| Anthea | 
 |
(8.2.2023 17:55:08)
U mne to, ze jsem nedodelala vysokou.
|
| kysnutá knedla |
|
(8.2.2023 18:07:06)
Nie som si vedomá žiadneho životného sklamania, ale v týchto dňoch spracovávam sklamanie zo švagrinej, ktorú som nikdy ani slovom nepomluvila (je vážne fajn), a teraz som sa dozvedela, že o mne vážne nepekne rozpráva. Keby to bolo ohováranie, to by ešte šlo, lenže ono sú to lži, ešte k tomu rozširované v pracovnej sfére a tam máme obe k sebe sakra blízko, takže mi to može ublížiť.
|
| K_at |
|
(8.2.2023 18:09:02)
Knedli, to je drsný. Co budeš dělat?
|
| kysnutá knedla |
|
(8.2.2023 21:35:34)
Kat, neviem, zatiaľ to neplánujem riešiť a budem dúfať, že výsledky mojej práce a celkový prístup majú väčšiu váhu než vymyslené lži.
|
| Martina Bergerová |
|
(8.2.2023 21:38:27)
knedli, nezvládla bych to neřešit, konfrontovala bych tu švagrovou - třeba už jenom pro to, abych se dozvěděla, že to není pravda, že to někdo jenom překroutil/špatně pochopil.
|
| kysnutá knedla |
|
(8.2.2023 21:45:06)
Marťas, mám ruky zviazané - osoba, od ktorej som sa to dozvedela, ma prosila o diskrétnosť. Je kolegyňa s mojou švagrinou a nechce problémy… 
|
| kysnutá knedla |
|
(8.2.2023 21:48:55)
Ja som naopak za švagrinu doslova bojovala aby dostala to miesto, chválila som ju, doporučovala. A myslela to úprimne. Nechápem prečo mi chce poškodit, čo z toho má, nikdy sme nemali jediný konflikt… 
Takú zvláštnu, až detinskú ublíženosť cítím…
|
|
| Martina Bergerová |
|
(8.2.2023 21:51:03)
knedli, pak ti to ta kolegyně snad ani neměla říkat, měla se tě zastat, lži vyvrátit...
vzpomínám, jak jsem kdy v takových situacích reagovala - a myslím, že vysvětluju, bráním, ale neběžím to říct té pomluvené straně - to jsem snad neudělala nikdy
|
| kysnutá knedla |
|
(8.2.2023 21:56:36)
Marťas, no, ono to nebolo ani tak žalovanie, ale zaujímalo ju, či je to pravda. Ona bola z toho v šoku, lebo pracovne jej prídem vraj “ideál” (zveličila), a bola šokovaná mojim súkromným životom 🤷🏽♀
|
| Půlka psa | 
|
(8.2.2023 22:01:58)
"Ona bola z toho v šoku, lebo pracovne jej prídem vraj “ideál” (zveličila), a bola šokovaná mojim súkromným životom"
Tak soukromý život může být kolegyni jedno ne? Pokud to teda není něco vyloženě nelegálního.
|
|
| Martina Bergerová |
|
(8.2.2023 22:09:39)
knedli, dala bych si bacha spíš na tu informátorku, než na švagrovou
a svěřila se manželovi/bratrovi, podle toho, ke komu ta švagrová patří
|
|
| babi_ | 
|
(9.2.2023 12:23:49)
Knedli, to je nějaké divné. Možná nedorozumění? Rozdýchej to brzy 
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 12:57:51)
Babi, obávám sa, že nejde o nedorozumenie. Ony tie pomluvy majú vlastne celkom reálny základ (tým pádom sú uveriteľné), akurát je to strašne vytrhnuté z kontextu.
Tak napr. že športujem (z jej pohledu hodně, keďže ona nešportuje vobec) na úkor detí o ktoré sa vraj nestarám. Pritom vstávam ráno o hodinu skor len preto, aby som sa stihla vybesníť kým deti ešte spia. Víkendy sa točia len okolo detí (viz lyže  ). Ale vlastne nemusím dokazovať koľko pre nich robím, nerobím, však.
Alebo že vobec nevarím, že zneužívame chudák babičku, ktorá nám varí. Pritom je to tak, že babička (tch) sama navrhla, že v týždni (a niekedy i v sobotu) by varila ona, že nedokáže variť tak malé porcie. Manžel i starší syn teda chodia na obed k nej. Dávame jej mesačne 5 tisíc, takže v mínuse nie je. Plus keď kúpime niečo vo veľkom (zemiaky, maso) a berieme z toho obe rodiny, tak nechceme od tchánovcov za to nič.
Ja im zas nosím z toho, čo pečiem ja (chlieb, sladké, občas i varené - ak je to niečo, čo oni nevaria).
A to boli čriepky z celého toho batohu pomluv, ktoré boli na mňa vysypané.
Vzťahy sme mali vždy dobré (aspoň ja si to myslím), netuším, prečo mi chce uškodiť. MM si myslí, že ide o žiarlenie, lebo na poslednom rodinnom stretnutí si MM všimol švagrinej výraz, keď si jej manžel prezeral moje hodnoty na hodinkách a uznanlivo to komentoval. Ale to sa mi nezdá, veď je to nepodstatná blbosť.
Tiež viem, že ona vždy chcela RD. Ja ho mám, ona nie, ale ani to mi nepríde ako dovod k nejakému žiarleniu, tak fakt neviem no
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(9.2.2023 13:07:47)
knedli, ale to JE žárlivost... máš to, co ona ne, a že tobě to připadá nepodstatné, to vlastně ještě umocní  člověk co se musí do sportu nutit, aby si udržel alespoň nějakou kondičku, snadno závidí někomu, kdo chodí běhat rád (my, lúzři, co jsme to vzdali dřív než jsme začali, nakonec trochu závidíme oběma )... jsi chytrá, pěkná, úspěšná, máš milujícího manžela, tři báječný děti, dobře vycházíš s tchýní, mluvíš sexy slovenštinou - chudinka tvoje švagrová
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 13:11:21)
Rose
Prepáč, sa tu smejem, milo si to shrnula 
Prečítam to MM-ovi, ten bude iste nadšene súhlasiť
|
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 13:22:58)
"jsi chytrá, pěkná, úspěšná"
Nechcela som to tu pitvať, ale, Rose, ja sa nedokážem pýšiť tým, čo nemám, fakt to nejde, a to ani vo virtuálnom svete.
Nie som chytrá ani úspešná. Robím prácu, ktorú može robiť každý kto miluje (alebo aspon má rád) prácu s malými deťmi.
Nikdy som nebola ambiciózna a dobré známky som mala len preto, že mi to šlo tak nejak samo. Na VŠ som nešla, lebo som tušila, že tam by to už samo nešlo.
Vzhľad - po 40tke som sa posunula dramaticky dole.
Nezveličujem, konštatujem.
Musím si dokresliť obočie, linku "pod okom", a už aj to prestáva stačiť. Trošku tieňu capnúť na víčko a ak sa niečo chystá, i špirálu na takmer neexistujúce mihalnice musím vytiahnuť. Vždy ráno si MM myslí, že mi niečo je. Asi si, chudák, ešte nezvykol na fakt, že má doma stárnúcu babu
Postavu mám v oblečenom stave síce ešte dievčenskú, ale i švagrinej by sa uľavilo, keby ma videla v spodnom prádle .
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.2.2023 13:40:50)
"ja sa nedokážem pýšiť tým, čo nemám, fakt to nejde"
no jasně, zapomněla jsem na milá a skromná... sakryš, mně je té tvé švagrové normálně líto
knedli, jistě že jsi chytrá a úspěšná, máš práci, která tě baví a naplňuje, to je přece velký úspěch
a já psala, že jsi pěkná, ne mladá, jen blázen by čekal, že i po čtyřicítce bude vypadat jako ve 20 a poznámka, že si muž ráno myslí, že ti něco je, je jasný důkaz toho, že během dne už si to nemyslí
|
| K_at |
|
(9.2.2023 13:50:46)
Knedli, tak děvče, takto ne. Krásná jsi, úspěšná také - máš super rodinu, práce tě baví, užíváš života - to je přece úspěšný život. Jsi šikovná, chytrá, empatická a pracovitá, je s tebou sranda. S manželem vám to klape. Do háje, pro milion lidí je tohle nesplnitelný sen.
