| Buřt |
 |
(22.6.2021 9:32:50)
Mam deti tesne pod touto hranici, takze zavazne o tom jeste nepremyslim.
Ja jsem byla na ockovani vcera, 4 mesice po prodelani, a asi jsem to mela odlozit na pozdeji, protoze nezadouci ucinky mam horsi nez cely Covid 
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 9:34:13)
Ale spis se priklanim k tomu zatim neockovat.
Ke kolektivni ochrane jsme se nechali naockovat my rodice, u deti bych vazne radeji pockala.
Ten fakt, ze ta vakcina je nova, tu proste je.
Asi bych zmenila nazor, kdyby ten virus zacal vice ohrozovat deti a dospivajici.
|
| vlad. | 
|
(22.6.2021 9:35:37)
Vakcina nova neni
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 9:47:04)
vlad, tak ten virus novy je.
Uprimne, jeste pred nejakym casem byly teorie o moznem uniku viru z laboratore povazovany za konspiracni nesmysl, a dnes uz je tato teorie legitimni moznosti.
Proste k tomu nemam slepou duveru.
Zas ne ale nejakou silenou neduveru - sama ockovana jsem. Ale u deti chci asi chvilku pockat, pokud tedy se chovani viru zasadne nezmeni.
|
| boží žena | 
|
(22.6.2021 9:56:01)
na co presně by si čekala?
co udělá mutace s dětma?
nebo co udělá s dětma očkování?
uplně presně nerozumím na co čekat u dětí, když si sama očkovaná
|
| TaJ | 
|
(22.6.2021 10:28:08)
Boží ženo, taky tam se synem nenaběhnu úplně hned 1.7. Stejně jako jsem se ani já neregistrovala hned, jak spustili mojí věkovou skupinu, ale byla jsem až včera...prostě jsem chvíli vyčkávala, co se bude dít, jak to budou lidi kolem mě snášet, jak se bude situace vyvíjet apod.
|
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 11:26:34)
Tak treba nemecka ockovaci komise nedoporucuje plosnou vakcinaci deti.
Jen deti ohrozenych.
https://www.lidovky.cz/svet/nemecka-ockovaci-komise-nedoporucuje-plosnou-vakcinaci-deti-proti-covidu.A210610_164538_ln_zahranici_lihem
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 11:28:39)
Duvod - komise nema dostatek dat.
(Coz asi souvisi s tim, ze je vakcina nova, i kdyz mi to tu vlad vyvraci)
|
| K_at |
|
(22.6.2021 11:37:35)
Buřte, to tu dávala nedávno Troposféra jako důkaz nebezpečnosti, či zbytečnosti, očkování dětí.
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 11:39:08)
Jako dukaz nebezpecnosti to neberu, beru to tak jak to je: Nevi se.
K_at, ty to stanovisko nemecke komise beres jak ?
|
|
|
| TaJ |
|
(22.6.2021 11:38:31)
Buřte, nedostatek dat mají podle mne proto, že to není vyzkoušené na tolika dětech...psalo se něco o 2000 ? Ne, že by vakcína byla vyloženě nová...jen je vyzkoušená zatím hlavně na dospělých, na těch dětech zatím moc ne...
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 11:39:43)
TaJ, ja vim, ale fakt bych to radsi svym detem dala, az to projde vsemi temi radnymi testy na pozadovanem mnozstvi deti.
|
| boží žena |
|
(22.6.2021 12:08:12)
jdu do toho s rizikem, nikdy neni nic 100 percentní ani zaručené
ale lidem vadí potencionální minimální riziko z vakcíny
ale experimenty, které dělá covid s tělem, nejenom dětí ... to už tak nevadí, a radši si vyberou tohle než očkování
zvláštní no
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 12:16:15)
Bozi zeno, presne tak, nic zaruceneho neni.
Az bude dostatek dat a bude ze strany odborniku doporuceni deti plosne vakcinovat, udelam to.
Dalsi argument pro odklad ockovani je i ten Covid, ktery jsme v rodine prodelali. Je tedy velka pravdepodobnost, ze deti uz minimalne castecne chraneny jsou.
|
| boží žena |
|
(22.6.2021 12:19:08)
jací odoborníci přesně by to měli schválit? na koho čekáš, až to posvětí?
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 12:24:15)
Treba ta nemecka komise.
|
| Osamělá | 
|
(22.6.2021 13:00:25)
stejně by mě zajímalo jak je možné, že někteří lidé tím projdou bez nějakých následků a příznaků a jiné i zdravé to úplně sejme... Nemyslím si, že by člověk jako druh měl tak moc odlišný způsob imunity v rámci druhu. Je to zvláštní 
|
|
|
|
|
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 12:23:49)
tak třeba mají již zkušenost, že covid s dětmi nic neudělal. Nebo mají zkušenosti né zrovna dobré s jinými vakcínami již schválenými.... Je to na každém jaké riziko chce podstoupit....
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 12:25:09)
A ano, me, manzelovi i detem covid nic neudelal.
Udelal memu 87letemu dedeckovi, bohuzel.
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 12:31:38)
ano je to velmi smutné, ale ochrana zdraví je na každém z nás....a já třeba měla zkušenost s dobrovolným, svého času super vychvalovaným očkováním u jedné dcery špatnou...a prostě je pro mě dítě priorita...pokusy na nich prostě dělat nenechám. Notabene, když nikdo neví co bude a jak vidno zatím většina konspiračních teorií se mění ve skutečnost.
|
| Renka + 3 |
|
(22.6.2021 12:33:15)
Tak on je pokus i nechat prodělat Covid, tam také není jasné, co je to za svinstvo a jak bylo upraveno.
