Monty |
|
(2.8.2021 11:36:41) "...tábory natož společné jsou úspěšně bojkotovány"
Tak o tomhle se u nás vůbec nediskutovalo. Syn jezdil se třemi kluky mojí kamarádky každý rok na 14 dní na tábor na Vysočinu, jemu a prostřednímu ze synů kamarádky se NIKDY nechtělo, pokaždý kňourali, jestli by nemohli zůstat doma... no, nemohli. Teď, když už nejezdí, se mu po těch táborech stýská.
|
TaJ |
|
(2.8.2021 11:45:38) Monty, tak to já bych syna nikdy nenutila jet někam, kam nechce...kdyby váhal, tak bych ho zkusila přemluvit...takhle jsme ho víceméně bez diskuzí poslali na tábor se skauty (nebo spíš to byly 5 denní podzimní prázdniny) a v podstatě dodnes na to vzpomíná jako na něco, kam už nikdy víc...zato loni s dopravním kroužkem jel bez problémů, letos jede taky... A ani mě nikdy nikdo nenutil na tábor jet, když jsem nechtěla...jako když si představím, že mě bez diskuzí někdo pošle někam, kam nechci a radši bych dělala něco úplně jiného, tak by mi to fakt příjemné nebylo...ale chápu, že někdo to má jinak a o některých věcech prostě nediskutuje...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.8.2021 11:50:06) Ono to tak v životě je, nejradši bych strávila léto na karibském ostrově a místo toho púlku chodím do práce a zbytek nějaký blízký moře.
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(2.8.2021 12:07:37) tinko, jsou děti, které je třeba postrčit... není to, že by na tábor jet nechtěli, jen jsou prostě "líné" tam jet... předem se rozhodnou, že táborový režim není pro ně, že je pohodlnější domácí válečka bez pravidel... no a když je tam vykopeš, jsou fakt rádi a milujou to mrňavka taky loni zkoušela, že na tábor už nechce, protože je to bez mobilu - no a vrátila se nadšená letos se zase pokoušela smlouvat o mobil (na tábor se jinak těší), no měla smůlu... a je mi jasné, že si na něj zase ani nevzpomene celé ty dva týdny takže s mrňavkou taky "nediskutuju" a jede (naopak syna bych nikam jet nenutila, má to celé hozené podobně jako to máte vy, takže chápu jak to myslíš )
|
Evelyn1968,2děti |
|
(2.8.2021 12:13:36) Rose, já jsem tábor zkusila a pro mě to fakt nebylo, už nikdy více. Radši jsem seděla sama na stráni před barákem a četla jsem si, než kolektivní hurá akce.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(2.8.2021 12:27:42) evelyn, nijak nepochybuju, že tábory nejsou pro každého já je teda milovala, ale taky jsem jezdila hlavně na ten stejný, se stejnými lidmi z oddílu a tábor byl prostě vrchol celoročních oddílových aktivit... společně jsme trávili čas na oddílových schůzkách, víkendových akcích, občas nějaký puťák... a navíc přijely i děti, co se odstěhovaly a tak byla příležitost se vídat aspoň jednou do roka... (byly jsme děti vojáků, zvyklé, že se nám kamarádi ze dne na den odstěhují přes celou republiku)
|
|
|
Monty |
|
(2.8.2021 12:25:28) Rose, no samozřejmě, dítě líné jako veš bude pyskovat, že se po něm na táboře chce vstávat ráno v půl osmý, doma by se válelo v posteli do poledne. Nic to nemění na tom, že se mu tam pak ve finále může líbit, syn teď fakt melancholicky vzpomíná, jak to bylo super, a jaká je škoda, že už s tou stejnou partou jezdit nemůže.
|
TaJ |
|
(2.8.2021 12:32:17) Monty, jenomže naše dítě neřeší, že by tam muselo vstávat apod...ale on prostě nechce jet někam, kde ty lidi nezná, kde neví přesně, co od toho má čekat apod...chápu ho, taky to nemám ráda....ale tábor od dopravního kroužku je něco jiného - zná vedoucí i kluky, má si s nimi co říct, s některými jsou v kontaktu online třeba každý den...navíc mají vždycky dopředu vypsaný program, kam všude pojedou na exkurze, nebo výlety apod...na takový tábor pojede v pohodě, bohužel ty tábory zavedli až předloni...se skauty to pro něj byl spíš stres a fakt se mu tam nelíbilo, to není zrovna jeho šálek kávy, jak se říká...vlastně jediné, na co v dobrém vzpomíná, je paradoxně ta šílená zpáteční cesta ve vichřici, různě zpožděnými vlaky apod...