Švagrová závidí a pomlouvá - a to dost blbě a hnusně.
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 14:14:26)
"Postavu mám v oblečenom stave síce ešte dievčenskú, ale i švagrinej by sa uľavilo, keby ma videla v spodnom prádle ."
ano, švagrová by si zasloužila, abys jí ukázala vyšpulený zadek na znamení toho, co ti může
ale ne vážně, jestli fakt pravidelně sportuješ, tak určitě vypadáš výborně, koukej se pochválit a nehledej na sobě vady...
To je na té situaci to, co švagrovou nejvíc bolí, že tvoje hodnoty ze sportovních hodinek pochválil její manžel, kdyby to byla jakákoli jiná osoba - ale byl to její manžel. To my ženské neseme těžce
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 14:27:16)
Ježín holky, ja Vám už asi radšej všetko odkývem, len aby sa to ďalej nerozoberalo a nebola z toho diskuzia o knedle.
Lichotky sa dobre čítajú, ale, no - "odsaď podsaď" (jak som to napísala? je to správne?)
Půlka, ja viem, že obedy u svokry a "moc sportu" sa zdajú byť úsmevné, ale ak pracuješ v mš, kde sa podá informácia že
"xy se tváří jako milovnice dětí, ale o ty svoje se nestará ptz je furt někde v pr... A chudák babička už nemůže, musí vařit i jim, ptz ona kvůli sportu už ani nevaří.." (pritom máme takmer denne teplé večere)
No, neviem, či je moja pozícia v práci dostatečne pevná na to, aby ustála i tieto (a bohvie ešte aké) reči.
|
| K_at |
|
(9.2.2023 14:38:10)
Knedli, hele, pokud se ředitelka a kolegyně budou řídit drby tvé švagrové, tak jsou to blbky. A rozhodně bych švagrové dupla na palec. A v práci na to zareagovala s humorem a nadhledem. Něco stylem " kdo potřebuje vědět něco z mého soukromí, den otevřených dvěří bude v sobotu". Nebo prostě nějakou ptákovinou to shodit - ty dobře víš, co se děje, a dobře víš, odkud vítr vane a celý je to fakt úplně směšný.
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 14:41:20)
kat díky, ano, tak nejak to vidím i ja a Tvoja báječná veta "kdo potřebuje vědět něco z mého soukromí, den otevřených dvěří bude v sobotu"." je nádherne vtipnou čerešničkou na tejto absurdnej torte
Riaditeľka je výborná a kolegyne tiež, myslím, že to bude ok. Ale ja som nenapraviteľný optimista, vidím všetkých ružovo (a potom čumím ).
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 16:12:50)
"xy se tváří jako milovnice dětí, ale o ty svoje se nestará ptz je furt někde v pr... A chudák babička už nemůže, musí vařit i jim, ptz ona kvůli sportu už ani nevaří.." (pritom máme takmer denne teplé večere) No, neviem, či je moja pozícia v práci dostatečne pevná na to, aby ustála i tieto (a bohvie ešte aké) reči."
No, Knedli, nepodceňuj lidi - když poslouchají, jak švagrová pomlouvá, v první řadě si udělají obrázek o tvé švagrové, neboj.
Píšeš, že pochybuješ, jestli je tvoje pracovní pozice dost pevná - to znamená, že sis ty pomluvy pustila fakt k tělu, že se švagrové přeci jen podařilo prolomit "tvůj ochranný film". V takové situaci bych to už řešila a švagrovou konfrontovala...V první řadě ji ale měla zastavit kolegyně, která ti ty pomluvy přišla říct, ta tě místo toho zavázala mlčením, aby neměla problémy
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 16:45:59)
pochybuješ, jestli je tvoje pracovní pozice dost pevná - to znamená, že sis ty pomluvy pustila fakt k tělu
Neboj, Marťas. Asi je moj písomný prejav tragickejší než pocit, ktorý naozaj mám.
- Úplne najviac cítim prekvapenie, keďže som o nej nikdy nepochybovala, vždy mi prišla fajn baba.
- Ďalej ma trochu mrzí, že bohviekoľko kolegýň z jej mš (každá pracujeme v inej) bude možno na mňa zvláštne pozerať až sa uvidíme. Klebety sa v ženskom kolektíve šíria neskutočnou rýchlosťou...
- No a dopad na moju prácu by to snad nemalo mať žiaden, aspoň teda zatiaĺ. So všetkými tam vychádzam dobre, deti i rodičia ma tiež berú. Neviem do budúcna, ale budem veriť v zdravý ľudský rozum.
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 16:59:28)
"Klebety sa v ženskom kolektíve šíria neskutočnou rýchlosťou..."
já vím, právě že jak rychle prosviští pomluva kolektivem, tak rychle zase zmizí Stůj si za svým: švagrová mi vždycky přišla jako super baba. Navíc je to rodina a o té se nic ošklivého nevynáší. Má to určitý účinek, už se mi to kdysi vyplatilo. I když to vypadá jako že házíš perly sviním.
Jak to má švagrová s manželem, oni mají nějaké velké starosti, že jsi švagrové trnem v oku? Její manžel se kouká po ženských? Švagrová rezignovala na svůj vzhled?
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 17:10:36)
Marti, úplne do manželstva im nevidím, nie sme spolu tak často a ak, tak sa bavíme o iných veciach než je vzťah s partnerom, či dokonca intímnosti. Myslím, že to majú ok - švagor, manželov brat je z rodiny, kde chlapi svoje ženy zbožňujú.
Donedávna boli obaja tak nejak na rovnakej vlne, ale tento rok došlo k obratu, že švagor výrazne schudol, dosť intenzívne športuje a vyzerá vážne dobre. V práci bol dosť významne povýšený.
Ona "jede to svoje", čiže kuchyňa, varenie, zahradka, nejaké to tvorenie. A deti, samozrejme.
Netuším, ako to vníma on - či mu to stále stačí, alebo by chcel vedľa seba vačšiu sexicu či športovkyňu? Fakt netuším, on toho moc nenarozpráva. Obaja sú fajn.
|
| sovice | 
|
(9.2.2023 17:17:33)
Jestli oni nemají problémy, muž zhubl a sportuje a předhazuje jí, že jiné (zde ty) jsou lepší sportovkyně atd... Může to být (nevhodná) reakce na potíže ve vztahu, které si ztělesnila do tebe.
|
|
| kysnutá knedla |
|
(9.2.2023 17:24:39)
“tento tok došlo k obratu”
Aha, ono už je 2023 🤭 - takže minulý rok došlo k zmene.
|
| breburda71 | 
|
(9.2.2023 17:55:13)
Ono taky to nemusi byt az tak horke s temi pomluvami, nektere dobracky to umi pekne vyprovokovat a pak jeste prekroutit..Vysle patraci balonek stylem : teda ta Knedla, to je ale sportovkyne a jak ji to slusi, a ceka, co svagrova na to - a pokud jeste slysi na Tebe chvalu od manzela, tak treba zareagovala s horkou hlavou..Tim se nechci svagrove zastavat, neznam nikoho z toho pribehu, ale parkrat jsem to takhle zazila...
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 18:06:44)
breburdo, souhlasím, kdoví jak to celé bylo, každopádně ta kolegyně, co to zatepla donesla, je možná dáreček, ta se má ohradit a ne poslat šeptandu dál...
|
|
|
| Despi | 
|
(11.2.2023 8:53:22)
Knedli, tak já pomluvy beru tak, že "o kom se nemluví ten nežije".
V každém a o každém se v kolektivu něco říká. A ne vzdycky vsichni spolu vnitřně souzní.
Prijde mi divné, ze ti to řekla ta informatorka. Jen jestli to nakonec není úplně jinak.
