| Hr.ouda | 
 |
(9.11.2021 11:53:56)
V poslední době v médiích sílí kampaň za testování očkovaných, i od imunolologů, virologů, atd-. od emotivnách typu "očkovaní jsou nevědomí vrazi" až po celkem racionální argumenty.
Co je tedy ale cílem očkování? Myslela jsem, že cílem je, aby se proočkovala většina dospělých a prostě virus šířil mezi očkovanými a tedy se projevoval převážně jako mírná či střední viroza a i ti, co skončí v nemocnici, měli velkou šanci přežít a potřebovali co nejméně dlouhou a náročnou léčbu.
Jsem schopna přijmout fakt, že očkovaní mohou být infekční, ale nebude se testování očkovaných rovnat lockdownu? Pokud se zase budou muset všichni testovat, než někam budou vpuštěni, je reálné, že to bude fungovat?
A poslední otázka - proč teda očkovat děti? Argument byl hlavně, že covid se šíří ze škol mezi neproočkované dospělé včetně seniorů. Pokud očkovaní virus normálně šíří a jsou ti nevědomí vrazi, co se fakticky změní proočkováním dětí, když budou šířit virus coby proočkované?
Začínám se v tom ztrácet, ale zase na druhou stranu mi jde čím dál lépe double think, ještě chvíli, a budu radikalizovaný provaxer i radikalizovaný antivaxer zároveň 
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 11:57:52)
https://zivotvcesku.cz/epidemii-zpusobuji-ockovani-kteri-si-mysli-ze-nemohou-byt-infekcni-jsou-to-nevedomi-vrazi-rika-imunolog-sinkora/
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/testovani-koronavirus-ockovani-vakcina-beran-horejsi-prymula.A210910_102356_domaci_elk
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(9.11.2021 11:58:27)
hroudo, za normálních okolností (vysoká proočkovanost populace) by nebylo testování třeba, protože nákaza by prostě byla na úrovni chřipky, možná sem tam s lokálními pandemickými rysy... jenže v současnosti je ještě tolik neočkovaných, že prostě riziko pandemie je příliš vysoké... a děti se musí očkovat prostě proto, že nedosahujeme potřebné proočkovanosti u dospělých...
jasně, mohlo by nám být jedno, že neočkovaný nakažený bude mít těžký průběh, ale on nám pak zablokuje nemocniční péči... tedy i děti musí být tím, kdo sníží riziko nakažení neočkovaných...
takže já osobně testování očkovaných plně chápu - v současné situaci 
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:00:57)
děti se očkovat nemusí, dokud i poslední dospělý hrdina někde z Jablunkova nedostaně vakcínu
A ve chvíli, kdy se začíná dost agresivně prosazovat názor, že očkovaní jsou stejně nebezpeční nebo možná ještě nebezpečnější než neočkovaní, tak nevidím v očkování dětí smysl - děti nám ty nemocnice nezaplňují, tam jsou starší lidi a často i neočkovaní hrdinové 40 +
|
| libik | 
|
(9.11.2021 12:11:49)
Neočkované děti nám nevím jestli zaplňují nemocnice, ale celkem spolehlivě přerušují dosavadní náznak normální výuky tím, že pošlou všechny spolužáky domů. Pančelka nebude celebrovat pro menší skupinku očkovaných dětí ve třídě s předpokladem, že si to neočkovaní (když jsou tak chytří do padesátého kolena) doplní, ale všichni jdou demokraticky na distančku (přestože platí, že očkovaní nemusí), menšina (očkovaná) se podřizuje ve školách "osvícené" většině, kterou údajně "diskriminujeme".
To bylo řečí (viď Hrouda ), jak je lockdown pro děti strašný.
|
| Aninabe | 
|
(9.11.2021 12:15:36)
Libiku, máme teď 3 děti v hybridní ne-karanténě a v obou třídách pančelky administrují pro nějakých 10-12 dětí. Ostatní dostanou tak max. zadání, co mají dělat. Prý vedení včera obhlíželo velikosti zbytků těch tříd (je jích v karanténě asi 5-6) a těch 10+ ve škole že ještě jde.
|
| Vítr z hor | 
|
(9.11.2021 12:17:45)
Aninabe - jde o to, kde je nadpoloviční většina. Pokud ve škole, online vyučování není povinné. Pokud je nadpoloviční většina v karanténě (= není ve škole), online vyučování je povinné a tím pádem je výhodnější i pro očkované zůstat doma a učit se online s ostatními.
|
| Aninabe |
|
(9.11.2021 12:20:51)
Psala jsem, jak je to aktuálně u nás. Sice je ve škole míň jak polovina, ale k polovině se to blíží, tak se jde osobně. Ale pozor, změna, asi někdo vyhlásil "stávku", od středy do pátku jednu z těch tříd házejí na distančku. Ale ta druhá třída, kde bylo taky jen 12 dětí včera, tak ty jedou fyzicky (ale prvák SŠ, tamty jsou mladší).