|
Buřt |
|
(2.8.2021 12:35:56) Tino, ale kdyby v tom skautskym oddile vydrzel, tak by prece taky vsechny deti znal. To je prece mnohem komfortnejsi cesta taboreni, jak uz psala Rose, tabor jako vyvrcholeni celorocnich aktivit.
Jet na tabor bez kamose, jen s cizima detma, to je narocny, to urcite. Ja jsem jezdila vzdycky s oddilem a milovala jsem to, s rodici to nikdy nebyly tak intenzivni zazitky. Moje deti taky milujou skautaky.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(2.8.2021 12:44:24) Poprvé a naposled jsem jela s nejlepší kamarádkou, nikoho jinyho jsem tam neznala a oni nás rozdělili do jiných družstev, takže jsme se celou dobu neviděly. Bohužel byla o půl roku starší a oni to brali podle školních ročníku, ne podle kamarádů.
|
Lída+2 |
|
(2.8.2021 12:47:50) Evelyn1968,2děti,
vidíš na přihlášce Sopky je kolonka- s kým chceš být a je vyhověno co vím.
Dneska už ten problém není.
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(2.8.2021 12:54:38) evelyn, to je pak ale úplně o něčem jiném takový tábor jsem zažila jen jeden, znala jsem jedinou holku a ta byla starší a tedy v jiném oddíle (ale stejně teda jsme nebyly kamarádky a nemyslím, že bychom se tam nějak extra spřátelily) - bylo to v maďarsku a z čech tam bylo něco málo pod 200 holek, k tomu asi tak stejně maďarek... jako tábor byl fajn, maďarsko bylo pěkný, ale znovu už bych asi taky nejela a absolvovat to každý rok, to bych určitě odmítla
|
|
|
TaJ |
|
(2.8.2021 16:39:30) Buřte jo, jenže jeho celkově ten skaut nějak nezaujal...oni toho taky s nimi moc nedělali a navíc on je prostě spíš introvert, stačí si s jedním dvěma kámoši, nevyhledává zrovna nějaké aktivity ve velké tlupě...i na tom táboře s kroužkem, kde jich je cca 20, tak toho má myslím po těch 5 dnech tak akorát, ale zas tam je to takové, že si mají spolu co říct, běžné děti na jiných táborech prostě ty vlaky moc neberou...a jeho zas moc neberou ty věci, které zajímají většinu těch ostatních dětí
|
|
monam |
|
(3.8.2021 9:34:34) mOJE děti se letos kvůli táborům také vzbouřily, nechtějí. Nikdo z nich. A to jezdily poslední dva roky všichni alespoň na týden, starší i na déle. Ale i tak pojedou, snad se s tím nějak vyrovnají. Starší budou mít sportovní soustředění a mladší pojedou na týden s naším DDM. Bude to snad jediný týden, kdy budu doma sama. Stejné to bylo loni, to jsem měla vůbec první týden bez dětí.
|
|
|
|
Stárnoucí |
|
(2.8.2021 23:47:54) Monty, a jakou taktiku bys poradila na dítě líné jako veš, když není skoro v dospělosti schopno vstát do školy na budíka?
|
Stárnoucí |
|
(2.8.2021 23:57:00) Jinak k tématu, letos asi tři týdny, pro mě maximum. Někdo tu psal, že celé dva měsíce, to je pro mě nepředstavitelné.
|
|
|
|
|
Lída+2 |
|
(2.8.2021 12:39:07) TaJ, můj starší syn jezdí na tábory od 7let. Později praktikant, nyní dělá vedoucí.
A ten razí heslo: Vždycky na 14dní. A do 10let poprvé. Ideálně v 7. (Jeho slova: pak už jsou ty děti většinou staré, nepřijímají tak dobře pravidla, jsou do puberty a prázdniny jsou zvyklé trávit jinak, že se jim tam už nikdy líbit nebude). Pozoroval to roky jako malý a 7let to pozoruje jako ten pečovatel.