A je taky možné že švagrová má s manželem problém a tohle použila treba jako srovnání, že ona se tak se svym chlapem snaží a houby a ty se vubec nesnažíš a ještě místo péče behas a pořád ani to tvému chlapovi neva.. kdo ví. Nechala bych to být a na tu informatorku bych si dala taky trošku pozor. To mi prijde jeste3vic divné pokud nechce konfrontaci. Tak buď si za tím stojí nebo ne..
|
|
|
| K_at |
|
(9.2.2023 17:48:24)
Knedli, tak tohle je pro ni možná náročná situace. Asi se cítí trochu ohrožená, vlastně ti závidí - srovnává se s tebou (stačí úplně nevinná poznámka ze strany jejího manžela). Tak si potřebuje ospravedlnit, že ty sice sportuješ, ale na úkor toho, co dělá ona a co je asi pro ni prioritou - domácnost, děti atd.
Kdyby si měla přiznat, že zvládáš tu "její" agendu a ještě sportovat a pracovat, tak už by to bylo moc.
Ono to pro nás, průměrné lemry, je někdy náročné vedle hyperaktivních a ještě krásných ženských, co jsou navíc bezva mámy. 
|
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 17:53:04)
"k obratu, že švagor výrazne schudol, dosť intenzívne športuje a vyzerá vážne dobre. V práci bol dosť významne povýšený"
aha, Knedli, nijak ji to ve vztahu k tobě neomlouvá a nedej se, nicméně ona si možná naprosto nevěří, jestli mu ještě stačí, třeba na péči o sebe nemá čas (děti, domácnost) a on nyní hierarchicky poskočil Zřejmě má švagrová pořádný mindrák. Nedej si to líbit, to v žádném případě, já bych se asi ohradila, když ty pomluvy kolují v zaměstnání - ale ona si do tebe asi fakt naprojektovala své frustrace, musíš asi vypadat fakt sakra dobře, a to se mezi babami neodpouští, zvlášť když jsou nějak hluboce raněné...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(9.2.2023 13:13:08)
Kašli na ní. Žárlí a závidí.
|
|
| babi_ |
|
(9.2.2023 13:45:04)
Knedli, tak to může být žárlivost. Navíc jak píšeš - v podstatě ani nelže, jen drobně přibarví realitu respektive něco vynechá, a hlavně to podá tím správným tónem - viz nedávná diskuze tu o Bobošíkové "děsivém odhalení", že pozítří všichni rukujeme (NADSÁZKA!!!).
Neber si to, každý vidí, jak s dětmi pracuješ v práci, a jak se věnuješ těm svým
|
|
| Půlka psa |
|
(9.2.2023 13:55:15)
Pokud byla kolegyně celá špatná a v šoku z toho, že hodně sportuješ, a že vám vaří obědy tchýně, tak je to teda taky dílo.
|
| babi_ |
|
(9.2.2023 13:59:18)
Půlko psa, tak pokud se to podá "dětem ani neuvaří, radši se jde proběhnout" (což je a byla mmch začasté pravda pravdoucí u mě), tak to může probudit jistou pochybnost o pečovatelských kvalitách dotyčné sportovkyně, a je-li pečovatelství v kruzích oceňovanou ba vyžadovanou vlastností, tak
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 14:07:23)
"MM si myslí, že ide o žiarlenie, lebo na poslednom rodinnom stretnutí si MM všimol švagrinej výraz, keď si jej manžel prezeral moje hodnoty na hodinkách a uznanlivo to komentoval. Ale to sa mi nezdá, veď je to nepodstatná blbosť.
Tiež viem, že ona vždy chcela RD. Ja ho mám, ona nie, ale ani to mi nepríde ako dovod k nejakému žiarleniu, tak fakt neviem no "
knedli, a "jsme doma", věřila bych tomu, co říká tvůj muž, který ji zná a vidí. Tvoje švagrová je nespokojená a ventiluje to tak, že pomlouvá ty, kterým se vede lépe. Klasika. Nenech se rozházet.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(9.2.2023 15:41:40)
Tak tohle mi přijde spíš divné od té informátorky. Cvičit a věnovat se sobě, nevařit otrocky denně atd., mi nepřijde jako nic pobuřujícího, abych se kvůli tomu šla ptát, zda je to pravda a byla z toho zděšená.
Ano, od švagrové je to nejspíš závist, že na tohle nemá koule, ale i tak mi to přijde spíš úsměvné než jako věc k řešení.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(8.2.2023 22:01:05)
Knedli, chápu rozčarování, ale neřeš to.
Dokud ti nikdo nic neřekne do očí, je to jen hra na tichou poštu a co ty s tím?
Jestli někdo bude věřit drbům a nebude tě soudit primárně podle toho, jak tě osobně pozná, tak holt je hloupý. Neuděláš nic.
Lidé pomlouvají a pomlouvat vždycky budou, já jsem se naučila řešit pouze to, co jsou mi ochotní říct do očí. Co drbou za mými zády, to je jejich věc, ne moje.
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(8.2.2023 18:54:31)
Nevím, jestli zklamání nebo šok byl můj rozvod. Do té doby jsem si fakt myslela, že se to normálním lidem nestává, že musí udělat nějaké do očí bijící chyby, prostě blbka Snad je mi omluvou, že jsem to zažívala ve 27 letech.
A teď se mnou přestala být na společné vlně letitá kamarádka, z toho jsem spíš hodně smutná, zklamaná asi ne.
|
|
| Stará husa |
|
(8.2.2023 20:02:20)
U mě největší životní zklamání bylo, že jsem si nedokázala udržet manželství. I teď, 17 let poté, je mi z toho hořko.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(8.2.2023 20:07:03)
Jedno rozpadlé přátelství.
|
|
| K_at |
|
(8.2.2023 20:34:01)
... nějaká jsou, ale hodně osobní.
|
|
| magrata1 | 
|
(8.2.2023 20:42:45)
chování naší třídní na gymplu.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.2.2023 20:48:28)
Marně přemýšlím, jestli na nějakou moji životní zkušenost pasuje výraz "zklamání".
Možná, když mi v pěti letech řekli, že neexistuje Ježíšek a dárky nadělují příbuzní  To mě fakt zklamalo, že to kouzlo byl podvod.
Od té doby asi nevěřím na kouzla a nemám být z čeho zklamaná.
Idealismus se samozřejmě v mnoha směrech přetavil v životní realismus, ale to bych nenazvala zklamáním, to je prostě postupné pronikání do fungování světa.
Průběžně asi pořád žasnu, jakých úrovní hlouposti a nízkosti dosahují někteří lidé, ale to mě nezklamává, to mě jen fascinuje.
|
|
| Delete | 
|
(8.2.2023 20:56:59)
Že jsou lidi fakt zlí. V běžném každodenním životě. Ne všichni, ale není jich úplně málo.
A nejhorší je, že na to vždycky na chvíli zapomenu, a pak to musím prožívat znovu a znovu.
|
| Rodinová | 
|
(8.2.2023 21:02:15)
To je smutny, Delete.
Jo, lidi si ublizujou v prubehu cele historie lidstva a porad se nechtej poucit, ale za sebe nemam dojem, ze pozoruju zle lidi kolem sebe v beznem zivote.
Mozna jsem naivni blbecek
|
| Delete |
|
(8.2.2023 21:09:14)
Rodinová,
mně na to stačí chodit do práce . A to jsem ve většině případů pouhý pozorovatel.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.2.2023 21:17:42)
Rodinová, já zrovna přemýšlím, jak formulovat totéž.
Také nemám pocit, že bych každodenně potkávala vyloženě zlé lidi.
A myslím si dokonce, že lidé jsou naopak z většiny hodní.
Jistě, existuje řada negativních vlastností, lidé jsou hloupí, omezení, nevychovaní, nevzdělaní, ignorantští, zbabělí, sobečtí...
To všechno určitě může v důsledku, za nějakých okolností, napáchat zlo.
Ale vyloženě z podstaty zlé jsou pouze nějak narušené osobnosti, bych řekla.
|
| Rodinová |
|
(8.2.2023 21:24:46)
Ja musim byt z mobilu strucnejsi, Zabko, ale takhle nejak jo
Pak je potreba se zamyslet, do jake miry je to vnimani dane nastavenim osobnosti, protoze predpokladam, ze v prubehu zivota potkavame priblizne stejny vzorek hodnych a zlych lidi.
