| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Finanční tíseň - kde si půjčit peníze?

 Celkem 279 názorů.
 jů 


Téma: Finanční tíseň - kde si půjčit peníze? 

(13.12.2021 0:56:27)
Ahoj v této pozdní noční hodině. Nemůžu spát, černé myšlenky se honí hlavou a člověk neví kudy, kam...
Obracím se na Vás, i když tady pomoc nehledám, snad jen řadu, útěchu, pochopení.
Kdybyste se z nenadání ocitli vlivem různých okolností v rodině ve špatné situaci a potřebovali jste urgentně sehnat cca 20000 na koho byste se obrátili? Půjčka, pomoc v rodině nebo od přátel nepřipadá v úvahu...
Je to velmi těžké. Prosím slušné komentáře. Děkuji
 Evžíček 


Re: Finance 

(13.12.2021 4:01:49)
Nemáš u účtu kontokorent? Pokud je to na nějaké rychlé překlenutí. No a najít si brigádu- z toho bys ten kontokorent mohla již v lednu splatit. Třeba McD bere brigádníky pořád a dá se nastoupit velmi rychle. Jinak mne upřímně nic nenapadá, pokud nejsi fakt v koncích a nemáš doma třeba nějaké zlato ap…….
Druhá věc je, jak moc urgentní je ta urgentní věc a pokud je, jestli by přece jenom nepomohla rodina nebo třeba lze o půjčku požádat zaměstnavatele a může ti ji poskytnout i bezůročně. V krajním případě si vzít velkou zálohu a zase řešit brigádou, abys to dala v lednu…..
 Hatata 


Re: Finance 

(13.12.2021 6:27:37)
Taky bych řešila kontokorentem, případně se zašla poradit do banky osobně. Také mě napadlo, zda situace, ve které jsi se ocitla, není způsobena něčím, co by obstáli při žádosti o Mimořádnou okamžitou pomoc z ÚP? MIMOŘÁDNÁ OKAMŽITÁ POMOC MŮŽE BÝT POSKYTNUTA OSOBĚ, KTEROU POSTIHNE VÁŽNÁ MIMOŘÁDNÁ UDÁLOST A JEJÍ SOCIÁLNÍ A MAJETKOVÉ POMĚRY JÍ NEUMOŽŇUJÍ PŘEKONAT NEPŘÍZNIVOU SITUACI.
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 6:38:19)
banka, ale za slusnych podminek

hlavne zadna nebankovni instituce jako Provident apod.
 libik 


Re: Finance 

(13.12.2021 7:19:06)
No vyloučila jsi všechny možnosti, takže zbývá nějaká krvavá brigáda odpoledne nebo v noci, případně nějaká sbírka.
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 7:22:41)
jestli jsi z Prahy, tak vim o relativne dobre brigade, napis na 7kraska@post.cz
 Cimbur 


Re: Finance 

(13.12.2021 7:22:48)
A ty jsi rodinu a přátele žádala nebo máš zábrany? Ne pro každého je to významná částka a třeba by s tím neměli problém.
 Kaliope X 


Re: Finance 

(13.12.2021 7:25:44)
Zkusila bych zaměstnavatele, obvykle je možné požádat o bezúročnou půjčku z FKSP.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Finance 

(13.12.2021 7:43:57)
Určitě u svý banky, kde mám účet.
 Pruhovaná 


Re: Finance 

(13.12.2021 7:59:22)
Tak když nepřipadá v úvahu půjčka, tak něco prodat, jinak nevím.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 7:59:32)
Proč se nemůžeš obrátit na rodinu nebo kamarády? Jsi tak sama nebo je to něco, co nemá nikdo vědět? Od toho se to odvíjí. Pokud někoho máš, tak by třeba pomohl, i když se to teď nezdá.

Jinak, kdyby ta situace nastala, tak bych se určitě obrátila na jednu z bank, kde máme účet. Jen je tedy třeba mít v pořádku Solus, ale to asi víš, jestli máš. No anebo požádat o splátkový kalendář na tom místě, kde ty peníze potřebuješ.


Jinak, ve svém případě bych se obrátila na ex, že by mi mohl poslat výživné za poslední víc než rok. Nebo na jeho maminku a ta by mi to poslala ze svého za něj. No ale to je specifická situace.

Každopádně, ať to dobře dopadne.~;((
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 8:01:38)
neznam konkretni situaci, ale kdyz nemuze platit vyzivne otec, tak za nej plati jeho rodice....mela jsem takovy pripad....soud predvolal babicku a dedecka a hodlal jim vymerit vyzivne na vnouce
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Finance 

(13.12.2021 8:07:11)
To mi přijde šílený, pokud je synovi víc než 18.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Finance 

(13.12.2021 8:40:24)
Ano, pokud by si v 18 pořídil dítě, šel by pracovat. Nikoliv, že bych to dítě živila já.
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:11:48)
Jo,Inko,přesně,živila bys pak hned 2 deti-to svoje a pak svoje vnouce! No není to vlastně bezva pocit být takto potřebná a hned 2x?
 Zufi. 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:24:48)
Fern,jen že zvědavosti.Jeden čas jsem živila d éru a dva vnuky.Udelala bys to pro syna?Bez ironie,jen mě to zajímá.
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:41:25)
Zufi,takovou situaci si radši ani nechci představovat,jaká by musela nastat: těžká autonehoda,těžká nemoc? V těchto případech,než by se vše posunulo dal,tak bych pomáhala a to tak,že nezištně a maximálně.
Nicméně zrovna nedávno jsme se zrovna se synem jen tak natukavali ohl vl.Fin.rezerv,jestli mít 100 či 200 tacu rezervu v jejich případě,trebas.

Ale dobře jsme naše dětičky vychovali,takže už i jako 30nici mají zainvestovano nemálo v různých komoditach.

Já už jsem ti to Zufi jednou psala,že ty jsi jako matka a babička pro svoji rodinu požehnáním a není takových moc a jak tě osobně vůbec neznám,tak ti přeji,aby se jednou i tobě dostalo tolik péče a starostlivosti právě od těch nejblizsich,pro které se nyní tak obětujes a rozdavas~s~
 Zufi. 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:43:46)
🌹
 K_at 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:08:43)
Fren, a k čemu ti ty tvoje prachy jsou, když se chováš konstantně furt jako čuně?
 Zufi. 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:10:34)
N
Kat,já si osobně myslím, že Fern to tak trochu hraje,pro pobavení
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:13:16)
Já bych navrhovala nekazit si den reagováním na Fren. ~;)
 Jerry G. 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:14:24)
Monty asi tak.. Pisu ti email..
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:15:56)
Zufi,za svými názory si stojím,nejsem ničí hračka a ani "vsichni",či jedna z mnoha,chces-li.

A zároveň se bavím,tohle panaptikum v reálu člověk hned tak nezazije~t~
 Begonie 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:50:51)
A zároveň se bavím,tohle panaptikum v reálu člověk hned tak nezazije

Jen se bav, my ti to i prejeme. Ve svem smutnem a zpackanem zivote jinou zabavu nemas, nez vysirat na netu, honit si triko a vytahovat se svyma vylhanyma prachama, tak ti to poteseni muzeme pred vanoci doprat ~6~.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:13:18)
Tak ona Fren je vlastne chudak. Ja si nedokazu, predstavit, ze by treba mela kamaradku. To musi byt `radost´ ji mit za sousedku. :-)
 Lady Godiva 


Re: Finance 

(13.12.2021 20:19:45)
Fren sice umí být někdy hodně drsná, ale mě osobně teda docela baví ~:-D
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:00:36)
Tak tady je tatínkovi skoro 40 a vydělává, takže to není ten případ, kdy by měla za něj platit babička. Ale je to celé důsledek nějaké duševní choroby, která náhle propukla před několika lety. Kdyby kvůli tomu nemohl pracovat, tak je to, myslím, takový případ, o kterém psala Sedmi. Pokud rodič nemůže objektivně dítě živit, tak vyživovací povinnost může připadnout prarodiči. Já bych o to soud nežádala, ale to je jiná věc; teoreticky by to možné bylo.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 8:26:38)
On by platit mohl o to nejde. Ale nějak mu hráblo a přerušil se všemi styky (s celou svou rodinou, s naší dcerou, se mnou, s kamarády). Asi je to nějaká neléčená duševní choroba a všichni jsme z toho nešťastní. Má vyměřené směšně malé výživné už 17 let stejné a dával mi ho vždycky cash, když si vyzvedával dítě. Když se z ničeho nic odstřihnul a nevídá ji, tak peníze tím pádem nevozí.

S extchýní jsem v čilém kontaktu a sama mi nabízela, že mi to bude dávat, ale já to chci od něj. Sama toho má s ním plný brejle, nejí, nespí. On ten ex navíc pracuje a vůbec žádnou nouzi nemá, tak by mi to měl dávat on. Možná to dám k soudu a budu chtít doplacení a navýšení, ale je mi to blbý kvůli té tchýni. Mám ji ráda a nechci jí ještě přidělávat starosti, tak možná nic. No ale kdyby bylo nejhůř, tak to u ní snad u nějak mám.

Tímto se zakladatelce omlouvám za OT.~;((
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:53:07)
A svoje dítě ráda nemáš,když ho takhle necháš obirat o JEHO prachy,na který má nárok? Co dneska kde dostane zadarmo??! Se mnou by měl takový ex teda jiný ficak,takhle v rukavickach bych s ním urcite nejednala,vlastně ty se dopouštís svým laxním pristupem stejně zlovule na svém dítěti,stejně jako on.Chudaci děcka s takovým zploditelama.
 jak 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:27:20)
Fern, jdu hnusná baba. Nic jiného.
 jak 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:27:34)
Jsi hnusná baba.
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:50:43)
A ty zas děsně,ale fakt desne hloupá baba,a to je mnohem horší!
 Vaitea 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:54:14)
Fern,
víš jak si představuju, že vypadáš?
Jako Marta Semelová.
Dokonalý mix tuposti, ubohosti a vulgarity ( nikoliv slovní).


 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:03:06)
Posluz si a prdni si,... už se ti ulevilo?
 Jerry G. 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:07:20)
Alespon jsem si nasla, kdo je Marta Semelová ~t~

 Mr. Miçkey 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:47:21)
Taky jsem to koste googlil😂
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:41:36)
To samozřejmě nejsou peníze dítěte, ale naše peníze. Výživné nezletilému dítěti žádným způsobem nenáleží. Výživné je určeno na jeho životní náklady. Když ty životní náklady platí celé jen jedna strana, tak to jde z peněženky toho platícího rodiče a ne děcka.

Dítě daleko víc stresuje, že má otec vážnou psychiatrickou diagnózu a navíc to přišlo hrozně náhle v 15 letech dítěte, přičemž byl celou dobu naprosto normální, takže úplně nečekaně. Výživné, které by beztak bylo moje, ji fakt nestresuje ani trochu. Má strach o tátu, má strach, že je to dědičné, má strach o babičku, která je z toho zoufalá a tak vůbec.

Peníze jsou fakt to poslední.
 *Kate* 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:04:05)
Půlka ~;((
 Konzerva 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:11:57)
Půlko,

jestli jsou v té vaší situaci "peníze až to poslední", tak to je štěstí. Kdybyste k tomu všemu ještě měli třít bídu s nouzí, tak to už je na psychiku i u tebe.

Ale stejně bych na tvém místě zvážila tu žalobu. Když on pracuje, tak si myslím, že by platit měl. Něco jiného by bylo, kdyby na tom byl tak blbě, že by fakt nedělal nebo žil z ruky do huby.

A babičce bych se snažila to vysvětlit, že když on pracuje, tak na dítě přispívat může a ať to ona nebere tak, že je to něco proti ní.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:26:24)
Tak jako ne "až to poslední", ale mám tady na starost vystreslé a naštvané dítě a zoufalou a ubrečenou tchýni. Trojka měsíčně, která samozřejmě ani náhodou nečiní polovinu životních nákladů 17 letého dítěte, mi v tom moc nepomůže. Ležet to nenechám, časem to z něj zpětně vydusím, ale teď to úplně urgentní není. V době, kdy bylo to dítě miminko a byla jsem na tom byla finančně blbě, byl ještě zdráv a platil naštěstí úplně spolehlivě.

Potíž se soudem je v tom, že ex má bydliště u tchýně. Žije teda jinde. Má vlastní dům bez hypotéky a samotářské podnikání, které provozuje i s chorobou, takže by platit mohl. Akorát ty dopisy od soudu budou chodit ke tchýni, které dle obálky ihned dojde, o co jde a ty peníze mi pošle sama, což je přesně to, co nechci. Tchýně to pořád sama nabízí, takže toho můžu dosáhnout i bez soudu, jenže já je chci od něj a ne od ní. A chci je navýšit, což je něco, co už vůbec po ní nechci.