Prostě si každý musí rozhodnutí udělat sám. Já jsem pro očkování, byť určitě ne s radostí.
|
|
|
|
| boží žena |
|
(22.6.2021 12:32:27)
jistě, však sem to psala, že je to na každém
co to udělá s dítětem to očkování
co to udělá s dítětem ta nemoc
si zvolí to dle mého mnohem mnohem víc nejistější, potencionálně zákeřnejší a nebezpečnější
chápu, ale že to vidí naopak než já
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 12:35:12)
nevím my třeba covid měli naprosto bez příznaků, takže pro mě je teď spíše rizikovější ta vakcína. Ostatně pokud mají děti následky i po lehkém covidu, tak očkování jim stejně nepomůže, neb chrání jen proti vážnému průběhu aspoň takhle se to všude prezentuje...
|
| Renka + 3 |
|
(22.6.2021 12:42:59)
Myslím, že jim pomůže, protože protilátky zaúčinkují dřív, než se virus stačí v těle pomnožit. Ty příznaky po lehkém Covidu jsou proto, že se virus dostal do buněk srdce, jater apod., u chlapců údajně i do varlat. Pokud budou mít děti protilátky po očkování, nemělo by k takovém pomnožení a trasportu viru dojít.
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 12:50:32)
Nevím, jak jsem psala pro mě to není dost vyzkoušené a rizika po očkování můžou být také velká. A argumentace typu, dostalo to tolik a tolik lidí a "jen" tolik umřelo já třeba neberu...to zdraví mému dítěti taky nevrátí... Ostatně nevěřím tomu, že by případné zjištěné problémy se někde prezentovaly...Už teď se o tom dost mlží. 
|
| TaJ |
|
(22.6.2021 13:30:07)
Romano, tak mně to přijde úplně logické, že ty reakce jak po covidu, tak po očkování, jsou rozdílné...každý jsme jiný, každý máme jinou imunitu, jiné dispozice, spousta lidí má ještě další onemocnění, nebo zdravotní problémy, každý reagujeme na něco jiného...vždyť to je u všech nemocí, někdo tím projde snadno, někdo hůř, vezmi si třeba neštovice - jsou děti, které mají pár pupínků, nic moc k tomu a za chvíli jsou fit a jsou děti, které se osypou úplně celé, mají týden horečky a sbírají se z toho měsíc...každou nemoc prodělávají různí lidé různě...a stejné je to i s reakcemi na jiná očkování, někdo je má, někdo prakticky vůbec.
|
| Aninabe | 
|
(22.6.2021 13:37:11)
TaJ, ale to není stejné ani je jednotlivých vakcín u jednoho člověka.
Posledně jsem měla dost hroznou reakci na tetanovku, oteklé rameno přes týden, teplota, skoro to bylo na nahlášení SUKL. Mimochodem s odstupem mi nabrali protilátky a nic moc teda  . Covid jen bolest ruky při zvedání tak 2-3 dny a 3 dny občasná bolest hlavy z horka, v chládku vždy přešlo.
|
| TaJ |
|
(22.6.2021 13:54:19)
Aninabe - a co je na tom divného? Jiná vakcína, jiná možná reakce...to přece není nic zvláštního...dokonce i na první a druhou dávku očkování proti covidu, regaguje stejný člověk různě, protože po té první už se zase v těle děje něco jiného, než před ní...přijde mi to úplně logické...že to není pokaždé stejné...
|
|
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 13:44:45)
Mě třeba hodně překvapil několikrát fakt,že čím více zhuntované tělo, tím lepší průběh. Setkala jsem se s tím u několika osob závislých na alkoholu...člověk měl chvíli dojem, že naložit se na pár dní do lihu by poprvé v životě k něčemu bylo 
Docela by mě zajímalo, jestli se třeba potvrdil fakt, že lidé, kteří se dostávají hojně do kontaktu s jinými koronaviry, mají u covidu opravdu nějakou výhodu, jak se o tom dřív spekulovalo u malých dětí.
|
|
|
|
| leli |
|
(22.6.2021 13:09:57)
Osamělá, mám podobný názor co se týká očkování dětí. Před pár měsíci tu bylo několik "bezpečných" vakcín, dnes se upínáme víceméně k jedné. U zranitelné skupiny jsem pro vakcinaci vakcínami schválenými v nouzovém režimu. U dětí už mám názor jiný. Moje děti covidem naštěstí také prošly lehce a nejmladší bezpříznakově.
Nemám z toho všeho dobrý pocit, informací zatím nemáme a nemůžeme mít dost. Přesto se musíme nějak rozhodovat. Těm 100% příznivcům očkování i u dětí vlastně závidím, že můžou něčemu věřit a vidět v tom bezpečí.
|
| Renka + 3 |
|
(22.6.2021 13:15:08)
Asi málokdo je stoprocentní příznivce očkování. Všichni bychom byli rádi, kdyby se očkovat nemuselo. Ona je to spíše volba mezi dvěmi možnými riziky a každý má tu misku vah nakloněnou jinak.
|
|
| boží žena |
|
(22.6.2021 13:17:27)
neznám moc, teda asi žádného 100 percentního príznivce očkování
znám ovšem dost konspiračních teoretiků
|
| Klabe+3 kluci (08,10,15) | 
|
(22.6.2021 14:02:46)
Přesně tak, já osobně jsem u dětí odsouvala povinná očkování, jak to jen to šlo, s vědomím, že pokud v miminkovském věku chytí nemoci, proti kterém to očkování bylo namířeno, že to možná bude mít hodně hnusné následky. Ale tehdy miska vah byla na straně posunutí očkování (i s ohledem na vysokou proočkovanost populace). Teď je to naopak, následky covidu a možnost nakažení jsou mnohem vyšší, takže chťa nechťa, pokud budou děti bez protilátek, tak je necháme očkovat. Radost z toho nemám.
|
| leli |
|
(22.6.2021 14:12:15)
Klabe "Teď je to naopak, následky covidu a možnost nakažení jsou mnohem vyšší, takže chťa nechťa, pokud budou děti bez protilátek, tak je necháme očkovat."