Pokud samozrejme nemame tu smulu a nenarodime se do spatne doby, ve spatne casti sveta, spatne rodine…
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.2.2023 21:34:22)
Rodinová, naprosto.
Klasika - jeden vidí sklenici poloprázdnou, druhý poloplnou.
A souhlasím, jsou lidé, kteří vyrůstají v patologickém prostředí a jejich vnímání světa to samozřejmě ovlivní.
Ale globálně vzato je patologie prostě patologie, menšinový jev.
Jinak musí být zachována plus mínus rovnováha, aby společnost fungovala.
|
|
|
| Delete |
|
(8.2.2023 21:40:08)
Buď ráda.
Prostředí školy je velmi toxické.
Nevím, proč to tak je, ale obzvlášť na maloměstských školách, kde je velká provázanost s obcí a politickou situaci v ní, se jeden nestačí divit. Co si dokážou dělat učitelky, učitelé a především pak ti bývalí (ne vysloužilí, ale ti, co kvůli něčemu odešli, na základě vlastního rozhodnutí), a co dokážou dělat dětem .
Když člověk jen učí, tak pokud se to netýká přímo jeho (a jako že často týká), tak si nemusíš všeho všimnout. Ale když máš pak s těmi lidmi pracovat a vést je jako tým, zjistíš víc, než je člověku milé .
A není to jedna škola. Dnes jsem navštívila jinou, kde probíhá skvělý projekt a milá paní ředitelka mě pozvala na koukanou....a taky to tam mají . A když to popíše někdo, kdo tam přijel jako externista a kdo se snaží té škole pomoct, po dvou dnech, tak to prostě není prkotina a že si někdo něco namlouvá.
Ostatně tím, že je škola poměrně uzavřený systém, tak stačí jeden jeduplný škodič, aby to tam otrávil celé .
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.2.2023 21:53:20)
Delete, jeduplný škodič se najde leckde, ne-li všude.
Já bych řekla, že zcela souladný a bezkonfliktní kolektiv je vzácnost.
Neumím posoudit, jestli školy v toxicitě předbíhají jiné obory, ale tipla bych si, že spíš ne.
Jen člověk samozřejmě nejlépe vidí do toho svého.
|
| Delete |
|
(8.2.2023 22:20:51)
Vzhledem k povaze učitelského povolání se ve školách častěji než jinde vyskytují psychopaté i na jiných než vedoucích pozicích. A právě ve školách hodně provázaných s obcí se jim skvěle daří, protože tam každý každého zná a tedy velmi dobře fungují jejich praktiky. Škola, resp. vedení školy je závislé na podpoře obce, takže místní politika víc než kde jinde ovlivňuje atmosféru uvnitř školy. Takový škodič pak může podle situace v obci působit buď skrz rodiče - voliče, nebo přímo přes vedení obce, nebo uvnitř sboru, kde velká míra izolovanosti jednotlivých lidí tvoří ideální prostředí pro různé intriky a pomluvy, které narušují spolupráci a vyvolávají tak nefunkčnost týmu. Malá obec je jedna velká drbárna, takže se zde snadno šíří informace, které chceš, aby se šířily. Problém je, že normálního člověka nenapadne vypustit informaci nepravdivou za účelem poškození někoho jiného, zatímco toho zmetka (a nemusí to být zrovna psychopat, stačí zhrzená kolegyně, která si něco nevydupala) to napadne.
Problém je stálost těch, co škodí. Nejde je vyhodit. Můžeš jim do jisté míry znepříjemnit pracovní prostředí tak, aby odešli oni, ale oni jsou v těch špatných věcech vždy o několik mil napřed. Takže odcházejí ti dobří. Často se měnící kolektiv pak vyvolává nedůvěru a zůstávající si tak ještě víc posílí pozici a tedy vliv.
A je jen hodně málo profesí, kde tihle lidé mohou ke svým hrátkám, manipulacím a posilování vlastního pocitu nenahraditelnosti zneužívat děti. A právě děti jsou jako nástroj manipulace nepřekonatelné, protože kdo by nechal ubližovat svému dítěti? Nebo jsi nikdy nečetla žádnou diskuzi o tom, že rodič udělá (nebo naopak neudělá) to nebo ono, i když s tím nesouhlasí, aby se učitelka nevozila po jeho dítěti?
|
| K_at |
|
(8.2.2023 22:25:40)
Delete, na to jsem myslela, že to takto je - tyto profese přitahují, a umožňují dlouhodobé existovat, takové porušené osobnosti.. to máš pravdu. Ale asi u mě vítězí to, že těch průměrných a +- hodných je víc.
|
| Delete |
|
(8.2.2023 22:48:25)
K_at,
já neříkám, že těch hodných nebo normálních není víc.
Mě odrovná každá taková osoba a vlastně každý skutek, kterým mě znovu a znovu přivádí k šílenství, protože uvnitř pořád nemůžu uvěřit, že je někdo něčeho takového schopný. A kolik lidí ho (nebo ji) obhajuje a vyzdvihuje až do nebes jako toho nejskvělejšího člověka, co existuje. A klidně zadupou do země osobu hodnou a pracovitou jen proto, že se jim nehodí do šablonky.
Někteří druhým ubližují, protože jsou třeba hloupí a nedomýšlejí souvislosti, nechají se do něčeho navézt, to jsem ještě do jisté míry ochotná přijmout, i když si pořád myslím, že učitel by takto hloupý být neměl.
Ale pokud někdo ubližuje záměrně, jen pro své potěšení nebo prostě proto, že může, a jediné, čeho kdy lituje, je jen on sám, když se mu na něco přijde, neumím se s tím srovnat. A nedokážu se srovnat s tím, že nejde nic dělat.
Jako jo, mám to svoje jedno malé polovičaté vítězstvíčko z pololetí, ale věřila bys, že i přes naprosto nezvratné důkazy celou věc stále popírá a hází se do pozice největší chudinky na světě? A že jí na to půlka školy skáče?
Ale je to jen jedna z mnoha epizod a ne vždy je snadné rozklíčovat, o co komu vlastně jde. Nepochopíš, proč má někdo potřebu neuastále kydat hnůj na "svou" školu, na svého zaměstnavatele, na kolegy, ale stále v tom zůstává a jen nabourává jakoukoliv snahu o zlepšení. Když slyšíš v jídelně někoho, kdo tam ostatním a na doslech dětí vykládá, jak je ten ředitel neschopný a k ničemu, a pak stejnou osobu vidíš, jak u něj pobrekává ve snaze vzbudit soucit a získat jeho náklonnost, chce se ti  .
|
| K_at |
|
(8.2.2023 23:27:53)
Delete, rozumím ti. Já mám v práci takový - velice mírně a výrazně méně psycho - podobný případ. A leckdy mám chuť vyletět stropem, nebo tu osobu praštit po hlavě. A trvalo mi několik let to rozlousknout. Takže u tebe to je opravdu psycho. Ale víš co? Odstup a nezúčastněnost tyhle typy dost štve. On je totiž tenhle typ vlastně hodně slabej kus. Neumí si pozici budovat jinak, než takto. Velká nejistota a strach.
|
| Delete |
|
(8.2.2023 23:34:08)
K_at,
no on není problém v mém vztahu k ní, to já mám vyřešené dávno, ale ona neskutečně ovládá ty děti (některé) a skrz ně ty rodiče. Spousta už jich jí to nežere, ale mají strach právě o to vlastní dítě, jak se ukázalo, tak oprávněný.
A v té třídě mají své děti i kolegyně a bojí se taky. A taky jim poměrně dlouho trvalo, než prozřely.
|
| K_at |
|
(8.2.2023 23:35:25)
Delete, rozumím. Je to bezmoc.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.2.2023 22:46:51)
Delete, já tvé zkušenosti nezpochybňuji.
Jen si myslím (spíše to vím), že toxické vztahy a praktiky vznikají i leckde jinde.
Porovnat intenzitu nebo četnost nemohu, statistiku nemám.