On se stav ex příležitostně zlepšuje. Obvykle přes Vánoce se nějak hecne, tak počkám, jestli se neuvidíme přes svátky, protože to by mi peníze přivezl. Pokud ne, tak to po Novém roce asi dám k soudu a nějak to vysvětlím tchýni, akorát nevím jak zařídit, kdo mi ty peníze pošle. Ona teda taky nemá žádnou nouzi, ale zkrátka to chci od něj.

A ještě jednou se omlouvám za OT.~;((
 Konzerva 


Re: Finance 

(13.12.2021 15:15:32)
Jestli jsem to dobře pochopila, že tchýně otevře jeho dopis, uvidí žádost o peníze a pošle to za něj. A od něj už to nedostane?

A když on dostává poštu na to místo, kde fakticky bydlí, tak si jí nepřevezme?

A co za ním zajet osobně, to bys to z něj na místě nedostala? Třeba teď před vánocema s argumentem, že potřebuješ pro dítě zimní boty a dárek k vánocům?
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 15:32:10)
Tchýně to neotevře, ale bude jí stačit vidět zalepenou obálku s pruhem a už budu mít peníze na účtu. ~:-D

Když se tchýně nebo dcera vyděsí už moc, tak jsem tam párkrát jela zkontrolovat, jestli se tam večer svítí nebo se tam něco pohne za závěsem. Ono je to složitý, žije sám v domě na samotě a my fakt máme strach o jeho život. Že by otevřel dveře, to je naprostá utopie, ale člověk aspoň má pocit, že žije a doufá, že se tam za závěsem nehýbe jen pes.

Ono mu o ty peníze vůbec nejde, ale je fakt duševně nemocen, nedokáže vídat lidi a imho to ani neléčí, protože nedokáže vídat ty lidi. Nedokážu ho zkontaktovat ani natolik, abych mu dala číslo účtu, kam mi to má poslat. Změnil si telefon, mail, zrušil všechny sociální sítě, pracuje z doma, nikdo neví pro koho a schránku nevybírá. Nedokážu ho zastihnout já, ale co je horší, jeho matka a naše dcera taky ne. Normálně se všemi komunikoval a tohle je náhlá změna asi před dvěma lety a horší se to. Opravdu se o něj bojíme. Je to fakt strašidelný ~n~~n~~n~ a vůbec ne z finančního hlediska.
 Konzerva 


Re: Finance 

(13.12.2021 15:34:43)
Půlko,

ale co tedy může dělat, že si tím vydělá peníze, když se vyhýbá kontaktu s lidmi? Jako chápu, že je třeba IT, ale i tak, musí nějakou komunikaci s někým mít.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 15:41:37)
Do práce nějak ano, ale jen online. On je celkem špičkový odborník pracující na IČ v takovém oboru, kde člověk zároveň může být trochu divnej. Plus se asi do práce nějak snaží a vůči nám ne, což hrozně nasí.á dceru. Ta situace je prostě příšerná. Vloni se nějak dokázal objevit na dva dny na Vánoce, tak jen doufám aspoň v to. Na dceřiny narozeniny přinesl jen dary, ale tajně, aby nikoho z nás nepotkal (ani tu dceru). Snad aspoň ty Vánoce nějak proběhnou a aspoň uvidíme, že žije. ~n~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Finance 

(13.12.2021 16:44:46)
Když to dáš k soudu, budou mu to rovnou strhávat z platu.
Když pracuje na babičku to nepřehoděj.
 Rigel 


Re: Finance 

(13.12.2021 15:37:58)
tak to je hodně blbá situace pro všechny, mámu, dceru...
 kosatka2 


Re: Finance 

(13.12.2021 17:39:32)
Půlko, čtu o otci tvé dcery, věřím, že vás to trápí.
Nevím, jaký kraj jste a i tak bych musela googlit, ale to vy svedete taky. Aktuálně probíhá nějaká reforma psychiatrické péče a vznikají jakési mobilní týmy, které jezdí klepat lidem na dveře, když dostanou od někoho echo, a jsou schopni nějakou delší dobu (týdny) navazovat přes dveře kontakt (počítá se s tím, že duševně v nepohodě člověk hned tak neotevře).
V Praze bych kontaktovala CDZ - Centra duševního zdraví - třeba vám doporučí organizaci pro region tvého ex. Držím palce.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Finance 

(13.12.2021 21:40:03)
Půlko, to ale zní, že už se ta diagnoza nějak řeší? ~x~
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 22:26:11)
Nějak snad prý asi jo, ale že byl vidět pokrok směrem ven, to teda moc není.

Každopádně, moc děkuji za pomoc.~;((
 Ráchel, 3 děti 


Re: Finance 

(13.12.2021 23:12:20)
nevím, jak dlouho se to řeší a o co nakonec jde. kdyžtak se ozvi, kdybys potřebovala ~x~ a pozdravuj moji pusinku ~s~
 Rigel 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:47:38)
Tak možná kdyby exmanželovi přišla do práce exekuce na dlužné i běžné výživné, tak by mu to třeba příjemné nebylo. Našim dělníkům to teda nevadí, ale někomu by vadit mohlo, podle toho, v jaké firmě pracuje.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:57:38)
On podniká z domova, ale exekuce mu nikdy nepřijde, protože do té doby mi ty peníze pošle tchýně, což si nepřeju. Navíc k ní domů jedinkrát přijde dopis od exekutora (i když adresovaný synovi) a dostane z toho infarkt. Jako, já to z něj snad nějak dostanu už z principu, protože MM se tím cítí být dotčen, ale musím nějak tancovat mezi vejci, aby se nestalo zvykem, že tchýně platí za syna.
 libik 


Re: Finance 

(13.12.2021 16:11:47)
Půlko, trochu nerozumím tvé snaze vychovávat exe.

Tak buď ty prachy potřebuješ (máš na ně nárok) a ber i od babičky nebo nech bejt.

Jako matku případného syna neplatiče by mě takový "principiální" postoj bývalé snachy dost sejřil teda a neber to ve zlém, ale je ti něco do toho, jestli někde nějaká maminka dává synovi nějaký obnos???
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 16:39:17)
Ona synovi žádný obnos nedá. Syn to ani nezjistí, protože s maminkou nekomunikuje, zabarikádoval se u sebe doma a nevychází vůbec ven. Je duševně chorý a maminka zoufalstvím úplně v pr.eli. Kdyby to dala synovi a ten mně, tak je to jejich věc. Ale když ten syn úplně vypadne z procesu a nebude figurovat ani jako průtokový ohřívač, tak to nejsou peníze od syna, ale od maminky, které by mi je dala darem, protože je jí to celý blbý. Exe vůbec vychovávat nechci, jen na tom nejsme tak blbě, abychom museli přijímat finanční dary od důchodkyň. Ona to maminka soudem přiděleno nemá a mít nebude, jen je jí trapně. Jako jasně, kdyby bylo zle, tak jí o to řeknu a nenechám to vyhnít po celý rok, ale ono zas tak zle není.~d~
 Begonie 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:02:03)
Sedmi, ono to neni tak jednoduchy, ze kdyz neplati otec, tak vymeri vyzivny jeho rodicum. Videla jsem pripad, kdy vymerili vyzivny rodicum matky. Dite mělo ze strany otce uz jen jednoho prarodice a tomu nebylo co vzit, tak to soupli druhym prarodicum, NOZ i to tak umoznuje. Tak aby se zalujici maminka treba jeste nedivila ~;)~d~
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:59:11)
Blanko, ja jsem to v praxi zazila jen jednou...otec sice pracoval, ale pro nejakou neziskovku a mel fakt maly plat...a odmital si ho navysit...tak predvolali jeho rodice, ti pracovali a platit mohli, ale nakonec jim to soud neulozil, protoze otci neziskovka pujcila penize, takze uhradil dluh na vyzivnem a matka se s tim spokojila

ale chapu, ze NOZ v tom udelal zmatek...a zatim se nevi, co cekat
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 8:37:04)
Pokud fakt nemáš nikoho v okolí, kdo by ti půjčil, tak co to zkusit tady?
20 lidí, co můžou postrádat litr tu myslím bude.
 jů 


Re: Finance 

(13.12.2021 8:53:03)
Monty, myslíš...?
Jen k doplnění, nejsem žádná mrcha a podvodnice. A ano, musím to řešit velmi urgentně a ano, nemám kde. I to se prostě neočekávaně stane 🙁
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 8:59:11)
jů,
tak myslím, že by to nebylo poprvé, kdy se tu něco takového řešilo.
Jen bych teda nevystavovala veřejně číslo účtu.
Když mi ho napíšeš na sigmundfreud@seznam.cz, tak ti něco přikápnu. ~;)
 jak 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:10:52)
20k rodiče, brácha, přítel,kamarádka.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:32:17)
Přidám se
 Termix 


Re: Finance 

(13.12.2021 15:37:09)
S tisícovkou se přidám.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Finance 

(13.12.2021 19:24:22)
Monty, můžu ještě něco přispět? Jak jste s Jů na tom?

Jinak k diskusi: nečetla jsem ji úplně celou, ale jsem vlastně pyšná, na "nás", ženy, co se "znají" - vlastně vůbec neznají, ale přitom o sobě ví roky a v nouzi si takhle rychle pomohou. No, píšu to dost neohrabaně. Já tu píšu dost málo, ale ráda tu čtu (a tudíž vás asi vlastně "znám" mnohem víc, než vy mě, když tolik nepřispívám).
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Finance 

(13.12.2021 19:28:01)
A připomnělo mi to, nevíte někdo něco o kdyžsluncenesvítí? "Znám" ji taky jen zde z rodiny a posílala jsem jí také něco málo k Vánocům, myslím, že jsem zde nebyla jediná. A klidně bych přispěla znovu, pokud by o to stála. Ráda pomohu někomu konkrétnímu, kdo to má těžké a život se s ním nemazlí, a i radši, než posílat někam, kde člověk jen doufá, že se peníze dostanou ke kýženému cíli...
 marketke 


Re: Finance 

(13.12.2021 20:25:01)

Mrkni na fcb na "Patričkova cesta za lepším životem" - je to veřejná skupina.
 Cimbur 


Re: Finance 

(13.12.2021 20:50:06)
Našla jsem stránky Slunce a Patrička na FB. Jsou tam i příspěvky z nedávné doby. Pěkné fotky. Myslím, ze to zvládají velmi dobře. Pomoc ale budou potřebovat stále. Taky jsem jí kdysi něco málo posílala...
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Finance 

(13.12.2021 20:55:56)
Nevím, jsem asi špatný hledač...
Já jsem na ni právě nedávno myslela, teď před Vánoci, a říkala jsem si, že by se jí pár korun uričtě hodilo i teď, ale vím, že tehdy z toho byla nesvá, když jsme jí tady posílaly peníze a když už sem nechodí a nevěděla by, o co jde, že by ji to mohlo třeba urazit nebo prostě nebýt příjemné, že jí někdo jen tak něco posílá~d~.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:01:08)
No a co se teda stalo?
 jů 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:15:33)
Půlko, prosím pochop, nemůžu zveřejnit, nejde to 🙏❤️.
Nemám jinou možnost....
 libik 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:46:51)
Jů, já si myslím, že nějaký nástin bys zveřejnit mohla, člověk snáz pošle, pokud ví proč, Monty má pravdu, po pětistovce by se to tu dohromady asi dalo
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:58:23)
Tak abychom to nekomplikovali, číslo účtu mám, chybí půlka (tzn. desítka), kdo chce pomoct, napište mi na sigmundfreud@seznam.cz, pošlu vám číslo účtu.
 libik 


Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 10:03:30)
tak mi to číslo pošli, dík
 Monty 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 10:05:51)
Libiku,
máš to v mailu.
 P.T. Cruiser 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 16:53:59)
Monty, taky jsem poslala mail.
 babi_ 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 16:54:55)
Monty, taky prosím číslo účtu. Jo já vlastně na tebe mám e-mail. Pošlu.
EDIT: a koukám jsi ho napsala i sem, dočítám po vlákně zpátky postupně...

