| Květinka M |
 |
(23.9.2021 14:55:08)
Ahoj, je to zhruba 2 měsíce, co jsem zde psala a " konspirace" se brzy stane skutečností :
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cesko-objednalo-vakcinu-proti-covidu-pro-deti-od-peti-let-ceka-na-schvaleni-175158
Samozřejmě se píše, že nejdříve musí vakcínu pro děti schválit EMA a pak, že již samotná ČR žádné schvalování nebude provádět. To, že se netestují děti teď ve školách, ale musí mít na každý kroužek potvrzení o testu, mi připadá jako buzerace a příprava právě na " dobrovolno-povinné" očkování i u těchto dětí. Slováci již začali a předpokládám, že do konce roku je to i u nás.
V blízké rodině se nám u chlapečka po očkování rozvinul autismus ( nejednalo se o vakcíny na covid, jednalo se o povinné očkování, které je dlouhé roky odzkoušené). Proto si říkám, vakcína na covid je odzkoušená zhruba 3 měsíce a
ptám se Vás, necháte své malé děti očkovat či ne? a důvod?
Je to asi půl roku, co Vojtěch sliboval, že děti do 12 let se v žádném případě očkovat nebudou a ejhle. Objednali 700 tis dávek - průměrná cena za nákup je asi 315 Kč, tedy mi vychází, že zhruba 220,5 milinu zase vyhodí oknem z našich daní, místo, aby je použili na více potřebných místech. Nechápu proč nevymyslí, že kdo se chce očkovat, ať si vakcínu zaplatí a zpětně by mu ji pojišťovna proplatila.
Vy, co necháte děti očkovat ( nebo již starší jste nechali), byl hlavní důvod to, abyste nemuseli řešit a platit za testy?
Děkuji za odpovědi 
|
| Simeona a 3 | 
|
(23.9.2021 15:01:22)
Ano, starší děti i my rodiče jsme očkovaní, nejmladší nechám očkovat také, žádné vedlejší účinky se u nikokhoz nás nekonaly. Mám obavu z mutace Covidu a jeho horšího průběhu u mladších dětí, takže jsme za možnost očkovat menší děti vděčná.
|
| Květinka M |
|
(23.9.2021 15:12:38)
Máté obavu z mutace, na kterou vakcína vyvinutá nebyla? Na chřipku se každý rok upravuje vakcína, na covid, ale ne. Tedy se nebojíte, že vakcína na další mutace nebude účinná? a budete chodit na přeočkování na covid každý rok?
|
| Monika |
|
(23.9.2021 15:19:25)
Květinko, to přeci nikdo teď neví, co bude "každý další rok", bát se můžeš, čeho chceš. Jestli se virus bude měnit, tak se nepochybně bude upravovat i vakcína. Jestli to povede k nějakému zatlačení nemoci nebo ne (chřipku jsme myslím nikam nezatlačili, ale taky se proti ní očkuje málo), to rovněž není známo.
|
|
| Marika Letní | 
|
(23.9.2021 15:58:53)
"Na chřipku se každý rok upravuje vakcína, na covid, ale ne. "
Protože na deltu to pořád funguje. Až na nějakou novou mutaci přestane, tak to upraví.
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(23.9.2021 15:06:09)
Taky nechci, aby to děti chytly. Když jsem viděla, jak dopadlo pár blízkých teenagerů po deltě (a to se nekonala žádná dramata typu nemocnice), nemohla jsem děti neočkovat.
|
|
| Len | 
|
(23.9.2021 15:10:51)
Ne. Ale ja neockovala skoro proti nicemu.
|
|
| Monty | 
|
(23.9.2021 15:11:28)
Očkování nezpůsobuje autismus.
Ach jo.
Fakt "mýtus, který v medicíně napáchal největší škody za posledních 100 let". Citace.
|
|
| Monika |
|
(23.9.2021 15:17:23)
Starší syn je očkovaný (chtěl) a mladší bych asi taky raději dala. Autismus se v jedenácti letech už asi nerozvine a pevně věřím, že ani jiné teoreticky možné závažné vedlejší účinky nenastanou (a zároveň, že případné závažné následky covidu jsou pravděpdobnější).