A samozřejmě, ve školství figurují děti, které jinde nefigurují, ale zase existují jiná slabá místa a jiné cesty, jak lze intrikovat, škodit a rozvracet.
|
| Delete |
|
(8.2.2023 23:05:47)
Já ale neříkám, že jinde to není, naopak, právě to vědomí, že je to i jinde, je pro mě o to horší. Ale zvedaly jste tu nad mým vyjádřením pomyslné obočí a sváděly to na můj postoj, tak jsem se snažila vysvětlit, že ta škola tomu prostě extrémně nahrává a já se v ní holt pohybuju denně, takže se s tím denně setkávám.
Částečným řešením je odchod, ale ne na jinou školu, protože je to totéž v bledě modrém, a jak sama píšeš, je toho dost i jinde, takže žádná výhra. A já holt školou žiju, je to můj svět, od mala, nevím proč, ale je mi v budovách škol strašně dobře, i když jsou prázdné. Proto opustit školu jako prostředí je pro mě strašně těžké a o to hůř snáším, že se tam s tím zlem potkávám.
A není to jen to, co se děje mezi zaměstnanci, co dokážou dělat někteří učitelé dětem, ale co se děje u těch dětí doma, mezi dětmi ve škole....
Takže ano, je pro mě velkým zklamáním, že je mezi lidmi tolik zla. A když pak přidám to, co dokážou někteří dělat zvířatům, nemůžu se srovnat s tím, že jsou lidé tak zlí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(9.2.2023 7:48:37)
"to, co dokážou někteří dělat zvířatům, nemůžu se srovnat s tím, že jsou lidé tak zlí"
Týrání zvířat mi vadí hrozně moc.
Vadí mi, že se neomezuje na případy narušených psychopatů, ale že se zvířata zneužívají zcela legálně a systémově, v obrovském rozsahu.
Že se považujeme za nadřazený druh s nárokem na svou prosperitu na úkor jiných.
To mi upřímně řečeno vadí více než intriky mezi lidmi.
Lidé mají šanci si to mezi sebou vyřešit. Zvířata jsou vůči lidem zcela bezmocná.
|
| Delete |
|
(9.2.2023 7:57:43)
I děti jsou bezmocné a co jim někteří dokážou dělat "pro jejich dobro", je pro mnohé nepředstavitelné.
A když k tomu pak přibudou ty intriky, bossing, mobbing...
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(8.2.2023 23:51:32)
škola je na menším městě jedinou výkladní skříní města, takže i o místo ředitele se bojuje, když se nepotkává v názorech a kamarádství ředitel se starostou, je to průšvih
navíc se každý s každým zná, chybí anonymita, někdo se cítí preventivně ublíženě, že ho určitě někdo pomlouvá kvůli minulosti, do práce učitelů je mnohem víc vidět než ve velkým městě na sídlišti
ale toto všechno je sice velice nepříjemný, ale je to většinou mezi dospělými a ti mají možnost volby, můžou odejít
jenže to pravý zlo se týká dětí u nich doma a my jako škola nemáme jak pomoct
dítě má rodiče alkoholiky, feťáky, místní spod to ví a nevím, jestli nemá co s tím dělat, nebo se i ta úřednice zná s rodiči a přece nebude na vesnici dělat potíže
takže se v tom koupe to děcko, naše možnosti jsou minimální
a to děcko nemá kam odejít a ani nechce, ono je taky v pasti
|
|
|
| babi_ |
|
(9.2.2023 12:16:32)
Mně se vybavuje citát znění "Jsme jenom lidé: spíš slabí než zlí." ale nemohu to najít - co to je, odkud to je. Každopádně takhle to vnímám. Občas mě tedy překvapí někdo s evidentně zlým záměrem, ale není to často, a prakticky nikdy vůči mně.
|
| Stará husa |
|
(9.2.2023 12:34:24)
Babi, já osobně jsem za celý svůj život poznala jen jediného opravdu zlého člověka. Jinak pokud mi někdo uškodil, nebylo to že zlého úmyslu. Samozřejmě že znám z médií případy, kdy někdo týrá zvíře nebo dítě, lže s úmyslem uškodit, krade, podvádí atd. Ale ty lidi osobně neznám a myslím si, že na počet je jich výrazně méně, než lidí hodných a slušných.
|
| 77kraska |
|
(9.2.2023 12:35:22)
Huso, ja znam lidi, co mi skodili nebo skodi zamerne...casto slo o penize nebo o nejake majetkove zalezitosti
|
| Stará husa |
|
(9.2.2023 12:36:52)
Já byla vždycky chudá, žádné peníze a majetek jsem neměla, takže v tom mám velkou výhodu.
|
|
| 77kraska |
|
(9.2.2023 12:45:55)
Huso, napr pred nakou dobou jsem nechala nekoho bydlet na nasi chalupe, protoze sam si predelaval bydleni a nemel kam jinam jit....a on si tu svou rekonstrukci naschval prodluzuje, aby u nas v pohodli mohl bydlet co nejdele...zdarma...za energie
|
|
|
| Hatata |
|
(9.2.2023 12:46:28)
Huso, taky to tak vnímám. Hodných lidí je zcela jistě více než tech zlých. Problém je, že ti zlí jsou více výrazní a po setkání s takovým člověkem zůstává dlouho pachuť.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(8.2.2023 21:08:47)
Delete, až tak???
|
|
|
| Půlka psa |
|
(8.2.2023 21:27:52)
Žádní jiní lidé mě osobně buď nikdy nezklamali anebo si to nepamatuju. Ohledně věcných záležitostí typu nedodělaná škola nejsem zklamaná ani sama ze sebe. Vždycky se povedlo, co jsem si přála. Nemám asi zatím v životě za sebou žádný neúspěch. Určitě ale sama sebe neustále zklamávám vnitřně, protože nedokážu být tak morální, empatická a trpělivá, jak bych chtěla.
|
| K_at |
|
(8.2.2023 21:29:16)
Půlko, to už bys ale byla svatá. 
|
| Půlka psa |
|
(8.2.2023 21:45:16)
Dík náčelníku, že ses mě zastal, ale zase tak slavný to se mnou není.
|
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(8.2.2023 21:32:35)
zklamání ze sebe samotné - že se v některých zátěžových situacích chovám jako moje máma, že mi prostě naběhnou tytéž vzorce, které jsem v dětství viděla jako pozorovatel...
|
| Ruth | 
|
(8.2.2023 21:47:32)
Marťasino,
je čas přestat se trápit. Vážně. 
|
| kysnutá knedla |
|
(8.2.2023 21:50:05)
Ruth, dnes som na Teba myslela ❤
Pošlem Ti zajtra e-mail.
|
| Ruth |
|
(8.2.2023 21:54:06)
Áno. Však vieš. Teším sa.
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(8.2.2023 21:59:32)
Ruth, děkuju. Ale tohle mám taky po mámě, jak ta se často trápila.
Snad bych si na svá selhání ani nevzpomněla, ale přečtu si téma "Vaše největší zklamání" a hned mi naskočí: "no přeci má vlastní očekávání, kladená na sebe, nic v životě mě nezklamalo víc."
|
| Ruth |
|
(8.2.2023 22:07:49)
Myslím, že jsi super.
A to mi věř.
|
| Martina Bergerová |
|
(8.2.2023 22:10:50)
děkuju...ohromila jsi mě
|
| Ruth |
|
(8.2.2023 22:15:16)
Není proč.
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(8.2.2023 22:10:56)
"zklamání ze sebe samotné"
To chce nemít žádná očekávání, pak může přijít jen příjemné překvapení... I ze sebe samotné
A taky nebýt (na sebe) tak přísná... Přistupovat k sobě jako přistupujeme k dětem - všímat si úspěchů a nezveličovat neúspěchy... A zkusit (si) ukázat, že některé vzorce sice naskočí automaticky, ale dá se natrénovat nový vzorec případně naučit se poznat ten bod a zastavit se a nadechnout a přerušit to...
No a když se nezadaří, odpustit si, však brzy přijde další pokus
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(8.2.2023 21:37:43)
Nepostoupení do posledního kola okresního slavíka, soutěže ve zpěvu populárních písniček v 17 letech.
Nikdy před tím jsem se nesetkala s nikým, kdo by zpíval líp, než já , nebo kdo by vůbec byl ochotný zpívat před lidma a najednou jich tam bylo.
Zklamání ze sebe a návrat nohama a zem.