 Monty 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 17:01:26)
Myslím, že už se vybralo, kolik bylo potřeba.
Čekám, až mi to Jů potvrdí, kdybych se sekla v odhadu, dám vědět.
Díky. ~;)
 babi_ 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 17:02:50)
Aha, já byla skoro celý den mimo... tak uvidíme.
 P.T. Cruiser 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 17:07:05)
Tak můžeme přihodit i my opozdilci něco navíc.
 anemon 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 18:48:07)
Monty, pokud ještě bude potřeba, prosím o ČÚ na Messenger.
 anemon 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 18:48:50)
👍❤
 Begonie 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 20:43:50)
Ježíš Monty, to je trapný. Já se dostala k bankovnictví až teď a už je prý vybráno ~f~. Kdyby bylo ještě potřeba, tak dej vědět. Díky
 Monty 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 21:04:20)
Jasně, připomněla bych se.
Doufám, že se mi Jů brzo ozve, ale teď se mi už nechce lézt na druhý mail, ten mám napevno na noťasu, protože od něj nevím heslo. ~;)
Zítra dám vědět.
 Monty 


Re: Monty zkoordinovala pomoc, čtěte prosím 

(13.12.2021 21:16:37)
Tak jsem se přemohla a otevřela noťas, v půl osmé ještě nebyl cílový stav dosažen, takže rozesílám číslo účtu těm, co se ozvali.
Všem dík!
 Zufi. 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:21:03)
Máš mejl🙋.
 libik 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:22:04)
Zufi~R^
 Zufi. 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:25:13)
🌹
 Vaitea 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:43:46)
Monty,
pošli mi to číslo přes messenger.
Odpoledne už budu jen tam.
Díky
 jů 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:59:05)
Monty, velmi Ti děkuji za Tvou pomoc ❤️. Dále velmi děkuji těm, které se rozhodly pomoci, velmi si toho vážím ❤️. Tady už se vyjadřovat nebudu, s Monty jsem ve spojení a vše okolo půjčení financí od Vás budu řešit s ní. Ještě jednou velké díky.
 Zufi. 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:08:34)
To bude dárek,ne půjčka🙋.
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:58:04)
Ne Monty nemysli,ona zpráva své scifi sny a predstavy~2~~t~
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:59:12)
Fren,
ty jsi holt blbá jak daleko vidíš a ještě kousek za roh, jak by řekla moje nebožka babička. ~;)
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:05:49)
Slabá utecha pro tebe...~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:39:43)
napiš gladya@seznam.cz a něco málo pošlu, monty se postarala
 Ivka3 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:29:40)
obdiv~R^
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:30:36)
Tvl,jsem si pro jistotu připočítávala počet nul za 2 a fakt jen čtyři,nikoli třeba pět a víc,což bych možná snaz pochopila,ale nemít ani dvacku v rezerve...to si pak jeden říká,co je horsi: mor nebo Fin.analfabetismus????~5~

Co takhle kreditka a jít do mínusu na účtu?Občas o téhle možnostech tedy pouze slýchám,nevyuzivam~d~

Pak Zónky,Provident máted hodně reklamu...Pak taková posl.zoufala moznost-vykladat vagóny či jiná brigoska
 jů 


Re: Finance 

(13.12.2021 9:42:04)
Fren, prosím nech toho.
Já taky peníze mám, nevíš o tom nic, tak 🙏
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:04:37)
Tak když máš peníze,proč tady o ně zebras?
 libik 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:06:37)
Fern, jsi ubohá (a možná, že jsi i bez peněz, takhle se zajištění lidé neprojevují)
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:14:15)
Pouc mě prosim~t~
- jak se projevovat jakože bez peněz
- jak se projevovat jakože s penezi
 K_at 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:29:25)
Fren, bučíš. S prachama nebo bez. Jsi kravka.
 jů 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:52:33)
Fern, proč se ptáš? Já když chci někomu pomoci,tak buď chci pomoct nebo nekomentuji.
Analfabet ani sociální případ nejsem, jen se prostě něco stalo. Stačí? A to něco můžou být třeba i zdravotní důvody v rodině. Ale Tobě se svěřovat nebudu, protože Tobě to základní chybí a to je empatie.
Taky jsem již různými způsoby několika lidem pomohla a šlo jim doslova o život, no a nyní potřebuji pomoc já. Holt, to je život.
Přeji Ti hezký den.
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 11:00:48)
Slušní lidi neodpovídají na otázku otazkou;


ale pozoruji jak už ti zase roste ego,silná v kraflecich opět když čteš,jak se ti tady skladaj místní naivky a dobromyslne ženy v jednom na zivobyti.

Stydět by ses za sebe měla až do morku kosti a ne tady ještě psát ubohé vymyslene sladkobolne pribehy o tom,kolik "zivotu" jsi ty už zachranila - nevěřím ti nos mezi očima lharko!
 Lenka Pražanda 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:22:03)
Zonky, Provident, do toho bych nikdy nešla když vidím ty úroky. To bych raději jedla 2 měsíce suchý chleba.
Add brigáda, ne vždy je to možné. Já mám třeba 8 hod pracovní dobu. To bych musela chodit o víkendech. Takže v reálu bych neměla ani jeden den volna. Jak dlouho se to dá vydržet než vyděláš 20000? Brigádu si může dovolit jen ten, kdo dělá na směny. Nebo student.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Finance 

(13.12.2021 21:56:57)
fren, my ti slavnostně slibujeme, že na tebe se tu skládat nebudeme ~t~
ty vago trhni si, se svýma penězma si můžeme dělat co chceme ~j~
 Lenka Pražanda 


Re: Finance 

(13.12.2021 10:12:10)
Píšeš, že půjčka nelze. Bez ohledu na to od koho, jestli rodina, přátelé, bankovní instituce. V tom případě buď dohodnout splátky, pokud to jde, nebo vydělat. Jiná možnost neexistuje. Ale vydělat ze dne na den takovou částku vidím dost nereálně.
Spíš bych se zeptala rodiny nebo přátel. Nikdy nevíš kdo překvapí ~;)
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:02:48)
jeste tady napisu svou zkusenost z doby pred par lety

jedna uzivatelka zde psala komplikovany pribeh, jak prave ted potrebuje penize, protoze nekdo v rodine onemocnel a nekdo jiny potrebuje penize na nejaky kurs, po kterem se mu zvysi plat...blablabla....tak jsem ji pujcila a uz nikdy jsem penize nevidela, ac jsem ji psala dopisy, maily atd.

nic proti zakladatelce ju

ale tenkrat mne to dost nastvalo a zarekla jsem se, ze takto jiz nebudu poskytovat dary ani pujcky

tamta uzivatelka byla z Varnsdorfu a krestni jmeno mela Alice

jeji ucet mel cislo 2888173033
cislo banky psat nebudu
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:10:42)
Já si zase říkám, že když někomu pošlu pár korun, které mi nebudou chybět a někomu to pomůže, tak je to super. Pokud je ten dotyčný ve skutečnosti nepotřeboval a prožere je v čokoládě nebo v čem, tak je to jedno, když je to taková částka, co mi chybět nebude. Na půjčení peněz přes internet bych fakt nespoléhala, ale malý dar je vlastně ze všech hledisek šumafuk. Kromě toho, že teoreticky ho fakt někdo mohl potřebovat. Jako, často bych to takto na rodině jistě nedělala, ale jednou za mnoho let se to snese.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:15:18)
Pulko,

presne..
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:17:07)
Pulko, nevratnych mensich daru jsem na Rodine poslala jiz nekolik, tech moc nelituji.....ale tamto mne nastvalo
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:20:32)
Pulko, ale i ty nevratne dary se nactou

i v realu: v blizkosti Florence chodila starsi pani a prosila kolemjdouci o penize na jizdenku na autobus do sve vesnice, vypadala dobromyslne, venkovsky, proste nejaka starsi pani, ktere nezbyly penize na jizdenku domu (vypravela nejaky komplikovany pribeh)....akorat ze jsem ji kolem Florence potkavala dost casto, asi dvakrat jsem ji penize dala a pak uz fakt ne
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:25:41)
Šmarjá, Sedmi, a není to jedno?
Proč má tolik lidi potřebu to nějak rozebírat a moralizovat kolem toho?
Jestli někdo někomu něco dá nebo půjčí je jeho dobrovolný rozhodnutí, není třeba nijak okecávat ani "jo" ani "ne". ~d~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:37:34)
~g~~R^
 libik 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:29:08)
Sedmi, proč to sem píšeš? Jak to souvisí?

Já mám radost, že Monty je nejen velmi štědrá, ale i jí to pálí, takže poměrně rychle zorganizovala pro všechny přijatelný proces a ty sem vletíš s varovnou vložkou, není mi jasný důvod.
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:37:52)
omlouvam se vsem za svuj negativni vstup

 Jerry G. 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:31:05)
sedmi, ja myslim, ze jsme tady vsichni svepravni a dospeli. A nekaz nam dobry pocit z utracene petiskotvky, ju. :-)
 Půlka psa 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:32:07)
No jo, ale Jů sem chodí roky a toto sem píše poprvé. Paní je na Florenci pořád, takže to není vůbec podobný příběh. Ale když se to tak vezme, tak ona i ta paní na Florenci to má asi na houby, když jí tohle stojí za to. ~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:36:59)
Sedmi, takové dary dávám s tím, že jsem možná za vola, co nalítl podvodníkovi. Dávám přiměřeně svým možnostem, pro svůj dobrý pocit.
Chápu ale, že Tě ta dotyčná naštvala, půjčka je něco jiného. Jenže jak to souvisí s tímhle už nechápu.
 Vaitea 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:36:42)
"jeste tady napisu svou zkusenost z doby pred par lety"


Sedmi promiň, ale přepadl mě až fyzický pocit trapnosti, za Tebe.
Achjo...
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:39:37)
Vaiteo, proc pocit trapnosti?

pisu to uplne normalne

 Vaitea 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:40:39)
Já Ti to neumím vysvětlit.
Pro mě prostě tohle napsat k diskuzi o pomoci, dobrý vůli...
Já nevím, prostě společenskej lapsus, no....
Ale každý to vnímá jinak.
 Monika 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:56:46)
Vaiteo, to budou rozdíly mezi lékaři a právníky, abych se 77krásky trochu zastala. Vy máte povinnost pomoct každému, právníci cítí v řadě situací povinnost varovat (jsem právník ~;))
 Rodinová 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:03:39)
Ja chtela napsat presne to stejny, u Sedmi, stejne tak jako u mne a u Moniky, atd. je to profesni deformace, mne jako prvni naskoci ten cerny nejkatastrofictejsi scenar a mam nutkani varovat, tady jsem se zamerne zdrzela.
Tak prominte :-)
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:12:33)
Společenský lapsus od Sedmi? Máš to v té makovici dost pomichany kočko!Nechtěla bych se dostat na léčení k takové pomatene mudre,teda.

Pro mě je naopak společenský lapsus zebrat přes net,něco nemyslitelné tohle!

Ale ony podobne existence umí udělat psi oči,tklive psát o svych černých myšlenkách ve velmi pozdních hodinách,...potom následuje příběh o mnoha zachranenych životech od Ju,kteří by se,nebýt ji a malých brambor,dnes dívali na kytky zespoda.
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:14:08)
Fren,
kdybys uměla číst, věděla bys, že to nebyl nápad zakladatelky, ale můj.
Takže brečíš sice pěkně, ale na špatným hrobě. ~;)
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:32:37)
Já prosim nebrecim,já se bavim~c~~;)
 K_at 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:18:52)
Jů o nic neprosila, kromě rady. Ani tu nelkala, neplakala, nevydírala atd. A konec konců, z tvého krev neteče. Může ti to být úplně šumák. Můžeš si klepat na rameno, jak jsi chytrá, ne? O to ti jde přece. Honit si triko, vždy a všude.
 Vaitea 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:38:10)
"Společenský lapsus od Sedmi? Máš to v té makovici dost pomichany kočko!Nechtěla bych se dostat na léčení k takové pomatene mudre,teda."