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 13:54:34)
Aninabe, prosím tě, a jak se k této situaci stavíš ty? Já jsem značně nasraná, protože děti se už druhý týden vlastně neučí... A můj očkovaný a ve škole testovaný syn tam stejně má sedět celé dopoledne v roušce, přitom je to akorát hlídárna:( Naše paní učitelka je doma, neboť se bojí nákazy. To ale může být doma celou zimu:(
Rozepsala a následně jsem neposlala několik mailů ředitelce s prosbou o nějakou reakci (hlavně ty roušky jsou přece k ničemu), ale vždycky pak vyměknu a nepošlu. Rozumím tomu dobře, že nic není nařízené hygienou a škola si nařídí nosit roušky, testovat, neučit atd atd?
|
| vlad. | 
|
(9.11.2021 14:01:35)
Muumi, ucitelka je doma protoze se boji nakazy  ? A skola nijak neresi, jak bude zajistena vyuka? Fakt bananova republika
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 14:07:57)
Škola dodala záskok, takže s tím zjevně souhlasí. Ale reálně se učí tak 2 vyučovací hodiny. V podstatě dělají práci zadanou kmenovou paní učitelkou pod dozorem zastupující. 2x týdně se první hodina zabije testováním, poslední hodinu jdou místo výuky na oběd. A můj synek má individuální plán, takže opět další týdny bez podpory. Poslední dobou to tam jde všechno do kytek, přijde mi.
|
|
|
| Aninabe |
|
(9.11.2021 14:07:45)
Muumi, jo ty myslíš u nejmladšího... Paní učitelka je nemocná, takže mají teď někoho jiného. Nadšená z toho nejsem (normálně mu dává práci navíc nebo i chodí do vyššího ročníku na některé hodiny, ale chápu, teď se nemíchají). Ale s tím nic nenadělám, jen vyhlížím, kdy bude zpět. Jsem ráda, že je testují, protože je to jediný neočkovaný člen domácnosti. Respirátory - hele, on ho nosil i dřív, snáší to dobře, je mi to celkem jedno. Hlavně bych ráda, aby to nedonesl domů. Rozhodně lepší něco, než nic. Ohledně výuky - chytají trochu skluz, nevím, jestli nezačít učit napřed, ale mám toho dost v práci (lektoruju doučování, takže kovářova kobyla...). Jinak škola starších dětí má v karanténě několik tříd, tam je to "ftipné" - večer napíšou, že všichni kromě jednotlivců mohou do školy, ráno napíšou, že je od zítra distančka, to je teprve blázinec... Kdo nesleduje Bakaláře 24/7, nemůže vědět, co se děje. Dnes jsme se třeba též dověděli, že zítřejší schůzky jsou online... Už jsem škemrala u nejstaršího dítěte, jestli by nezavolalo bývalému spolužákovi, který o dění ve škole ví a mohl by mít zákulisní info.
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 14:10:01)
No naše paní učitelka, jak jsem pochopila, není nemocná ani v karanténě, ale má obavy o zdraví, tudíž jakoby učí distančně... Reálně dělají houby. Jsem z toho nešťastná a vůbec nevím, kam upíchnu nejmladší do první třídy, nějak přestávám mít chuť je sem dát, no ale kam jinam v té místní bídě?
|
| Aninabe |
|
(9.11.2021 14:17:59)
Muumi, tady je to jediná škola, kde je pod 20 žáků ve třídě. V okolí je to spíš 30+.
Jinak s tím učením neučením...mně přišlo, že i loni toho dělali pomálu. Jenže dítě je napřed, takže max. hrozí, že se bude nudit. Což se zatím nijak zvlášť neděje. Látkou by mohl v čj/mat přeskočit nejspíš o rok výš a moc by se nestalo, takže to mě zase tak nestresuje.
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 14:20:44)
No právě. To je ta hlavní výhoda, co tady pořád vidím. Plus nedělají ofuky s družinou, docela slušná výuka jazyků, líbil se mi takový ten komunitní život, když se to ještě smělo...
Na druhou stranu by to evidentně chtělo jiné vedení, co to bude držet trochu tvrdší rukou. Nejsou schopni vyřešit ani tu pitomou jídelnu naproti, to je další obrovský mínus. Fakt nevím, kam bychom se vrtli.
|
| Aninabe |
|
(9.11.2021 14:27:19)
Pro nás je to "poslední štace", nejmladší dítě. Doufám, že se zadaří ho připravit na PZK a přemístit na kameňák k bratrům, ideálně po 5. třídě. Hlavu na to nejspíš má.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:22:02)
ten můj dotaz reaguje na to, jak zintenzivnila masáž proto očkovaným a to i z úst různých medicínských mediálních autorit
Ted dáme děti očkovat a za tři měsíce se dozvíme, že jsou to vůbec ty nejhorší biologický zbraně, protože to jako očkovaný šíří jak o závod, chodí, kam se jim zachce, kejchaj na neočkované padesátníky a dostávají je do nemocnice
docela mne to už baví, sledovat, jak se ze zodpovědných očkovaných rychle stávají nevědomí vrazi, co si očkováním zachránili vlastní krk, a ted bezohledně šíří covid mezi padesátníky, co se bojí jehly
|
| Žžena |
|
(9.11.2021 12:25:09)
Hroudo,
ja nevím, jestli mluvíš vážně, nebo si děláš srandu. Jako opravdu Tě ty řeči o očkovaných vrazích zasahují? Je to stejná rétorika, jako očipovaný ovce. Další bludný kámen.