A zklamání z toho, že první novorozenec spal asi 8 hodin celkem, po 2 hodinách a v knížce se psalo, že prospí tak 20
|
| Beat | 
|
(8.2.2023 21:42:18)
Evelyn, měla jsi to zkusit znovu! Třeba jsi zpívala nejlíp, jen tam seděli blbí porotci.. Znáš to o té Miss, co nejdřív neprošla do ani do dalších kol, a další rok Miss vyhrála!? Asi o moc hezčí nebyla! Třeba jsme přišli o Slavici
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(9.2.2023 15:23:07)
Beat, asi jsem to ještě měla zkusit, ale byla jsem uražená
Pak jsem chvíli chodila na operní zpěv, ale už jsem byla stará.
Jako sboristka jsem teď spokojená
|
|
|
|
| Konzerva | 
|
(8.2.2023 21:56:50)
To,jak se změnil manžel, protože se změnil právě v tom,v čem býval dobrý a úplně se otočil.
Holka,se kterou jsem kamarádila od střední.vídaly jsme se tu víc,tu míň,podle životních okolností,ale pořád jsme byly ve styku. A kdyz jsem se já dostala do situace,kdy se mi vše pos...o, ona vůbec nejevila zájem. Je pravda,že těch několik přechozích let jsem byla já ta iniciativnější,protože já měla víc času. Ale pak,když jsem se chtěla sejít nebo si popovídat po telefonu,tak ona neměla čas,protože musela vézt děti na kroužky nebo vařit véčeři. Nepotřebovala jsem se vykecávat každý týden,stačilo by jednou za měsíc, ale ani to si na mě čas neudělala. Tak už jsem se jí přestala ozývat.
|
|
| holkamodroočka |
|
(8.2.2023 23:06:41)
Zklamaní z člověka, kterého jsem považovala za kamarádku. Pomohla jsem jí v životě. A když se mi v životě posralo několik věcí najednou ( úmrtí rodinného příslušníka,který mne určil jako dědice, ale některým příbuzným se to nelíbilo, a tak se dědické řízení táhlo několik let. A já jsem v mezidobí byla nucena platit veškeré poplatky s tím související, včetně nájmu bytu po zemřelém. Ve stejném měsíci jsem přišla ze dne na den o střechu nad hlavou, ne vlastním přičiněním, vyhoření bytu při rekonstrukci firmy, která neměla pojistku - takže několik let táhnoucí se soudní spor), a do toho jsem splácela svou hypotéku. Taky rozchod s partnerem. Takže finančně na dně, měla jsem dvě práce, abych to utáhla. Ta "kamarádka" mi nabídla byt po rodičích, 3kk, ale ten nebyl 5 let obývaný, takže byl zatuchlý s letitou špínou, a já mohla obývat jen rozvrzaný gauč po babičce, všude jinde byly věci rodičů,jako kdyby se měli každou chvíli vrátit, celkem mausoleum. Několikrát jsem se ptala, ještě než jsem se tam nastěhovala, jak se vyrovnáme, že jim přispěji na náklady nějakou poměrnou část. A ona vždycky řekla,ať to nechám být, že mi chce vrátit laskavost, že jsem jí v životě taky pomohla. No, a v den nastěhování se mě ptala, jak to uděláme s tím nájem. A začala vypočítávat, že jen příspěvek do fondu oprav je 4 tisíce, plus další poplatky. Byla jsem v šoku. Nechtěla jsem tam bydlet zadarmo, ale přes několik pokusů se domluvit, jak to bude s placením, to zahrála do pití. A jakmile jsem tam za sebou zavřela dveře, vystartovala s placením. Že jim zvýšili poplatky u rodičů v pečovatelském domě, a že to sami neutáhnou, platit ještě jejich byt. Kdyby řekla dopředu, Modrooká, mám pro tebe byt po rodičích, nic moc, ale jako střecha nad hlavou ok. Nabídla bych ti ho za Xy Kč, dej mi vědět, zda by to pro tebe bylo zajímavé. Tak by to bylo fér. A já bych řekla buď beru to a nebo ne. Nehledě na to, že věděla, že počítám každou korunu, mám 2 práce, nervy v háji a jsem na všechno sama. Ale pro ni byly peníze přednější. Nakonec jsem se po 3 měsících z jejich bytu odstěhovala jinam, neměla jsem na to finančně. A ona řekla jen ok, klíče mi nechej ve schránce. Do svého bytu jsem se mohla nastěhovat až po 2 letech, kdy jsem mohla byt opravit a zase v něm bydlet.v té době skončilo i dědické řízení, takže se mi finančně ulevilo. A o uhrazení škody jsem se musela soudit. Ale nakonec všechno dobře dopadlo, přežila jsem to já i má rodina, kteří mne celou dobu podporovali , včetně těch opravdových přátel.
|
| Delete |
|
(8.2.2023 23:27:26)
Stále pravdivé "V nouzi poznáš přítele".
Mě zklamala jedna kamarádka - kolegyně poměrně nedávno, v mnohem menším rozsahu, ale rozsekalo mě to dost. Pořád nevím, proč se rozhodla udělat to, co udělala, do té doby jsme neměly žádný konflikt, nic. Napadlo nás jedině to, že se některému ze "zlounů" podařilo namluvit jí něco, čemu uvěřila, a rozhodla se to tímto vyřešit. Co by to mohlo být a kdo by na mém odstranění mohl mít zájem se ale nepodařilo zjistit, takže je to jen domněnka a prostě se neví.
Dlouho jsem s ní nebyla schopná promluvit a protože naše pozice ve škole vyžadují poměrně úzkou spolupráci, kterou jsem si neuměla představit, dala jsem výpověď.
Šéf mě nakonec ukecal, stále tam jsem, ale je jasné, že i ta pracovní stránka našeho vztahu je narušená, takže se do června může odehrát cokoliv.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.2.2023 23:54:54)
tys dávala výpověď už teď během prvního pololetí? nedivím se řediteli, že tě ukecával, najít rychle schopnou náhradu nebo snadný,
navíc ve školství se ty změny uprostřed roku dělají fakt blbě, řekla bych, že nikde jinde s tím není tolik komplikací
ale dá se zbavit kolegyně? máme taky dvě, který by bylo lepší poslat pryč, kazí kolektiv, kazí pohodu dětem, nedá se jim věřit
jenže smlouva na dobu neurčitou je problém
vytýkací dopis na nepohodu ani na nedůvěru jaksi dát nejde
|
| Delete |
|
(9.2.2023 0:26:23)
Ano, dala jsem výpověď tak, že bych končila k 31. 1.
Nejhorší je, že právě s tím možná někdo počítal, že by to ředitele položilo. Protože už tak jsme byli na stavu -2, navíc jsem M-F a mám už celkem renomé, neobešlo by se to bez otázek. Jeden z důvodů, proč tam pořád jsem, šéfa jsem ohrozit nechtěla.
No a dotyčné se zatím zbavit nedá, má sice spoustu průšvihů a víme o dalších věcech, které dělá a neměla by, ale chyběl důkaz. Teď ho máme a ona má výtku s možností výpovědi. Posvěceno právníkem. Stačí jeden přešlap a jde. Ale i tak dokáže napáchat ještě hodně škody . Hloupá není, takže si bude dávat pozor. I tohle nám trvalo odhalit a hlavně dokázat hodně dlouho .
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(9.2.2023 6:27:48)
tak to ti přeju, abyste se s ředitelem navzájem podrželi a měli víc síly než ta kolegyně 🍀
|
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 6:54:47)
"Teď ho máme a ona má výtku s možností výpovědi. Posvěceno právníkem. Stačí jeden přešlap a jde. Ale i tak dokáže napáchat ještě hodně škody"
Prima, obrovský dílčí úspěch. Jak to ta dotyčná vzala? Jak se teď chová? Je ale velké pochybení vašeho šéfa, že s ní už dávno nepracoval z pozice manažera, nepřijal nějaká opatření. Zásadní věci by mu neměly utéct
|
| Delete |
|
(9.2.2023 7:54:30)
Marťasíno,
pracuje se na tom roky, chyběl důkaz. Na "koberečku" byla každou chvíli, ale jak psala Yuki, "vytýkací dopis na nepohodu ani na nedůvěru jaksi dát nejde".