Možná mám, možná ne 🙂
Fren, pokud by ses ke mně dostala na léčení, buď v pohodě, poznáš kdo Tě léčí až po čase,a to budeš ráda, že to takhle dopadlo.
To Ti garantuju ~;)



Sedmi, omlouvám se, pokud jsem to napsala nejcitlivě.
Ale mám to postavený jinak.
Muzu- pomůžu, jinak mlčím.
Za tou diskuzí je konkrétní osoba, a tak mi varovna poznámka přišla fakt nemístná, no.
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:40:05)
ja zakladatelku vubec neznam, ani podle nicku, ani neznam jeji pribeh

a mam pocit, ze Vy o ni vite vic
 druida 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:40:14)
sedmikrásko, tak té jsem půjčila taky a poměrně velký obnos. Jen jsem to z ní pak už nepáčila, vůbec se neozvala. Docela mne to mrzelo, klidně bych jí ty peníze i darovala, kdyby mi včas napsala, že se jí nepodařilo potřebnou částku dát dohromady.
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:43:40)
druido, zajimalo by mne, kolik si Alice z Varsdorfu tehdy celkem "pujcila"...byl to rok 2017...pritom psala celkem uveritelne, zadny "americky vojak cekajici na dedictvi"

ale nechci uz plevelit v teto diskusi
 Monty 


Re: Finance 

(13.12.2021 12:46:28)
A nechcete si na to fakt založit jinou diskuzi? ~d~
 77kraska 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:11:03)
MOnty, nechci zalozit diskusi....ja bych tu o tom sama nepsala, ale jen jsem chtela varovat...holt pravnici, no
 Fern 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:25:30)
Sedmi,přestaň se tady neustále omlouvat a stůj si za svým nazorem - čím víc couvas a omlouvas se (a není přitom proč se omlouvat),tím vic si tě zdejsi harpie porcuji a vychutnavaji.
 Liaa 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:36:44)
Harpyje, ty harpie. ~j~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Finance 

(13.12.2021 13:47:47)
Sedmi,nejspíš jsi to myslela dobře, jako varování. Ale tohle je jiný případ než půjčka, zkrátka napadlo nás zakladatelce přispět a jestli to, co jí pošleme třeba propije, co na tom, potěší jí to a my máme dobrý pocit. A to riziko si uvědomujeme.
 Tizi 


Re: Finance 

(13.12.2021 22:00:27)
Sedmi, přiznám se, že mě napadlo to stejné, co tebe. Dost mě překvapilo, kolik lidí je ochotných posílat peníze na základě nějaké internetové diskuze na něco sice velmi nutného, ale velmi tajemného. Já dle možností přispívám také, například na Dobrého Anděla pravidelně, ale potřebuji vědět, proč to dělám.
 Liaa 


Re: Finance 

(13.12.2021 22:18:36)
Tizi,

ale ti lidé tady jsou svéprávní a smíření s tím, že můžou o něco přijít. ~d~ Co je komu do toho? Můžu poslat peníze i Babišovi, ba i Muskovi, když mě to napadne - a co? To myslíš, že kdyby nepřišla 77 s osvětou, že by tady nikomu nedošlo, že riskuje?
 Termix 


Re: Finance 

(13.12.2021 22:41:18)
Tizi, a víš jistě, že všechny peníze, co dáš do Dobrého anděla, se opravdu dostanou tam, kam je potřeba? Jů neznám, teda znám ten nick a obrázek. Je to rozhodnutí pomoct někomu konkrétnímu.
 Liaa 


Re: Finance 

(13.12.2021 23:04:28)
Termixi, to zase vím já.

Snad opravdu není nutné kvůli pomoci jednomu zpochybňovat ty druhé. I kdybych to nevěděla - ty to nevíš! Nebo víš? To fakt nelze argumentovat jinak, než v zájmu "své" pomoci preventivně dehonestovat pomoc jinou?
Ach jo. ~e~
 Termix 


Re: Finance 

(13.12.2021 23:21:22)
Rozhodně nikoho nezpochybňuju. Přesněji doufám. Zrovna Andělům posílám peníze už mnoho let.
 Liaa 


Re: Finance 

(13.12.2021 23:32:07)
Díky.

Já jen - prostě mi nepřijde jako nejlepší argument "ty taky nemůžeš vědět". Jednak se to vždycky může dotknout toho "protipříkladu, druhak to vůbec není relevantní. Dáváš s dobrým úmyslem a dobrým srdcem, to jediné je podstatné. ~x~
 K_at 


Re: Finance 

(14.12.2021 3:43:05)
Holky, vždyť o nic nejde. Někdo je prostě výrazně opatrnější. A tak to 77 řekla. A co? Třeba člověk naletěl, třeba ne. Ale tohle se tu neděje každý týden. Takže maximálně si potom člověk řekne, že byl hodnej. a blbej. ~t~ to je taky zkušenost, ne?
 Monty 


Re: Finance 

(14.12.2021 7:43:28)
"...ale potřebuji vědět, proč to dělám."

Tizi,
tak někomu stačí "vědět", že to udělat chce a může.
Jak řekl papež František - "Kdo jsem já, abych někoho soudil?!"
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 8:57:12)
Tizi,

mám to stejně jako ty.
 Jaatri 


Re: Finance 

(16.12.2021 12:33:17)
Tizi a zrovna u Dobrého Anděla znám dvě rodiny, které čerpají a jsou to, přinejmenším, vyžírkové a sama bych jim nedala ani korunu. Ano, mají postižené dítě. Ano, není to lehké. Ale - jedna paní ho v té neschopnosti sama udržuje, vyhovuje jí to a sama to poměrně veřejně ventiluje. Klukovi je jedenáct, neumí nic. NIC - ani použít záchod, umejt si ruce... Jen sedí a kouká na tablet. A není to, že by to nedokázal, ona mu ty pleny prostě narve, protože je to pro ni pohodlnější (z jejích vlastních slov) a nebude ho hlídat, jestli si došel. Nenechá ho chodit ani do stacionáře, protože se jí nechce ho tam vodit. Ale objíždí s ním všechny možný terapie (na který pořádá sbírky a shání sponzory), který ovšem de facto nemají účinek, protože s ním doma vůbec nepracuje. Mít takhle postižený dítě není sranda a vyžaduje to víc práce s menším výsledkem. Vím, o čem mluvím, taky mám postiženýho (shodou okolností skoro stejně) kluka. je to opruz a naučit ho chodit za ruku trvalo skoro rok každodenního nacvičování.
Takže ani DA nezaručí že ty prachy nedojdou někomu, kdo je vlastně zneužívá.
Ale beru to tak, že já se svobodně rozhoduju, co se svýma penězma udělám a za to jsem zodpovědná. Jak s nimi naloží ten druhý už není moje starost. A hlavně - těch podvodníků je podle mne minimum a nebudu kvůli nim nějak omezovat pomoc potřebným.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(17.12.2021 0:58:59)
"Takže ani DA nezaručí že ty prachy nedojdou někomu, kdo je vlastně zneužívá."

Podle popisu mi nepřijde, že to ta paní zneužívá, ale že toho má plný brejle. Musí to být pro ni strašně náročný. Třeba není tak výkonná a odolná jak někdo jiný, ale to přeci vůbec neznamená, že nepotřebuje pomoct.~d~
 Jaatri 


Re: Finance 

(17.12.2021 8:18:03)
Ono se to blbě vysvětluje. Pomoc určitě potřebuje, o tom žádná. Ale jí to prostě vyhovuje, že ho udržuje v naprosté nemohoucnosti, přijde si na slušný prachy a co bude dál neřeší. Ona se tím nijak netají, žije si svůj život v kavárnách a dětských koutcích. Možná mi sere, že já makám, lítám, aby kluk něco uměl a třeba se i vyučil a mohl žít normální život (dobře, ne úplně normální, ale aspoň trochu normální) a ona na to prostě sere. Možná tolik nejde o ty peníze jako o to, že z kluka dělá trosku, protože jí vyhovuje, že mají všechny možný příspěvky, dary, sbírky. Na všechno má právo a povinnost žádnou. Ono je trochu nutný přemýšlet nad tím, že kluk bude dospělej a ona mrtvá (stejně jako my všichni). A co s ním bude pak? Čím je autík starší, tím se hůř učí některý věci. Asi to neumím popsat. Nejde o výkonnost a ani odolnost. Všechny odborníky, kteří jí nejdou do noty prostě mění a mění. Pokud ji někdo upozornil, že je nutné s ním pracovat, tak řekne - ale jemu se nechce a já ho nutit nebudu a zastávám volnou výchovu... Dítě má dělat jen to, co se mu chce. Jo, možná toliko nejde o ty prachy, ale o to okolo. Možná jí i závidím, chtěla bych to taky mít tak na háku, kluka nechat na tabletu 12 hodin denně a vykašlat se na všechno.
 Len 


Re: Finance 

(17.12.2021 8:49:37)
Jaatri, to nemuzes takhle soudit. Kazdy autista je uplne jiny, v jejich botach nechodis. Moje dite treba vubec nezvlada socialni situace, nepomohlo ctrnact let vzdelavacich instituci a ruznych kolektivu, rozhodne nikam nemuze chodit sam, jeho reakce jsou neprimerene a zaroven je ve velkem riziku sikany, nepripada v uvahu, ze by se necim vyucil a pracoval v jakkemkoliv kolektivu. Mame pro nej vymysleny kurz kodovani a programovani, az dokonci skolu v pristim roce, nicmene pripadna prace by musela byt doma. Pracovni kolektiv uz neni tak hlidany jako skola, kde furt nekdo dohlizi na to, aby mu nebylo ublizovano a on na to nemusel reagovat.

Jinak, na zachod jsem ho taky neucila, protoze to proste neslo, jeste v peti letech byl nemluvici a nerozumejici. Ale naucil se to sam ze dne na den, asi ve trech a pul letech. On ma takove skoky uplne ve vsem, jeden den 0%, druhy den 100%. I mluvit zacal rovnou ve vetach, po patem roce.

V zivote bych se neodvazila nekoho takhle soudit, protoze co ma jakou skutecnou pricinu fakt nikdo nevi.
 sovice 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:09:14)
Jaatri,
neumím si úplně představit, že by někomu vyhovovalo mít dítě trvale na plenkách, ale dobrá, třeba někomu přijde jednodušší (a levnější?) denodenně trvale převlékat plenky...
Nicméně, spoustu věcí se nedozvíš. V církvi máme paní, která má syna s autismem, shodou okolností znám odjinud i jeho učitelku na speciálním učilišti. Ta učitelka (jinak velmi prima ženská) mi vykládala, jak maminka toho kluka pořád pomáhá oblékat a nerozšiřuje mu jídelníček a tak, a že by měla dělat to a to, aby byl samostatnější... atd....
Jenže já zase vím od té maminky, že se potýká s depresemi, že má strach o své manželství (protože manžel s nimi stále je a hodně pomáhá klukovi s učením a tak, ale jako únik si zvolil alkohol přes míru), a spoustu detailů, které ta paní učitelka neví a nevidí, a vlastně je maminka toho chlapce tají téměř přede všemi. Osobně si myslím, že dělá, co dokáže. Jiná by na jejím místě možná dokázala víc, jiná méně, ona prostě zvládne tu míru, kterou dělá.
 Len 


Re: Finance 

(17.12.2021 13:08:54)
Ty brdo, kdykoliv slysim nekoho kydat o rozsirovani jidelnicku specialnich deti, tak mam chut mu zakroutit krkem. To opravdu neni jen tak. Moje dite momentalne vyradilo asi 1/2 jidel, ktere doted jedlo. A nejde s tim delat nic. No a ponozky jsem mu natahovala do jeho sestnacti. A to nema ani omezeny intelekt. Proste je jiny a nikomu do toho nic neni, nikdo jiny s nami nezije a nevidi, jak to doma chodi. Ja sama jsem prestala mit myslenky na sebevrazdu az tehdy, kdyz jsem si uvedomila, ze se nikam zarazovat nemusim (je fakt jedno, ze nesnasim hudbu, hlasitou spolecnost, hospody a jine), ze si muzu zit podle toho, jak me se chce a jedine, co v zivote skutecne musim, je zemrit.
 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:30:03)
Jaatri,

otázka je, jestli to, že někoho k něčemu vedemu a rozvíjíme ho, jestli to je vždycky v jeho prospěch. Prosím tě, neber to tak, že tě kritizuju. Ale občas mě napadá, když toho mám s dětmi plné zuby, jestli by nebylo jednodušší, kdyby byly blbé. Pak bych se tolik nesnažila využít toho, co v nich je, protože by to v nich prostě nebylo.

Takže otázka zní, jestli tomu klukovi, není těch 12 hodin u tabletu vlastně líp, než kdyby se snažil nějak rozvíjet. Jestli stejně nemá šanci se později někde pracovně uchytit a být samostatný.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:35:40)
otázka je, jestli to, že někoho k něčemu vedemu a rozvíjíme ho, jestli to je vždycky v jeho prospěch. Prosím tě, neber to tak, že tě kritizuju. Ale občas mě napadá, když toho mám s dětmi plné zuby, jestli by nebylo jednodušší, kdyby byly blbé. Pak bych se tolik nesnažila využít toho, co v nich je, protože by to v nich prostě nebylo.

Konzervo,

kdyz je dite blbe, tak se taky snazis vyuzit, co v nem je a da to i dost vic prace s nejasnym vysledkem. To dite, je hrozne zrantelne.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(17.12.2021 8:29:56)
Jaatri,

kluk je vyrazeny z povine skolni dochazky? Nevim, jak tohle v Cr funguje, ale nemel by povinost nekam chodit?
 libik 


Re: Finance 

(14.12.2021 11:55:28)
Mně by se líbilo, kdyby bylo normální říct "paní Nováková, vy máte tolik peněz, dejte mi nějaké, prosím, já se poměju a vás neubude" a paní Nováková "No jasněěě.........."

