať si píše a z těchto odpovědí ať následně vytvoří souvislý text.
 sally 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(4.6.2021 17:04:16)
Dominiko,
co audioknihy? Nenahradí to to, že vidí psané slovo (což docela upevňuje ponětí o pravopisu), ale lepší než nic. My posloucháme na dlouhých cestách, ale mohl by třeba před spaním nebo tak?
Druhá věc - možná ho naučit slohy psát "podle pravidel" - že to musí mít úvod, příběh, závěr. Aby si napsal napřed osnovu (což jsem jako dítě nechápala, já jsem namastila sloh a pak dopsala osnovu :-)) - ale mohlo by mu to pomoct se držet příběhu a neztratit nit - a mít připravená v té osnově klíčová slovní spojení atd.? Dostává slohovky za domácí úkol? Že bys to s ním nacvičila?
 Analfabeta 


Re: Jak naučit dítě psát sloh 

(5.6.2021 16:44:52)
Sally, já si ráda poslechnu třeba rozhlasovou hru, ale učit se musím z písemných podkladů, jinak si to nezapamatuju.
 Federika 


Re: Jak naučit dítě psát sloh? 

(4.6.2021 19:49:49)
Já mám jednoho spisovatele od narození, druhýho absolutního nepsavce a třetí tak nějak mezi.
S tím psavcem jsem nikdy nedělala nic ten se s tím narodil.
Jinak jsme hráli hry-do košíčku jsem dala lístečky s tématem, často i úplně nesmyslným-např."Chudinka shnilý pomeranč, "Líná žížala"," Tak to teda fakt ne!" apod. Lístečky jsme losovali a každý musel napsat téma na min. 10 vět. Aby to mělo hlavu a patu, nějak to začalo, nějak to skončilo a měl to jakžtakž děj. Vůbec to nemuselo bejt dokonalý, šlo o to, aby nějak reagovali, na jakýkoli téma.
A celkem to všechny bavilo~:-D
 TaJ 


Re: Jak naučit dítě psát sloh? 

(4.6.2021 23:23:27)
Federiko, něco podobného dělává občas synův učitel...zadá jim třeba pět spolu naprosto nesouvisejících slov a mají z toho vymyslet příběh a napsat pár smysluplných vět, docela je to baví a je to pak sranda to číst~:-D. Akorát podobné aktivity se mnou doma syn dělat odjakživa odmítá, ve škole si to i užije, ale doma ani náhodou...
Jinak klasika, radím mu vždycky, aby si rozmyslel, co vlastně potřebuje napsat, aby tomu dal nějaký začátek (úvod), pak tu hlavní věc a pak nějaké zakončení...když se má vyjadřovat slovy, tak to jde ztuha, ale když stříhá video o vlacích, tak tomu dokáže ten úvod, hlavní děj a pak nějaké zakončení, dát bez problémů. Jinak v písemném projevu mu ohromně pomohl poslední covidový rok, protože byl s většinou svých kamarádů v kontaktu hlavně přes SMS, Messenger, FB, Discord apod...a řekla bych, že si víc psali, než volali, takže se docela tím diskutováním "vypsal"...taky vydával spoustu videí o vlacích a psal si k tomu sám popisky, odpovídal do komentářů....a i když si píše s námi, tak to má úplně jinou úroveň, než třeba před rokem...taky si občas musel psát s učiteli maily a SMS...takže zrovna nám přinesl ten poslední rok paradoxně dost užitku...
 EvaMarie 


Re: Jak naučit dítě psát sloh? 

(4.6.2021 22:29:37)
Mám doma dysfatika, tudíž i slohy jsou velký problém, ale za ta léta vidím velké zlepšení. Pomohlo mu následující:
- myšlenkové mapy (vhodnější než klasická osnova)
- vlídná, ale přímá specialistka v PPP -na rovinu mu řekla, že sice jeho nechuť ke čtení chápe, ale bez něho se dál neposune, takže pravidleně čte a dělá si z toho kratičké zápisky, smyslem je v jedné či dvou větách vystihnout jen to podstatné
- co se týká četby, nemá oblíbený žánr, ale našel asi to, co mu vadí nejméně, jsou to obvykle příběhy vrstevníků, se kterými se dokáže alespoň trochu ztotožnit (např. Tajemství karet; Klub divných dětí; Já, Finis) a ty prokládá aktuálně Algoritmy pro život
- chápající češtinářka
- a v neposlední řadě i jeho cílevědomost
 Andulka, tři děti 


Re: Jak naučit dítě psát sloh? 

(8.6.2021 22:26:10)
Ahoj,

poměrně dobrá byla tato kniha: https://www.kosmas.cz/knihy/136051/klic-ke-slohu-aneb-nerudou-snadno-a-rychle/

Před maturitou je dobré pro studenty napr. kurz Zkousek nanecisto, slohy se tam uci.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.