| Konzerva | 
 |
(11.2.2022 15:17:01)
Narazila jsem na novinkách na článek o tom, jak velké zastoupení má LGBT komunita na současných OH.
Jsem nějak mimo. Nechápu, proč by mělo někoho zajímat a proč by měl někdo sledovat, kolik je mezi sportovci homosexuálů a leseb a smíšených a těch, co nemají sex vůbec apod. To přece s tím sportem nemá vůbec nic společného. Jestli má Ledecká zlato, tak jí ho přeju a je fuk, s kým provozuje sex nebo jestli ho vůbec provozuje.
Ale napadla mě jiná věc a to jsou párové sporty. Nebudou někteří lidé požadovat úpravu v tom smyslu, že není správné, aby v krasobruslení (a tanci, jiné mě zrovna nenapadá), nebyly jen páry smíšené? ale já si myslím, že to by mohl být dost problém. Nevím tedy přesně, jak se hodnotí krasobruslení, ale předpokládám, že mají nějaké povinné figury, které tam můsejí být, pak se ohodnotí, když jsou tam i jiné obtížné figury nebo kombinace a pak se hodnotí celkový dojem.
Tak pokud jde o ty figury, tak to je celkem objektivní kategorie, ale v takovém případě bude vypadat úplně jinak jízda muž+muž, muž+žena a žena+žena. Ten poslední pár by rozhodně byl v nevýhodě, protože dvě ženy nedosáhnou takové síly a rychlosti, aby zvládly to, co muž se ženou. A totéž dva chlapi - tam zas těžko budou dělat figury, kdy jeden drží druhého nad hlavou.
No a pak je tady to třetí kritérium a to je ten celkový dojem a ten je naprosto individuální. A myslím si, že tady by ty jednopohlaví páry splakaly nad výdělkem, protože většina lidí chce vidět smíšený pár. Ale možná že se to časem postupně změní a tohle kritérium se srovná. Ale pořád tam vidím problém v hodnocení obtížnosti jízdy.
Pokud jde o mně - já bych se klidně dívala na jednopohlavní páry, pokud by ale ta choreografie byla jiná než pro smíšený pár. Tanec nebo krasobruslení dvou lidí stejného pohlaví stylem, na který jsem zvyklá u smíšené dvojice, mi vadí. Pořád v tom vidím ten milostná podtext a je mi to nepřirozené a nepříjemné.
Jak to máte vy? Myslíte, že by se měly dělat smíšené páry?
|
| babi_ | 
|
(11.2.2022 15:27:56)
"Tanec nebo krasobruslení dvou lidí stejného pohlaví stylem, na který jsem zvyklá u smíšené dvojice, mi vadí. Pořád v tom vidím ten milostná podtext a je mi to nepřirozené a nepříjemné."
Mně ten "milostný podtext" tam úplně automaticky neskáče (běžně spolu bruslí sourozenecké páry), a pokud ano, tak mi není nepříjemné - nepřirozené milostné planutí jakéhokoli páru. Láska je láska. Na pohlaví nezáleží.
Zajímavější a daleko složitější mi přijde otázka kategorií muži/ženy v případech transgender sportovců. Dle mého je nefér, aby bývalý muž závodil s ženami, i když se proměnil v ženu. Co ale s tím, když závodit chce? Je ženou, měla by závodit v ženské kategorii, ale má nespornou výhodu svalové síly, kterou žena "od narození" nikdy (bez dopingu) nemůže dosáhnout  Opačně jsem to zatím nezaznamenala (muž dříve žena, který by chtěl závodit v mužské kat.).
|
| Košík_růží |
|
(11.2.2022 15:48:58)
Což transgender, ale jsou i intersexuálové, tedy mají různou kombinaci obojího. Je to sice ne tak časté, ale i to se stane. Napadá mě Jihoafričanka Caster Semenyaová, ale i u nás měla podobné problémy i atletka Zdena Koubková, která se později nechala změnit na muže Zdeňka Koubka.
|
| babi_ |
|
(11.2.2022 16:03:02)
Ano, oba případy znám, a také mi to přijde spravedlivě neřešitelné. Buď jsou ostatní ženy v nevýhodě, nebo těm inter zakážeme závodit.