To, že někdo prachy má a druhej ne, není přísně spravedlivé, tak jaképak s tím tanečky.

A myslím tím nejen předpojatou ostražitost k tomu "na copa to chce"(které jsem v jistém ohledu po zaslání částky podlehla), ale i pocit "já jsem velkorysouš ála Papež František"~;)
 Monty 


Re: Finance 

(14.12.2021 13:15:12)
Libiku,
ty to zbytečně exponuješ. ~;)
Nemyslím si, že to nutně musí každý pojímat takhle dramaticky (nebo "roztomile naivně" ala "paní Nováková, dejte mi prachy"). Je to, jak jsem ti psala - jsem vychovaná v rodině, kde pomáhat bylo braný jako samozřejmost, bylo to něco, co je daný a vůbec se nad tím nemusí nijak přemýšlet nebo u toho zažívat nějaké "libé pocity". Můj děda, byť měl celou řadu nepěkných vlastností a navíc byl zapálenej komunista, to tak svým chováním nastavil. Sice umřel, když mi bylo sedm, ale dobře si pamatuju, jak k němu chodil zvonit pomalu celej barák, když se něco dělo a bylo potřeba to řešit, a jak třeba lezl do okna v prvním patře, když se odtud začal valit kouř, protože sousedka usnula a nechala něco na plotně. A nikdy to nijak nekomentoval, prostě se sebral a šel udělat, co bylo třeba. Pochybuju silně, že by si tím masíroval ego a cítil se jako generální tajemník ÚV KSSS (papež těžko, nechal celou rodinu vypsat z církve někdy v 50. letech). Byl zkrátka takovej. ~d~
 libik 


Re: Finance 

(14.12.2021 14:37:12)
Monty, mně spíš jde o to, že prachy vzbuzují jednak podezření a jednak jejich rozdávání zase (nedramaticky) pocit záchranářství, přičemž je to veskrze špinavá a nezasloužená komodita.:-)

Znám spoustu lidí včetně sebe co bez přemýšlení půjčí od prdopeče po automobil a věnují od květáku po skleničky z 1. republiky a bere se to tak, že jeden dostane, co se mu může hodit a druhej dá, co může postrádat.

U peněz se "zkoumá" a "pomáhá":-)
 Monty 


Re: Finance 

(14.12.2021 15:23:47)
Libiku,
no tak jsou i lidi, co nezkoumaj.
Podívej, já třeba vím docela přesně, že když dám bezdomovci stovku, tak si za ni nekoupí v antikvariátu moudrou knihu "Jak se stát přes noc milionářem", ale s největší pravděpodobností ji prochlastá. No a co? Mám mu mentorovat život a určovat, co je pro něj dobrý? Jemu ten krabičák udělá radost a mně to kilo chybět nebude, jinak bych mu ho přece nedávala. ~d~
 libik 


Re: Finance 

(14.12.2021 15:55:01)
Tomu rozumím, jsem za to, že člověk, když dává, nemá zkoumat, dar není účelová dotace.:-)
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 8:54:44)
Já nad tímhle občas přemýšlím, protože jsem ten typ člověka, co se právě nechce dávat na krabičák.

No ale u lidí, na kterých mi záleží, to mám tak, že se snažím dávat dary, podle jejich vkusu a chtění. Tak když chce dítě růžovýho koníka a zelenýho psa, tak ho dám, i když se mi u toho kroutí prsty. Když manžel pije něco, co mně připadá nepitelný, dám mu to. Když chce matky hrnec do kuchyně, dám jí ho i když to vnímám tak, že nový hrnec bych jí koupila tak jako tak, protože ho potřebuje.

Ale na druhou stranu, když si budu myslet, že dítě tráví příliš času na mobilu a stává se závislým, nekoupím mu lepší mobil, i když vím, že by ho chtěl a udělal by mu radost. Když si budu myslet, že manželovy 2 krabičky cigaret denně jsou už moc, tak mu cigarety nekoupím i když budu vědět, že bych se tím zavděčila. Když si budu myslet, že kamarádka sklouzává k alkoholismu, nekoupím jí láhev vína ani toho nejlepšího, i když vím, že bych se do vkusu trefila.

Ale bezdomovci klidně koupím krabičák, protože na jeho zdraví mi nezáleží.

Není to vlastně trochu alibistické? Mám "dobrý pocit" z toho, že jsem udělala dobrý skutek, protože šoupnout pade do klobouku je jednoduché a na tom člověku mi vůbec nezáleží.
 Rigel 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:14:44)
V dobách, kdy jsem v zimě ze sportovní aktivity v Brně dojela do Jihlavy večer a čekala do půl 11 na poslední bus domů, často přišli bezdomovci, kteří se na autobusáku zdržovali, pro cigáro . To mi bylo blbý, nedat jim cigáro a dvacku. V tom čekání v zimě mi přišlo pochopitelný, že si potřebují tu noc nějak zpříjemnit, no a housky co jsem nesla z nákupu cestou asi nechtěli :-)
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:18:06)
Rigel, jo presne. Vyresit jejich problem nemuzes, ale alespon udelat okamzik prijemnejsi..
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:20:45)
Rigel, ty jsi kuřačka?

To je pěkný~x~
 Rigel 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:25:35)
jo, ale už moc nehulím zdaleka jako dřív, jen večer sednu, zapálím si, nejradši potmě, zapřemejšlím.. No a při tom delším čekání na bus samozřejmě taky, tak nedej pak cigárko bezdomovcům :-) " pánbu ti to zaplať panenko " trochu stará panenka, no ale ať :)
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:29:35)
Jo jo, včera jsem zrovna dávala cigáro bezdomovci na Můstku, bohužel jsem měla v krabičce poslední, tak si moc nepokouřil. ~;)
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:16:13)
Ale bezdomovci klidně koupím krabičák, protože na jeho zdraví mi nezáleží.

Není to vlastně trochu alibistické? Mám "dobrý pocit" z toho, že jsem udělala dobrý skutek, protože šoupnout pade do klobouku je jednoduché a na tom člověku mi vůbec nezáleží.

Konzervo,

Ale kdo jsem ja, abych hodnotila neci, zivoty a rozhodnuti. Kdyz na oslavu prijde osoba s obezitou, taky ji taky nedas kousek dortu?
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 10:21:40)
"Konzervo,

Ale kdo jsem ja, abych hodnotila neci, zivoty a rozhodnuti. Kdyz na oslavu prijde osoba s obezitou, taky ji taky nedas kousek dortu?"

Tak když ten člověk bude jen tlustej, tak mu nabídnu.

Ale když budu vědět, že má cukrovku tak ne.

A když přijde vyléčenej alkoholik, tak mu taky nebudu nabízet alkohol.

A vlastně když by třeba přišla kamarádka s manželem a ona by si stěžovala, že on moc pije, tak byych alkohol taky nenabízela.
 Liaa 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:39:26)
"Není to vlastně trochu alibistické? Mám "dobrý pocit" z toho, že jsem udělala dobrý skutek, protože šoupnout pade do klobouku je jednoduché a na tom člověku mi vůbec nezáleží."

Proto jsem mazaná a třeba pravidelně kupuju nocleženky od Armády spásy, to je ta "správná" pomoc, kterou společnost schvaluje, no a pak si můžu dovolit šoupnout pane nebo cigáro člověku, na kterým mi vůbec nezáleží a ještě ho tím kazím. ~;)
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:45:18)
Konzervo a proč nechceš dávat na krabičák? Na co "hodnotného" bys měla dát bezdomovci?

Já když hážu do klobouku, tak s neurčitým pocitem studu za to, jak já sama se na rozdíl od něho mám dílem náhody dobře, prostě lepší karty v rukách. Vůbec by mě nenapadlo mistrovat, co si za to ten člověk koupí.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 10:26:35)
"Konzervo a proč nechceš dávat na krabičák? "

Asi proto, že mám velmi negativní vztah k alkoholu. Nejsem žádný zarytý abstinent, ale měli jsme v rodině alkoholika, tak vím, kam to vede.
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:04:02)
Konzervo,

přesvědčení, že člověk, který spí pod mostem, by měl jíst bio potraviny, věnovat se sportu a celkově dbát na zdravý životní styl, to znamená NECHLASTAT KRABIČÁKY, je pro mě z jiného světa.

Myslím si, že normálně uvažující člověk na něco takového přijít nemůže.~d~
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:38:00)
"přesvědčení, že člověk, který spí pod mostem, by měl jíst bio potraviny, věnovat se sportu a celkově dbát na zdravý životní styl, to znamená NECHLASTAT KRABIČÁKY, je pro mě z jiného světa."

Libiku, proč zas jdeš do extrému?

Já si myslím, že tak 10% lidí, co žijí na ulici, by se z té situace mohli a chtěli dostat, kdyby dostali šanci. A tak si myslím, že by tu šanci dostat měli.Jenže ono se na první pohled nepozná, kdo patří do těch 10% a kdo do těch 90%. takže šanci by měl dostat každý s vědomím, že v 90% bude bez výsledku.

A tím nemyslím, že těch 10% bude jíst biopotraviny, věnovat se sportu a celkově dbát na zdravý životní styl. Tím myslím, že ti lidé budou schopni se uživit svojí prací a bydlet v ucházejících podmínkách a mít možnosti, pokud o to stojí.

Tak 90% o to nestojí, život na ulici jim vyhovuje nebo jim nevyhovuje ale nejsou ochotni pro změnu něco udělat. Tak když to tak někdo má, prosím, já je střílet nechci, ale zase nevím, proč bych měla já mít morální povinnost jim přispívat na krabičák.
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:41:26)
Konzervo,
a jak přesně jim "zvyšuješ šanci", když jim nedáš pade na krabičák? ~d~
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:05:48)
Třeba tím, že to pade dám na útulek.
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:06:05)
Konzervo, pokud jdu po ulici a míjím sedícího žebráka, nic mě neopravňuje přemýšlet o tom, jak by se měl chovat a jaké využije šance. On si taky neříká, že paninka, kdyby využila svých možností, může lítat do vesmíru.

Nejsem odborník a není to mé zaměstnání, pouze vidím člověka a pomohu mu.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:10:39)
"pomohu mu"

A ta pomoc spočívá v čem? že se po krabičáku bude chvíli cejtit líp?

a když si tvoje dítě řekne o drogu, protože se po ní cejtí líp, taky mu jí dáš?

Já to nějak cítím, že ten první případ je, že dám cokoliv, aniž bych nad tím přemýšlela. Vlastně je mi ten člověk lhostejný.

Zatímco v tom druhém případě to neudělám, protože mi na tom člověku - dítěti- záleží.
 babi_ 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:14:00)
Dítě vychováváš, bezdomovce nikoli. To je celé.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:21:09)
Babi,

dítě vychováváš i když je dospělé?

A dobře, nebudeme se bavit o dítěti, ale třeba o manželovi, sourozenci, rodiči, kamarádce. Já bych nedala. Sice to nemůžu zakázat, ale můžu to nepodporovat.
 babi_ 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:05:47)
Dospělé nevychovávám. Ani dítě ani sourozence, nikoho. Když mu nechci dát marjánku, nedám, ale když dám peníze, tak už není moje věc, za co je utratí.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:19:15)
U nás se dávají dětem jako dárky i peníze (zdůrazňuji "i", ne jenom), ale aby to nebylo takové neosobní, tak k tomu bývá i účel, který to dítě chce, třeba "na džíny, na bundu, na koncert, na plavky" apod.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:25:40)
Konzervo,

ja dostavam pokazde k narozenim od nasich ted uz od mamky penize "na prstynek"". Jeste jsem si zadny nekoupila. Ale uz je to pekna suma dohromady, uvazuji ze si spis koupim obraz.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:28:47)
A proč zrovna na prstýnek?
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:36:18)
Asi protoze ma mamka rada prstynky. Mamka se vzdycky rada divala do vylhoy na prstynky, tata ji rikal: "Az budu mit penize tak ti koupim dva." :-) Kdyz tata umrel. Tak si mamka rekla:"Tak nemam Pepu ,ale mam penize." a koupila si dva prstynky. ~;((

Asi si necham preci jenom udelat prstynek..
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 14:45:49)
A co kdybys prstýnek dala jí?

Jinak ale já psala, že u nás se dávají účelové peníze na to,co chtějí děti, ne rodiče. ~;)
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:14:40)
"...a když si tvoje dítě řekne o drogu, protože se po ní cejtí líp, taky mu jí dáš?"