Tak nevím, třeba ta tady zmiňovaná Stiko tohle nehlásá, právě naopak. Přitom pochybuji, že by v ní neměli odborníky. Jsi si tím co píšeš jistá?
|
| Klabe+3 kluci (08,10,15) |
|
(22.6.2021 14:21:34)
Už jsem to tu psala, v blízkém okolí (děti mých velmi blízkých kamarádek) - holčička (11) - opakovaně špatná zátěžová EKG po covidu, měla našlápnuto na repre v atletice Mladík (21) po covidu slyší velmi, velmi omezeně na jedno ucho, ač dostal veškerou péči a léčby - hrál na housle v kapele, taky ho to hodně omezuje. Přijde mi, že u nás se (s výjimkou PIMS) o následcích covidu u dětí moc nepíše, nemluví. Italové na to měli nějakou studii a výsledky právě nic moc. Třeba někdo napíše více.
|
| Renka + 3 |
|
(22.6.2021 14:31:44)
Ano, já taky osobně znám dvě patnáctileté děti s následky, přitom průběh Covidu lehký a o PIMS také nejde.Oba sportovci.Ono každé dítě po Covidu nejde na EKG a sono srdce, tak se to asi ani neví, jakého je to rozsahu.
|
|
|
| Buřt |
|
(22.6.2021 14:35:21)
Porad mi prijde, ze ty tezke nasledky u deti vcetne PIMS jsou hodne vyjimecne.
To se samozrejme muze zmenit.
Ale uvadi se vyskyt treba dva na sto tisic.
|
| Nevíte, proč mám ban? |
|
(22.6.2021 16:09:00)
Buřte, pak tedy mám výjimečné "štěstí", že se v mém okolí dva případy PIMS vyskytly, jeden s velmi vážným průběhem. Určitě neznám sto tisíc dětí.
|
|
| Zd a tři |
|
(24.6.2021 12:51:06)
To je ono. Pokud to nebude v okolí, pro plno lidí to existovat nebude..
|
|
|
|
|
| Aninabe |
|
(22.6.2021 15:02:26)
Romano, tak tak.
Děti měly velký zhoršení zdravotního stavu po 1. MMR. Fakt průšvih, táhlo se to s nima asi 7-8 let. Pak to nějak odeznělo, k tomu outbreak spalniček právě v Motole a s těžkým srdcem jsme dali 2. dávku. Protože se prostě v Motole občas objevíme a protilátky už jim klesly. Bohužel i po 2. dávce se něco objevilo, ale po cca 1,5 roce to zas zmizelo. Tady covid je nemoc, co běhá kolem a nikdo neví, co bude v září, v říjnu. S jejich reaktivní imunitou (vše imunologický potíže) vážně nechci, aby chytli divokou formu. Ale dáme asi nějakou zklidňovací imunomodulaci pár dní před a po.
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(22.6.2021 22:00:11)
"Ale dáme asi nějakou zklidňovací imunomodulaci pár dní před a po."
Animabe, co tím myslíš?
|
| Aninabe |
|
(23.6.2021 8:41:54)
Co píšu. Transfer faktor, ne ten z prasečích leukocytů, co je na předpis a co mi píše imuno, ale z alternativních zdrojů. Je to prodejné jako doplněk stravy. Jistě to má menší účinek než to první, ale obvykle se to bere dlouhodobě denně, ne 4 denní dávky a pak X měsíců nic. Mám s tím hodně pozitivní zkušenost a je nás podobných docela hodně. Jedna z mála věcí, co jde použít u autoimunit, alergií, imunodefektů, ptž to moduluje, ne stimuluje. Lze preventivně a lze pro děti. Zase úplně zdravým dětem bez rodinný zátěže bych to nedávala, u nás je to jinak, protože rodinná i osobní anamnéza.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(22.6.2021 15:33:49)
Osamělá, tak to je fakt boží argument.
Vakcína chrání proti nákaze a těžkému průběhu. To znamená, že většina očkovaných se nenakazí a nebo bude mít lehký průběh. Neznamená to že kdo by měl lehký průběh, bude ho mít určitě stejný s vakcínou i bez a pak komplikace a následky. (Je to možné, ale málo pravděpodobné)
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 16:19:49)
Ale tak je to fakt prezentováno už od začátku, že to chrání hlavně proti vážnému průběhu. Ostatně stejné informace mi poskytla i má lékařka.... Já to teda nějak extra nesleduju, neboť se musím přiznat, že mám covidu už plné zuby, ale nakažení po očkování není zase tak vzácné, aby mohlo být přehlédnuto. Nehledě na to, že nikdo nesleduje, jestli naočkovaní opravdu protilátky mají a nemohou tutíž nemoc chytit nebo i dále přenášet... Nebo se mýlím?