Mám takovou ideu, že tito sportovci by měli sami nahlédnout problematičnost situace, a živit se něčím jiným
|
| Rodinová | 
|
(11.2.2022 16:16:28)
haha, babi, sami nahlednout ... to je vic nez naivni predstava  
|
| babi_ |
|
(11.2.2022 16:18:35)
Rodinová, jako asi jo, ale jak systémově to řešit? Druhé řešení mě napadlo úplně zrušit kategorie. Prostě většina žen by měla smolíka...
|
| Rodinová |
|
(11.2.2022 16:20:48)
Systemove me napadlo jedine lidi s hranicnima hodnotama proste vyloucit ze stavajicich kategorii nebo jim udelat samostatnou .. taky to neni idealni.
Ale ze nekdo sam nahledne nepatricnost nebo nevhodnost sveho chovani nebo situace vetsinou moc nefunguje 
|
| babi_ |
|
(11.2.2022 16:29:29)
Tak Caster "teoreticky" vyloučená je - má vyšší hodnoty, než jsou povoleny v ženách, ale celkem úspěšně se soudí o to, že když ty hodnoty má přirozeně - ne v důsledku dopingu, tak ji nikdo nemůže nutit si tu hladinu uměle lékama snižovat.
Máš pravdu, že je jí úplně ukradený, že má obrovskou výhodu oproti ženám s řádově nižšími hladinami příslušných hormonů.
|
| Karkulína | 
|
(11.2.2022 16:44:35)
Prostě chce vítězit za každou cenu a je jí/mu jedno, že toho dosahuje tímto nefér způsobem. Kde jinde by se mělo dbát na fair play než ve sportu? Pokud ji/ho nejsou schopni regulérně vyloučit, tak bych závody s ní/ním, být jejími soupeřkami, bojkotovala. Možná by stačilo pár závodů, kde by běžel/a sama, aby bafunářům došlo, že nemá mezi ženami co dělat.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(11.2.2022 16:30:58)
Rose, ale to seš pořád u toho problému, kdo vlastně patří do mužů, kdo do žen, a kdo do ostatních (kteří navíc by byli dost různorodí).
|
|
|
|
|
| Pruhovaná | 
|
(11.2.2022 19:53:43)
To je ten problém, že si myslíme, že každý má právo na cokoliv.
Na lásku, na děti, na závodění, na cokoliv
No nemá.
|
|
| Marika Letní | 
|
(11.2.2022 22:23:56)
"Mám takovou ideu, že tito sportovci by měli sami nahlédnout problematičnost situace, a živit se něčím jiným "
To se nestane. Vždycky budou lidé, co chtějí vyhrávat za každou cenu. Jak víš i s dopingem, který jim zničí zdraví.
A navrch se ve sportu na vrcholové úrovni točí peníze, tak to je taky velká motivace.
|
|
|
| *Kate* | 
|
(11.2.2022 16:05:02)
"Napadá mě Jihoafričanka Caster Semenyaová, ale i u nás měla podobné problémy i atletka Zdena Koubková, která se později nechala změnit na muže Zdeňka Koubka."
Analfabeta, tak ale mezi tady těma dvěma příběhama je skoro třičtvrtě století ...
|
|
| Cimbur | 
|
(11.2.2022 17:14:35)
Zdeňka Koubková myslím byla vždy Zdeněk. Tenkrát při narození mylně usoudili, že jde o dívku, ale geneticky šlo o muže, zřejmě i s nesestouplými, ale přítomnými varlaty.
|
|
|
| vlad. | 
|
(11.2.2022 20:03:41)
Transgender ma v zenske kategorii stale fyziologicky blize k muzi, vuci zenam je to nespravedlive, bez dopingu takove kondice nikdy nemuzou dosahnout. A ve sportu se toci velke penize, kdyz uz tady byla zminka o fair play usporadani.