Konzervo,
plnoletému dítěti legální drogu typu alkohol? Samozřejmě.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:22:09)
"Konzervo,
plnoletému dítěti legální drogu typu alkohol? Samozřejmě."

monty, myslela jsem nelegální drogu. Protože po ní mu bude ještě líp.
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:24:43)
Konzervo,
to je už malinko překombinované, ne? ~;)
Každopádně, pokud budeme mít někde po domě "nelegální drogy", taky nebudu vlastním tělem bránit plnoletému dítěti, aby si nešňuplo nebo neumotalo jointa.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:03:40)
Monty,

neřeším to, jestli budeš bránit vlastním tělem. Ptám se, jestli dáš, když tě požádá.

Nebo jestli ti ta droga připadá přehnaná, tak když bude mít tvůj partner problémy s alkoholem, tak mu ho budeš klidně doma nalejvat na požádání?
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:06:32)
Konzervo,
nevím jak u vás, ale u nás si tyhle věci řeší každej sám a nikoho o asistenci nežádá. ~;)
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:16:07)
U vás nedojde k tomu, že si jeden dělá čaj, kafe, otevře pivo a druhej řekne "udělej/nalej mi taky"?
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:20:25)
Konzervo,
ani ne, u nás se spíš nalévá/dolévá automaticky, když pijeme pospolu.
Ale kdyby k tomu došlo, stejně si neumím představit, proč bych měla říkat "ne", vždyť by si ten druhý pak stejně nalil sám.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:23:38)
Monty,

mně by třeba přišlo divný, kdybych si myslela, že manžel (dítě, rodič, kamarádka...) moc pije, chtěla bych to nějak řešit, ale přitom bych mu to pití sama dávala. Já vím,že by pak vstal a nalil si sám, ale přijde mi divný před něj postavit pivo a začít "Víš, myslím, že moc piješ a už se to projevuje ...."
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:20:41)
Konzervo, pred partnerem, ktery ma problem s alkoholem, bych si urcite neotvirala pivo. Ani bych ho aktivne nekupovala.
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:24:27)
Konzervo,

tak to jsme rádi, že ti tak pěkně záleží na bezdomovcích, akorát je v tom nadřazenost jak sviňa.



Nikoho nenutím, aby házel bezdéčkům, ale vadí mi, když si myslí, že je tím, kdo má právo vyhodnocovat , co je pro ně nejlepší.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:02:14)
Libiku,

takže když chci dát dar, tak se nemohu rozhodnout, na co?

Vedly se tu diskuze, jestli když dostanu rodinný dům, jestli mám povinnost si ho jako rodinný odkaz ponechat. Některé názory byly, že ano. že když mi byl dám s tím, že ho musím v rodině držet, tak to musím splnit. Čili že dar lze zatížit přáním dárce, co s ním má ten obdarovaný dělat.

A u peněz to nelze?


(Nebavíme se samozřejmě o právní stránce věci, ale o etice nebo vnitřním vnímání každého z nás.)
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:16:59)
Čili že dar lze zatížit přáním dárce, co s ním má ten obdarovaný dělat.


Konzervo,

tomu bych se fakt snazim vyhnout. Zavani to zavislosti nebo manipulaci. Bud chci nekomu neco dat nebo ne na oboji mam pravo. Ale nemuzu po nekom chtit, aby se choval podle mojich predstav, kvuli tomu, ze mu neco dam.
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:23:00)
Konzervo, ale můžeš se rozhodnout na co, nikdo nedává všem.

Ale měla bys k tomu mít důvody sympatie versus nesympatie, ne, že někomu děláš milost, že ho ochráníš od chlastu. Rp. neměla by sis svou nesympatii odůvodňovat tím, že někoho zachraňuješ.

Nevyžádaně můžeš zachraňovat koťátka nikoliv svéprávné lidi.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:28:14)
" ne, že někomu děláš milost, že ho ochráníš od chlastu. "

Ne, já si nemyslím, že někoho, notabene bezdomovce, zachráním od pití. Ale myslím si, že když s něčím nesouhlasím a nemůžu to zakázat, tak to aspoň nemusím podporovat.

Možná v tomhle je rozdíl mezi mnou a tebou nebo MOnty.

Když s něčím nesouhlasím, tak proti tomu můžu aktivně "bojovat". ale pokud nechci nebo nemůžu aktivně bojovat, můžu to aspoň nepodporovat. Vy to možná máte tak, že buď proti tomu budete bojovat, ale když ne, tak vám to bude lhostejné. Já tam mám ještě ten mezistupeň - sice nebojuju, ale ani nepodporuju.
 Vaitea 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:39:11)
libik,
"tak to jsme rádi, že ti tak pěkně záleží na bezdomovcích, akorát je v tom nadřazenost jak sviňa."

Za tohle Tě mám ráda, že to dokážeš napsat tak slušně.
Díky.
Mně zase dneska přepadl pocit " proboha to snad nééé" , když tu právnička píše o tom, že bezdomovci poskytne stravenku, aby se neopil a neupadl, protože ona má v rodině zdravotníky, ona to ví.

Tak těm lidem nic nedávejte, není to povinnost, ale kdo si k... myslíte, že jste , aby ste je mistrovaly.
 K_at 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:46:13)
Vaitea, mně stačí si v tomhle počasí představit, že jsem venku furt. Nemám teplí, sprchu, jídlo atd. A rázem chápu ten alkoholismus. Taky bych chlastala. Brácha třeba taky nekupuje alkohol. Ale řekne, že koupí k jídlu, co chce. Takže donese třeba horký polívky, grill kuře atd. Co si dotyčný přeje.
 Vaitea 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:56:55)
Přesně K_at
ti lidé žijí v jíným vesmíru, rozhodně v jiným než zdejší vychovatelky.

Jasně, že poskytnout jídlo je velmi záslužný, je to projev velký pozornosti. A ještě ho donést a nabídnout.
Ale někoho školit , co si má koupit za stovku? Nebo mu raději dát stravenku? Upřímně nechápu, že to tolik lidí nevidí, tu absurditu.

Ti lidé samozřejmě zhusta nechtějí ty prachy na jídlo, ale na nějaký ten malý pocit " slasti".
My si koupíme lístky na výstavu, do divadla, uděláme si bene
Nízkopříjmoví lidé si koupí ty nenáviděné chipsy a cigára místo jablíčka a špórování na dluh, no a bezdomovec si koupí chlast nebo cigára.
A co?
Kdo z vás by s ním měnil.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 14:49:13)
"Kdo z vás by s ním měnil."

To se mám jako cejtit provinile, protože pracuju a nechlastám a nežiju na ulici?
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 15:01:53)

To se mám jako cejtit provinile, protože pracuju a nechlastám a nežiju na ulici?

Konzervo,

nemas se ani citit provinile, ale ani, ze jsi lepsi nez on.
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 14:47:28)
Takže dát bezdomovci stravenku je nadřazenost? A když mu koupím bagetu, tak to je taky nadřazenost?
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:05:26)
"Tak těm lidem nic nedávejte, není to povinnost, ale kdo si k... myslíte, že jste , aby ste je mistrovaly."

To není mistrování, že nedám alkoholikovi jeho drogu, ale jídlo. Nebo snad lékaři podají taky alkohol, když se k nim dostane alkoholik? Dodají narkomanovi péčko?


Však obdarovávaný nemusí dar přijmout, když o něj nestojí.
 Monty 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:08:15)
Mariko,
tak lékař narkomanovi "napíše" metadon, nepošle ho proběhnout se do lesa. ~;)
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:13:18)
Monty takže mu nedá lahev tuzemáku, že? ~;)
 K_at 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:13:28)
Mariko, myslím, že jsou situace, kdy má smysl být ten rozumný. A situace, kdy ne. U bezdomovce, který už evidentně nemá zájem a šanci a jinou cestu, je už asi jedno, jestli mu zrovna dáš na víno, nebo ne. Bohužel.
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:15:02)
Kat že mu dám jídlo a ne peníze na alkohol není žádný mistrování. To by mistrovala i Armáda spásy, co vozí denně polívku do jistého místa v Praze, kde vědí, že se bezdomovci vyskytují. Měli by jim vozit placatky?
 Pole levandulové 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:35:16)
Mariko, možná by ses divila. Nejde totiž absolutně o péči o toho bezdomovce nebo feťáka, ten je úřadům ukradenej,pokud zrovna nejsou volby a nejde si na něm nahnat nějaký soucitný body, ale o ochranu před riziky od nich plynoucími pro běžné obyvatelstvo. Logika tam funguje tak, že když dáš feťákovi metadon a čistou jehlu, doufáš, že snížíš riziko, že bude loupit, aby na drogu měl a když bude používat pokaždé čistou stříkačku, bude menší riziko, že si roznesou mezi sebou žloutenku a ta se pak přenese dál na běžné obyvatelstvo. To samé je s těmi bezdomovci, pokud mu dáš jeho drogu - alkohol, bude někde v klidu spát pod stromem a nebude ohrožovat kolemjdoucí žebráním. Dokonce to má oficiální název - harm reduction. Popipsuje se to o něco vznešeněji, ale podstata je zhruba takováhle.
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:50:41)
Pole to je ovšem trochu jinak. A ani harm reduction není bez hranic, musí být pečlivě zvažováno co a jak. Do noclehárny nevezmou opilé lidi, přesto by se to dalo brát jako harm reduction, že nepůjdou někoho ohrožovat, že nevlezou někomu do sklepa. A ani pomáhající organizace neposkytují drogy, protože však si je závislý stejně koupí. Pořád je tam cíl situaci neprohlubovat. Alkoholici a narkomani zřejmě na snahu o zlepšení rezignovali, ale to neznamená, že má rezignovat i okolí.

A ještě dodám, že mi vadí, co se tu strhlo proti 77. Z pohledu kolemjdoucího je vůči bezdomovci úplně legitimní nedat nic, dát peníze, dát stravenku nebo jídlo. Přijde mi absurdní považovat za horší dát bezdomovci jídlo, než peníze.
 Pole levandulové 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:15:17)
Mariko, existují / i když jich není tolik/ i nízkoprahové noclehárny, kam alkoholici pod vlivem mohou.
Nicméně není povinnost bežných lidí komukoli cokoli dávat - ani alkohol, ani drogy, ale ani jídlo. Dát alkoholikovi jídlo, pokud o něj nestojí, je na stejné úrovni, jako dárek od tchyně, která by si přála, aby její snacha začala vařit a daruje jí sadu hrnců, když ona snacha by uvítala kurs malby ve stejné cenové relaci - radost to neudělá a je to k ničemu.
 Termix 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:23:17)
Bych ti dala "lajk", kdyby to tu šlo.
Já kupuju přes Armádu spásy každý rok nocleženky. Kdo z bezdomovců chce, může se za to umýt, vyspat, najíst a ještě dostane čisté oblečení.
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:52:33)
Pole ale to tak je, že darující se rozhodne darovat komu a co. Dar není nárokový ani z jedné strany. Tak to vnímám já. Takže jo, tchýně může dát hrnce, já je nemusím přijmout / používat. Nikdy by mě nenapadlo, říkat si o obraz, když mi to darující nenavrhne. Nebo... ještě si i umím představit říct, "kdybys nevědla co, tak obraz". Ale dál je to na ní. Kdyby dala hrnce, tak se zlobit nebudu, nemůžu, nenapadlo by mě to ani. Je to rozhodnutí darujícího.
 sovice 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:19:35)
Mariko,
tak mě by hrnce / utěrky / prášek na praní za jistých okolností našňuply. Celkem se dá snadno v rámci vztahů odhadnout, zda za nimi je "mému bobánkovi nevaříš, neuklízíš, nepereš" - to by mě nakrklo - nebo "nevím, co ti dát, tak snad se bude hodit něco praktického" - to bych brala v pohodě, i když dávám přednost něčemu praktickému i pro radost, nikoliv jen k užitku.
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:57:02)
Sovice no a já to prostě beru tak, že dar dává darující. Fakt se nebudu zlobit ani za některými opovrhovaný sprcháč od tchyně. Však ho můžu nepřijmout, poslat dál. Vůbec nechápu tyhle animozity. ~d~

Já se třeba snažím dávat dárky, o kterých si myslím, že je obdarovaný fakt chce, že udělají radost jemu. Ale má to své limity, nebudu dávat něco, co mu objektivně škodí, nechci přispívat k prohlubování problému.
 sovice 


Re: Finance 

(16.12.2021 12:30:06)
Mariko,
k těm dárkům: neopovrhuji sprcháčem, darovaným z neznalosti, co by potěšilo, případně darovaným jako formální dárek, se kterým si dotyčný nehodlal lámat hlavu - pak ho lze v klidu přijmout a bez lámání hlavy na mé straně zase poslat dál... Ale existují i "mistrovací" dárky, kdy ti někdo výchovně daruje žehličku, aby ti připomněl, že nežehlíš, co podle jeho názoru žehlit máš... To jsou takové "dárky - pohlavky" a není divu, když je někdo nepřijímá s pokorou.
K ostatnímu se nebudu vyjadřovat, myslím, že vše relevantní už bylo řečeno, prostě se neshodneme.
 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:16:51)
Sovice,

takže když bude snacha/tchýně hulit jak fabrika a mně to bude vadit, protože v tom prostředí budou pobývat i děti/vnuci, tak je ode mne povyšování se, že jí nedám jako dárek cigarety, i když vím, že to by ona ocenila?
 sovice 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:30:45)
Konzervo,
to je ovšem věc, která se tě týká. Navíc pokud je dotyčná ve stavu, že ocení jen cigarety, tudíž nemůžeš najít nic jiného smysluplného a pro radost, tak je výběr dárků drobnou lapalií.