Ad očkování dětí a jejich informovanost..., nikomu nic neberu a ani nikoho neodsuzuji, ale celá ta věc mi připomíná dobu před 25ti lety, když jsem se svým lékařem řešila antikoncepci. Taky jsem jím byla informována a poučena.. hlavně výhody mě samozřejmě zajímaly, kdo by se v dospívání trápil nějakými starostmi...ovšem kdybych věděla, co to se mnou později udělá mé rozhodnutí by bylo úplně jiné...obdivuji proto všechny rodiče, co prohlašují, že jejich náctilété děti v tomto mají jasno. Nevím, možná jsem byla zaostalá a mé děti nejsou normálni, když se zajímají ve svém věku o běžné dívčí věci a nestudují po nocích informace o covidu, ale nemyslím si, že by náctiletí byli schopni odhadnout dopady a následky tohoto svého rozhodnutí ať je jakékoliv..
|
| TaJ |
|
(22.6.2021 16:34:58)
Romano, přesně, většina náctiletých se o to až takhle moc nezajímá a když už vůbec, tak vidí spíš ty výhody...to vidíš i v těch reportážích v TV, když se ptají lidí (i mladých a dětí) ohledně očkování...že skoro každý vidí hlavně ty výhody - že se nebude muset testovat, bude moct cestovat a chodit na různé akce...
|
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 16:55:38)
né, to si neber osobně. Četla jsem to i na jiných diskuzích a docela mě zarazilo, že mám tak "zaostalé" děti 
Ostatně hodně mě zarazila i hláška (z jiných webů), že naše děti jsou plně informovány a prostě chtějí... nevím no...myslím si, že nikdo není plně informovaný.. a ono to snad ani nejde přijít třeba za nějakým 12,13letým dítětem a říct mu (hodně zjednodušeně) dostaneš očkování, abys nechytil covid a nikoho nenakazil, ale můžeš z toho za par let být neplodný, dostat rakovinu apod..... to snad ani nikdo takhle dítě informovat není schopen...
|
| Aninabe |
|
(22.6.2021 17:05:11)
Osamělá, tam jaksi není biologický mechanismus, který by tyhle věci (dlouhodobý následky) měl dělat. Naopak využití vlastního aparátu buňky pro "podstrčení" části cizí mRNA pro dočasnou produkci antigenu, to je vysloveně elegantní řešení. Aby buňka začala syntetizovat, tak se musí rozpojit vlákno DNA, podle něho jako matrice se vytvoří RNA a ta jde potom na místo produkce. V ribozomech se to pak přepisuje do bílkoviny. No a tady dochází k tomu, že antigen si buňka "postaví" sama. Navíc je to velmi dočasná záležitost, není to stabilní extra dlouho. Právě proto se předpokládá, že má malou účinnost Curevac, ptž to v jeho případě tělo odbourá dřív, než se vůbec začne syntetizovat.
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 17:14:19)
jasně, já se nehádám a ani nevylučuji pozdější očkování, jen je na mě moc brzy. Není to pro mě dost vyzkoušené. Navíc máme v rodině různé nemoci s poruchou imunity tak jsem prostě opatrná. něco mi říká, že mám počkat... blbě se to vysvětluje. Navíc mě ani nic netlačí, cestovat stejně nemám s kým a momentálně ani za co, do hospody a tak moc nechodím. Na to kino 2x za čas si test klidně nechám udělat a v zaměstnání přicházím do kontaktu s tolika a takovými patogeny, že si myslím, že přežiju i atomový výbuch 
|
| sextánka | 
|
(22.6.2021 17:24:32)
Zcela chápu tvé argumenty, cítím to stejně. Moje dcera v rámci farmaceutické praxe "natahuje" vakcínu do jehel ve velkém očkovacím centru, dnes jedna její kolegyně říkala, že se její mamince po 2. dávce objevilo autoimunitní onemocnění, další říkala, že náhle zemřel měsíc po očkování její zdravý známý cca 30letý. Ano, nemusí to mít žádnou souvislost s očkováním, ale ví to někdo jistě?
Dcera 21 let se očkovat nechce.
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 17:51:33)
víš já jsem celkově tak nějak více orientovaná na přírodu. Vyhýbám se i lékům a kosmetice dokud to není nezbytně nutné. A to stejně mám u dětí. Jen jednou jsem podlehla reklamě na očkování ze strachu a dcera pak po letech z toho měla následky. Dodnes jsem přesvědčena, že kdybych tehdy nepodlehla bylo by vše ok, ale byla jsem vyplašená máma kojence. Naštěstí je dcera dnes ok.
Kromě toho co se týká očkování na covid, tak jsem třeba zažila, kdy má máma přišla vyplašená z preventivní prohlídky, kde ji málem naočkovali, i když nechtěla. To co si od lékaře po odmítnutí vyslechla, by si snad lékař ani dovolit k pacientovi neměl. Nechápu, že je u něj dodnes registrována mě už by tam nikdo neviděl. Ten to určitě nedělal z lásky k pacientům... Důvěru v danou věc to určitě u mě nevzbudilo...
|
| vlad. |
|
(23.6.2021 13:12:15)
"Kromě toho co se týká očkování na covid, tak jsem třeba zažila, kdy má máma přišla vyplašená z preventivní prohlídky, kde ji málem naočkovali, i když nechtěla. To co si od lékaře po odmítnutí vyslechla"
Osamela, pises nesmysly
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 13:19:33)
vážně? Ten doktor má u nás přezdívku Mengele má dokonce i reklamu na náhrobcích u nás na hřbitově. V případě zájmu ti to i na fotím a i klidně ti dám na mámu číslo. Věřit nemusíš, ale byla jsem to já kdo mámu uklidňoval. Je fakt, že je hloupá, že u něj stále je, ale má to v místě bydliště a cestování pro ní je obtížné...takže přesvědčit se nám jí nedaří..