Ale musím přiznat, že mě asi fakt víc motivuje ten opruz s testy než obava z nemoci (kterou stejně může dostat i očkovaná). Budu tedy zjišťovat i názor dcery, nevím, jestli ji víc vadí představa "očkování", tj. ten vpich (nemá jehly fakt ráda) nebo varianta šťourání do hlavy každý týden, na které se navíc budeme muset pořád někam vláčet. Hlubší argumenty dcera si neobsáhne, i když teď na ni zaútočila jaká si "očkovací reklama" v TV, vyzývající všechny k dosažení co nejvyšší proočkovanosti, tak možná by ráda vyhověla, "když to říkali v televizi".
Nejvíc ze všeho bych chtěla věřit, že očkování fakt přispěje k pomalejšímu šíření nemoci, ale tato naděje mě tedy trochu opouští, musím říct. Tak snad že by to mohlo přispět k tomu, že se covid bude míň řešit a míň se bude zakazovat a omezovat normální život (s odůvodněním "kdo se chce očkovat, tak může, ostatní ať se chrání, jak umí") ...
|
| Vítr z hor |
|
(23.9.2021 15:25:39)
"Autismus se v jedenácti letech už asi nerozvine"
Ach jo, nemělo by se začít učit už na ZŠ že AUTISMUS NENÍ Z OČKOVÁNÍ? 
|
| Monika |
|
(23.9.2021 15:29:17)
Větře, já to vím moc dobře, jen jsem nechtěla toto téma zavádět, proběhlo to tu už mockrát, neúspěšně (vždycky napíše několik osob, jejichž dítě nebo dítě známých je 100% autistické v důsledku očkování v ranném věku a nejede přes to vlak). Chtěla jsem jen sdělit, že se toho u dcery nebojím, tečka.
|
| Vítr z hor |
|
(23.9.2021 15:49:18)
Ach jo, je o nekonečné...
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2021 15:57:03)
"AUTISMUS NENÍ Z OČKOVÁNÍ"
Bohužel ta falešná studie vyšla v renomovaném vědeckém časopise Lancet, tak holt ta lež přetrvává. Ono to vypadalo jako zajímavý objev, tehdy, taky jsem tomu věřila. Nebylo to jedna paní povídala.
|
| Monika |
|
(23.9.2021 16:03:28)
Mariko, myslím, že by to přetrvávalo, i kdyby lež vyšla v méně renomovaném časopise, když už by to jednou rozšířilo. Většina lidí (včetně mě) renomované a nerenomované vědecké časopisy různých oborů fakt neodliší ...
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2021 16:04:59)
Moniko ono by se to tolik nerozšířilo, kdyby to hned vyvrátili ostatní odborníci v běžných médiích. Ale vyvrátit falešnou studii trvá a za tu dobu se to rozšířilo do povědomí lidí. TeĎ taky někdo věří že ivermectin léčí covid, ale většina normálních lidí ne, protože to bylo vyvráceno rychle.
|
| Monika |
|
(23.9.2021 16:22:53)
Mariko, ono je to bohužel asi přirozené. Když vyjde výsledek "studie", většina lidí si jen přečte články o výsledích, tu studii nehledá, případně by jí stejně nerozumnělo. A i vědci, kterým se to zdá divné, nemohou hned říct, že je to určitě špatně, dokud se nenajdou evidentní chyby nebo podfuky v té studii, případně se neudělá studie nová, která ty předchozí výsledky vyvrátí nebo alespoň relativizuje. Navíc nadpis "očkování způsobuje autismus" je poměrně skandální a lehce zapamatovatelný. Když někdo za 3 roky napíše "studie, že očkování způsobuje autismus byla vyvrácena" vzbudí to mnohem menší zájem. A navíc se, tuším, stále neví, čím je autismus způsoben, takže čistě teoreticky na to to třeba očkování může nějaký vliv mít i přesto, že jedna konkrétní studie byla lživá.
Mimochodem jsem četla taky teorii, že by autismus mohl být způsoben užíváním antidepresiv matkami v těhotenství nebo dokonce i před ním. Vůbec netuším, na čem se ta teorie zakládá nebo jestli je to jen nějaký "neověřený nápad", ale taky si tu myšlenku pamatuju a kdybych mínila být ještě těhotná a měla brát antidepresiva, asi bych nejdřív hodně hledala informace, jak se má brát tato myšlenka vážně ...
|
|
| Vítr z hor |
|
(23.9.2021 17:32:26)
Kdysi jsem to probírala se specialistkou na autismus a ona mi říkala, že nejde jen o problém prosté časové souvislosti s očkováním, ale takové zatím ne úplně vyjasněné fáze před nástupem typických příznaků.