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:39:48)
v médiích tento názor dostává každý den víc a víc prostoru a hlásí se k němu různé mediální hlavy s lékařskými tituly
takže , nedotýká se mne to, fascinuje mne, jak se rychle veřejné mínění může obrátit proti nezodpovědným očkovaným a jejich nezaslouženým výhodám a nevím, jaké garance bych potřebovala, abych věřila, že oočkování dětí jejich buzerace skončí a budou normálně fungovat ve škole i ve volném čase
momentálně bych si na to nevsadila
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:15:43)
ale libiku, když se začnou testovat očkovaný, tak se taky může udělat karanténa celý naočkovaný školy, sice tam nikdo chorý nebude, ale hodně jich bude pozitivních
to je ta absurdita - očkovat děti, aby to nešířili mezi neočkované rodiče - nebude to fungovat, očkování nejsou neinfekční
musíme testovat očkované - tedy i očkované děti - ha, třetina naočkované třídy pozitivní, dáme distančku.
|
| Jerry G. |
|
(9.11.2021 12:19:40)
Kocourkov
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:24:58)
já jsme byla s očkováním dětí už nahlodaná
dcera sice mela na jedno očkování dramatickou reakci, a zároveň jsem si říkala, že zatížit děti očkováním teď, když fakt lítá kdeco a můžou být chycený a oslabený , není dobrý, ale už jsem o tom uvažovala - hlavně aby právě byla šance, že bude stále prezenční výuka, normálně pojednou kroužky, akce, výlety.....ted, co se v médiích čím dál víc začíná z očkovaných dělat chodící biologická zbraň fakt počkám
|
| Martina, syn 2003 | 
|
(9.11.2021 12:30:27)
Mám v sobě podobný rozpor jako Hrouda...
Momentálně se v rodině nakazilo 8 plně očkovaných Pfizerem, jediný nenakažený zůstal můj neočkovaný syn... Průběh má většina zhruba jako chřipku, včetně horečky, bolestí svalů, kašle... Těžko říct, jaký by byl průběh bez očkování...
U starších očkování naprosto chápu a nezpochybňuju, ale u dětí fakt nevím...
Jinak u syna ve škole byla většina karantén ze strany očkovaného učitele...
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:33:21)
syn začal mluvit o očkování, aby právě všude mohl bez problémů, takže to asi přehodnotí
mít místo kyslíku virozu díky očkování považuju za docela úspěch očkování, plus třeba se ukáže jako platné, že nejlepší je hybridní imunita, být očkován a prodělat to, čili toto měla být funkce očkování ne? Nikdo z vás nevytížil špitál. tečka.
|
| Martina, syn 2003 |
|
(9.11.2021 12:38:44)
Naprostý souhlas... já očkování nezatracuju...
Ale očkovat zdravé, nerizikové dítě se mi úplně nechce...
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(9.11.2021 12:40:30)
To se právě bojím, že jestli očkovaní ztratí výhody, dost lidí, kteří ještě váhaj, se na to vyprdne.
|
| Fern |
|
(9.11.2021 13:56:26)
To jsme to dopracovali mnozi: očkovat se ne kvůli zdraví ale kvůli VYHODAM?! To je přesně ten důvod,proč nejsem naock9vana,jelikož je mi prednejsi moje vlastní zdravi a až teprve daleko za ním jsou všechny ty "pseudovyhody".
|
| *Hany | 
|
(9.11.2021 13:58:43)
Fern, nedokázala bys při své inteligenci napsat aspoň jeden příspěvek česky? I když takhle aspoň netuším, co píšeš, protože po první nesrozumitelné větě jdu dál.
|
| Fern |
|
(9.11.2021 14:25:18)
Co přesně nechápeš,čemu nerozumíš či nechceš rozumět?
|
|
|
| K_at |
|
(9.11.2021 13:58:53)
Fren, ty, která vždycky a zásadně myslíš pouze a jen na svůj prospěch, budeš někomu vyčítat, že když v zájmu svém i ostatních nasadí tedyi své zdraví, že chce mít alespoň mírnou výhodu? Ale no tak. To je směšný. 
|
| vlad. |
|
(9.11.2021 14:02:07)
Kat, nenamahej se reagovat na trola
|
| K_at |
|
(9.11.2021 14:06:00)
Vlad a kolik takových mezi námi je. 
|
| vlad. |
|
(9.11.2021 14:06:52)
Kat, je treba trola nekrmit a na jeho vyblitky nereagovat
|
|
|
| Fern |
|
(9.11.2021 14:26:41)
Taky tě zdravím,jedna velká zumpo!
|
|
| Girili | 
|
(9.11.2021 23:14:26)
Ale no tak, vlad! To ti to není blbý?