Teď poprvé udělala chybu, poprvé to přehnala tak, že si toho někdo všiml a zvládl se pořídit ten důkaz.
|
|
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 6:42:30)
"Mě zklamala jedna kamarádka - kolegyně poměrně nedávno, v mnohem menším rozsahu, ale rozsekalo mě to dost. Pořád nevím, proč se rozhodla udělat to, co udělala, do té doby jsme neměly žádný konflikt, nic. Napadlo nás jedině to, že se některému ze "zlounů" podařilo namluvit jí něco, čemu uvěřila, a rozhodla se to tímto vyřešit. Co by to mohlo být a kdo by na mém odstranění mohl mít zájem se ale nepodařilo zjistit, takže je to jen domněnka a prostě se neví.
Dlouho jsem s ní nebyla schopná promluvit a protože naše pozice ve škole vyžadují poměrně úzkou spolupráci, kterou jsem si neuměla představit, dala jsem výpověď."
Delete, ale tohle je masakr. Masakr, který provádíš sama sobě. Omlouvám se, že ti ve tvé situaci něco vyčítám, nemyslím to zle. Ale takhle se problémy neřeší. Za situace, kdy víš velice málo souvislostí a s dotyčnou nemůžeš promluvit, odstraňuješ ze hry sama sebe. Přitom víš, že škola je tvůj život. To je sebevražda.
Komunikovat v konfliktní situaci je velice těžké, ale zdaleka nejhorší je obrátit tu energii proti sobě. Delete, nedej se, bojuj, je to obrovská zkouška, ale nenech se jí semlít. Věřím, že ti děti leží na srdci a jsi dobrá učitelka, tak je ale ve vyhrocené situaci neopouštěj. Ani svou životní cestu, svoje poslání.
Najdi si někoho, kdo tě bude učit, jak na to. Kdo ti pomůže rozebrat takové situace a naučí tě, jak jimi projít.
|
| Delete |
|
(9.2.2023 7:35:37)
Marťasíno,
to já sice vím, ale ta situace byla hodně vážná, nešlo o mě osobně, ale o mě jako vedoucího pracovníka školy. Všem mým podřízeným bylo na pedagogické radě sděleno, že něco hodně špatného jsem zavinila já, aniž jsem byla se situací předem seznámena.
Svoji profesi mohu vykonávat i jinde, ale respekt podřízených, vzhledem k tomu, že nejsem přirozený leader a že vše stojí na tom, co bylo pošpiněno, prostě zpět nezískám.
Protože na spolupráci vedení a dotyčné hodně záleží, bez toho nemůže škola správně fungovat, a já jsem ten čléněk, který spolupráci znemožňuje, nemohu poškozovat školu a je na místě, aby mě nahradil někdo jiný.
Své rozhodnutí jsem zatím odložila o 5 měsíců.
|
| K_at |
|
(9.2.2023 7:46:41)
Delete, poškozuješ, nebo ne? Pokud ne, tak reálný důvod není. Protože skutek nebyl vykonán. A mmch pokud jde o leadera - i v tom se dá hodně naučit a posunout se.
Jo a každej je nahraditelnej. I ředitel, i tvá kolegyně.
|
| Delete |
|
(9.2.2023 8:12:10)
"Jo a každej je nahraditelnej. I ředitel, i tvá kolegyně."
A stejně tak já.
Pokud jsem já to nefunkční kolečko v soukolí, nevidím důvod, proč by se mělo měnit jiné. Nejde o to, jestli se odehrálo to, co bylo řečeno. Byla narušena důvěra a spolupráce lidí, kteří musí fungovat jako celek. Skřípe to na mé straně.
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 7:55:27)
Delete, to je ale pochybení personální a komunikační, a tvůj šéf ho vůbec neměl připustit. Jak jsi tehdy reagovala? Ostatní podřízení ti dali najevo, že již nemáš jejich respekt? Nebo se domýšlíš, že tomu tak je? Proč myslíš, že ačkoli spravedlnosti bylo učiněno zadost, tak už nezískáš zpět své renomé?
Nejsi ten článek, který znemožňuje spolupráci, ty jsi situaci nezavinila. Pracovní komunikaci s dotyčnou se pokus zvládnout, upravte její formu, nebuď u toho sama. Ale nedělej zkratovitá rozhodnutí typu výpověď. Nic jsi neprovedla, vytýkací dopis má protistrana, nikoliv ty. Zvládla jsi ten výpad se ctí. Nenech ji vyhrát, neutíkej z boje. Na tyhle typy se musí jen asertivitou, tak se ji nauč. Třeba právě proto ti život takovou takovou situaci přivedl do cesty.
Když tvým žákům nejdou např. goniometrické funkce, taky jim umožníš, aby odešli ze třídy? Anebo je dál trpělivě učíš a povzbuzuješ? Jakým budeš dětem příkladem, když se rozhodneš pro sice velice ideové, leč zkratovité řešení, které de facto nikomu nic nepřinese, jen potěší již sankcionovanou protistranu?
|
| Delete |
|
(9.2.2023 8:08:37)
"Nejsi ten článek, který znemožňuje spolupráci, ty jsi situaci nezavinila. Pracovní komunikaci s dotyčnou se pokus zvládnout, upravte její formu, nebuď u toho sama. Ale nedělej zkratovitá rozhodnutí typu výpověď. Nic jsi neprovedla, vytýkací dopis má protistrana, nikoliv ty. Zvládla jsi ten výpad se ctí. Nenech ji vyhrát, neutíkej z boje. Na tyhle typy se musí jen asertivitou, tak se ji nauč. Třeba právě proto ti život takovou takovou situaci přivedl do cesty. "
Motáš dvě věci dohromady. Vytýkací dopis má někdo jiný a s "mojí" kauzou to nesouvisí. Je úplně jedno, kdo co nezvládl, systém nefunguje. Nešlo o zkratkovité jednání, ale racionální rozhodnutí po několika dnech a po konzultaci s osobou zvenčí. Krok to byl velmi důležitý a pomohl narovnat alespoň vztah se šéfem.
Já tu nejsem od toho, aby mě někdo učil, jsem v pozici, kdy mám být tím podporovatelem a mentorem já. Když nejsem, nmemám na tomhle místě co dělat. Příklad dětem do toho netahej, ty samozřejmě stojí zcela mimo (tedy doufám, protože dotyčná má u nich velký vliv). Nic jim není do toho, co se děje mezi zaměstnanci a vedením.
|
| Martina Bergerová |
|
(9.2.2023 8:18:22)
No vidíš, jak ti ta asertivita jde, když chceš To s goniometrickými funkcemi byl jenom příklad, netahám do tvého případu děti, jen poukazuju na to, že ani děti neutíkají ze třídy v případě nezdaru. Natož profesionál v řídící funkci.
Ale učíme se všichni, celý život. V práci obzvlášť. Teda spousta lidí nechce, tak raději přešlapují na jednom místě a roky si stěžují. Ale kdo opravdu chce, ten se posouvá.
Delete, ty míváš pocity, že někomu vadíš, někdo po tobě jde, komusi překážíš. Já osobně mám podezření, že to ani není pravda. Hledej někoho, kdo s tebou takové pocity probere, rozklíčuje...a naučí tě, jak takové situace zvládat, aniž bys je obracela proti sobě a trápila se.
|
| Delete |
|
(9.2.2023 9:55:24)
"děti neutíkají ze třídy v případě nezdaru"
Tak to by ses divila. A návrat není vždy jednoduchý.
U mě nejde o nezdar jako takový. Jde o to, že v tomto případě byla narušena důvěra tam, kde to bez důvěry nejde. Ty dvě naše pozice nejede odmávnout profesionalitou, protože pracujeme s dětmi, tam ten lidský faktor musí být vždy. Bez vzájemné důvěry mezi námi dvěma to odnesou ty děti, kterým obě chceme pomoct.
"Hledej někoho, kdo s tebou takové pocity probere, rozklíčuje...a naučí tě, jak takové situace zvládat, aniž bys je obracela proti sobě a trápila se."