Pro některé případy poruchy autistického spektra je prý typický naopak jakoby vyšší stupeň rozvoje v raném stadiu (to se ale za autismus nepovažuje, naopak to vypadá jako velmi úspěšný vývoj). Jako by mozek nasadil příliš velké množství spojení, které ale od určité chvíle neuřídí, něco jako příliš mnoho kolejí, což může být do určité chvíle výhoda, ale pak vlaky začnou bourat. Neautistický mozek ty koleje nebuduje tak zběsile, takže nemá tolik spojů, ale taky má míň bouraček.
Autismus zkrátka začne vadit až ve fázi bouraček, před tím je tam sice taky, ale nevadí, teda spíš naopak, tak se neřeší. Když se děti očkují, tak už je sice autismus dávno v plném běhu, jen holt zrovna přechází do fáze bouraček. O to víc to bije do očí, že to dítě v předbouračkovém stadiu vykazovalo velmi slibný vývoj.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.9.2021 15:54:43)
"Je to asi půl roku, co Vojtěch sliboval, že děti do 12 let se v žádném případě očkovat nebudou"
To by mě zajímal odkaz na ten slib. Že bude očkování i pro děti není totiž žádná konspirace, to bylo jasné celou dobu, že bude snaha mít očkování pro všechny, pokud to bude možné.
Abych odpověděla... jako opatrně očkuji sebe proti covidu a dalším nemocem, tak stejně přistupuji k dětem. Tj. vítám očkování i pro děti mladší 12 let. Snad to schválí.
Kvůli testům se fakt neočkuji. Klidně se budu testovat očkovaná, pokud bude situace taková, že to bude třeba.
|
|
| Muumi |
|
(23.9.2021 15:56:36)
15 a 12leté děti očkované jsou, pětileté nechám též. Pokud to bude potřeba, tak ano, budou chodit každý rok na přeočkování, stejně jako chodí na přeočkování proti chřipce. Už jednou jsme si blbou kartu vylosovali, podruhé dítě na ecmu skutečně pokud možno vidět nechci. Kroužky a cestování atd vůbec motivace nejsou. Motivace je možná ochrana před případným vážným průběhem.
|
|
| Bouřka | 
|
(23.9.2021 16:11:03)
Ani náhodou, jsme ten neexistující případ, kdy se autismus nápadně rozvinul po očkování 
|
| Monty |
|
(23.9.2021 16:22:09)
Těch neexistujících případů je víc, protože se holt příznaky autismu objevují v určitém věku, ve kterém se očkuje.
Nechápu, proč to aspoň neposunou, takhle se ta fáma jen dál přikrmuje. 
|
| Bouřka |
|
(23.9.2021 16:49:26)
Monty, si to představ, měli jsme individuální očkovací kalendář. Tu MMR, u který se tak mluví, že je to jen shoda, už ani nemá. A příznaky typický pro autismus se jen tak neobjevují, nejsou to pupínky jak u neštovic. To co se v příslušném věku děje, je že spíš začne být víc zřejmý, že vývoj nejde úplně typicky. Zpětně se leckdy vysleduje něco i v nižším věku. Ale to není to, co se stalo u nás. Tam nastala obdoba těch pupínků, něco se dělo s NS, co následně hodně zamávalo s jejím stavem. Lehčí problém rychle přešel v průšvih. Nebýt toho, mohlo trvat léta, než by se došlo k diagnose, jako u syna, nebo by byla diagnosa dokonce jiná. Na místo toho jsme nafásli podezření na autismus jak jsme strčili nos do příslušných ordinací, obvykle se na to pár let čeká, pokud nejde o jo vážné stavy.
|
| Aninabe | 
|
(24.9.2021 6:36:14)
Bouřko, MMR rozumím. Tam je asi nejvíc takových divných reakcí, ono to samo o sobě nic moc nevyvolá, ale imunitní systém to hodně nastartuje a může se něco objevit kolem imunopatologií. Po každé dávce mmr měla dvojčata dlouhodobé potíže a to je dostala asi po 7 letech. U mRna proti covidu jsme úplně jinde, není to tolik imunostimulační, na ty max. únavu. Jinak u mmr je problém, že ta divoká onemocnění mají vliv pochopitelně taky, kdyby tu lítaly volně spalničky, tak očkujeme dřív než po 7 letech - těm účinkům navzdory (nutno říct, že po 1. dávce ve 3 letech měly děti protilátky hodně dlouho, druhá byla až slezly).