Fren tu jen běžným způsobem prezentuje svoje antivaxerské myšlení, které naprosto odpovídá jejímu nastavení, které tu dlouhodobě prezentuje. Můžeme s ní nesouhlasit, můžeme ji považovat za sobeckou, ale obviňovat ji z trolení je ubohé.
Kam se diskuze dostane, když každého s nesouhlasným názorem označíme za trola a vyštípeme ho? Tohle mi tu poslední dobou fakt vadí - ne to, že se tu točí očkování furt dokola, ale to, jak se i chytré a kultivované ženské dokáží najednou chovat nízce k oponentům. 
To jste tu všechny tak citlivé na své altruistické ego? Všechny jste se nechaly očkovat pro blaho společnosti? Odkopu a vyštípu se tedy sama, protože já se nechala očkovat hlavně kvůli těm "výhodám" typu - chci aby mě případně pustili s dětmi do nemocnice, chci zvýšit proočkovanost dospělé populace, aby nemusely být očkované děti ap. Kamenem do mě!
|
| Alena |
|
(10.11.2021 0:17:32)
Girili, prosim te,nevim, kdo ti slapl na kuri ok, ale precti si dnesni Freniny prispevky ( vcetne jejich oblibenych nadavek pro kohokoli ci osobnich invektiv k vlad.). To samozrejme neni prezentace ci obhajoba odlisneho nazoru, to je hotova definice trolleni (urazeni, provokace atd.).
|
|
| K_at |
|
(10.11.2021 7:22:06)
Girili, tady vůbec nejde o altruismus. Fren tu píše nesmysly a to, že jí roky prochází hrubé chování ještě neznamená, že ji to bude procházet furt. Píše blbosti, je hrubá. Ale je to ok, protože je to ona?!?!
|
|
| vlad. |
|
(10.11.2021 7:52:35)
Grilli, Fern je schopna trolit, byt agresivni a vulgarni v jakemkoli jinem tematu, viz dehonestace "socek" v tematu o energiich. Proste mi to nevyhovuje.
|
|
| Půlka psa | 
|
(10.11.2021 7:58:28)
Vlad ubohá není, na rozdíl od Fern diskutuje věcně, logicky, k tématu a hlavně NIKDY nikoho bezdůvodně neuráží. Fern je pokorná jedině, když sama založí téma, protože něco potřebuje.
Dle Wiki:
"Troll (či trol) je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který začíná hádky, provokuje čtenáře na internetu a rozsévá neshody tím, že zveřejňuje záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům. Jeho cílem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě[1][2] nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi[3] a odklonit se od tématu debaty."
Myslím, že je to definice snad přímo šitá na na míru Fern.
|
|
| Rodinová | 
|
(10.11.2021 8:19:02)
Girili, on neni oponent jako oponent a Fren se jako prase chova ve vetsine diskuzi na rozlicna temata, tu a tam z ni vypadne neco normalniho, spis jako vyjimka.
Takze zase zadna mezivrstevni spoecenska nenavist k antivaxerum, jo ?
|
| Marika Letní | 
|
(10.11.2021 8:29:45)
Normální věc z ní vypadne jen když jí teče do bot nebo hledá radu. Jinak je odporná jen tak pro její zvrácené potěšení. Typický troll.
|
|
|
|
|
| Pavla ... | 
|
(9.11.2021 14:13:10)
Já bych zase očkovaným klidně "výhody" přiznala, mně je asi jedno. Sama za sebe to beru tak, že jsem se nějak rozhodla a holt nesu následky. Očkovaní se taky nějak rozhodli a taky nesou "následky".
Bez výhod by byli naštvaní, proč to vlastně dělali, protože asi málokdo to dělal především pro své zdraví.
Ale tak nějak s ohleduplností naše dcera se ve škole coby neočko musela pcr testovat, nějaký spolužák v ročníku, ani ne ve třídě, byl pozitivní, očkovaní se netestují, a víme že v jedné rodině má mamka covid, ne bezpříznakový, a děti chodí dále bez testů do školy. Se svolením hygieny. A rodině to nepřijde ani divný, že by je na test poslali.
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 14:06:48)
No, já jsem se nechala oočkovat proto, že jako 50 minus si úplně nevěřím, že bych nemusela skončit blbě.
Ale připouštím, že syn zvažuje očkování kvůli usnadnění života a tohle by ho odradilo.
takže motivace jsou různé, ale měly zůstat nějaké motivace.
|
| vlad. |
|
(9.11.2021 14:11:43)
Hroudo, Daniel Munich to popsal takhle
"Ockovani jsou tri referenda v jednom, o priorite vzdelani, ochote pomahat a narodnim zajmu."