Tady nejde o žádné mé pocity. Ona mě poškodila profesně a zároveň zklamala jako kamarádka. "Kamarádku" jsem už dávno zpracovala. Profesní spolupráce je narušená. Šéf stojí mezi námi a snaží se to ukočírovat, ale nemyslím si, že dlouhodobě je stav udržitelný.
"Ty míváš pocity, že někomu vadíš, někdo po tobě jde, komusi překážíš. Já osobně mám podezření, že to ani není pravda."
O mých pocitech toho moc nevíš. Za to, že nevěříš tomu, co píšu, nemohu, máš na to právo, ale pro mě nemá smysl se tu nějak obhajovat, protože to situaci evidentně nepomáhá. Moje chyba, že se snažím konkretizovat, když mám pocit, že někdo nerozuměl mému vyjádření. Máš zkreslenou představu o tom, co mě trápí a zdá se, že jsi přesvědčená, že to víš lépe než já. Ale já nehodlám být tu za další Valkýru, Konvalinku nebo Zufi. Už dávno se sem nechodím svřovat a hledat rady, takže mě neoslovují ani ty nevyžádané. Zapojila jsem se do diskuze jako jiní, při dovysvětlení, co mám na mysli, jsem se snažila být maximálně popisná, píšu bez emocí, ale holt jsem už nějak zaškatulkovaná. Pak ale nemá smysl něco psát, když stejně ostatní ví lépe než já, co dělám nebo nedělám a jak se cítím  .
|
|
|
| K_at |
|
(9.2.2023 9:05:00)
Delete, i největší mentoři a šéfové a leadri se učí pracovat sami se sebou.
|
| Delete |
|
(9.2.2023 11:36:43)
K_at,
jasně, že jo, ale tohle není ten případ. kdy já jsem se něco učila a při tom něco nezvládla, takže by mě proto měl někdo podpořit a vést, jak to bylo uvedeno ve srovnání s tím, kdy já něco učím žáky.
Tady mě prostě někdo sejmul, udělal věc, která mě poškodila profesně a zasáhla osobně, narušil se systém, škola by kvůli tomu nemohla plnit svou funkci. Vyřešit problém může jen zrušit spolupráci nás dvou konkrétních oso. Ta druhá odejít neplánuje, dokonce je přesvědčená, že se zachovala správně a že nic neudělala. Vrátit systému funkčnost mohu tedy jen já .
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(9.2.2023 12:13:20)
Delete, mám pro tebe tip - sice to něco málo stojí, ale třeba by se ti to vyplatilo
Supervize, koučink - máš vyzkoušené?
já jsem si dala teď nedávno hodinu online supervize, bylo to super, srovnala jsem si myšlenky, něco málo jsem si nechala vysvětlit a pomohlo mi to třeba v tom, že mi někdo nezaujatý potvrdil, že mám pravdu, že mám použitelný nápad (přestože si to třeba někdo z naší školy úplně nemyslí), takže mám mnohem víc odvahy do toho jít, právě i přes ten ne úplný souhlas
můj muž je kouč, ale doma to nepraktikuje, spíš rozebereme nějakou situaci, jak to vidí on jako manažer a snad i tím koučovacím pohledem, jak jako bývalý učitel, ale jsou to občas situace, kdy by ten kouč pomoct mohl, já jsem teda zvolila supervizi, ale vybrala jsem si školní psycholožku, která nabízí ty online supervize
doporučuju
(stojí to kolem 1000 za hodinu, někdo víc, jiný míň)
|
| Delete |
|
(9.2.2023 13:36:34)
Yuki,
jasně, že máme supervite vyzkoušené, loni tu probíhaly každý měsíc, psala jsem tu o tom.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(9.2.2023 13:42:40)
Delete, ale to máte skupinové supervize, ne? já myslím individuální a možná právě ten koučink speciálně pro tebe jako vedení, navíc introvert a všechno, co k tomu patří
|
| Delete |
|
(9.2.2023 14:22:03)
Máme možnost i individuálních supervizí.
Za pár týdnů zahájíme přípravu na další školní rok, tak uvidím, jestli v tom tady budu chtít dál zůstávat. Nebojím se, že bych neměla kam jít.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(9.2.2023 13:58:20)
Delete, marně přemýšlím nad tímto:
"Tady mě prostě někdo sejmul, udělal věc, která mě poškodila profesně a zasáhla osobně, narušil se systém, škola by kvůli tomu nemohla plnit svou funkci. Vyřešit problém může jen zrušit spolupráci nás dvou konkrétních osob."
Nedokážu si představit, co mohlo zaznít, že by to položilo funkčnost školy a systém. Přece lidé ve škole tě znají a pracují s tebou už nějakou dobu. Že chvilku věci vrávorají a navíc to tebe úplně oprávněně sejmulo, to chápu. Jenže ti kolegové tě znají. Někdo bude pochybovat, drbat. Ale úplně se mi nechce věřit tomu, že to všechno smázne kolegyně několika větami.....
Vždyť vidíš, jak těžko lidé mění názor - u té problémové kolegyně. Proč by u tebe - normální a spolehlivé osoby - měl kiksnout systém kvůli 1 kolapsu na poradě????
|
| Delete |
|
(9.2.2023 14:31:30)
K_at,
"co mohlo zaznít, že by to položilo funkčnost školy a systém"
To, co zaznělo a hlavně přede všemi, nepoložilo systém, ale mě. A protože já v důsledku toho jednání (nejde o obsah, ale o formu) nejsem schopná spolupracovat s člověkem ze širšího vedení, tak není fukční systém péče o děti.
Nebudu tu psát veřejně, o co konkrétně šlo. Můžeme se o tom spolu pobavit jindy a jinde.
|
| K_at |
|
(9.2.2023 14:34:42)
Delete, jo tak. Aha. Děkuju za upřesnění, teď jsem to pochopila. Není třeba konkretizovat. Pokud bys chtěla vykecat se, napiš mi!!! To je jasný.
Tak tomu rozumím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| terina |
|
(12.2.2023 21:02:05)
Ja ve skolstvi s kolegyni bojovala. 8 let ,,nejlepsi,, kamaradka. Pak jsme koupili velky byt, prestehovali se, deti se dostaly na dobre skoly, partnerstvi kvetlo.... Nasla si druhou ,,nejlepsi,, kamaradku, take kolegyni a zacaly pomlouvat, kde se dalo. Ja teda mela vse v poradku, nic nemely, ale ty reci a vycleneni z kolektivu byly desne. Vydrzela jsem, nakonec postupne odesla jedna i druha. Zpetne si rikam, ze jsem se na to mela vykaslat a jit pryc. Praci bych sehnala bez problémů a usetrila bych si spoustu nervu. Je to cca 7 let zpatky a stale to nesu jako velkou krivdu
|
|
|
|
|
| No one | 
|
(9.2.2023 11:52:23)
Moje největší zklamání je jakým způsobem se rodiče mého manžela postavili ke své funkci babičky a dědy.
Pocházím totiž z rodiny, kde si byli všichni velice blízcí a podpora na každodenní bázi byla naprosto normální. Bohužel jsou všichni již po smrti. Byli by skvělí milující prarodiče.
Manželova rodina funguje tak, že se vídají několikrát do roka a řeší neosobní věci. V podstatě ti lidé o sobě ani nic moc nevědí. S dětmi se jim stačí vyfotit 1x za 6 měsíců a koupit jim jeden pytlík bonbonů a tím jejich starost končí.
Dopadlo to tak, že samozřejmě děti k nim nemají žádný vztah.
Nyní, když si najednou tchýně uvědomila, že zaspala dobu a chce si děti vzít na výlet dokonce i tak často jako 1x za 3 měsíce, tak se hrozně diví, že s ní nikam jet nechtějí.
|
|
| Koníček mořský | 
|
(9.2.2023 12:14:28)
Lidi.
|
|
| Denisa Sýkorová |
|
(6.6.2023 19:51:24)
Když jsem neodmaturovala.😭😭😭😏😏😏😏 Osobní selhání. A zklamání u učitelů kteří se ten poslední rok vůbec nechovali fér.😭😭😭😭😏😏😏😏😏
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)