Ono ve finále se stačí podívat do diskuzí a příspěvků, jak je to "dobrovolné" očkování podáváno. Opravdu takhle vypadá dobrovolnost? Zvláštní, že my to v psychologii probírali jako formu manipulace....ale asi se doba mění. Ale nic ve zlém...
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(24.6.2021 12:36:58)
Jistě to neví nikdo.
Nicméně pravděpodobnost, že zemřeš na očkování proti covidu, je menší, než že zemřeš na Covid.. S nežádoucími účinky po vakcinaci a komplikacemi po Covidu je to podobné.
A počítat s tím, že když jsem to ještě nechytla, tak budu mít štěstí s indickou mutací asi nepůjde.
|
| Aninabe |
|
(24.6.2021 15:43:03)
Romano, dnes zrovna upozorňují na idnesu na studii, kde jim na covid vyšel účinný - Imunor . Jako jo, já vím, proč tu jeho míň efektivní alternativu už 1,5 roku beru, ale potěší, že to byla trefa do černého. Akorát mám obavu, že až ho na svůj imunodefekt budu potřebovat, tak nebude. I když možná to bude lidem nechutný, lít si do krku ne právě chutný extrakt z prasečích krvinek , přičemž ještě předchází to zábavný ředění a míchání  .
|
| K_at |
|
(24.6.2021 16:11:27)
Aninabe, imunor je v pohodě. Skoro bez chuti. Což mě připomíná, že jsem ho teď nějak zapomněla brát. Aj.
|
| Aninabe |
|
(24.6.2021 17:38:15)
No pro mě v pohodě není. Tu nechutnost bych ještě přežila (bývá mi z toho zle), ale to zhoupnutí imunity mi vadí. Po každý dávce několidenní hodně nepříjemná bolest krku a uzlin , pak taky klasický nežádoucí účinky z letáku, skoro všechny . Mám to tak od začátku, proto po tom sahám jen tehdy, když mi nic jiného nezabírá.
|
| K_at |
|
(24.6.2021 17:42:11)
No ty brďo. Příbalový leták jsem asi ani nečetla.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sextánka |
|
(22.6.2021 17:20:06)
Aninabe, jak si potom vysvětluješ ty záněty srdečního svalu?
|
| Aninabe |
|
(22.6.2021 17:54:47)
Odhaduju zánětlivou imuno reakci. Tak vzhledem k autoimunitě jedu už 1,5 roku imunomodulaci (primární imunodeficience s projevy defektu imunity, autoimunity, alergií = blbě se léčí, jak zatlačí na jedno, vyleze druhé), hodlám dávat i dětem před a po, nějakou dobu. Není to předpisová záležitost, obdobná věc tu sice je a je na předpis (občas mi píšou), ale mám blbý vedlejší účinky. Tahle free (nechávám si posílat z USA) na mě funguje a celkem doufám, že by mohla být trochu jako prevence abnormální reakce.
|
| Aninabe |
|
(23.6.2021 8:56:16)
Romano, já kombinovaný imunodeficit s autoimunitou i alergií, děti podobně jako u vás, OK tak od 3-4 let. Bohužel k tomu výrazný alergie, takže byl často údiv, že ve 4 měsících IgG extra nízko, ale IgE nesmyslně vysoko . IgG se srovnalo, IgE jak kdy, roky se drželo na 3.000 a to nemají kožní projevy, dělala to hlavně potravinovka. Posledně to bylo o dost míň, vůbec poprvé.
|
| Aninabe |
|
(23.6.2021 15:39:11)
Romano, mně právě Imunor pravidelně vyrobí několikadenní krutou bolest v krku a nepříjemné cítění krčních uzlin... Stalo se mi to mnohokrát, troje poslední užití naprosto spolehlivě. Jasně že to odezní, ale je to tolik nepříjemný, že když můžu zkusit nějakou krotkou náhražku, která cca funguje, tak si ji volím. Až bude hůř, tak se zase překonám .
|
|
|
|
|
|
|
|
| anemon |
|
(23.6.2021 10:27:15)
Osamělá - takhle informovat dítě … nikoho nebude, protože to není pravda.
By si už ti antivax měli vybrat, po kterých vakcínách bude ta neplodnost.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 12:59:45)
Možná je, možná není.... kdo ví co bude... Každopádně pár lidí již zemřelo nebo měli vážné problémy a rozhodně by se to nemělo přejít slovy, že se to může stát...Obojí smrt je tragédie s tím rozdílem, že za tu jednu si vlastně člověk v daný okamžik může sám. Takže když se říká A mělo by se říkat pravdivě i B, a to se na mě nezlob se neděje ani u dospělých. Neděje se tak prakticky u ničeho...
Ostatně je to vidět i na tom, že když zemře někdo pozitivní na covid ať už z jakéhokoliv důvodu je to vždy oběť covidu, když někdo na očkování, je napsáno vždy jen podezření po vakcinaci a nebo se to svede na jeho zdravotní stav...
|
| Buřt |
|
(23.6.2021 13:02:25)
Ono to je casto sporne, jasne definovat pricinu umrti.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 13:05:32)
To nepochybuji, ale proč je u pozitivního okamžitě uveden covid? Když se zabiješ v autě pozitivní jsi automaticky další zemřelá s covidem...Vždyť je to na hlavu. Média si z toho vyberou to co se jim hodí a kolotoč šílenství pokračuje...
|
| Buřt |
|
(23.6.2021 13:12:22)
Vsichni uz davno vi, ze vykazovani zemrelych na Covid je problematicke.