Pro mne jeste zdravotni stranka, i u deti, long covid bych resit nechtela
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 14:15:28)
Vlad., máš nějaký názor na očkování 5-11? Určitě ano, možná, určitě ne? Já jsem nastavená, že určitě ano (story naší nejmladší s "banální" respirační infekcí, co skončila UPV a ECMO, jsem tu už psala). No a pak jsem se takhle mezi řečí zeptala na názor pana primáře na pracovišti, kde nám ji vytáhli hrobníkovi z lopatičky, a ten, že pořád neví, že to má tak půl na půl... To je pak fakt těžký rozhodování, nicméně až to spustí, tak mrňavky stejně přihlásím.
|
| vlad. |
|
(9.11.2021 14:24:15)
Muumi, podle dostupnych dat jsem pro, sve deti bych dala
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 14:29:13)
Vlad., děkuju. Já je taky nejspíš (na 90 procent dám). Průser bude, pokud budou v očko centru vyžadovat dobrozdání PLDD. Naše doktorka očkování odmítá (ve Slaném v očko centru papír vyžadovali u skupiny 12-15, takže jsem to tam musela zrušit a jít jinam).
|
| Aninabe |
|
(9.11.2021 14:30:57)
Ve VFN 12-15 úplně bez potíží. Naše doktorka v pohodě, hlásila jsem jí, že jsou naočkovaní a hned jsem dodala, že s malým bych šla taky. Klidně k ní, kdyby měla vakcínu.
|
|
| vlad. |
|
(9.11.2021 14:35:16)
Muumi, opravdu? Staci souhlas zakonneho zastupce
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 14:37:18)
Ve Slaném to měli jako podmínku, viselo to i v popisu očkovacího místa. A na facebooku nemocnice odpovídali, že bez toho opravdu nenaočkují a komu se to nelíbí, nechť jde jinam... No tak jsem šla.
Nicméně pan primář ve Slaném je taková speciální osoba, takže mě to vlastně ani nepřekvapilo.
|
|
|
| TaJ | 
|
(9.11.2021 14:35:58)
Muumi, jinak já byla koncem srpna a v půlce září se synem na očkování v Motole, žádný papír od pediatra ode mne nechtěli, jen jsem tam vyplnila dotazník... a myslím, že naše doktorka vlastně ještě ani neví, že je naočkovaný, chodíme tam jen jednou za dva roky na prevenci, naposledy jsme tam byli někdy koncem února...
|
|
|
|
| TaJ |
|
(9.11.2021 14:33:03)
Muumi, jo, není to snadné rozhodování...taky jsem o tom dlouho přemýšlela, váhala...jenže - křišťálovou kouli nemám, abych viděla, co se stane...když se nechám očkovat, tak můžu mít nějakou blbou reakci, nebo vedlejší účinek, to prostě dopředu nikdy není jisté...když se očkovat nenechám, tak můžu chytit covid a mít těžký průběh apod... U nás se bez váhání očkoval rizikový manžel, senioři všichni taky chtěli hned jak to bylo možné...u sebe jsem chvíli váhala, ale nakonec jsem taky šla a u syna to samé. Jsem tak nějak klidnější, že jsme naočkovaní všichni a rozhodně jsme to nedělali pro nějaké výhody - stejně téměř nikam nechodíme, třeba do kina si teď nepůjdu sednout ani jako očkovaná), respirátory poctivě nosíme, kde je potřeba a dodržujeme opatření, prostě jsme obezřetní - ani s očkováním nemáme nic jisté... A třeba u syna jsem do školy vyloženě sama psala, jestli by ho mohli vždycky otestovat taky, i když je očkovaný (zatím jako jediný ve třídě), syn s tím problém nemá, ví, že i jako očkovaný může onemocnět...
|
|
| Fern |
|
(9.11.2021 14:37:34)
Doktoři toho neví mnoho,i u rádoby banalnejsich otázek,zda např. po vyléčení rakoviny může jet po nějakém tom měsíci mladý člověk k moři či ne?Rozuměj jde hl.o pobyt na slunci,zda škodí či ne.A odpovědi se velmi rozchazely-co opravdu lékařská kapacita,to jiný názor.
Ale někteří dr.jako třeba Vlad.kdyz PB rozdával moudro,tak šli zřejmě několikrát pro přídavek,a stejně jim to bylo houby platný.
|
| Muumi |
|
(9.11.2021 14:39:39)
Pokud to nebylo zjevné, Fern, odpověď Vlad jsem nebrala jako jedinou možnou pravdu. Jen jsem se zeptala a jsem ráda, že mi odpověděla. A zrovna tak oceňuji upřímnou odpověď toho pana primáře, se kterým jsem mluvila, že prostě neví. Rozhodnutí je stejně na mě.