Vysvětlení syna: Protože první 4-5 dní si zvykáš na režim, jídlo, kamarády, které neznáš a hned jedeš domů, nemáš čas si to tam užít. Takže pokud je 14dní, tak ten zbytek tábor si to dítko užívá.
A zrovna ty popisuješ, jak syn potřebuje na vše čas, pro něj by ten tábor bylo potřeba jako kdysi ty tři týdny. Aby si v tom našel zalíbení.
A přiznám se, že já jsem zrovna z těch co poslala syna na tábor a neptala se ho moc. Jen jsem mu popsala, všechny možné zážitky co jsem na táborech zažila já. A tajně doufala, že to klapne. Jo klaplo to tak, že jsem po 14dnech nakládala ječící dítě, že tam chce ještě být.
A zrovna loni jsem prohlížela fotky, když mu bylo sedm stojí tam u zábradlí. A nyní když tam dva dělají vedoucí.
A o víkendu se byl syn kouknout na tábor kam tyhle " děti" jezdili před 17 a víc lety. a jelikož mi tu Sopku kdysi někdo doporučil zde, že jeho děti nechtějí v 13letech jezdit jinam. Tak těmhle co tam jezdili, znají i ten původní tábor, bude jim kolem 25-30lety a jezdili do Křeničné u Živohoště na Slapech. Hygiena to tam nedovolila už pořádat. Nechali to zchátrat. Velmi smutné fotky. Bylo vidět , že vzpomínek mají spoustu na to místo. A jako zázrakem tam v jakési místnosti přežila perníková chaloupka co vyráběli. Včera jsem nad těma fotkama z toho místa skoro brečela, taková Pripjať v CR.
|
TaJ |
|
(2.8.2021 16:34:55) Lído, jo, já věřím, že většina dětí to má tak, jak píšeš (a jak říká tvůj syn)...ale nemají to tak prostě všechny...syn jel na ten tábor poprvé loni, ve 12 letech a pro něj to prostě bylo tak akorát...jsou tam parta kluků od cca 11 do 25 let, on si rozumí i s těmi staršími, i s vedoucími...protože si prostě s nimi má o čem povídat...normálně se s dětmi ani s dospělými moc nebaví, ale tady byl hned jako ryba ve vodě Třeba na klasickém táboře vlastně není moc věcí, které by ho zaujaly...jeho neberou žádné bojovky v lese, táborové hry, spaní v přírodě, táboráky, nějaké společné hry po večerech...to jsou věci, které tak nějak přežije, ale rozhodně to nevyhledává...stačily zkušenosti z příměstských táborů, měl jich spoustu, i třeba aikido tábor s přespáním venku, nebo s tím skautem na pár dní mimo domov...a na těch příměstských na konci skoro ani nevěděl, jak se děti jmenují, s nikým se tam neskamarádil, neměl si s nimi vůbec co říct...a na táboře s angličtinou mu zase vadilo, že velká část kluků tam pod stolem pařila na mobilu a z lektora si dělali akorát srandu a jeho to prostě rušilo...a zrovna na tu angličtinu se tenkrát těšil, asi jako na jediný tábor ze všech... Teď už není co řešit, svoji partu si našel a díky tomu kroužku pak přes některé členy poznal i další kamarády, které baví to, co jeho...takže jsme spokojení teď všichni
|
|
Velšice |
|
(2.8.2021 18:33:35) Lido, na Sopce jsem jako dite byla Ja tam byla taak nestastna. Ale nemuselo to byt taborem, mohlo to byt mnou :) Moji kluci jezdili na tabory od 6 -11 let a pak uz me uprosili, ze nechteji a doted na tabory neradi vzpominaji.