V realu, obeti autonehod s pozitivnim Covid testem bude par, nic moc to se statistikou neudela.
Co je jedine vypovidajici, je ten pocet nadumrti proti jinym rokum. A tam to bohuzel zcela nesporne ukazuje vliv Covidu. To se neda okecat.
Kdyz ti predchozi roky kazdy rok pribyde 5- 10 tisic starobnich duchodcu, ale za rok 2020 ti jich 15 000 ubyde, tak je to nezpochybnitelne.
|
| Buřt |
|
(23.6.2021 13:14:24)
Presto bych radeji resila to, ze tu je stale velke mnozstvi starych lidi, co naockovani nejsou.
Cim starsi clovek, tim vic je Covidem ohrozeny a tim vic z vakcinace profituje.
Naopak, u deti jsou relativne rizika vakcinace vetsi - protoze Covid je pro ne radove mensi hrozba nez pro starsi lidi (nerikam, ze zadna - ale mnohem mensi ano).
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 13:23:00)
přesně tak, i když teda ty problémy se sraženinami by mě asi taky v jejich věku dost děsily. Přeci jenom staří lidé k nim mají celkově podstatně blíže... Těžko říci, co je lepší.
|
|
| Renka + 3 |
|
(23.6.2021 13:23:04)
"Cim starsi clovek, tim vic je Covidem ohrozeny a tim vic z vakcinace profituje."
Jak se ukázalo v tom pečovatelském domě, zase až tolik pravda to není, protože starší lidé už mají oslabený imunitní systém a mají větší pravděpodobnost, že si protilátky po očkování vůbec nevytvoří.
Moje máma očkovaná být nesmí a dr. jí řekla, že je důležité, aby bylo naočkované její okolí. I proto by šly na očkování i děti.
|
| Buřt |
|
(23.6.2021 13:31:50)
Renko, ano, nadumrtnot je jedina relevantni mira.
Covid je nebezpecny a zpusobuje radu umrti, zejmena u nejstarsich.
Jenze Covid je nemoc a ta ma nejakou smrtnost.
Ockovani je prostredek boje proti nemoci, a jako takove u nej proste umrti nejsou prijatelna.
Napriklad ta umrti na krevni srazeniny po Astre u mladych zen - jo, jasne, nebylo jich asi az tolik, ale jsou to proste mlady zensky, mamy, kterym by nejspis Covid smrt nezpusobil. Tohle proste neni prijatelne. A samozrejme chvili trvalo, nez se na to prislo.
Takze me proste dava smysl s vakcinaci deti tolik nespechat. Rozhodne kvuli tomu nejsem antivaxer. Je to jen predbezna opatrnost. Ockujme zatim dospely.
Naopak, pokusit se naockovat ty seniory, kteri zatim nejsou.
|
|
|
| Okolík |
|
(23.6.2021 15:22:47)
V Čerčanech, pokud vím, není DD, ale hospic...
|
| Slonisko | 
|
(23.6.2021 19:29:07)
V Čerčanech je obojí DD (teda dům s pečovatelskou službou) i hospic.
A taky bych ráda odkaz, google nic neříká.
|
|
|
|
|
| ..mira.. |
|
(23.6.2021 15:26:01)
Tak mě google nepomohl, nevím o co jde, neposlala bys mi spíš odkaz?
|
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(23.6.2021 18:06:16)
"Když se zabiješ v autě pozitivní jsi automaticky další zemřelá s covidem"
To jsou akorát ohraný kecy pořád dokola. 
Ročně zemře 500 lidí při autonehodě. To tou statistikou fakt ani nehne, i kdyby je započetli všechny jako covid.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 19:10:48)
jednalo se jen o příklad. Nehledě na to, že spoustu lidí z počátku každé číslo navíc dost vyděsilo a všichni víme, že psychika je při jakémkoliv léčení taky dost důležitá, takže bych se ani nedivila, kdyby u mnohých starších lidí došlo k podstatnému zhoršení jejich stavu už jen díky tomu strachu.
|
| Marika Letní |
|
(23.6.2021 20:17:48)
To už je fakt úlet Psychika nezabila 30 tisíc lidí. Covid je nebezpečná nemoc, která může v ČR za nejvyšší úmrtnost za 100 let.
"Nejvyšší nárůst úmrtí za sto let. Podobný Česko zaznamenalo jen na konci války v roce 1945"
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/koronavirus-cesko-v-cesku-cr-cz-umrti-pocet-zemrelych-statistika-csu_2102021251_ako
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 20:53:03)
Ja nenapsala, že zabila. Já napsala, že mohla zhoršit zdravotní stav nemocných. To je rozdíl. Rozhodně covid jako takový nezlehčuji, ale bez 1500 zpráv denně v TV a médiích se fakt žije lehčeji. A taková babča, která je celodenně odkázána na sledování médií, musí zažívat hrozně stavy, když chytne rýmu.... Mi třeba stačilo, když na začátku přišly mé děti, které jinak nic moc nerozhází, s brekem domů s tím, že určitě umřeme, protože nemáme mouku  chytit v té době rýmu asi by umřely strachem..
|
| Marika Letní |
|
(23.6.2021 21:42:32)
"bez 1500 zpráv denně v TV a médiích se fakt žije lehčeji. "
1500 zpráv denně někdo sleduje?