Pochopitelně můžeš dávat komukoliv cokoliv, co přijme. Problém je ta nadřazenost, která u některých příspěvků tryska ven.
 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:35:26)
Sovice,

ale závislost se vždycky dotkne i jiných lidí než jen toho jednoho. Léčbu platíme z našich příspěvků. Závisláci jsou nebezpeční tím, že jsou ochotni udělat cokoliv, aby dostali své. nedbají na hygienu, takže roznášejí nemoci (nebo minimálně smrdí v mhd). Ničí svojí závislostí svoje rodiny - finančně i psychicky. čerpají sociální dávky, na které přispíváme.

Kdyby ten, třeba alkoholik, tím ničil jen sebe a na svůj úkor, tak mi to může být jedno, protože si řeknu, že to je jeho volba. Ale ono to tak není.
 Vaitea 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:38:44)
"Kdyby ten, třeba alkoholik, tím ničil jen sebe a na svůj úkor, tak mi to může být jedno, protože si řeknu, že to je jeho volba. Ale ono to tak není."

Vzhůru do Lán projevit svůj názor :-)
 Pole levandulové 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:41:42)
Mariko, pokud chci kohokoli obdarovat tak, aby z toho měl radost, dám mu to,o čem buď jednoznačně vím, že o to stojí nebo si o to on sám přímo řekne. Jinak je to "dar pro dar" - prakticky tím jen zneužiješ toho obdarovaného, aby sis zajistila skvělý pocit ze své šlechetnosti, aniž by ses o to, co ho opravdu potěší, nějak zajímala.
 libik 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:28:00)
Mně přijde absurdní, že zdejší ochránci bezdomovců před alkoholem nejsou sto porozumět tomu, že když potká člověk člověka, tak ani jednomu z nich není nic do toho, co ten druhej zrovna dneska udělá s padesátikorunou, případně kdo z nich se víc ožere.
 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:08:02)
"případně kdo z nich se víc ožere."

Jenže problém s alkoholismem je stejnej jako jiné závislosti. Nikdy na to nedoplácí jen ten závislej, ale vždycky i lidi kolem i ty, který ho nikdy neviděli.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:38:30)
"Přijde mi absurdní považovat za horší dát bezdomovci jídlo, než peníze."

mně přijde horší uvažovat tak, že "peníze mu nedám, beztak by je propil, dám mu jídlo" ~d~
jinak zaplatit mu oběd, dát mu jídlo (pokud si ho vezme), dát mu nocleženku, dát mu peníze - cokoliv z toho je samosebou ok, jen není ok se snažit rozhodovat, za co by měl peníze ode mne utratit... ~d~
 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:13:13)
"jen není ok se snažit rozhodovat, za co by měl peníze ode mne utratit..."

tomu nerozumím proč. Jsou to moje peníze, tak proč bych nemohla říct - Dám ti x, když si za ně koupíš y. Nebo Dám ti x když si za ně nekoupíš y. A dotyčnej může mojí nabídku odmítnout. A je jedno, jestli je to bezdomovec nebo někdo jinej.

Když budu mít třeba sestru, co neudrží korunu a bude třít bídu s nouzí a zjistím, že jí došly penízem, takže tento týden bude živa o rohlících a jabkách od silnice, tak jí nabídnu, že jí koupím jídlo nebo jí dám peníze, aby si mohla koupit jídlo. A ona řekne "jo, peníze mi dej, ale vyhazovat za jídlo je zbytečný, já si chci koupit novej mobil", tak co je špatně na tom, že já řeknu, "Ne, na mobil ti nedám."?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:33:58)
konzervo, ty jí můžeš pomoci, jestli chceš, můžeš jí dát jídlo, můžeš jí dát peníze... dát jí peníze a přikázat, co si za ně má koupit, je ale prostě přes čáru - ona je dospělá, svéprávná a má právo se rozhodnout sama, už jen z toho tvého popisu je jasné tvé povyšování se nad ni, tvůj jasný odsudek... ~d~
jasně, že tobě zní logicky, že by si měla koupit jídlo, ale na druhou stranu, třeba jí nevadí být o rohlíkách a jablíčkách od silnice, ale mobil jí zlobí ~d~ co když ho potřebuje? co když jeho prostřednictvím udržuje kontakt s někým, s kým se jinak nevidí? co když na něm funguje a vydělává? co když jeho prostřednictvím vydělává, školí se, zvyšuje si kvalifikaci...?
kolik holek tu píše, že za mlada radši jedly ta jablka od silnice, jen aby měly na pěknou sukni, kabelku, rtěnku ~;)
 77kraska 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:38:06)
Rose, zde souhlasim vsema deseti s Konzervou...fakt nebudu nikomu davat cigarety ani alkohol....a bezdomovci dam radeji stravenku nez hotovost, pokud budu tu stravenku mit
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:39:53)
sedmi, ale já neříkám, že má někdo někomu dávat alkohol nebo cigarety, ale že pokud mu dá peníze, nemá právo k tomu dodávat podmínku na co je použije ~d~
 Begonie 


Re: Finance 

(17.12.2021 13:34:21)
Nahodou, ja dneska dala chlapkovi stravenku a byl rad. Mela jsem v penezence tisicovku, petikorunu a stravenky, nic jinyho. 1000 jsem mu davat nechtela, petikoruna mi byla blba (tu jsem mu teda dala taky), tak jsem se ho pod dojmem diskuse primo zeptala, jestli teda stravenku, a chtel ~:-D.

Je mi jedno, jestli si za ni koupi polivku (ostatne, ja ji utaky utratila v KFC), nebo ji vymeni za prachy a koupi si neco jinyho. Ja dokonce doted nevedela, ze si za stravenku nemuzes koupit krabicak ~d~. Myslela jsem, ze je to jako penize, omezeny jen potravinama. Jako, ze si nekoupim boty, ale v samosce-potravinach vsechno. Ja vzdycky stravenky utracim jen v hospodach nebo v praci v jidelne, nebo je davam synovi, kdyz jde do kina a chce si koupit neco v Mekaci.
 Půlka psa 


Re: Finance 

(17.12.2021 13:46:55)
Blanko, za stravenky nejde koupit nic než potraviny. Platíme tím velké nákupy v Bille, v Lídlu, v Gobusu, v Albertu apod a všude to funguje stejně. Z nákupu se stravenkama zaplatí jen vyloženě jídlo a nealko pití. V každém z ochodů tedy berou jiný max počet stravenek. Všechnu drogerii, zvířecí krmiva, alkohol, školní potřeby, nádobí apod doplácíme zvlášť.
 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 9:42:44)
"jasně, že tobě zní logicky, že by si měla koupit jídlo, ale na druhou stranu, třeba jí nevadí být o rohlíkách a jablíčkách od silnice, ale mobil jí zlobí ~d~ co když ho potřebuje? co když jeho prostřednictvím udržuje kontakt s někým, s kým se jinak nevidí? co když na něm funguje a vydělává? co když jeho prostřednictvím vydělává, školí se, zvyšuje si kvalifikaci...?
kolik holek tu píše, že za mlada radši jedly ta jablka od silnice, jen aby měly na pěknou sukni, kabelku, rtěnku ~;)"

Rose, ¨
¨
já měla samozřejmě na mysli situaci, kdy by jí mobil fungoval a byl zcela dostačující pro její potřeba.
Jde mi o situaci, kdy ona bude "brečet", jak je na tom špatně, ale když jí nabídnu, že jí koupím jídlo nebo dám na jídlo, tak si za to bude chtít koupit něco jinýho, co já nebudu považovat za nutný. Tak když to má jít z mých peněz, mám podle mne právo se rozhodnout, jestli peníze na to dám nebo ne. A ona má právo odmítnout.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(17.12.2021 10:49:12)
Konzervo, v prvnim prispevku, pises ze ji nakup nabidnes. Ted zase, ze skemra. ~d~

Manzeluv bracha, je ziv na cigarech a pivu. Bavime hlavne o zahradniceni a tematech, ktere mame spolecne. Jinak ho fakt nemistruji co ma v lednici atd.. Je mu 65 let, tezko ho budu vychovat. Parkrat pozadal o pujcku, kterou nam splatil, dohodli jsem se presne jak.
 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 12:59:25)
Jerry, ono je to celkem jedno, jestli si vysloveně řekne - což dělají ti bezdomovci, když si výslovně říkají nebo nastavují klobouk - nebo ne, ale stěžuje si, jak je na tom špatně, ale ty přitom víš, že to není proto, že má smůlu, ale jen proto, že prostě neumí hospodařit nebo se jí nechce dělat.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(17.12.2021 13:14:48)
nebo ne, ale stěžuje si, jak je na tom špatně, ale ty přitom víš, že to není proto, že má smůlu, ale jen proto, že prostě neumí hospodařit nebo se jí nechce dělat.

Konzervo,

no tak si stezuje. Dalsi si stezuje na problemy v praci, dalsi s detma nebo se sousedama, se zdravim, taky to za vsechny nebudes resit..~d~

 Konzerva 


Re: Finance 

(17.12.2021 13:36:14)
Jerry, ne.

ale když mám pocit, že v něčem pomoct můžu a chci, tak pomoc nabídnu. A když dotyčný nechce, tak to využít nemusí. (ale vadí mi, když pak bude jinde kňourat, jak je na tom špatně a ostatní jsou na tom líp)

A když je to někdo blízký a někdo, na kom mi záleží, mám tendenci nabízet víc.

ale po téhle diskuzi tady mám pocit, že bych měla svůj postoj přehodnotit. že když nechci nabídnout pomoc stylem "tady máš prachy a teĎ už budu držet hubu a nic mi do toho není, co s penězi uděláš, nemám žádný právo se o to zajímat", tak se povyšuju, takže pokud mi tenhle přístup není vlastní, nebudu nabízet nikomu nic.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Finance 

(17.12.2021 11:06:46)
Máš právo někomu dát peníze nebo něco jinýho nebo vůbec nic. Ale rozhodovat co s darem udělá je fakt divný.
 libik 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:38:12)
Mariko, takže ty jsi něco jako Armáda spásy~t~
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:56:26)
libik takže ty neumíš číst. ~t~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Finance 

(16.12.2021 9:59:52)
Nejsem jeho lékař ani jeho matka. Nejsem z armády spásy ani z jiné instituce. Takže mu dám takový obnos jaký můžu postrádat a na něm nechám jak s ním naloží. Dávat jídlo mi přijde divný i bezdomovec je člověk, který nemusí mit zrovna chuť na to, co mě napadne mu dát.
 Vaitea 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:19:01)
"To není mistrování, že nedám alkoholikovi jeho drogu, ale jídlo. Nebo snad lékaři podají taky alkohol, když se k nim dostane alkoholik? Dodají narkomanovi péčko?"

Bože, žebrající bezdomovec přece není pacient. A já mu taky nepodám láhev rumu. Dám mu peníze, o které žádá, když chci. To není povinnost.
Jen nemám potřebu určovat, co si za ty peníze koupí.
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:37:17)
"Dám mu peníze, o které žádá, když chci. To není povinnost.
Jen nemám potřebu určovat, co si za ty peníze koupí."

Ano, není povinnost vůbec něco dát, není povinnost dát peníze, můžu dát stravenku, nabídnout jídlo, něco jiného. Stravenka taky neurčuje, jestli si za ni koupí rohlík, nebo čokoládu. A nakonec ten člověk má povinnost tu konkrétní nabídku přijmout. Není nic povýšeného na tom dát stravenku. To by pak bylo povýšené už i nedat peníze.

Já tedy mám potřebu se rozhodnout a nepřispět penězi na něco, o čem se domnívám, že škodí.
 Vaitea 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:41:40)
Njn, mě se teda ještě nestalo, že by mi někdo řekl, že chce stravenky.