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 14:18:36)
ano, ale s tou protikampaní, že očkování covid nevyřeší a že očkovaní jsou pátá kolona viru je prostě problém se v rozhodnout, spíš to povede k fatalismu
|
| Bouřka | 
|
(9.11.2021 14:50:28)
Hroudo, to přeci není protikampaň. Jen to na rovinu říká, jak to je s epidemií a nesleduje to za cíl nahnat stůj co stůj co největší počet na očkování. Průběh epidemie a její dopad jsou prostě 2 různé věci. Z hlediska dopadu má očkování velký význam, z hlediska průběhu spíš malý. Prostě i očkovaní šíří, takže pokud nám jde o skutečné zpomalení epidemie, tak holt nelze očkované zvýhodňovat. Nebo nám jde o číslo proočkovanosti, bez ohledu na to, co to skutečně znamená, tak pak ať mají výhody. Akorát ať pak nikdo nečeká velký posun v šíření epidemie. Kdyby lidi neuvěřili, že po očkování jsou bezpezpeční, tak se ta zodpovědnější část chovala jinak. To není o špatnosti očkovaných, ale o tom, že to vláda a spol. svýma manipulacema po..ala.
|
| Vážný2 |
|
(9.11.2021 14:58:10)
Mělo by se zvýhodňovat přiměřeně. Tj. někde asi stačí očko NEBO test - obojí snižuje pravděpodobnost infekce - třeba k holiči, kde se větrá, nebo na oběd, ale jinde (třeba po kontaktu, nebo u delších akcí) by to mělo být nastejno: U kontaktu povinný PCR a karanténa aspoň do testu. U nějakých megaakcí, barů, atd ... test u všech.
A jinak si pořád myslím, že by nejrozumější bylo postavit na roh v práci na stůl krabici s antigeny (co mám doma z Kauflandu 25 za 1000) a kdo chce se otestujte, ať nemáte blbé svědomí vůči kolegům, když pochrchláváte.
|
| Jerry G. |
|
(9.11.2021 15:02:39)
nějakých megaakcí, barů, atd ... test u všech...
Vazeny,
V NL se uvazuje u mega akci, pristup jenom pro 2G. Jenom testovani by mohli dostat infekci, tekze pro jejich dobro nebudou mit pristup.
|
|
| Pavla ... |
|
(9.11.2021 15:04:12)
"A jinak si pořád myslím, že by nejrozumější bylo postavit na roh v práci na stůl krabici s antigeny (co mám doma z Kauflandu 25 za 1000) a kdo chce se otestujte, ať nemáte blbé svědomí vůči kolegům, když pochrchláváte."
Tak aspoň něco jsme my neočkovaní blbci coby vedoucí udělali něco dobře - krabice u nás v práci stojí od září / možná od srpna, jsou v ní testy + respoirátory k volnému použití, jak kolegy, tak si je kolegové mohou vžít i domů. A ano, využívají toho. Kolebgyně se mi zrovna otestovala, protože měla rýmu a blbý pocit, že už to má 3 týdny, jinak pracuje z HO, měla nemocnýho syna, ne s covidem :), ona je očko, syn je malý.
|
| TaJ |
|
(9.11.2021 15:08:44)
Pavlo, jo, tohle mi přijde jako dobrá věc...někteří se sice chtějí chovat zodpovědně, ale zároveň je odrazuje třeba horší dostupnost testovacího místa, nutnost tam jet apod...takhle odpadají všechny ty překážky... Jinak moje kolegyně, se kterou jsem v práci 12h taky měla pocit, že na ní něco leze už delší dobu, tak si na ten test raději zašla...ale má to kousek od baráku...
|
| Pavla ... |
|
(9.11.2021 15:12:17)
K nám právě lidi dost dojíždí - Lovosice, Nymburk, Středočeský kraj - takže u nich jsou prý i horší testovací možnosti, a ač jsou většinou očkovaní, stejně mají blbý pocit. Vlastně to všichni uvítali. Ani jsem to tak nečekala, že se to chytne.
|
|
|
|
| babi_ | 
|
(9.11.2021 15:05:44)
"by nejrozumější bylo postavit na roh v práci na stůl krabici s antigeny a kdo chce se otestujte, ať nemáte blbé svědomí vůči kolegům, když pochrchláváte."
Tak nějak to v práci máme, a proočkovanost je vysoká. Zrovna čekám na výsledek PCR testu po pozitivním antigenu "pro jistotu, když frkám...".
