| Tragika | 
 |
(27.7.2022 16:06:50)
Situaci v Itálii popisovali moji italští přátelé jako covidový teror. Neočkovaní, které vyhazovali z práce. Povinné očkování pro lidi ve středním věku. Placeni vysokých pokut, pokud tito vakcínu odmítli. Zákaz vstupu do dopravního prostředku a zároveň zákaz dát auto do servisu, pokud nepředložíš doklad o třetí vakcíně. Kdo se neprokázal třetí dávkou, nemohl jít do obchodů s vyjímkou nákupu potravin a léků. Zákaz vstupu do banky, na poštu .... Neobsloužili ho ani na zahrádce, natož aby vlezl do restaurace. Vrcholem bylo, že v jeden moment nesměl Ital se dvěmi vakcínami nikam a turista bez vakcíny měl volný vstup. Ustál to málokdo z mých známých. Těch pár, co tomu nepodlehli, považuju za hrdiny. Mediální masírku odnesli někteří méně odolní jedinci vleklými psychickými problémy. Kamarádka tvrdí , že bývalé fašistické státy se ke Covidu stavěly podobně . Něco na tom bude. Bohužel věřím, že se to všechno bude opakovat. Italové se všeobecně očkují jak diví. Neštovice? Ty neznají , neb jsou očkovaní. Už kojencům dávají vakcíny, na které se jinde čeká , až dítěti dozraje imunitní systém. Meningokoka rovněž celoplošně očkují a pro jistotu nejen jeden typ, ale všechny. Vždycky, když zájem opadá, vymyslí si hrozící pandemii, denně informují podrobně kdo na meningokoka zemřel a vyvolávají v rodičích strach o zdraví svých dětí. Funguje to spolehlivě. Většina Italů půjde i na vakcínu č. 69. Ne proto, že by jinak nemohli cestovat. Bez vakcíny jim totiž hrozí absolutní ztráta občanských svobod.
|
| TaJ | 
|
(27.7.2022 18:13:01)
Tragiko, to je fakt hrozný... takový teror...☹️
|
|
| Muumi |
|
(27.7.2022 19:15:43)
No tak vidíš, jak to očkování krásně funguje. Očkují proti planým neštovicím a nemají je. To je snad dobře, ne?
|
| Tragika |
|
(27.7.2022 21:56:08)
Muumi, asi jsi málo informována . Ne, není to dobře. Na všechny viry světa se očkovat nelze. A že prodělané plané neštovice tě imunitně posílí proti herpes viru, je snad všeobecně známo.
|
| vlad. | 
|
(27.7.2022 22:07:07)
"prodělané plané neštovice tě imunitně posílí proti herpes viru, je snad všeobecně známo"
pokud je to vseobecne znamo, je to blbost
|
|
| Muumi |
|
(28.7.2022 8:26:56)
To je přece přesně opačně, ne? Prodělané plané neštovice způsobí to, že si pořídím virus, co u mě hezky bude odpočívat a ve vhodné chvíli se připomene jako pásový opar, nebo ne? Já nespatřuju žádnou výhodu v prodělání nemoci, proti které jsem mohla děti naočkovat. A nikdy nevím, jakou kartu si vylosujou. Není to úplně banální nemoc. A málo informovaná si nepřipadám.
|
|
| * Liv | 
|
(28.7.2022 8:43:50)
.... prodělané plané neštovice tě imunitně posílí proti herpes viru, je snad všeobecně známo....
Tragiko,
jaký herpes virus máš na mysli? Simplex? Genitalis? VZV?
Můžeš tu myšlenku trochu rozvést?
To co jsi napsala je naprostá hloupost.
Dost to snižuje věrohodnost ostatních tvých tvrzení v této diskuzi.
|
| Muumi |
|
(28.7.2022 9:37:26)
Holky, tak to prosím vás někdo nám laikům vysvětlete, já dosud žila v tom, že z prodělaných planých neštovic nic dobrého nevzejde. A očkování bylo mým dětem doporučeno v nemocnici, kde je mrňavka v péči v rizikové poradně. Tak teda nevím, kde by tomu už měli rozumět víc.
|
| * Liv |
|
(28.7.2022 11:54:00)
Mummi, doporučuji věřit tomu, co ti doporučili v poradně Ke karlovu, vědí co dělají.