|
|
|
| Len | 
|
(11.2.2022 15:56:26)
V UK ted uz druhy rok byl par stejneho pohlavi v tanecni televizni soutezi. Loni dve zensky, letos dva chlapi. Nevadi mi to vubec, takze si myslim, ze ani u toho krasobrusleni bych nad tim oboci nepozdvihla. Milostny podtext u tance citim, ale je mi teda jedno, jake pohlavi ti dva z paru maji, nevim, proc by mi to melo byt neprijemne.
|
| Stará husa |
|
(11.2.2022 16:29:54)
Já nemám vůbec nic proti homosexuálům, ale jako taneční pár mi dva chlapi nebo dvě ženské přijdou divní. Ale uznávám, že je to předsudek.
|
|
| Violetina | 
|
(11.2.2022 22:19:52)
Kluci v loňské Strictly byli fakt dobří, ale přiznávám, že jejich rumba se mi nelíbila. Všechny ostatní tance mi jejich stejnopohlavbost nevadila. A to jsem si myslela, jak jsem otevřená. 
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(11.2.2022 16:07:45)
Je mi to naprosto jedno, pokud to dotyčným dělá radost takto soutěžit. Navíc, pokud takové páry do soutěže integrují, jistě upraví i pravidla, aby hodnocení mohlo být spravedlivě měřitelné. A ne, milostný podtext to nemá, protože dost často spolu bruslí nebo tančí sourozenci a tam by mi teda to milostno vadilo.
|
|
| Alena |
|
(11.2.2022 16:10:14)
Pokud je rec o sportu, tak tam jsou v hlavni roli fyzicke dispozice a vykonnost, to nema co delat s orientaci, takze tezko vedle sebe mohou soutezit dvojice jednopohlavni a smisene. Pokud jde o tanecni souteze ci prehlidky, kdy je v hlavni roli estetika, tak tam je to asi jedno.
|
|
| Monika |
|
(11.2.2022 16:13:20)
Musím říct, že zrovna tohle je mi úplně jedno. Ať si závodí jakékoliv páry v čemkoliv, když je to baví a když jim někdo bude organizovat soutěže ... A zrovna u těch "uměleckých" sportů by to určitě všechno šlo nějak vymyslet, prostě by byly prvky pro "osobu 1" a "osobu 2" a jak by to kdo zvládl, by byla jeho věc.
Ale musím tedy říct, že dost chápu např. frustraci plavkyň v rámci univerzitních plaveckých soutěží v USA, které musí závodit s transgender osobou, která se narodila jako muž, ale cítí se jako žena a teď tedy se ženami závodí. Jestli jsem to pochopila správně, tak ani nepodstoupila žádné fyzické úpravy, "pouze" bere nějaké hormony, se kterými se tedy údajně výkonnost od původní mužské o dost snížila, ale pořád je o level výš než výkonnost těch dalších "žen od narození".
|
|
| Kaipa |
|
(11.2.2022 16:27:37)
Proč by chlap nemohl nosit nad hlavou jiného muže? Jsou i muži, kteří mají konstituci jak křehká žena. Kdysi tady byla diskuze o partnerech zdejších diskutérek a mě překvapilo, kolik žen má menšího/drobnějšího partnera, než jsou samy.
|
| Žžena |
|
(11.2.2022 16:40:02)
Mne by teda kategorie "mužských párů" dost zajímala. Hádám, že by tam odpadla ta dynamika "silnější muž - slabší žena", mohlo by to být technicky nabitější a myslím, že bychom se dočkali různých novinek, zajímavých inovací, originality. Třeba jak ve StarDance či kde spolu tancovali Onder a Zelenka (jmenujou se tak?). To se mi líbilo.
|
|
|
| Karkulína |
|
(11.2.2022 16:32:26)
Proč zminuješ Ledeckou, podle tebe je to lesba? Já bych ji teda taky tipovala, ale zrovna dneska jsem narazila na článek, že má přítele - nějakého tenistu.
|
|
| Žžena |
|
(11.2.2022 16:35:46)
Když můžou hrát čtyřhru v tenise stejnopohlavní páry, proč by nemohly bruslit? Prostě by to byla jiná kategorie, než smíšené páry, a nepřekvapilo by mne, kdyby se požadavky lišily.