EDIT: Testujeme se tedy už doma, na pracoviště nikdo s příznaky vůbec nemá vkročit. Ale občas tam někdo lehce nastydlý je, otestovaný.
|
|
|
| vlad. |
|
(9.11.2021 14:58:46)
"tak se ta zodpovědnější část chovala jinak"
Je treba donutit i tu mene zodpovednou cast chovat se tak, aby nebyli hnacim motorem epidemie. Tim myslim ty neockovane, kteri nedodrzuji nic. Ono casem dojde k tomu, co popisovala Vaitea, testovani ockovanych zdarma, a lockdowm pro neockovane, kteri bez placeneho pcr nebudou moci temer nikam. Pokud se nic nezmeni, vycerpani zdravotnickych zdroju k tomu povede. Ale to uz bude pozde.
|
|
| Jerry G. |
|
(9.11.2021 15:04:45)
Bourko, kdyby byl dostatek naockovanych tak nebude vadit, ze se vir siri.
|
| Bouřka |
|
(9.11.2021 15:26:12)
Jerry, to je jen zbožné přání, v podstatě nevíme, u jak velké části populace to očkování selže a skončí tak jako tak v nemocnici. I přes vysokou proočkovanost by mohlo být nutné epidemii i tak brzdit. Prostě očkování nerovná se to, že netřeba další opatření, jakkoliv neradostně to zní.
|
| Zd a tři |
|
(9.11.2021 21:47:21)
Koukni na Portugalsko, Izrael..
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(9.11.2021 17:45:25)
"vláda a spol. svýma manipulacema po..ala."
A na Slovensku, v Pobaltí, v Bulharsku... tam to taky naše vláda po....?
|
|
|
|
| Fern |
|
(9.11.2021 14:29:42)
 Na to se ale nikdo nějaké popletene vlad ptat nebude,co by chtěla nebo nechtěla a covid už vůbec ne
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(9.11.2021 12:36:43)
Hroudo,
Lidi budou kecat porad. Moje detatka jsou naockovany obe uz od leta. Ja chapu, ze v tom nevidis pro ne zadny profit, kdyz se mozna stejne vsechno bude zavirat. Ja tedy long covid taky pokladam za hrozbu. Jedno moje dite je ockovany tajne, odmita si stahnut QR code.  Jinak by musel mezi lidi, takhle nesmi, autista no.
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:42:29)
tajně očkovenej, to je ovšem o dva kroky kupředu před aktuálním děním 
ještě chvilku o nevědomých vrazích a taky začnu očkování tajit
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:17:38)
libiku, ale my nejsme ve sporu - ted obrat politiky vůči očkovaným - testovat a karanténit stejně jako neočkované by právě znamenal, že to očkování děti ani od té distančky neuchrání, takže se ptám, jaký smysl má očkovat děti?
|
|
| Pavla ... |
|
(9.11.2021 12:20:42)
Libiku, věříš, že ne všude to tak je??
Naše škola má kus dětí doma, karanténa, neočkovaní nebo nedoočkovaní - jedou v pohodě v teamsech - někdo sdí ve škole v lavici a někdo na ně kouká z domova.
|
|
| Stará Misule | 
|
(9.11.2021 12:27:01)
Libik, jak kde. Dcery třída je teď v karanténě po setkání s nakaženým (očkovaným) učitelem, a kdo je očkovaný, může do školy. Je jich ve třídě 7. Někdo si nechal doma teda i očkovaný. Učitele učí současné online, tak třídu. Nejde, aby byli děti furt doma, očkování učitele jsou také ve škole, i když se setkali s nakaženým. Ale u nás se od září furt pravidelně testuje. Škola si to hlídá sama,ne podle nařízení vlády.
|
|
| Pavla ... |
|
(9.11.2021 21:46:50)
Libiku, napsala jsem to někde níže, ale ne všude to takto být musí - naše škola - neočkvaných je pidi, málo - děti se učí ve škole, jedou v teamsech všichni, ti ve škole jsou vidět na kamerách pro ty doma. A není to jen kvůli neočkovaným, ale i kvůli těm nemocným. U nás se testují totiž všichni, a zrovna poslední nemocná je očkovaná. Takže se to určitě dá udělat takto všude. I když ten poměr bude opačný.
Ale co vím ze škol kamarádů, gymázia v Praze, tak je spíše většina očkovaná než naopak.
|
|
|
|
| Alena |
|
(9.11.2021 12:06:01)
"takže já osobně testování očkovaných plně chápu - v současné situaci " Na druhou stranu nesmi odrazovat od dalsiho ockovani. Cili pokud se otestuji vsechny deti ve skole ci se testuje v zamestnani, ok. Neni kvuli tomu treba nekam chodit, neco zarizovat. Pokud ma byt vysledkem testovani karantena pro negativni ockovane ci vstup treba do bazenu s testem pro vsechny (aby si i ockovani museli neco zarizovat) nedava to smysl.
|
| Hr.ouda |
|
(9.11.2021 12:10:21)
teď nechat očkovat děti , když se začíná mluvit o tom, že očkovaní trousí virus, kudy chodí , je trochu blbost ne?
Vlastně se klidně i jako očkovaná občas otestuju, hlavně když to bude možné bezplatně a na každém rohu a nezabere mi to moc času a logistiky, ale proč je snaha očkovat děti, když z nich budou ještě záludnější přenašeči?
|
| Fern |
|
(9.11.2021 13:59:31)
Teď? Už od samého začátku je to blbost.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.11.2021 12:19:34)
"nesmi odrazovat od dalsiho ockovani"
aleno, ano, mluvím o plošném testování ve školách, případně na pracovištích... ne pro jednotlivý vstup do restaurace, kina, či bazénu...
testování v případě setkání s nakaženým považuju za samozřejmé...
|
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(10.11.2021 9:07:45)
Rose,
a co ti, kteří koronavirus už prodělali a očkovaní nejsou. Jsou chránění nebo ne? O tom se vůbec nemluví.