"Prosím paní, nemáte nějaký peníze, padesát korun, třeba?"
To jo.
To často.
Tak, když chci a můžu tak dám.
Až si někdo řekne o stravenky, budeme v loji oba, ty nemám.
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:53:57)
To je detail. Ale ok. Když si řekne o 100 kč a já mu nabídnu, že mu dám 50 Kč, tak ho taky mistruju? Nebo je to stejný jako když mu nabídnu místo 100 kč stravenku? Já to beru tak, že nemusím přijmout jeho žádost a on moji nabídku.
 Vaitea 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:57:06)
"To je detail"

Není :-)
 sovice 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:30:49)
Vaiteo,

ke mně do kanceláře si občas někdo přijde říct o peníze.
Akorát já tam chodím tak na 3 hodiny a často s sebou žádné nemám, mám jen mobil s měsíčníkem a platební kartou ~7~
A někteří se zkusí přeptat ještě na stravenku. Nicméně iluze si nedělám - stovkovou stravenku vymění před krámem za 50 Kč a koupí si ten krabičák. Už jsem to viděla.

Každopádně mám už dlouho nacvičeno, že drobné cpu do kapes, pak z kapes dávám, když tam mám. A využití neřeším.

Mimochodem, ani dostat z ulice člověka, který doopravdy chce, není nic snadného a rychlého. Je to klidně záležitost měsíců, spíše let. Musí se počítat s tím, že nějaké pokusy nevyjdou. Že ten člověk v nejnevhodnější chvíli přijde o doklady, že ho někdo obere atd. atd., včetně nezvládnutí...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:38:05)
Stravenka je pro bezdomovce na houby, všude to neberou, nevrací na to nebo musíš doplácet.
 Stará husa 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:55:44)
Tak u nás před Billou někdy chtějí bezdomovci stravenku. Jinak dávám, o co si řeknou - peníze, stravenku, nebo nakoupit jídlo. S tím jídlem už se mi to stalo několikrát, že prosili, ať jim něco koupím, vždycky se ptám, na co by měli chuť, a to koupím.
 libik 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:46:18)
"Já tedy mám potřebu se rozhodnout a nepřispět penězi na něco, o čem se domnívám, že škodí."

To právo samozřejmě máš, ale měla bys vědět, že tím uplatňuješ právo si myslet, že bezdomovec je méněcenný a proto ho občan s řádným bydlištěm musí "ochraňovat" před chlastem.

 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:03:29)
libik "To právo samozřejmě máš, ale měla bys vědět, že tím uplatňuješ právo si myslet, že bezdomovec je méněcenný a proto ho občan s řádným bydlištěm musí "ochraňovat" před chlastem."

To si tam promítáš asi své pocity o ochraně a méněcennosti bezdomovců. ~;)

Někdo prostě jen vidí člověka, který nemá kde bydlet a nemá snadný přístup ke stravě. Tak mu něco dá.
 sovice 


Re: Finance 

(16.12.2021 11:21:25)
Mariko,
ale i ty jsi před chvílí psala něco o nepodporování škodlivého, ne?
Což je to mistrování.
Dát samo o sobě stravenku nebo jídlo samozřejmě není nic špatného.
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 12:15:22)
Sovice nepodporováním škodlivého nechci přispívat/prohlubovat problém.

Nebudu někomu říkat, proč pije a je bez domova a jak může tohle a támhleto. To by bylo mistrování. Nepřispívat na alkohol a nabídnout jídlo místo peněz není.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:53:18)
"Stravenka taky neurčuje, jestli si za ni koupí rohlík, nebo čokoládu. A nakonec ten člověk má povinnost tu konkrétní nabídku přijmout. Není nic povýšeného na tom dát stravenku. To by pak bylo povýšené už i nedat peníze."

tak jednak doufám, že to je překlep a chtěla jsi napsat, že ten člověk NEmá povinnost tu nabídku přijmout ~:-D
a jednak, dát stravenku může být jednodušší pro mne, pokud stravenky mám a nemám pro ně přiměřený odbyt, ale jinak je to prostě komplikace, na stravenku se nevrací, omezuje sortiment, který se na ni dá koupit, prostě pro obdarovaného přináší menší komfort, než peníze... udělat to z vlastní pohodlnost je ok, na to mám jako dárce právo, ale dělat to pro jeho dobro je prostě absurdní ~d~
 Marika Letní 


Re: Finance 

(16.12.2021 10:54:40)
Rose je to překlep. ~f~ Nemá povinnost, samozřejmě.
 Jerry G. 


Re: Finance 

(15.12.2021 13:04:34)
Tak když to tak někdo má, prosím, já je střílet nechci, ale zase nevím, proč bych měla já mít morální povinnost jim přispívat na krabičák.

Konzervo,

Tak to je jasny, ze nema cenu prispivat nekomu nebo na neco z ceho nemas dobry pocit. :-)
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 10:26:51)
"Já když hážu do klobouku, tak s neurčitým pocitem studu za to, jak já sama se na rozdíl od něho mám dílem náhody dobře, prostě lepší karty v rukách. Vůbec by mě nenapadlo mistrovat, co si za to ten člověk koupí."

Libiku,
~R^
 77kraska 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:07:39)
libik, bezdomovci lze dat stravenku....nekteri si o ni sami reknou....ale jini ji odmitnou, protoze za ni nelze koupit alkohol
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:11:52)
Sedmi, ty si taky myslíš, že bezdomovec má chodit na zdravotní procházky a číst hodnotnou literaturu místo toho aby chlastal?~:-D

Já si naopak myslím, že chlast nebo droga mu často dá pár hodin lepšího pocitu než je jeho bída vezdejší.
 77kraska 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:23:32)
libik, no ja mam doma zdravotnika, co porad opakuje, ze bezdomovci casto spatne konci po triade "ALKOHOL-SCHODY-SMRT" a nerada bych mela pana bezdomovce na svedomi (jeste nevic k dalsim vecem, ktere si v zivote vycitam)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:32:31)
"bezdomovci casto spatne konci po triade "ALKOHOL-SCHODY-SMRT" a nerada bych mela pana bezdomovce na svedomi"

a když si za tvou stravenku dá bramborák a dostane žlučníkový záchvat, je to taky tvoje chyba? ~;)
asi bych byla mnohem opatrnější v posuzování toho, co je pro někoho jiného to nejlepší :-)
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:41:19)
Po alkoholuje je opilej každej.

PO bramboráku každej automaticky záchvat nedostane.

Hele a co kdybych mu dala rovnou nějakou drogu? To by se cejtil ještě líp než po krabičáku , takže bych mu udělala ještě větší radost.
 77kraska 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:56:56)
Konzervo, taky vidim rozdil mezi krabicakem a langošem u stanku....roman od Tolsteho jim necpu, ale fakt radeji stravenku nez hotovost
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:02:09)
ne, já jim dám peníze a rozhodnutí, co s nima udělají je na nich... necítím se oprávněna za ně rozhodovat ~;) nebo jim nedám nic, to je zase moje rozhodnutí... jen nemám pocit, že mám právo někoho školit, jak má žít svůj život ~d~
 Vítr z hor 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:53:29)
"ty si taky myslíš, že bezdomovec má chodit na zdravotní procházky a číst hodnotnou literaturu místo toho aby chlastal?"

Coby ne? V Paříži "bydlelo" v naší čtvrti pár bezdomovců, co si před spaním četli. Chodili spát do vchodů slušných butiků, zalehli zhruba kolem 10 večer, rozbalili spacák a před spaním si normálně ve světle luceren otevřeli knížku. Když šel někdo okolo, pozdravili. Než se ráno otvíralo, byli zas pryč.
 libik 


Re: Finance 

(15.12.2021 12:07:29)
Větře, můžou si číst Vergilia v originále , ale já to od nich nemohu chtít, takto jsem to myslela.
 Rigel 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:34:48)
v mrazivé noci na autobusáku po mně stravenku nechtěli :-), to jim určitě víc bodnou ty cigára. Jeden mladej, s trošku strašidelnou vizáží a bez předních zubů, si teda chtěl popovídat, že prý má málokdy příležitost pokecat s někým , kdo není nalitej :-)
 Zufi. 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:23:04)
Libiku,👍🙋🍀
 Zufi. 


Re: Finance 

(15.12.2021 11:27:39)
V rámci Ježíšových vnoučat,když si vyberu pana ,který si přeje jako dárek cigkarety,tak mu pošlu karton.
MMM dcera našla paní,co chtěla,aby měla aspoň jediný dárek ....poslala jich 5.ona si přála BeBe sušenky 😢,dostane i Ferreo aj.
 babi_ 


Re: Finance 

(14.12.2021 16:06:04)
libiku, "U peněz se "zkoumá" a "pomáhá":-)

- tak zrovna v tomhle případě zkoumal málokdo z přispěvších (pokud se tedy neptali v emailu přímo Monty), a užít si pocit pomoci během těch cca osmi sekund internetového bankovnictví se zkopírováním čísla účtu snad ani moc nejde. Kdybych si teď nechtěla drobet zaprokrastinovat a nenahlédla do tématu, co se tu ještě děje... tak už jsem měla zapomenuto. Byl to včerejší náhlý popud (jako na ulici někdo s kasičkou nebo s Novým prostorem), udělej nebo nech a běž dál...
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 8:55:51)
"Mně by se líbilo, kdyby bylo normální říct "paní Nováková, vy máte tolik peněz, dejte mi nějaké, prosím, já se poměju a vás neubude" a paní Nováková "No jasněěě.........."

NO nevím, jestli třeba Monty by tohle chtěla, kdyby "paní NOváková" byla její sestra...
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 9:24:24)
Konzervo,
nechápu otázku. Sestra mě stála už spoustu peněz, stejně jako matka. ~;)
 Konzerva 


Re: Finance 

(15.12.2021 10:23:57)
No libik psala, že by bylo hezký, kdyby to fungovalo tak, že paní NOváková přijde a řekne "Pani Vomáčková, vy máte dost peněz, dejte mi nějaký" a paní Vomáčková by měla, tak by dala.

TAk jsem si vzpomněla na tebe a tvojí sestru, že by přišla a řekla "Monty, ty máš dost peněz, dej mi nějaký" a ty bys řekla "jo, jasně, tady máš". Myšleno vždy, když by si řekla a ty bys měla. Bez ohledu na to, proč ona nemá a ty ano.
 Monty 


Re: Finance 

(15.12.2021 10:28:00)
Konzervo,
na tohle má moje sestra v první řadě svého otce. ~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Pojďte, složíme se na Fren 

(13.12.2021 13:50:33)
~t~~t~ Fren by mohla poslat číslo účtu, třeba by přestala být tak zapšklá a neempatická. A třeba jí dojde, že si můžeme přispívat komu chceme, to je naše věc.~j~
 Půlka psa 


Re: Pojďte, složíme se na Fren 

(13.12.2021 13:53:12)
Nebo bude zapšklá ještě víc, bo Fern nikdo nic nepošle.~;)
 Fern 


Re: Pojďte, složíme se na Fren 

(13.12.2021 14:24:13)
~n~ ~n~

Co si počnu,a já si od této diskuse tolik slibovala, že konečně něco kapne i mě ~n~
 *Kate* 


Re: Pojďte, složíme se na Fren 

(13.12.2021 14:00:07)
Gladya, napadlo mě to samé.
 Fern 


Re: Pojďte, složíme se na Fren 

(13.12.2021 14:21:07)
Gladyo,proč zapskla a neempaticka?

Já plné souznim s názorem,že každý si se svýma prachama může dělat co chce a že každý máme radost třeba z něčeho jiného.

Takže jo,když chcete být respektování,proč nerespektujete i opačný názor,kde bereš tu jistotu,že jen to co děláte vy je spravne? A vše jiné je zapskle a neempaticke?~e~~e~

A ano,podobná zebradla jako je zakladatelka této diskuse,z duše nenávidím a nemohu jim přijít na jméno.To,kolik lidí ji skočí na lep a pošle ji cokoli,je mi úplně fuck~d~~3~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Pojďte, složíme se na Fren 

(13.12.2021 16:46:39)
Fern, teď budu chvíli vážná. Nejde o to, že máme různé názory. To je v pořádku a názory mi nevadí. Tvoje příspěvky ale vyznívaly skoro až zle. Je možné, že jsi to tak zle nemyslela. Od klávesnice vypadá komunikace jinak než z očí do očí. Můj příspěvek ber jako zpětnou vazbu.
 Cimbur 


Re: Finance 

(13.12.2021 14:26:02)
Jů, tuším, že Tvoje aktuální situace je nebo v krátké době bude vyřešena, taky jsem malinko přihodila, takže se zbavíš jednoho kamene. Užívej klidný advent. ~;((

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.