Řešit veřejně sexuální orientaci na olympiádě, když je to v hodně (i domovských) státech stále předmět diskriminace, mi nepřijde vhodné.
|
|
| sally | 
|
(11.2.2022 18:18:19)
Konzervo,
třeba ve voltiži se jezdí pas de deux - jízdy ve dvou a většinou jsou to dvě holky (protože kluci tenhle sport moc nedělají) např.
https://www.youtube.com/watch?v=_DVzS43P13c- a hodnotí se to všechno dohromady. Jako páry typu chlap - malá ženská mají výhodu v těch zvedačkách, ale pak je to nevyrovnané v těch ostatních figurách...(voltiž je hodnocená i na tom, co kdo dělá, mají pravidla, že musí každý udělat určité figury, takže když malou holku chlap jen pohazuje a natřásá, tak zase tolik bodů nedosáhnou)
baví mě Haley Smith, která svého partnera zvedá taky (dokonce si myslím, že je Daniel menší než ona) - tady například 1:45 (i když zrovna tohle je romantická skladba)
https://www.youtube.com/watch?v=tDvVg_TeVjY&t
V krasobruslení byly kdysi škandál sourozenci Duchesnayovi - protože dělali něco jinýho než "klasický ruský balet"
https://www.youtube.com/watch?v=kQKawuklMDc
Nevidím důvod, proč by nemohli tančit dvě ženy nebo dva muži - sourozenci taky asi nemají moc sexu mezi sebou - tihle dva o tom i kdesi mluvili - že jsou sourozenci, takže romantické / erotické věci jsou jim nepříjemné - a taky mají skladby, které apriori nemají to "erotické pnutí"
https://www.youtube.com/watch?v=qqIH9ez7d9A
|
| Stará husa |
|
(11.2.2022 20:24:10)
Já teda v tanci nějaký erotický náboj vidím. Třeba takové tango je pro mě zosobněná erotika. U sportů to tak vůbec nevnímám, u krasobruslení trochu jo, i když za mého dětství, kdy jsme se s maminkou dívaly, byli populární sourozenci Romanovi. Přesto i tam, zvláště u tanců na ledě, mi to erotiku evokuje - muž a žena, objímají se, vzájemně se dotýkají...
|
| Rigel | 
|
(11.2.2022 20:28:25)
Ono taky od dob sourozenců Romanových se ty jízdy dost posunuly. Když si pustíte jejich jízdu a nějakou dnešní - klidně u těch vrcholných i jízdu sportovních dvojic, tak je mnohem víc emocí, i výběr hudby je dnes mnohem širší a jízda pak emotivnější
|
|
| Půlka psa | 
|
(11.2.2022 20:28:42)
Mně zase přijde, že to s nic sexuálním nesouvisí. Jsou to pary žen a muže, asi jako je mužský skok na lyžích nebo ženská štafeta v běhu. Klidně to může být mužský pár nebo mužská štafeta, ale je to už jiná soutěž.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(11.2.2022 22:20:58)
"Nebudou někteří lidé požadovat úpravu v tom smyslu, že není správné, aby v krasobruslení (a tanci, jiné mě zrovna nenapadá), nebyly jen páry smíšené?"
Budou. To si buď jistá. Podle mě by měli mít vlastní kategorii.
Už nyní jsou problémy s transgender sportovci v jiných disciplínách. Tam si taky myslím, že by to mohla vyřešit vlastní kategorie.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(12.2.2022 23:01:46)
Této problematice se věnuje film Ledově ostří s Willem Ferrellem a Jonem Hederem v hlavních rolích. 
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)