Sama jsem ten příklad. Opakovaně jsem přišla do styku s očkovaným, nakaženým. Prakticky, jak vylezu ven - do práce, do školy, a hlavně v rámci širší rodiny, někoho potkám a jsem hned v karanténě. Stejně tak naše děti. Už mám doma excel a děti na řetízku tabulku, od kdy do kdy je které dítě doma.
Zatím jsme měli testy vždy negativní i po dlouhodobém pobytu s nakaženými.
|
| Dooly. | 
|
(10.11.2021 11:04:46)
Tatramelko, o tom se prave zacina mluvit
Napr. v sobotu Dostal za Piraty na CNN Prima News rikal, ze sam je tenhle pripad a citi se diskriminovan proti ockovanym, prestoze jeho imunita je komplexnejsi. A ze jejich vlada by tohle chtela zmenit.
Mimo jine, zminil i to, ze dneska jsou tito lide tlaceni ockovaci kampani do ockovani, pricemz, pokud by melo byt ockovani povinne, budou brani jako lide s imunitou a jako takovi se ockovat NESMI (protoze takovy je postup u kazdeho povinneho ockovani)
takze z toho tak nejak vyplyva, ze nadeje lidi,kteri krici po povinne vakcinaci jsou ponekud liche, ptz spousta lidi by pak proste ockovana nebyla /byt nesmela
pak jsem take videla video na youtoube kde diskutovali dva imunologove -Horejsi a .Šinkora..
ve spouste veci se neshodli,ale v cem ano -ze imunita po prodelane nemoci je komplexnejsi nez po vakcine a ze proto ma byt jako uzdraveny clovek bran uz navzdy a ne jen tech 180dni..
|
| Marika Letní |
|
(10.11.2021 11:23:32)
"jako takovi se ockovat NESMI "
To není pravda. Protilátky nejsou kontraindikací.
|
| Dooly. |
|
(10.11.2021 11:41:59)
Pak Dostal asi otevřeně lhal do televize..
|
| vlad. |
|
(10.11.2021 11:51:55)
jak se účelově šíří bludy, a to byl kandidát na ministra zdravotnictví fakt expert
|
|
|
| Marika Letní |
|
(10.11.2021 12:03:36)
Což u Dostala nepřekvapí. Arogantní …
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(10.11.2021 11:25:39)
"proto ma byt jako uzdraveny clovek bran uz navzdy"
Nesmysl. Je x lidí, co jim po prodělání imunita nenaběhla, nebo vymizela. Znám paní, co covid měla, je očkovaná a před 3. dávkou si nechala nabrat protilátky (ať už si o spolehlivosti těch testů myslím cokoliv) a neměla téměř žádné, tak šla na přeočkování.
|
|
|
| Dooly. |
|
(10.11.2021 11:45:03)
Tak je to teď a jen u kovidu
Podle toho co říkal,to u všech jiných nemoci které jsou ockovany povinné,probíhá takto..🤷♂️
|
| Dooly. |
|
(10.11.2021 12:31:19)
Juiliett já se v očkování nevyznám. On to tam takhle řekl.ze by byl někdo schopen tímto způsobem lhát do TV jsem nepredpokladala. A nakonec..byla to odpověď pro Tatramelku na její dotaz- že prostě ano,už se o tom začíná mluvit a přemýšlet
Víc vám k tomu nemám co dodat, zjevně jste tady všechny odbornice
|
| Dooly. |
|
(10.11.2021 12:56:57)
Jasne Juiliett tak sorry že jsem si ja takový amater dovolila Tatramelce odpovedet
|
|
|
| *Kate* | 
|
(10.11.2021 13:10:17)
"ze by byl někdo schopen tímto způsobem lhát do TV jsem nepredpokladala"
Jaká jsou teda kritéria důvěryhodnosti? Vystoupení v tv je důvěryhodné, protože tam by přece jen tak nelhali. Postoj, na kterém se shodne drtivá většina světové vědecké komunity, je nedůvěryhodný proč?
|
| Dooly. |
|
(10.11.2021 13:18:50)
Hele Kate ,vy máte asi přehled kdo je antivax a kdo ma obecně jaké názory apod
Ja to nevím,v ČR nežiju a zapla jsem si v sobotu v poledne CNN Prima. Že by tam mluvilo nějaké ulhane hovado mě nenapadlo.
Co víc k tomu říct.Uz jste mi to tu vysvetlily
Nicméně na mě odpovědi Ttramelce se nic nemění- ale ano,už se o tom mluví. Např.tito mnou jmenování..
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)