Ignorování informací je strkání hlavy do písku. Nevědět, co se děje, považuju za (řekněme) rizikový životní postoj. To se pak někdo opravdu lehce vyděsí, že nemá mouku nebo má rýmu. Považuju za vhodnější učit potomky kritickému myšlení, než zavírání očí, aby je nějaká informace nevystrašila.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 21:56:34)
Budeš se divit ale takoví fakt byli, co cvakali ovladačem jak smyslu zbavení. A ještě ty šílené konspirace šířili kolem. Naštěstí jen že začátku. Byl to děs. A ano děti nakonec pochopily, že máma se o ně postará a chleba sežene. Že se vystrašily zbytečně, ale zase na druhou stranu chápu, proč tak jednaly. Bylo to prostě všude a nic jiného...teď si čas od času něco přečtu, ale zajímají mě v životě jiné věci přeci jenom více než opatření vlády měnící se jednu dobu z hodiny na hodinu
|
| Marika Letní |
|
(23.6.2021 22:14:44)
Můj dojem je, že konspirace šíříš ty, na posledních pár stránkách je to jedna za druhou.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 22:25:01)
O jakých konspiračních teoriích mluvíš? Docela rychle se koukám zapomíná jaké šílenství tu bylo minulý rok.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(24.6.2021 10:20:12)
No a za tuhle historku jak se tvé děti vyděsily může kdo? Že by výchova? (ironie)
P. S. Škoda, že lidi nejsou trochu vyděšení. Třeba by se pak chovali zodpovědněji a nemuselo by se na podzim zase zavřít...
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.6.2021 20:43:58)
Příklad čeho? Jak argumentovat něčím co nedává smysl? Protože svádět extrémní nárůst zemřelých na započtení covidpozitivních zemřelých při autonehodách je totální nesmysl, zřejmý žákovi třetí třídy ZŠ (nebo kdy se to učí počítat s tisícovkami).
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 21:18:25)
Argument není započtení zemřelých na covid při autonehodě ale statistika jako taková. Její přesnost. Každý kdo s ní v naší republice někdy přišel jakkoliv do styku ví, jak se dělá a dá upravit...ve prospěch jak jedné tak i druhé strany. Něco se nezapočte, něco víckrát...ověřit si to osobně stejně může jen pár vyvolených a mnohdy ještě špatně. Stačí si vzpomenout třeba na sčítání lidu apod
|
| Marika Letní |
|
(23.6.2021 21:47:33)
Pokud jde o nárůst zemřelých za rok 2020 to se žádnou statistickou chybou nebo manipulací vysvětlit nedá. Tak extrémní čísla jsou jasně vypovídající. Navíc nejsou jen v ČR.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 21:58:54)
Já spíše mluvila o statistice vážných následků očkování...tam se prostě mlží, navíc né každý je hlásí...někomu ani nedojde, že to může být následek...atd. je to tak ale u každého léku. Bohužel
|
| Jana a Petra |
|
(24.6.2021 6:36:33)
Souhlasím s těmi, kdo tvrdí, že skutečná úmrtí na COVID budou vyšší než oficiálních cca 30 000 a je třeba porovnat úmrtí s průměrem v jiných letech.
Ale souhlasím i s tím, že vedlejší účinky po očkování většina lidí nehlásí a statistiky budou podhodnocené.
https://www.sukl.cz/tydenni-zpravy-o-prijatych-hlasenich-podezreni-na-nezadouci
Přijatá hlášení s podezřením na nežádoucí účinky po vakcínách na COVID: 5693 (SUKL, tzn. jen ČR)
Celkový počet úmrtí, která byla nahlášena jako důsledek podezření na nežádoucí účinek vakcín proti COVID-19 a odeslána do databáze EudraVigilance: 82 (SUKL, tzn. jen ČR)
|
| boží žena |
|
(24.6.2021 8:21:53)
no otázka proč po očkování hlásit :bolela ruka, teplota a únava např. dva dny, když tě na to všichni upozorní, jako běžnou věc
|
|
|
| boží žena |
|
(24.6.2021 8:24:13)
a ty máš nějaké info o statisících nežádoucích účink nebo smrtí/které se zamlžují?
a odkud?
|
| Buřt |
|
(24.6.2021 11:59:45)
Podle webu SUKL je ke dnesku:
Celkový počet úmrtí, která byla nahlášena jako důsledek podezření na nežádoucí účinek vakcín proti COVID-19 a odeslána do databáze EudraVigilance ... 83
|
|
|
| vlad. |
|
(24.6.2021 9:50:54)
"Já spíše mluvila o statistice vážných následků očkování...tam se prostě mlží, navíc né každý je hlásí...někomu ani nedojde, že to může být následek"
Pokud se jedna o vazny nezadouci ucinek, jak pises, tak predpokladam, ze je resen s lekarem a statistice neunikne
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(23.6.2021 22:34:42)
Osamělá.... jakože uděláme "statistickou odchylku" v řádech 10tisíců.....? Hmmm. Ale tak určitě....
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 22:43:49)
Mluvila jsem o statistice vedlejších účinkům. Ta asi nebude moc vypovídající, když neznám nikoho ze známých, co nějaké měli, že by je hlásili. Myslím, že někteří ani netuší, že by měli.
Ostatně u většiny léku je napsáno, že se negativní účinky mají hlásit s upřímně kdo to opravdu vždy dělá?
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(24.6.2021 13:16:06)
Aha. Takze nevis, ale predpokladas. A pouzivas jako argument lez ministra, ktery se snazil zastrit vaznost situace, kterou sam zavinil. Tak to jo 
Jeste par povsechnych relativizujicich poznamek a treba si nikdo nevsimne, jak moc jsi mimo. Mozna bys to mohla podporit nejakym osvedcenym prislovim - na kazdem sprochu…, ryba smrdi od…, nechod, Vasku,… atd.