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.8.2021 11:46:28) Taky jsem tábor brala jako samotřejmost.
|
TaJ |
|
(2.8.2021 11:49:06) Inko, tak to já právě nikdy, možná i proto, že ani mě tam nikdy nikdo neposílal, pokud jsem nechtěla...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.8.2021 11:52:56) Jak může vědět, že nechce, dokud to nezkusí ? Poprvé jsme to rozhodli za něj a pak už chtěl. Ale on se moc nevzpouzel ani poprvé, asi jsem ho nakazila svým nadšením.
|
Monty |
|
(2.8.2021 11:54:17) Inko, tak oni hoši věděli, že NECHTĚJ ráno vstávat, a NECHTĚJ plnit "přiblblý" táborový hry, ale nakonec se jim tam vždycky líbilo i tak.
|
|
Len |
|
(2.8.2021 12:01:56) Ja vedela vzdy, ze nechci, nejsem kolektivni typ, naopak jsem prazdniny mela jako odpocinek od skolniho kolektivu. Ale hodne brzy jsem zvladla byt doma sama cely den. U vlastnich deti jsem o tom ani neuvazovala, za prve jsou po mne, za druhe cena tabora = cena dovolene pro celou rodinu.
|
|
|
|
|
Dolores Nowaco |
|
(2.8.2021 17:33:17) " pokaždý kňourali, jestli by nemohli zůstat doma... no, nemohli."
tak tohle mi připadá dost zvláštní. Já kdybych byla tvoje dítě a nechtěla bych nikam jezdit (jako že bych zrovna na tábor třeba i chtěla), tak bych tě určitě neprosila, jestli můžu zůstat domu a místo toho bych ti prostě oznámila, že nikam nejedu. Těžko bys mě donutila, kdybych prostě neodjela.
|
monam |
|
(3.8.2021 9:43:01) to je těžké, mám jedno dítě, které nechce nikdy nic,ne že by kňouralo, ono dělá strašné srdceryvné scény, kdy je člověk fakt na pochybách....a vždy se vrací nadšené. Netýká se to jen táborů, týká se to všeho. Takže toto lze těžko odhadnout. Na druhou stranu tuším, že nejstarší dceru příští rok těžko přesvědčím aby jela na tábor, pokud jí nenajdu nějaký pro "větší děti". Bude jí za rok 15. Ale nechci, aby byla většinu léta doma.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(3.8.2021 9:50:01) Kluci od 15 jezdí jako organizátoři, teda ten nejmladší tak ještě nebyl, je mu 14, ale už se domlouval na příští rok
Nejdřív v těch 15 jenom jako pomocní, potom už normální
Takže je možný se jich zbavit i v pozdějším věku 😀
|
|
TaJ |
|
(3.8.2021 11:13:28) Monam, jo, s těmi staršími dětmi jsou ty tábory už asi horší...naštěstí do synova kroužku chodí děti cca 10-26 let, takže na ten jejich tábor jedou i ti starší, navíc jsou tam dobrá parta, spojuje je všechny velký zájem o totéž, takže se syn těší...
|
Renka + 3 |
|
(3.8.2021 11:16:15) Jo, tak zájmové kroužky a sporty to mají jinak, tam je to fakt i do té plnoletosti, soustředění, nejstarší dcera s moderním tancem taky jezdila až do 18 a šlo by i později, protože měli i tu věkově nejstarší skupinu.
|
monam |
|
(3.8.2021 11:37:13) Trochu doufám, že dcera vydrží u sportu, což obnáší jedno ale spíše dvě soustředění, jedno pobytové a druhé v Praze, tedy ráno ji tam odvézt a odpoledne dovézt. Ale je to málo, nejmladší sotva začal na tábory jezdit. Čekala jsem, že někdy přece jen budu mít třeba dva tři týdny, kdy doma nebude žádné dítě. A ono to nejstarší už je zas moc velké (předtím bylo nejmladší stále "moc malé".