|
|
|
|
| babi_ | 
|
(23.9.2021 16:26:26)
Bouřko, ty případy samozřejmě existují. Je jich spousta. Neznamená to ovšem, že autismus byl způsoben očkováním. Je to časová souslednost, nikoli příčinnost.
|
| Bouřka |
|
(23.9.2021 17:01:04)
babi, strávila jsem roky studiem materiálů na toto téma. Odnesla jsem si z toho značnou nedůvěru k lékařským studiím na základě zacházení s daty. A notné podezření, že se tady dobře manipuluje. Jo, očkování jako takové primární příčina nebude, ale má zřejmě slušný potenciál zamávat s těmi, kde je nějaká predispozice a posunout to celý na jinou nehezkou úroveň.
|
| babi_ |
|
(23.9.2021 17:15:00)
Bouřko, dobře. To už dává smysl.
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(23.9.2021 19:00:53)
Bouřko, tohle si myslím já. Že očkování nezpůsobuje autismus, ale že to může být (a bývá) ta příslovečná poslední kapka u těch, kteří mají určité predispozice, prostě mají v sobě "něco jinak", co by se ale vůbec nemuselo (a třeba celý život?) projevit, kdyby ten spouštěč nepřišel. A očkování umí být ten spouštěč.
Aby nevznikla mýlka - jsem pro očkování proti covidu. (Ale rozhodně ne u malých, tj. předškolkových - dětí, což ani není na pořadu dne.)
|
| Len |
|
(23.9.2021 19:11:11)
Presne tak, je to spoustec. Ja to mam prodiskutovano s clovekem nadmiru odborne na vysi, clovekem, ktery se vyvojem vakcin zabyva desetileti, clovekem, ktery je v tom oboru velmi cenen. A samozrejme nejde jen o autismus, ani zdaleka ne. PRavda je, ze spoustec muze prijit i odjinud, tomu se zabranit neda.
|
| babi_ |
|
(23.9.2021 19:17:06)
"spoustec muze prijit i odjinud, tomu se zabranit neda"
Takhle to vidím také.
|
|
| Renka + 3 | 
|
(23.9.2021 19:38:31)
Tím spouštěčem může být samozřejmě i jakákoliv nemoc a třeba u SMA II. typu se dost často ukáží první problémy po prodělání neštovic.
|
| Bouřka |
|
(23.9.2021 19:51:32)
Spoušťečů může být řada, ale člověk moc neovlivní, co nastane. Jenže u očkování se tomu jde vysloveně naproti, takže je otázka, co stojí za to riziko. A covid to u nás teda rozhodně není, současná táhnoucí se prachobyčejná viróza se u nich projevila hůř než celej covid dohromady i s dalšíma dvěma chorobama, co mohly být covid.
|
| Len |
|
(23.9.2021 20:07:17)
Jj, premyslim stejne. Ne teda o covid ockovani, o tom jsem vubec nepremyslela, ze bych na to deti poslala, pokud by teda samy nechtely. Ja sama na pripadnou treti nepujdu, jsem si celkem jista, ze se k tomu ani nedostaneme, tady a v me vekove skupine. Ale vsechna ta detska ockovani jsem takhle zvazovala, teda az pote, co evidentni reakce na ta prvni ockovani u starsiho nebyla uznana jako reakce a ja se zacala pidit. Na MMR uz nedoslo.
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(23.9.2021 23:37:46)
Bouřko, vidím to stejně, očkování jako takové sice autismus přímo nezpůsobuje, ale u někoho, kdo má k tomu nějaké dispozice, tak nejspíš v určitém věku a fázi vývoje NS může působit jako spouštěč, myslím, že to tak bylo i u nás...
My jsme 13 letého očkovat nakonec nechali...ale stejně jako u nás, jsme to neudělali hned, chvíli jsme váhali, vyčkávali, pozorovali v okolí, co se kolem toho děje... Usoudila jsem, že v tomhle věku už to žádnou paseku v souvislosti s autismem nenadělá, třeba u 5 letého dítěte bych do toho asi zatím nešla...