Obecně, prodělání neštovic (virus VZV - varicella zoster virus) není pro zdravé dítě obvykle závažná choroba, ale jsou i případy komplikované, vzácně, ale jsou, mohou zanechat následky. U imunokompromitovaného dítěte je riziko vážného průběhu vyšší, než u zdravého.
Prodělání neštovic chrání před další nákazou neštovicemi, to ano.
PO prodělání neštovic virus v těle přetrvá a pokud dojde k jeho reaktivaci, obvykle při nějakém onemocnění, dlouhodobém stresu atd, obvykle několik desítek let po prodělání, projeví se pásovým oparem.
Pásový opar na hrudníku je nepříjemný a velmi bolestivý, pásový opar v oblasti obličeje může vést v krajním případě k zánětu mozku.
Tolik k Tragičině tvrzení.
|
| Muumi |
|
(28.7.2022 12:00:49)
Díky. Já jim samozřejmě věřím:) Děkuju za ujištění, že dětem neubližuju... (teda aspoň tímto:)
Navíc mám za sebou a) hnusné neštovice s následky (jako je to jenom ksicht, ale...)
b) pásový opar. Ten taky nebyl zrovna prima.
Akorát pořád nevím, jak je to s nějakou případnou booster dávkou v dospělosti? To jsem se nikde nedozvěděla, ale to už si asi budou muset pohlídat potomci.
|
| neznámá |
|
(28.7.2022 12:42:13)
Naše děti také měly dost hnusné neštovice a navíc v dost nevhodnou dobu stovky kilometrů od domova, tehdy jsem plánovala hned puberťáka nechat naočkovat, prodělal neštovice ve třinácti letech a dost trpěl.
Ale nikdo mi nebyl schopný říct, jak dlouho trvá imunita po očkování neštovic, jestli je celoživotní nebo do budoucna bude nutné přeočkování. Už se ví, jak dlouho je očkované dítě imunní?
|
| Muumi |
|
(28.7.2022 12:43:56)
To mě právě taky zajímá. Asi by mi dětičky nepoděkovaly, kdyby to chytly ve 40. Ale oficiálně podle mě žádné přeočkování určení zatím není.
|
| Bedunka | 
|
(28.7.2022 21:07:50)
Mummi, já plané neštovice vůbec v dětství neprodělala, a tak jsem se nechala už jako dospělá očkovat. Je to už 15 let, takže jsem se zajímala zda bude nějaké přeočkování a pokyny u vakcíny Varilrix jsou jasné - žádné přeočkování nebylo stanoveno. Ale neznamená to, že by očkování chránilo doživotně, pouze je vakcína relativně nová, že se ještě neví, jak dlouho bude chránit.
Můžu si prý ale nechat nabrat protilátky, abych se ujistila, že ještě nějaké mám.
|
|
|
|
|
|
| Muumi |
|
(28.7.2022 12:03:58)
P.S. (zase): Mě by jenom zajímalo, kde se tak pořád berou tyhle představy, že je lepší nějakou nemoc prodělat. Já furt nevidím nic dobrého v tom, že je dítě nemocné, no.
|
| * Liv |
|
(28.7.2022 12:17:49)
Mummi,
můj názor je ten, že už prostě ty dětské nemoci veřejnost nezná, málo kdo zná někoho, komu umřelo dítě na záškrt, spalničky atd.
Takže se jaksi zapomnělo, že je to metla a ne rýmička.
Neštovice jsou určitě o dost slabší hráč, než jiné choroby, ale také mohou mít závažné komplikace.
Občas se prostě "na očkování nevěří"
A není to tím, že dříve umíraly na infekční choroby chudé děti v neutěšených poměrech a dnes se máme dobře. Stačí si projít třeba hřbitov na Vyšehradě a i na opravdu honosných hrobkách jsou jména malých dětí, ještě i z první republiky.
Zcela konkrétně:
Bratranec mojí mámy umřel před válkou na záškrt, ve 3 letech, byli opravdu velmi bohatí a také vzdělaní a chlapci se prý dostalo veškeré dostupné lékařské péče. Nestačilo to.