|
Renka + 3 |
|
(3.8.2021 12:22:11) Zase u těch starších dětí nevadí, že jsou doma ne? Myslím z hlediska klidu a odpočinku. Ty jsou beztak někde zalezlé nebo courají venku, žádná starost, s mužem si hezký program můžeme udělat. U těch starších se spíš bojím naopak, že je v létě ani nezahlédnu.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(3.8.2021 12:32:26) přesně, tu nejstarší si doma klidně nechám - nemusím řešit prádlo, to je její běžná činnost, podělíme se o mytí nádobí (běžně synova práce), ochotně mi vaří kafe, zajede se mnou nakoupit, je fajn parťačka na koupák, do kina i do divadla... občas dokonce upeče něco ke svačině, udělá večeři... její nároky vůči mně jsou minimální jak říká muž - "konečně se začala vyplácet" (jo a co považuju za dar z nebes - když se po ránu přivleču do obýváku, nemluví na mne, donese mi kafe, nemluví na mne, donese mi snídani, nemluví na mne, NEMLUVÍ NA MNE... a počká, až začnu mluvit já )
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(3.8.2021 12:33:33) To jo, akorát člověk pořád musí vařit 😁
Ono je to tak už dlouho, aspoň 5 let, co se tak různě courají
|
Liaa |
|
(3.8.2021 12:51:30) "To jo, akorát člověk pořád musí vařit"
Starším dětem nevařím, obstarají se samy nebo naopak uvařej ještě něco nám.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(3.8.2021 13:08:38) Neuvaří, už proto, že přijedou večer a taky proto, že se těší na jídlo od maminky 😁
|
Yuki 00,03,07 |
|
(3.8.2021 13:10:43) Taky umí jeden ze synů přijet v sobotu a v neděli odjíždět, v září to tak budu mít dvojmo, jeden má akce a druhý začne vš
Kdyby měli vařit doma o víkendu, nedávalo by moc smysl, aby domů na víkend jezdili
|
|
Renka + 3 |
|
(3.8.2021 13:15:14) No jo, jak je chytne určitý styl stravování, tak jim nic jiného nezbývá, ale holky si vaří rády a nejsou to jídla, u kterých by prostály půl dne. Občas taky nepohrdnou společnou kuchyní, když je to tedy něco pro ně přijatelné.
|
|
|
Renka + 3 |
|
(3.8.2021 13:13:04) "Starším dětem nevařím, obstarají se samy nebo naopak uvařej ještě něco nám. "
Jojo, tak to máme taky. A holky si i perou, mají v pokojích svůj koš na prádlo, když potřebují hodí to do pračky, pak do sušičky. Syn tedy nepere, ale ten to hází do společného koše, to mě nijak nevytěžuje. Pokoj má každý svůj a většinu času tráví tam.
Když byly děti malé, chtěli jsme si od nich odpočinout, byly všude. Teď abychom je hledali.
|
TaJ |
|
(3.8.2021 13:17:58) Renko, jo...taky to tak máme...předtím jsme byli rádi za každou chvilku, kdy se zabavil sám a neměli jsme ho neustále v patách...teď je většinu času zalezlý u sebe a vidíme ho pomalu jen když si přijde dolů pro jídlo...ale zas nádobí přinese, prádlo taky dává do koše, doma pomůže s čím je potřeba, v domě nebo na zahradě...sice občas u toho koulí očima, ale udělá...i na společné akce a výlety o nás ještě stojí, takže teď vlastně super období
|
Renka + 3 |
|
(3.8.2021 13:21:10) TaJ, u nás už bohužel všichni mají rozlétáno a jsou už raději s kamarády. Já bych řekla, že super to bylo tak dva roky zpět, kdy už mohly být doma sami a zároveň ještě s námi rádi jezdili. Dcera se už těší, až za rok odjede studovat do zahraničí. Syn by nejraději chodil domů jen přespat. Teď bych radši ty děti, od kterých člověk nemůže pryč.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(3.8.2021 13:24:32) Kluci jsou rádi doma s náma, dovolená, výlety nebo jen nějaká hra večer, společný jídlo, blbnutí na zahradě v bazénu nebo na chatě. A přitom potřebují mít volnost, akce s kamarády, soustředění, vš samozřejmě už ne doma, za rok mladší do Anglie. A pochopitelně o nich někdy ani nevím, ale řekla bych, že si to teď užívají s náma doma, tak jak my s nima.
|
K_at |
|
(3.8.2021 15:40:52) Yuki, to je hrozně moc hezký....
|
Yuki 00,03,07 |
|
(3.8.2021 17:58:38) Kat, je to super 😊
Akorát se pak stávají takový situace jako dnes, že mi dítě oznámí někdy v půl 3, že ten kamarád z ciziny, který tu ještě nikdy nebyl, nepřijede zítra, ale už dnes večer 😀 Takže jsem syna zavezla na autobus, aby jel kamarádovi naproti do Brna a pak pro ně zase někdo pojedeme k autobusu, zatím nevím kdy 😀 A mezi tím musím vymyslet, čím chudáka kluka nakrmit 🤔 Zítra by dostal oběd, dnes třeba něco najdu v mrazáku. Aspoň se nenudím 😀
|
K_at |
|
(4.8.2021 8:28:53) Yuki, jsi vycvičená matka. Pro mě by to byla katastrofa epických rozměrů!