Jinak očkovat jsme se všichni nechali s tím, že se snad případně vyhneme těžšímu průběhu, kvůli testování to fakt nebylo, to nám nevadilo nikomu...když byl teď syn na druhé dávce, tak si tam s ním sestřička povídala a myslela si, jakou mu udělá radost, když mu řekne, že se už nebude pak muset testovat...no, koukal na ní trochu divně, on to takhle nikdy nebral, ví, že nakazit se můžeme i přes očkování a že to testování je někdy taková jistota...Takže to, že se nemusíme testovat, bereme jako takový malý bonus, že jsou některé věci díky očkování jednodušší, ale to je asi tak nějak všechno...
|
| Monty |
|
(24.9.2021 11:00:44)
Zajímavé. V mojí bublině se lidé mimo rizikové skupiny nechali očkovat především proto, aby se zbavili opruzu s testováním.
Fakt tady na Rodině převažují lidé, co jim nevadí neustále shánět nějaké termíny, jezdit x kilometrů někam, kde je zrovna volno nebo stát ve frontách tam, kde berou bez objednání?
Zvlášť když to "ježdění někam" a "stání ve frontách" jsou kromě ztráty času i úplně zbytečné "sociální kontakty" navíc?
|
| Bouřka |
|
(24.9.2021 13:13:40)
Já na žádné testování nejezdím i bez očkování, na testech jsem byla akorát když bylo vysloveně podezření na covid. Takže i kdybych neměla jinè, podstatnější důvody, tak tohle by mě fakt nemotivovalo.
|
|
| TaJ |
|
(26.9.2021 0:37:31)
Romano, tohle máme podobně, taky jsme se očkovali hlavně proto, abychom se vyhnuli těžšímu průběhu...na testech jsme poprvé v životě byli až v okamžiku, kdy se začalo povinně testovat v zaměstnání a ve škole, do té doby ani jednou...a za celé léto jsme byli já se synem před první dovolenou, protože jsem měla teprve první dávku a potom syn před druhou dovolenou a před táborem...takže dva až tři testy za celé léto... Jinak potvrzení o testu, očkování, nebo prodělání covidu potřebovali dneska i manžel se synem na autobusovém dni PID v garážích Klíčově, chtěli to po nich u vstupu...a já byla zas začátkem září v lesním divadle v Šárce na Rusalce a taky měli na stránkách, že musí mít lidi potvrzení, ideálně aplikaci v mobilu, že to urychlí odbavení u vstupu...nakonec to tam tedy nikdo vidět nechtěl...
|
|
| Monty |
|
(16.10.2021 13:57:12)
"Nikdy jsem nikam nepotřebovala ani test, ani jsem se neprokazovala očkováním."
Romano,
tzn. nechodíš do práce, nespíš nikde mimo domov (např. v hotelu), nechodíš nikam "za kulturou". Protože jinak to dost dobře nejde.
Do kanceláře mě bez testu nepustili někdy do května, jako OSVČ jsem si buď musela někam zajet (shánět termín + doprava přes půl čtvrti a zpět) nebo, když už to bylo povolené, koupit samotest.
V hotelu nechtěli certifikát o očkování jen jednou.
Za kulturou do uzavřených prostor nelezu, v respirátoru nemám zájem, ale pokud někdo chce, ani tam se nedostane bez testu/certifikátu o očkování. Většinou - v kině prý na to kašlou, je možný, že existují i jiná místa, kde se na to dlabe, ovšem respirátory teda na fotkách z kulturních akcí vidím všude.
|
| neznámá |
|
(16.10.2021 14:03:47)
Monty, já test prodělala jednou, v porodnici.
Očkování jsem nepotřebovala nikdy, kultury proběhly pouze venkovní a tam asi kontrolovali, nevím, my jsme vždy prošli bez kontroly. Do hospod chodíme často, nikdy nikdo nekontroloval.
Vlastně když jsme byli nachrchlaný a šli jsme na svatbu, tak jsem otestovala celou rodinu, takže jsem jednou prodělala samotest a jednou test v nemocnici, to je vše.
|
| Monty |
|
(16.10.2021 14:06:39)
neznámá,
njn, ale když tě testovali v porodnici, znamená to, že máš doma mimino a nechodíš do práce. 
|
| neznámá |
|
(16.10.2021 14:11:44)
To je fakt. Manžel je OSVČ, nepřijde do kontaktu s lidma, takže se testoval pouze v té jedné vlně, teď ani nevím jak to má.
Ale kromě práce žijeme celkem běžný život, přes léto se doháněly kulturní akce a nikdo po nás zatím test nebo zelenou tečku nechtěl, to bude asi rozdíl mezi větším městem a vesnicí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Rose-bič boží
přiznala, že jsem toho využila. 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)