To už si neumíme představit
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 12:33:38)
Liv, presne tak, tatinkova sestra zemrela na zaskrt ve 4 letech, udusila se, hrozne. Ono to neni tak dlouho, co dalo umrit na epiglotitidu, intubace ditete s epiglotitidou byla nocni mura kazdeho intezivisty...ockovani je jeden z nejvetsich pokroku vedy 
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(28.7.2022 12:25:04)
Taky me to porad dokola prekvapuje. Ale rekla bych, ze je za tim predevsim naivni doufani, ze cloveka ta nemoc vubec nepotka. Ockovani by ho potkalo na 100 %, zatimco nemoc TREBA NE. Cili obavy z nemoci (ktera je videt, nemoc jsou proste teplot/pupinky/leky atd.) a z ockovani (ktere strasi neznamem, zejmena ve veci nevzdelane lidi) se presmeruji k nadeji, ze clovek nemoc nedostane, bude-li mit kliku. A kdyz ne, tak je to holt OSUD, s nimz si bud poradi imunita, nebo zdravotnicky system, na ktery je NAROK.
Dale je velmi pohodlne nedelat NIC (neockovat). Vydavat to navic za vyraz pece a urcite nadstandardni informovanosti je velmi mily bonus. Kdo by chtel vypadat jako trouba, ktery ani nevi, jak funguje ockovani ? - mnohem atraktivnejsi je fiktivni prislusnost ke skupine, ktera tomu rozumi jeste lip nez prislusni odbornici. Jedno odmavnuti - a clovek se vznese nad ty, kteri leta studovali, dreli a zjevne neco velmi podrobne umi.
Par prihod z neozdrojovane mytologie jako hezke tema u kavy vec samozrejme podpori (xy ma nasledky, umrel atd.).
A co je k tomu treba? NIC 
|
|
|
|
|
| Muumi |
|
(28.7.2022 9:43:31)
Čili P.S. fakt by mě zajímaly ty případné benefity nákazy... Já prostě tak nějak žiju v tom, že není dobré onemocnět vlastně čímkoliv.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(28.7.2022 10:36:44)
Noooo, plane nestovice jsou jednim z herpes viru, ktery ti zustane v tele, a posili te maximalne tak, ze uz je pravdepodobne podruhe nedostanes (ale vir se muze projevit formou pasoveho oparu).
“ I po odeznění infekce, která nastává po průniku viru do organismu, virus sám přetrvává ve tkáních (nervová ganglia, žlázy, ledviny apod.) v latentním stavu.”
Cili i ten “normalni” opar ma clovek v sobe naporad. (A muze ho kdykoli sirit dal.)
Z Wiki:
Seznam lidských herpesvirů
HHV-1 = HSV-1, herpes simplex virus: původce oparu na rtech (gingivostomatitida, herpes labialis, keratokonjunktivitida, eczema herpeticatum, encefalitida)
HHV-2 = HSV-2, herpes simplex virus: původce genitálního oparu (genitální herpes, serózní meningitida, herpetická infekce novorozenců)
HHV-3 = VZV, varicella zoster virus: původce planých neštovic (primární infekce) a pásového oparu (při reaktivaci)
HHV-4 = EBV, virus Epsteina–Barrové: původce infekční mononukleózy, je schopná vyvolat nádorové bujení (Burkittův lymfom, Hodgkinův lymfom, posttransplantační lymfoproliferativní choroba, nazofaryngeální karcinom apod.)
HHV-5 = CMV, cytomegalovirus: původce cytomegalové mononukleózy, zvětšení uzlin
HHV-6 = Roseolovirus: původce tzv. šesté nemoci (exanthema subitum) starších kojenců a batolat, která se projevuje horečkou a růžovou skvrnitou vyrážkou
HHV-7 = druh blízce příbuzný HHV-6, také způsobuje šestou nemoc (horečnaté onemocnění, vzácně i encefalitidu)
HHV-8 = KSHV: způsobuje nádorové bujení, Kaposiho sarkom, u osob s oslabenou imunitou a zřejmě také Castlemanovu chorobu.
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)