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(3.8.2021 13:26:27) Renko, tak u nás je to možná tím, že syn se od nás nehnul fakt dost dlouho...vlastně do nějakých 11 let jsme prakticky nevěděli, co to je dítě zalezlé a samo si aspoň chvíli hrající v pokoji, věčně jsme ho měli dole za zády...jako jo, na jednu stranu to bylo fajn, užili jsme si toho spolu dost...ale teď asi o to víc přivítáme, že je zalezlý a kecá nebo hraje s kamarády a s námi si přijde občas popovídat, najíst se a tak...na výlet nebo dovolenou s námi ještě zatím jezdit chce, vlastně je s námi doma rád, ale tu zábavu už si obstará s kamarády sám...
|
|
|
|
monam |
|
(3.8.2021 15:36:23) "Když byly děti malé, chtěli jsme si od nich odpočinout, byly všude. Teď abychom je hledali."
Já chci odpočívat pořád, ale "starší" mám jen jedno dítě. Navíc ji covid tak nějak odřízl od kamarádek, ty vztahy se ještě úplně nepodařilo obnovit, a většina jich je stejně někde mimo Prahu. Takže ta by celé dny visela na sociálních sítích, nahrávala videa a hleěla do blba. Asi je mým nešvarech, že bych měla tendenci jí vymýšlet program a honit ji, aby se neflákala.
|
|
|
|
Renka + 3 |
|
(3.8.2021 13:10:36) Já právě vařit nemusím. Dcery si obě cca ve 14 letech začaly vařit samy, protože se začaly stravovat dle svých ideálů, momentálně Pamela Reif a vůbec o společné vaření nestojí. A syn si taky ve 13 letech něco udělá sám, pokud neuvařím. Takže teď už mám v tomhle ohledu klid.
|
|
|
Velšice |
|
(3.8.2021 12:59:10) Tak mne "vadi" i ti starsi. Chteji jist, chteji ciste pradlo, delaji bordel
|
TaJ |
|
(3.8.2021 13:22:35) Velšice, tak je fakt, že jídlo taky zatím obstaráváme my, on si leda tak něco namaže, nebo vezme něco, co se nemusí nijak upravovat...ale stejně vaříme pro nás, tak to mi ani nevadí...bordel naštěstí dělá jen u sebe v pokoji, protože dole se vyskytuje minimálně a nádobí dolů přinese, prádlo už se naštěstí taky naučil házet do koše v koupelně, takže peru prostě podle toho, kolik se tam čeho nashromáždí s naším prádlem...
|
|
|
|
|
|
|
Renka + 3 |
|
(3.8.2021 11:14:39) Pro starší děti se tábory hledají těžko, pokud to nejsou takové, co se tam jezdí každý rok od první třídy. Kdysi dcera projevila zájem o taneční tábor, ale nechodila do žádného klubu, takže jsme prostě vybrali taneční tábor, věkově byl normálně do 15, jí bylo 12 a byly tam pouze dvě toho věku, ostatní mladší, tak pak už nechtěla nikam. Syn teď je na táboře od DDM, on je poprvé, protože mu o tom táboře řekli spolužáci ze školy, kteří tam ale jezdí právě od první třídy a řada dětí pak jezdí jako instruktoři, takže tam jsou party i patnáctiletých.
|
monam |
|
(3.8.2021 11:39:42) To se u nás stalo letos, byla týden na táboře, měl být to 16 let, ale reálně tam ve 14 byla nejstarší. Měla tam být se sestrou ale ta onemocněla, kluci byli na příměšťáku, kam jsem je vozila a vyzvedávala, žádné pohodička se nekonala.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(3.8.2021 11:55:54) Jak je dětí víc, tak sice každý někam jede, ale protože nejedou spolu, tak ve výsledku je to ještě horší, vždycky je aspoň někdo doma a k tomu o víkendech různě přijíždějí a odjíždějí, někdy i s někým dalším cizím, potřebují čistý prádlo, přiváží špinavý smradlavý prádlo, potřebují odvoz, dovoz a hlavně konečně pořádný jídlo a buchty 😀
|
|
|
|
|
|
|