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(23.6.2021 18:26:11)
To jsi opila, nebo ses prave probudila z mnohamesicniho komatu? Tahle ignorantska dezinformace byla uz mnohokrat vyvracena.
Je to presne naopak.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 19:05:55)
Jasně a proto jí kdysi připustil i sám ministr. No nevadí. Byl to jen příklad, jak se dělá statistika.
Stejně tak se může dělat i statistika úmrtnosti na očkování. Nehledě na to, že prokázat úmrtí na očkování a vážné následky už tak snadné, jako strčit někomu tyčinku do nosu při odběrech na covid, není a nedělám si iluze, že je to vždy zkoumáno, zvláště u lidí s více vážnými a smrtelnými nemocemi. Ostatně, kdyby ty vakcíny byly tak bezpečné, jak slýchávám 800x denně v rádiu, nebyly by některé stahovány z nabídky a neměly by aerolinky problém vzít na palubu všechny pasažéry bez strachu, že se jim vytvoří sraženiny.
|
| Marika Letní |
|
(23.6.2021 20:42:12)
Ministr blábolil nesmysly, aby se vykroutil z blbé situace. Byl za to ihned kritizován.
Kde neberou aerolinky pasažéry na palubu po očkování, že mají obavy ze sraženin? Zajímal by mě zdroj.
Každopádně pravděpodobnost sraženin je při onemocnění covidem násobně vyšší než po očkování.
Trombóza po očkování je ve 4 případech na milion očkovaných. Na milion pacientů s covidem je to 165 000 případů.
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 21:12:45)
Omlouvám se já se ti zítra na ten odkaz podívám na PC. Na mobilu se mi to špatně hledá. Pořád mi tam skáčou reklamy
Pamatuju si jen, že to mělo právě souvislost s těmi sraženinami....
A u těch sraženin po očkování...nevím je to málo nebo moc..já bych řekla že dost a myslím že ve finále jich je určitě mnohem více než ukazuje statistika, zvláště u mladých lidí, kteří by jinak byli zdraví..mohli by vychovávat své děti atd. Vždyť je to hrozné, jeden den si necháš píchnout vakcínu a za pár dní konec. Jen protože se rozhodneš pro vakcínu. Proto mám strach. Chci své děti vychovat a né je jakkoliv ohrožovat. Momentálně pro mě rizika převažují nad benefity...ale je to jen můj názor. Nikomu ho necpu
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(23.6.2021 13:19:19)
Zase jsou mrtví, co zemřeli na Covid nebo stav způsobený Covidem, embolie, infarkty, CMP a vykazováni nejsou.
Soused zemřel několik měsíců po Covidu, na fibrózu plic způsobenou Covidem, a to se také už nebralo jako úmrtí na Covid, ačkoliv do onemocnění byl zdráv, pak už nebyl nikdy v pořádku, jen se pár měsíců trápil.
Takže spíš se Covid přiznává méně než více a více vypovídající je to srovnání úmrtnosti v jednotlivých letech.
|
|
| anemon |
|
(23.6.2021 16:08:21)
A když umře někdo, kdo byl napojen na ECMO kvůli selhání při Covidové pneumonii, ale umře třeba za tři týdny jako Covid negativní? Ve statistikách není a přitom je oběť Covid. Statistika zemřelých je neúprosná
|
| Osamělá |
|
(23.6.2021 19:13:31)
ale že to bylo následkem covidu se v tomto případě jednoznačně ví, zatímco u úmrtí u vakcín to většinou zůstane jen na podezření...pokud to zrovna není někdo hodně mladý, plně zdravý s oběhem plným sraženin... třeba...to je to co mě děsí, že se to stejně nikdy pořádně nezjistí...
|
|
|
|
|
|
|
| La Pepa | 
|
(22.6.2021 16:43:10)
Myslím, že většina těch dospělých, co se zodpovědně rozhodujou pro a zejména proti očkování, tomu rozumí jak koza petrželi, není to jiné, než u většiny náctiletých.
A co se rozhodování o antikoncepci, kde věkem moudrime, myslím, já to nevidím úplně jednoznačně. Jistě, vidím víc rizik, než v těch 16, kdy jsem ji začla brát, ale zas nemyslím, že by to vyvažovalo riziko, že v těch 16 otěhotním. A pokud dcera bude chtít atk brát, rozmlouvat ji to nebudu....
|
| Aninabe |
|
(22.6.2021 16:54:34)
Vzhledem k vš titulu z biologickýho oboru celkem doufám, že se rozhoduju na základě vědecky podložených faktů.
|
| La Pepa |
|
(22.6.2021 17:17:25)
Psala jsem vetsina, taky se orientuju aspoň natolik, že se snažím vyhledat ty vědecké argumenty.
|
|
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 16:58:17)
tak dneska je více možností než před těmi 25ti lety. Vývoj jde pořád dopředu. Já tehdy udělala chybu, i když zpětně vím, že o negativech mě lékař fakt nepoučil. Těžko říct, jestli je neznal nebo se mu to nehodilo do krámu. To už je věc, co se změnit nedá
|
| Osamělá |
|
(22.6.2021 17:00:51)
a navíc to byl je příklad. Ono je spousta případů, kdy lékaři rozhodují na základě marže za určitou věc než na základě zdraví pacienta. Né vždycky ale bývá to tak.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)